Уважаемые форумчане, прошу разъеснить следующий вопрос: ухудшаеться ли свойство пружины подавателя магазина ПМ,ПММ и АПС в случае, если полностью снаряженным магазин находиться долгое время. Какое оптимальное количество патронов должно быть в магазине при длительном нахождении пистолета в немедленной готовности к работе.
Нет, не ухудшается, во всяком случае, если речь не идёт о хранении снаряженного магазина десятилетиями.
Тема уже обсуждалась как-то, только не про ПМ, а вообще о хранении снаряженных магазинов. На сколько помню, вывод был такой - если качественная пружина, то даже несколько лет можно полностью снаряженный хранить. При этом лучше хранить именно снаряженный, а не разряжать/снаряжать магазин каждую неделю.
Речь идет о хранении два-три года. При этом, раз в полгода пистолет разбирается ( неполная сборка)и чистится.
Неоднократно встречал рекомендации вообще магазины до конца не заряжать. правда всегда выяснялось, что это относится к оружию откровенно дерьмого качества. На нормальных современных пистолетах это не фактор. Не знаю как с советским оружием, но сам у своего ПМ держу один магазин полностью заряженным и не переживаю.
ЗЫ Лучшими примерами на эту тему считаю случаи с "чёрными копателями", когда находят оружие пролежавшее с сжатыми пружинами по полвека и больше, а пружины (и магазины в том числе) работают.
Как раз хотел об этом написать, про найденное оружие.
psb:
Речь идет о хранении два-три года. При этом, раз в полгода пистолет разбирается ( неполная сборка)и чистится.
Настоятельно рекомендую сделать брэйк в Вашей напряжённой и рассчитанной жизни и запланировать поход в тир!Раз в два-три года?Или раз в полгода?Раз в жизни?
Но не чаще, чем раз в полгода!А то на основе СОБСТВЕННОГО опыта начнёте недозаряжать магазины. Вместе с миллионами других неправильных юсеров КС-а.
ruso
Но не чаще, чем раз в полгода!А то на основе СОБСТВЕННОГО опыта начнёте недозаряжать магазины. Вместе с миллионами других неправильных юсеров КС-а.
Я именно про это. Когда узнал что есть стрелки которые не заряжают магазины до конца, потому что с нормально забитыми пистолеты у них клинят, был несказанно удивлён. Не считаю себя сверх опытным стрелком, но близко к тысячам 10 наверное уже настрелял. Проблем из за того что магазин забит до конца (или даже забито на патрон больше, чем магазин рассчитан, что я на соревнованиях с глоком практикую регулярно) никогда не видел. Но, вероятно, такое оружие есть. Просто у нас с гос. монополией на продажу пистолетов такие до прилавков видимо не добираются...
Проблема в доступе и характере пользования КС-ом.
По работе я меняю иногда по 2 пистолета в день. Количество марок и моделей, которые прошли через мои руки-около 150.Средний возраст дэвайсов-15 лет. Вывод-недозаряжать магазин. И другие правила.
ruso
Проблема в доступе и характере пользования КС-ом.
У меня с основными пистолетами характер пользования - снарядил, расстрелял. На упражнениях - снарядил, пострелял, уронил в песок. Поднял, стряхнул, доснарядил, и всё по новой. За выезд на пострелушки отстреливается не менее 100 патронов, используются обычно 2, иногда 3 магазина. Пока магазины уж очень явно песком скрипеть не начинают, для чистки я их не разбираю (это раз в полгода где то). Правда пистолетам не по 15 лет.
ЗЫ С ПМ конечно всё проще: зарядил - расстрелял, на землю я их не бросаю, и стреляю с него нечасто. Но ни разу ещё не подавился. Хотя ему в этом году 40 стукает (или уже стукнуло).
Никаких общих законов вывести нельзя, каждая конкретная пружина - сама по себе. Узнать о ней можно лишь попробовав. Если оружие для самообороны, то лучше подстраховаться и проверять время от времени. Бывали случаи что первый патрон из полного магазина лежавшего долго, не хотел выходить. У меня на Кимбере пружина стала как мягкое говно вдруг, ни с того, ни с сего, а вроде марка очень уважаемая.
LehmenЯ именно про это. Когда узнал что есть стрелки которые не заряжают магазины до конца, потому что с нормально забитыми пистолеты у них клинят, был несказанно удивлён.
Как ранее писал, с 10ти зарядными магазинами на G21
у меня эта проблема существовала.
gozlunКак ранее писал, с 10ти зарядными магазинами на G21
у меня эта проблема существовала.
Проблема популярная, и главное - непредсказуема... в зависимости от того как пихаешь, один и тот же магазин может их все принять, а может упереться на последнем. У Глоков такое бывает.
Значит мне повезло. Из в общей сумме 17 магазинов для 5 разных пистолетов таких проблем не было.
У меня на Кимбере пружина стала как мягкое говно вдруг, ни с того, ни с сего, а вроде марка очень уважаемая.Вывод - нужно следить за своим оружием. Не обязательно надраивать до блеска, обязательно проверять безупречность работы. Не надеяться на громкую марку.
Точку в подобных спорах может поставить далеко не опытный пользователь, а классный специалист по механике (желательно с какого нибудь НИИ). Причем я уверен, что вердикт будет зависеть от качества конкретной пружины (марка стали, технология и т.п.)
Если речь идет про хранение без необходимости частого ношения (например в сейфе)это одно, если в плане самообороны постоянное ношение это другое и не хотелось бы ходить с -1, лучше уж магазин через год поменять.
Множество примеров когда учебный магазин к АК (представьте сколько лет курсанты снаряжают\разряжают их)берут на стрельбы и не одной задержки или "черные копатели" (был ролик в сети про сохранность mp40) где достали оружие, каплю масла в подвижные части затвора -- пару раз передернули и стреляют. (хотя передернули же 😊)
В жизни различные товарищи, коим положен тот же ПМ стреляют в лучшем случае раз в год и то не из своего, а из "тирового", а табельный со снаряженным магазином хранится в сейфе\носится в кобуре и чистится раз в год. При этом магазин вынимают и затем не разряжая на место. И ни чего по отзывам при стрельбе то в воздух при задержании, а то и на поражение или все же в тире задержек не было никогда.
Хорошо, изменим вопрос:кто сталкивался в своей жизни со сломанной пружиной магазина и как вышел из этого положения?
З.Ы:Лехман, как житель розовой страны, может не отвечать...
Как хорошо жить в розовой стране! 😊 Не сталкивался, но в моём случае ответ выглядел бы так: выругался, спокойно отошёл к shooting bag, взял другой магазин. Ну или на магазин с пояса поменял бы.
ЗЫ А вообще, вне стрельбища я обычно револьвер ношу 😉
Револьвер-он хорош против насильников-одиночек!И для малопривлекательных оборонщиков. Я после той пластической операции стал гораздо привлекательнее и на меня наваливаются, обычно,более трёх насильников...
При этом лучше хранить именно снаряженный, а не разряжать/снаряжать магазин каждую неделю.Абсолютно верно, т.к. при прочих равных "садится"пружина хм, если так можно сказать от количества циклов сжатия\растяжения.
Должен предупредить о разрушающем действии стрельбы на такое мирное изделие как пистолет!Летят пружины, и не только пружины!!!
Так что, купил пистолет, снарядил магазины и в сейф его, родимого!!! 😀 😀 😀
ruso
Револьвер-он хорош против насильников-одиночек!И для малопривлекательных оборонщиков. Я после той пластической операции стал гораздо привлекательнее и на меня наваливаются, обычно, более трёх насильников...
Красавчик 😀
Всех бдагодарю за информацию. Приятно и весьма полезно иметь дело с профессионалами. Еще раз спасибо.
Я уже писал, что при полнозаряженном магазине Кольта выстреливаю только 5 патронов. В тире, на улице(что гораздо труднее, но полезно).Последнее время пользуюсь пистолетами в кал. 9ММ с более ёмкими магазинами, но в тире продольжаю заряжать на линии ФБР 5 патронов, на обычной-7.На работе ношу полные магазины. Прогноз в случае перестрелки?
До сих пор не были у меня проблеммы с наполноснаряженных магазинах на ПМ и АПС/ топикстартер етих интересуется/. На протежения 6 лет в нагрудной кобурой жилети как резервной лежал ПМ снаряженный с 8+1.С ним стрелял редко, по надеждности замечаний не было. С АПС-ом из за магазинах проблеммов тоже не было.
Что не скажу за ЧЗ 75В.
ruso
Я уже писал, что при полнозаряженном магазине Кольта выстреливаю только 5 патронов. В тире, на улице(что гораздо труднее, но полезно).Последнее время пользуюсь пистолетами в кал. 9ММ с более ёмкими магазинами, но в тире продольжаю заряжать на линии ФБР 5 патронов, на обычной-7.На работе ношу полные магазины. Прогноз в случае перестрелки?
После 5 выстрелов автоматически поменяете магазин.
Удивительно как рутина в тире доминирует сознательное и подсознательное!Палец уже сам ищет кнопку после 5-го выстрела. Оставил в пистолете магазин с 6-ю патронами+один в патроннике. И в двойном хольстере в первом магазине оставил 7 патронов, а во 2-ом-16(недозарядил один, суеверия 😀).Спасибо, omsdon!
ruso
Удивительно как рутина в тире доминирует сознательное и подсознательное!Палец уже сам ищет кнопку после 5-го выстрела. Оставил в пистолете магазин с 6-ю патронами+один в патроннике. И в двойном хольстере в первом магазине оставил 7 патронов, а во 2-ом-16(недозарядил один, суеверия 😀).Спасибо, omsdon!
Нет проблем сам на этом попадался.
И ещё одно но это только для информации. У нас если не дай бог перестрелка или просто применение оружия то первое что менты делают это сверяют количеств оставшихся в пистолете патрон, и количество пустых гильз. Если не совпадает с ёмкостью магазина то вы сразу автоматом на подозрении что вы что-то прячете. Во всех штатах так или нет, я не-знаю но у нас по словам знакомого мента так.
Здесь такой предвзятости нет, да и мы не лыком шиты. Если мочишь бандюку, то многое прощают, как-то экспансивные пули, чужой пистолет и т.д.
ещё одно но это только для информации. У нас если не дай бог перестрелка или просто применение оружия то первое что менты делают это сверяют количеств оставшихся в пистолете патрон, и количество пустых гильз. Если не совпадает с ёмкостью магазина то вы сразу автоматом на подозрении что вы что-то прячете.У нас(Россия) проблема только в одном случае - если гильз больше на одну чем ёмкость магазина. Нарушали, носили патрон в патроннике 😊. Но на фоне других проблем ... 😊
Если мочишь бандюку, то многое прощают, как-то экспансивные пули, чужой пистолет и т.д.Ах... В восторге.
А по теме: читал что Калашниковы на севере(-30 и холоднее) не доснаряжали на 2-3 патрона, иначе лопалась пружина. Причина - откровенно плохая сталь пружины. На пистолетах вроде таких проблем не бывает. Слышал о недосыле первого патрона в полностью снаряжённом магазине, но после экспериментов с губками - гнули их.