Отстрелял 27ой Глок

Whale

Сегодня.

Обнаружил подтвержение давнешнего чуства - невероятно но факт - он стреляет кучнее чем 23ий и 19ый... Правда, из за короткого ствола, задирает его сильнее и берёт дольше времени на второй выстрел. С рук на 25 ярдов кладёт всё в аккуратную кучку дюйма на 3-4... У меня такое нечасто бывает с такой скоростью стрельбы. Я бы даже сказал что совсем не бывает...

Далее, капсюли плющит, но не сильно. Странно, немного подплющивает гильзу у среза и царапает её. На нижней скошенной грани порта видны сильные следы латуни.

Так же, обнаружил что бывший владелец сбил целик вправо и мне, конечно, лупит вправо теперь. Ну да это я подкорректировал на раз только что.

gozlun

Whale
Сегодня.

Обнаружил подтвержение давнешнего чуства - невероятно но факт - он стреляет кучнее чем 23ий и 19ый... Правда, из за короткого ствола, задирает его сильнее и берёт дольше времени на второй выстрел. С рук на 25 ярдов кладёт всё в аккуратную кучку дюйма на 3-4... У меня такое нечасто бывает с такой скоростью стрельбы. Я бы даже сказал что совсем не бывает...

Далее, капсюли плющит, но не сильно. Странно, немного подплющивает гильзу у среза и царапает её. На нижней скошенной грани порта видны сильные следы латуни.

Так же, обнаружил что бывший владелец сбил целик вправо и мне, конечно, лупит вправо теперь. Ну да это я подкорректировал на раз только что.

В моем Г19 капсуля тоже плющит, в прошлый раз на стрельбище заметил.

Foxbat

Whale
Обнаружил подтвержение давнешнего чуства - невероятно но факт - он стреляет кучнее чем 23ий и 19ый...

Мой так не делает, у меня и 23 и 19 гораздо точнее.

Саныч

Whale
Сегодня.

Обнаружил подтвержение давнешнего чуства - невероятно но факт - он стреляет кучнее чем 23ий и 19ый... .

Некоторые это объясняют тем, что при таком коротком стволе пуля успевает покинуть ствол до того, как он начинает опускаться задней частью при движении назад. Насколько это соответствует действительности - ХЕЗ.

Fagoth

Саныч
Некоторые это объясняют тем, что при таком коротком стволе пуля успевает покинуть ствол до того, как он начинает опускаться задней частью при движении назад. Насколько это соответствует действительности - ХЕЗ.
1911й тоже вначале так критиковать пытались, когда он только появился. О точности этого пистолета, я думаю, рассказывать тут никому не надо, да? 😛 Поэтому мне кажется, что это просто слухи. Все же скорость движения пули и скорость отхода блока ствол-затвор несопоставимы.

Саныч

Fagoth
1911й тоже вначале так критиковать пытались, когда он только появился. О точности этого пистолета, я думаю, рассказывать тут никому не надо, да? 😛 Поэтому мне кажется, что это просто слухи. Все же скорость движения пули и скорость отхода блока ствол-затвор несопоставимы.

Ну я свое отношение к этой точке зрения указал, поэтому уличать никого не надо, да? Это во-первых. А во-вторых - у Глока довольно таки сильно ствол опускается по сравнению с 1911.

Foxbat

Ствол начинает задираться как только пуля начинает свое движение. Но подьем ствола привел бы к чисто вертикальному смещению, а не разбросу.

Fagoth

Саныч
Ну я свое отношение к этой точке зрения указал, поэтому уличать никого не надо, да?
Конекретно про Вас я ничего не говорил, т.к. точку зрения понял, и она идентична моей 😊 Сказал что идея бредовая.

Troll

Ствол начинает задираться как только пуля начинает свое движение.

Сейчас Нейл прочитает, и не успокоится пока тебя в петлю этой фразой не загонит... 😊

Troll

Или речь идёт о "подбросе" ствола а не раннем открытии затвора?

neil

gozlun
Собака лает
а караван идёт.Гозлун, так правильно 😛)
Да что вы всё за Г. боитесь-не покусаю я его, хотя были случаи, что собака разжевала рамку глока .

Тут другое интересно-короткоствол действительно часто точным оказывается, не совсем понятно почему.
Насчет задирания ствола: ствол и затвор расцепляются примерно после 2 мм движения назад, при котором пуля успевает покинуть ствол. Так что тут скорее подброс целого пистолета будет влиять, а не задирание ствола.

видно, как пуля уже вне ствола, а тот ещё не начал расцеплятся

И тут видно-до выхода пули пистолет движется назад, а ствол пока сцеплён с затвором и движется прямолинейно

neil

Путь, на протяжении которого ствол не задирается

Troll

видно, как пуля уже вне ствола, а тот ещё не начал расцеплятся
Расцепляться не начал, но свободный ход всё-же выбрал, - это хорошо видно по торчащему кончику направляющей возвратки. Впрочем так всё и должно быть сбалансировано в идеале.

neil

Troll
Расцепляться не начал, но свободный ход всё-же выбрал, - это хорошо видно по торчащему кончику направляющей возвратки.
да,действительно:всё на доли миллиметра-пуля только вышла, казенник начнёт опускаться.
У короткого Глока Кита всё наверное будет с ещё большим запасом, ибо ствол короче( хотя и затвор потяжелее будет,) сильная возвратка наверное не в счёт.Потому и точен так\имхо\

Troll

Кстати, эти фото хорошо отвечают на вопрос "Когда пистолет дёрнуло отдачей, то пуля уже в мишени?"... 😊

neil

Не совсем: на этой стадии наверное стрелок ещё не почувствует отдачу. Скорее на конечной-а в то время пуля уже может и долететь 😛)

Troll

У короткого Глока Кита всё наверное будет с ещё большим запасом, ибо ствол короче
А вот действительно интересно... У разных моделей глоков свободный ход варьируется?

neil

Troll
Кстати, эти фото хорошо отвечают на вопрос "Когда пистолет дёрнуло отдачей, то пуля уже в мишени?"...
Тут скорее вот это отвечает на вопрос: пистолет дёрнуло, а пуля ещё летит 😊)

Troll

Не совсем: на этой стадии наверное стрелок ещё не почувствует отдачу. Скорее на конечной
Видимо оба снимка сделаны с одной жёстко-закреплённой камеры, и я не увидел смещения оси пистолета между двумя снимками. Значит отдачу и подброс стрелок почувствует когда пуля будет в мишени... И все проблемы от излишнего подброса выливаются лишь в дополнительное время прицеливания при повторном выстреле.

SQ

neil
а караван идёт.Гозлун, так правильно 😛)

Вы о каком-то упрощенном дехканском переводе, Неил 😊
По-русски, "Собака лает, ветер носит".

neil

SQ
Вы о каком-то упрощенном дехканском переводе, Неил
По-русски, "Собака лает, ветер носит".
разве??По-русски я слышал с караваном и без ветра 😊)
И всё это под мелодию Болеро 😊)

Troll
А вот действительно интересно... У разных моделей глоков свободный ход варьируется?
Тролль, насколько я знаю-нет. Варьируется вес затвора(вынужденно),и сила пружины(для компенсации меньшей массы затвора)

Troll

Варьируется вес затвора и сила пружины
Ну это само-собой... Иначе ни какие бы пины их не сдержали (хоть погнись в дугу) 😊 Опять же кстати, ведь был разговор на эту тему, из которой выходило буд-то бы разброс по характеристикам боеприпасов никак не компенсируется в Глоке, там нет ни двойной возвратной пружины, (С дополнительной буферной), ни какого пластикового кольца, или дополнительного усилия на взводе боевой пружины использующей реактивный импульс передаваемый через затвор... Ну ничего же нет, а пистолет говорят имеет большой ресурс и не ломается?

neil

материалы хорошие. А двойные пружины тоже есть.

Кит, лови пополнение для своего карапуза

Troll

А двойные пружины тоже есть.
Как дополнительная опция, или в оригинальной конструкции стоят?

neil

Troll
Как дополнительная опция, или в оригинальной конструкции стоят?
афтемаркед

Troll

афтемаркед
Значит система расчитана на работу и без неё... А для 26-го такое тоже возможно?

Egoz

напишите Глок и засекайте время пока подтянутся клоуны и начнется цирк.

по теме

что значит плющит гильзы? т.е. выдавливает из гнезда и плющит о зеркало затвора? что может быть причиной этому?

neil

Troll
А для 26-го такое тоже возможно?
Да,именно для него http://www.tacticalresponsegear.com/catalog/index.php?cPath=22_31

Troll

Ну так это же зачётная вещь! Особенно если она ещё и не выходит из рамок характеристик предьявляемых к работе возвратной пружины.

neil

Troll
Ну так это же зачётная вещь! Особенно если она ещё и не выходит из рамок характеристик предьявляемых к работе возвратной пружины.
ну для чего-то эти двойные делаются. Мап говорит-для экономии места. Но если в субкомпактыи одинарные вмещаются, то тут наверное и другие факторы. Может более плавная работа, константное усилие, хзн.

Troll

ну для чего-то эти двойные делаются

Ну для чего, вряд-ли тебе обьяснять нужно... Но вот в такой маленький пистолет её затолкать, - удивительно! ХК не смог её затолкать уже даже в УСП компакт, - нарушались характеристики возвратной пружины. Кстати, на глаз не заметно увеличения усилия при передёргивании затвора? Не сильно тугой?

neil

Troll
Кстати, на глаз не заметно увеличения усилия при передёргивании затвора? Не сильно тугой?
это уже вопрос к Фоксбату. У него их туева хуча, но вроде как все с одинарными

Foxbat

neil


И тут видно-до выхода пули пистолет движется назад, а ствол пока сцеплён с затвором и движется прямолинейно

Не может он двигаться прямолинейно, ибо и центр тяжести, и точка приложения силы, и опора - все в разных местах, так что неизбежен разворот всего пистолета.

Troll

Не может он двигаться прямолинейно, ибо и центр тяжести, и точка приложения силы, и опора - все в разных местах, так что неизбежен разворот всего пистолета.
Всё правильно, только эти факторы возникают после покидания пулей ствола, а до этого реактивная сила пули работает на пути свободного хода ствола... (отсюда и название схемы)
Ув. Foxbat, не подскажете ли, насколько усилие передёргивания затворов отличаются на разных моделях Глоков? И не стоит ли на одном из ваших подобного рекола, о котором нам поведал Нейл?

Foxbat

Troll
Всё правильно, только эти факторы возникают после покидания пулей ствола, а до этого реактивная сила пули работает на пути свободного хода ствола... (отсюда и название схемы)
Ув. Foxbat, не подскажете ли, насколько усилие передёргивания затворов отличаются на разных моделях Глоков? И не стоит ли на одном из ваших подобного рекола, о котором нам поведал Нейл?

Неверно. Я уже писал что сила начинает действовать на зеркало затвора как только пуля начинает двигаться - то же самое давление газов что толкает пулю. То есть движение пистолета начинается в тот же момент. Я не говорю о движении затвора по отношению к раме.

Усилие... вообще-то оно очень субьективно похожее на всех моделях. Например, 9 миллиметровый 19-й и скажем, 20-й, рассчитанный на гораздо более мощный патрон, оба легко передергиваются. В отличие скажем от многих 1911, которые иногда просто не передернуть.

У всех Глоков что у меня есть, затвор настолько легко оттягивается что этот факт в голове не регистрируется, просто делается и все. Усилие пружины видимо меньше на суб-компактах, но у них и затвор меньше, менее удобный хват, то есть видимо так на так и выходит.

Troll

. Усилие пружины видимо меньше на суб-компактах, но у них и затвор меньше,
Я просто предполагаю, что усилие на субкомпактах должно быть больше, именно потому, что затвор меньше... (в общем калибре конечно). Перемеряйте пожалуйста когда домой придёте, просто на ощущение.

Whale

На моём 27ом пружина двойная стоит. Я думал что заводская. Виктор, на твоих субкомпактах что - одинарная?

Whale

Egoz

что значит плющит гильзы? т.е. выдавливает из гнезда и плющит о зеркало затвора? что может быть причиной этому?

Подплющивает около среза сбоку,

Foxbat

Whale
На моём 27ом пружина двойная стоит. Я думал что заводская. Виктор, на твоих субкомпактах что - одинарная?

На 27 точно двойная, на других даже и не помню, думаю что тоже... потом взгляну.

Foxbat

Troll
Я просто предполагаю, что усилие на субкомпактах должно быть больше, именно потому, что затвор меньше... (в общем калибре конечно). Перемеряйте пожалуйста когда домой придёте, просто на ощущение.

Я их достаточно часто пользую чтобы помнить... 27 всегда при мне. Легко на нем дергать, но попробую еще раз вечерком.

Вообще Глоки поражают легкостью управления. Ведь даже ЗЗ - его почти не видно, а работает легко.

Troll

Неверно. Я уже писал что сила начинает действовать на зеркало затвора как только пуля начинает двигаться - то же самое давление газов что толкает пулю. То есть движение пистолета начинается в тот же момент.

Тут видимо всё разночтение начинается от термина "пистолет"... В момент выстрела пуля пошла из гильзы, гильза пошла назад, дальше пройденный путь и скорость пули и затвора со стволом будут относительными разности их масс... (пока выбирается свободный ход) в дальнейшем добавится ещё усилие возвратной пружины... Вот когда дело дойдёт до возвратной пружины, тогда Вы и получите все факторы центров тяжести и точек опор на рамке пистолета... Но пуля как уже говорилось, будет уже в мишени... 😊 Если конечно мишень не стоит за тридевять земель 😊

Troll

Господин Whale, а как впечатлительно, очень тугой затвор на вашем пистолете?

nabludatel

Только что несколько раз подергал затворы у Г17 и Г27. Субьективно конечно но разницы никакой не почувствовал.

Whale

Нет, не тугой. Такой же как на 19ом.

gozlun

Whale
На моём 27ом пружина двойная стоит. Я думал что заводская. Виктор, на твоих субкомпактах что - одинарная?

На всех сабкомпакт Glock двойные пружины.

Troll

Только что несколько раз подергал затворы у Г17 и Г27. Субьективно конечно но разницы никакой не почувствовал.
Поразительная вещь... И в пользу Глока конечно... Вернее не столько в пользу Глока, а сколько в пользу системы с коротким ходом ствола... Поэтому они и позволяют себе такую линейку калибров, что видимо своим коротким ходом системе удаётся погасить львиную долю реактивного импульса ещё до начала работы возвратной пружины.
P.S. А в Дарк зайт об этом не говорили...

nabludatel

Вот здесь я говорил о пробе прицелов с пластиковыми палочками. http://guns.allzip.org/topic/4/321991.html
А вчера поставил на Г27 прицел гоуст ринг и отстрелял.
Впечатления такие:
1. Гост ринг позволяет прицелиться точнее, но медленнее. Мушку и цель в круге поставить точно как надо проще, без напряжения глаз, но медленнее. Гдето читал что этот прицел хорош для пожилых людей в очках у которых понижены свойства глаза фокусироваться. Согласен с этим мнением.
2. Пластиковые палочки быстрее, трудно ошибиться - красная мушка у цели, зеленые по бокам, быстро. Но так точно как с кольцом не получается.
Гост ринг имеет тритиевые вставки, которые видны хорошо в темноте. И еще достоинство - с этим прицелом очень просто передернуть затвор одной рукой об ремень. С обычными у меня не всегда получалось.
Боялся что не войдет в стандартную пластиковую кобуру от глока - вошел.
Устанавливал прицел сам, в тисках с прокладками из фанеры и пластиковым молотком стучал через латунный штырь.

Стрелял вчера только с 9мм стволом, отстрелял 150. Задержек не было. Тоесть прирабатывается ствол. Еще вчера одна пачка патронов винчестер белый из коробки по 100шт навалом, оказалась с пулями желтого цвета, как гильзы, а не красной меди как обычно.



Whale

nabludatel
Еще вчера одна пачка патронов винчестер белый из коробки по 100шт навалом, оказалась с пулями желтого цвета, как гильзы, а не красной меди как обычно.


Это Селлиер Беллот, думаю. Красный лак на капсюлях есть?

neil

Troll
Поразительная вещь... И в пользу Глока конечно... Вернее не столько в пользу Глока, а сколько в пользу системы с коротким ходом ствола... Поэтому они и позволяют себе такую линейку калибров, что видимо своим коротким ходом системе удаётся погасить львиную долю реактивного импульса ещё до начала работы возвратной пружины.
P.S. А в Дарк зайт об этом не говорили...



Тролль, а почему не в пользу?Что плохого в двойной пружине?
Гозлун поведал-на всех субкомпактах двойные пружины, Легмен вроде бы твердил, что одинарные. Но я скорее верю Гозлуну-уж очень коротконосые эти субкомпакты

nabludatel

Whale

Это Селлиер Беллот, думаю. Красный лак на капсюлях есть?

Лака нет. Сравнил сейчас с патроном из другой аналогичной пачки, но с медными пулями. Гильзы совершенно одинаковые, с одинаковыми штампами. Разная только оболочка пуль.

Troll

Тролль, а почему не в пользу?Что плохого в двойной пружине?

Почему не в пользу??? Я как раз и сказал, что в пользу... Тут ещё дело в том, что у всякой пружины есть своя рабочая граница упругой деформации, она безусловно расчитывается, но и зрительно её можно представить, (чудес нет, зависит от длины, диаметра витков и рабочего сжатия относительно общей длины). Скажем возьмём для наглядности роскошную пружину Макарова, где для её расположения отведено хорошее и просторное место, и что в результате Мы имеем? А имеем Мы её надёжную работу в кол-ве 3000 выстрелов... Не много однако! Теперь посмотри на своё фото глоковского рекола, что ты там видишь, какова её рабочая зона? Зрительно я бы отвёл ей тысячи полторы рабочих циклов, (и то, с поправкой на супер-хорошие материалы) но ведь это не так! Так в чём же дело? А ещё сейчас нам говорят, что на ощюпь нет разницы в усилиях на пружинах Глока 17 и 27... Это что, вес затвора у Г-17 одинаков с Г-26??? Иначе как ещё сбалансировать работу пистолета?

neil

ну нельзя сравнивать вещи, сделанные с разницей в несколько десятков лет. Прогресс идёт большими темпами:что было крутым сегодня, завтра уже таковым не будет.
А по усилиям пружин в классик\субкомпактах:я думаю виноват субьективизм.
Или затвор тяжелее будет, или пружина сильнее. Вот когда ВиктОр соберётся, и измерит усилия пружин-тогда и можно будет выводы делать.

А в субкомпактах наверное у многих такие пружины, не только у Глока. ЧЗ Рами тоже такую имеет

neil

Troll
что видимо своим коротким ходом системе удаётся погасить львиную долю реактивного импульса ещё до начала работы возвратной пружины.
P.S. А в Дарк зайт об этом не говорили...
Тролль, в смысле, что трением по наклонной Локинг Блока?Мысля кстати интересная. Наверное у двух плоских соприкасаемых поверхностей трение будет больше, чем у выреза ,надетого на ось, как у ЧЗ,или Стара. Надо Мапа спрашивать, но он на больничном 😞(,а Хеви утонул в С2Н5ОН

nabludatel

На моем Глоке27 пружина двойная, думаю оригинальная, нестрелянный покупал. На Пара 645 тоже двойная, на Торус РТ-111 тоже двойная, насколько я помню, разбирал когдато.
Когда были проблемы с Глоком 27 со сменным 9мм стволом, посмотрел пружины от 26го на сайте запчастей, оказалось по паспорту усилие одинаково, тоесть не отличаются пружины у Г26 и Г27 несмотря на разницу калибра.

Foxbat

Проверил суб-компакты, все с двойными, даже 30 и 29, которые в принципе проходят в эту категорию с трудом.

Troll


Тролль, в смысле, что трением по наклонной Локинг Блока?

Больше я ничего не вижу... Тем более, что угол наклонной будет тупее у короткого пистолета, так как катет (примем его величину как высоту затвора) у них один, а гепотенуза короче у короткоствольного... Зрительно это выглядит как высоко-задранный ствол при открытом затворе у короткого пистолета.

neil

Troll
Больше я ничего не вижу... Тем более, что угол наклонной будет тупее у короткого пистолета, так как катет (примем его величину как высоту затвора) у них один, а гепотенуза короче у короткоствольного... Зрительно это выглядит как высоко-задранный ствол при открытом затворе у короткого пистолета.
Тогда надо Локинг Блоки на разных моделях сравнивать.

nabludatel
оказалось по паспорту усилие одинаково, тоесть не отличаются пружины у Г26 и Г27
Наблюдатель, скажите плииз усилие пружин (желательно в кГс 😊)

Whale

nabludatel

Лака нет. Сравнил сейчас с патроном из другой аналогичной пачки, но с медными пулями. Гильзы совершенно одинаковые, с одинаковыми штампами. Разная только оболочка пуль.

Была информация что чехи клепали патроны под винчестеровские заказы. Не удивлюсь если капсюлированные гильзы подвозились им, а они уже забивали порох и пулю.

nabludatel

neil
Наблюдатель, скажите плииз усилие пружин (желательно в кГс 😊)

Я не могу найти сейчас тот сайт, нет времени. Вот другой, но здесь усилий нет, но понятно что 26, 27, 33 и 39 имеют одинаковые пружины. Причем думаю что это заводские глоковские пружины. http://glockparts.com/store/item/ghao/Recoil_Springs_Guide_Rods/Recoil_Spring_Assembly_-_Sub_Compacts.html

nabludatel

Whale

Была информация что чехи клепали патроны под винчестеровские заказы. Не удивлюсь если капсюлированные гильзы подвозились им, а они уже забивали порох и пулю.

Возможно, я раньше внимания на патроны не обращал. Стал обращать внимание только после тех двух бракованных патронов о которых писал.

neil

nabludatel

Я не могу найти сейчас тот сайт, нет времени. Вот другой, но здесь усилий нет, но понятно что 26, 27, 33 и 39 имеют одинаковые пружины. Причем думаю что это заводские глоковские пружины. http://glockparts.com/store/item/ghao/Recoil_Springs_Guide_Rods/Recoil_Spring_Assembly_-_Sub_Compacts.html

Спасибо 😊)

Troll

Нэйл, а может там всё до безобразия просто? Типа поставили этот рекол с пружиной-буфером, о которую разбиваются все разницы лёгких затворов и разные мощщности калибров? Типа увели нагрузку из динамической зоны в статическую, да и мать её ёб... Вот бы померять скорость отката затвора у Г-26 и Г-27, что-то бы прояснилось...

neil

да,там наверное большие резервы по мощностям. Вот в диапазоне их и работает от 9 мм до .45

Troll

да,там наверное большие резервы по мощностям. Вот в диапазоне их и работает от 9 мм до .45
Ну это же тогда просто какое-то дульнозарядное ружьё получается... 😊 А нет возможности померять скорость отката затвора?

filin

Вполне можно, нужна скоростная видеозапись. Не менее 300 кадров в секунду.

Foxbat

Troll
Нэйл, а может там всё до безобразия просто? Типа поставили этот рекол с пружиной-буфером, о которую разбиваются все разницы лёгких затворов и разные мощщности калибров? Типа увели нагрузку из динамической зоны в статическую, да и мать её ёб... Вот бы померять скорость отката затвора у Г-26 и Г-27, что-то бы прояснилось...

Если уж мерять, то наверное 26 против 33-го. У того отдача гораздо более хлесткая.

nabludatel

Тут много дискуссии сравнения ПМ и Глок.
Да, ИМХО, ПМ уже проигрыывает Глоку по определению, по системе запирания. 9х19, 40, 45 мощнее, а благодаря системе с подвижным стволом отдача мягче. И если 1911е, ТТ и им подобные имеют серьгу на которой держится ствол, то у Глока и других поздних и ее нет.

neil

nabludatel
И если 1911е, ТТ и им подобные имеют серьгу на которой держится ствол, то у Глока и других поздних и ее нет.



эта серьга всегда выглядит как-то уязвимой и хрупкой( хотя это наверное не так)

neil

Troll
Ну это же тогда просто какое-то дульнозарядное ружьё получается... А нет возможности померять скорость отката затвора?
Тролль, и мне было всегда интересно:как пистолет стреляет со столь различными боеприпасами-лёгкая пуля, тяжёлая; один калибр, другой.
Я думаю, что не только у Глока, но у многих пистолей границы по мощности боеприпаса будут весьма обширны \слишком большие разницы между массами(а значит и энергиями)пули и затвор-ствола, отсюда, вероятно, и большие толеранции\

maks777

А я подумываю о 27 или 30. То есть в 27 мне нравится размер, а в 30 калибр. Но 30 мне в руку не лег, толстоватый. Вот и не могу определится

Egoz

Но 30 мне в руку не лег, толстоватый.

а 30SF ?

maks777

У нас этой модели нет. Он как понимаю тоньше ?

Egoz

тот же Глок 30 но с меньшей рамкой.

maks777

Egoz
тот же Глок 30 но с меньшей рамкой.

Меньшая рамка ни как не сказалась на его надежности и стрелковых качествах ?

Foxbat

Не знаю твоей руки, но при средней, привыкнуть к 30-му несложно, а машина ОТЛИЧНАЯ! Бери!

maks777

Foxbat
Не знаю твоей руки, но при средней, привыкнуть к 30-му несложно, а машина ОТЛИЧНАЯ! Бери!

Мне странно что не лег 30. Так как 21 мне в руку ложится отлично. А что Вы скажите о 30 SF ?

Foxbat

Мне годятся оба, к любому могу привыкнуть, и я смысла в 30SF не вижу, но странно что тебе 30-й менее удобен чем 21, ведь у него рукоятка покороче, а толщина та же самая, а ты написал что толстоват. Он конечно толстенький, по сравнению с 27-м, но ведь дырка совсем другая. Носить 30-й я бы наверное не стал, есть более плоские, но для стрельны он очень хорош.

maks777

Foxbat
Мне годятся оба, к любому могу привыкнуть, и я смысла в 30SF не вижу, но странно что тебе 30-й менее удобен чем 21, ведь у него рукоятка покороче, а толщина та же самая, а ты написал что толстоват. Он конечно толстенький, по сравнению с 27-м, но ведь дырка совсем другая. Носить 30-й я бы наверное не стал, есть более плоские, но для стрельны он очень хорош.

Мне именно его рукоятка и не понравилась, коротковата. Да и какой то не пропорциональный 😊. Может стоит в нем увеличить магазин, тогда ляжет лучше. Я все собираюсь его примерить с удлиненным магазином, тогда точно и определюсь. Для стрельбы мне больше полноразмерники нравятся. Я присматриваюсь к этим моделям исключительно для ежедневного ношения.

Foxbat

Все суб-компакты непропорциональны, к ним привыкнуть надо, но стрелять из 30-го легко. Если толщина устраивает, то я бы брал, а удлинять магазин или нет - вопрос уже десятый. У него ведь и так уже удлиненный. У 29-го рама та же а магазин без удлинения.

Для ношения надо сначала решить калибр. .45 хорош но патронов меньше всегда будет. Мне кажется тут лучше .40, более универсален, и компактен.

maks777

Foxbat
Все суб-компакты непропорциональны, к ним привыкнуть надо, но стрелять из 30-го легко. Если толщина устраивает, то я бы брал, а удлинять магазин или нет - вопрос уже десятый. У него ведь и так уже удлиненный. У 29-го рама та же а магазин без удлинения.

Для ношения надо сначала решить калибр. .45 хорош но патронов меньше всегда будет. Мне кажется тут лучше .40, более универсален, и компактен.

Я имел в веду что на удлиненный магазин пальцы как раз и ложатся. У нас так с 26 и поступают. По другому я его вообще не могу комфортно вложить в руку. Если брать в 40 калибра, то это и будет 27. Лучше врятле что найду. Только говорят этот калибр более проблематичен, иногда рампу приходится шлифовать. Вообщем с такими дилеммами я и столкнулся

nabludatel

maks777

Я имел в веду что на удлиненный магазин пальцы как раз и ложатся. У нас так с 26 и поступают. По другому я его вообще не могу комфортно вложить в руку. Если брать в 40 калибра, то это и будет 27. Лучше врятле что найду. Только говорят этот калибр более проблематичен, иногда рампу приходится шлифовать. Вообщем с такими дилеммами я и столкнулся

Из Глока 27 я пока отстрелял 450+ калибра 40, и столькоже 9х19 с конверсионным стволом.
С родным калибром 40 проблем никаких не было. На этой неделе пришли спейсеры для магазинов от Г23. С ними рукоятка мне нравится больше чем у самого Г23, потому что внизу скругление сзади. Аналогичные спейсеры есть и для магазинов от Г22 применяемых на Г27.

Foxbat

maks777

Я имел в веду что на удлиненный магазин пальцы как раз и ложатся. У нас так с 26 и поступают. По другому я его вообще не могу комфортно вложить в руку. Если брать в 40 калибра, то это и будет 27. Лучше врятле что найду. Только говорят этот калибр более проблематичен, иногда рампу приходится шлифовать. Вообщем с такими дилеммами я и столкнулся

Шлифовать рампу это обычное дело, невелика работа, но на своем я ничего вообще не трогал, и пока после тысяч патронов, ни одной задержки.

maks777

nabludatel


На этой неделе пришли спейсеры для магазинов от Г23. С ними рукоятка мне нравится больше чем у самого Г23, потому что внизу скругление сзади. Аналогичные спейсеры есть и для магазинов от Г22 применяемых на Г27.

я об этом и говорю, для меня они обязательны на 26 и 27 моделях. А возжно и на Глоке 30. Только не знал, как эта деталь называется...

maks777

Foxbat

Шлифовать рампу это обычное дело, невелика работа, но на своем я ничего вообще не трогал, и пока после тысяч патронов, ни одной задержки.

Пока я не на одном не шлифовал. Останавливающее действие у 40 калибра и 45 похожее ?

Sanych

maks777
Пока я не на одном не шлифовал. Останавливающее действие у 40 калибра и 45 похожее ?

Макс, ви таки приличный молодой человек! Скажите, зачем вам шлифовать рампу? Ви не видели до чего дошлифовали рампу на одном известном нам BULL? Я вас спрашиваю, оно вам надо?
Теперь за рукоятку. Подгибайте мизинец и будет вам счастье. Не во всём конечно, но шо касается стрельбы - будет однозначно.
По поводу ОДП. .40 он таки делался под JHP, которыми у нас стреляют тока спАтсмЭны, да и то не все. В ФМЖ он будет шить лучше 9х19. Оно вам таки надо? Купите себе Глок в .45АСР и вам снова будет счастье.

Foxbat

maks777

Пока я не на одном не шлифовал. Останавливающее действие у 40 калибра и 45 похожее ?

Сравнимое. Чуть пониже, но пистолет компактнее и патронов больше.

Есть еще вариант 10мм... модель 29 - такая же по размерам как и 30, но рукоятка короче, прятать легче, а патрон гораздо мощнее.

Sanych

Foxbat
Есть еще вариант 10мм... модель 29 - такая же по размерам как и 30, но рукоятка короче, прятать легче, а патрон гораздо мощнее.




Только для самообороны у нас можно FMJ only.

maks777

Sanych

Макс, ви таки приличный молодой человек! Скажите, зачем вам шлифовать рампу? Ви не видели до чего дошлифовали рампу на одном известном нам BULL? Я вас спрашиваю, оно вам надо?
Теперь за рукоятку. Подгибайте мизинец и будет вам счастье. Не во всём конечно, но шо касается стрельбы - будет однозначно.
По поводу ОДП. .40 он таки делался под JHP, которыми у нас стреляют тока спАтсмЭны, да и то не все. В ФМЖ он будет шить лучше 9х19. Оно вам таки надо? Купите себе Глок в .45АСР и вам снова будет счастье.

Нет, ну я Вам таки попробую объянснить. Ви наверно подумали, что полированая и блестящая рампа визививает у меня такое же чувство восторга, как золотой полированый стакан для шабатнего Кидуша ? все гораздо проще. Я всего лишь хочу добится, что бы эти маленькие пульки ни где не застревали, и ускользали бы по рампочке, как я со своей Сарочкой от налоговой инспекции. Да и еще один не маловазный момент, если моя Сарочка решит взять этот пистолет, да пострелять из него, а он ей в этом откажет?! Мне же ведь придется объяснять, это на какой дрек я выкинул целое состояние. Ви же видели мою сидену, так я еще и гипертоник.

P.S. И он хочет что би я подогнул палец, потом ви захотите, что бы я подогнул ноги....

maks777

Sanych


Только для самообороны у нас можно FMJ only.

Вот шлема, а что ви скажите о SP ?

maks777

Foxbat

Сравнимое. Чуть пониже, но пистолет компактнее и патронов больше.

Есть еще вариант 10мм... модель 29 - такая же по размерам как и 30, но рукоятка короче, прятать легче, а патрон гораздо мощнее.

тоже нравится, только патронов к нему у нас нет, впрочем как и самой этой модели 😊

Whale

Если экспансивки нельзя, то тут без вопросов .45. Таки, я вам говорю...

Sanych

maks777
Нет, ну я Вам таки попробую объянснить. Ви наверно подумали, что полированая и блестящая рампа визививает у меня такое же чувство восторга, как золотой полированый стакан для шабатнего Кидуша ? все гораздо проще. Я всего лишь хочу добится, что бы эти маленькие пульки ни где не застревали, и ускользали бы по рампочке, как я со своей Сарочкой от налоговой инспекции. Да и еще один не маловазный момент, если моя Сарочка решит взять этот пистолет, да пострелять из него, а он ей в этом откажет?! Мне же ведь придется объяснять, это на какой дрек я выкинул целое состояние. Ви же видели мою сидену, так я еще и гипертоник.
P.S. И он хочет что би я подогнул палец, потом ви захотите, что бы я подогнул ноги....

Вейз мир!
Слушайте сюда, во первых гипертония не простатит, а таки рампа Глока в полировке не нуждается. Ви хоть раз видели шобы мой Глок клинил? А я даже не знаю где у него рампа и есть ли она вообще.
Макс, Ви видели мои руки и меня - больше вам видедеть было неположено. Для меня таки Глох 21, как для приличных людей Глох 17. Но даже я, стреляя с Walther PPS c самым коротким магазином подгибал палЭц. И щё ви думаете? Все пули в мишени! Шоб ви были здоровы!

Sanych

maks777
Вот шлема, а что ви скажите о SP ?

Ничего я о нем не скажу. Но то шо я пробовал с 9х19 ви таки знаете. Бросьте болтать ерундой. Купите .45АСР. В ФМЖ это таки оптимальный вариант.

Lokamp

А шо, от 0.45 умирают до другому? Или с дыркой от сорок пятого на небо таки пускают без очереди? Зачем покупать то, что прекрасно делается с 9 пара, шобы они подешевели ...

Sanych

Lokamp
А шо, от 0.45 умирают до другому? Или с дыркой от сорок пятого на небо таки пускают без очереди? Зачем покупать то, что прекрасно делается с 9 пара, шобы они подешевели ...

Ви таки будете смеяться, дай бог вам здоровья, но не мне вам рассказывать, шо РАЗМЕР таки имеет значение, особенно в этом случае.

Whale

Ви меня усе таки так умиляете, лондсмен... Таки зай вам гезундт.

maks777

Sanych

Вейз мир!
Слушайте сюда, во первых гипертония не простатит, а таки рампа Глока в полировке не нуждается. Ви хоть раз видели шобы мой Глок клинил? А я даже не знаю где у него рампа и есть ли она вообще.
Макс, Ви видели мои руки и меня - больше вам видедеть было неположено. Для меня таки Глох 21, как для приличных людей Глох 17. Но даже я, стреляя с Walther PPS c самым коротким магазином подгибал палЭц. И щё ви думаете? Все пули в мишени! Шоб ви были здоровы!

Он мне рассказывает за геперанию! я с ней живу раньше, чем ви решили осчастливить свою маму появившись на этот свет.
Шлема, а если би я увидел больше, то мне би пришлось взять вас за руку, и таки отвести к нашему старому моелу, что би он бил здоров.. И этот паганини таки сделал би из вас приличного человека.
Сейчас по поводу рампочек. Что би я никогда не узнал как они полируются! Ви же понимаете, что я ни какой то местечковий поц, по этому общаюсь только с приличными и уважаемыми людьми. Так они мне рассказали страшные вещи именно о 40 калибре. Конечно не настолько страшные, как если би в одно солнечное утро ко мне преехала моя любимая теща, со словами " киндерлах, сейчас я буду жить с вами". Так вот, по их словам, 40 калибр может довести до язви из за разници между заводским потроном и релоудом, в 45 таких проблем нет, как и 9х19. По этому ви смело можете и дальше щеголять с вашим 21 Глоком не зная что такое рампочка и гепертания.

maks777

Sanych

Ничего я о нем не скажу. Но то шо я пробовал с 9х19 ви таки знаете. Бросьте болтать ерундой. Купите .45АСР. В ФМЖ это таки оптимальный вариант.

Нет, я за другое решил с вами поговорить. Насколько я знаю, у нас разрешена еще и полуоболочка..... Тогда по чему ви ей не пользуетесь ?

LITUANIE

SP, энта по сути тотже ФМЖ, скоростя не те. эмпирически.

maks777

LITUANIE
SP, энта по сути тотже ФМЖ, скоростя не те. эмпирически.


Почему не та ? Можно же взять облегченную ? http://www.sellier-bellot.cz/pistol-and-revolver-detail.php?ammunition=9&product=174

LITUANIE

100грановые не пробовал, надо будет испытать. Где продают?

maks777

LITUANIE
100грановые не пробовал, надо будет испытать. Где продают?

Вот с этого и надо было начинать 😊 я пробовал, их плющет правда не так как HP, но лучше чем FMJ. В магазине на против Европы Центра. Магазин Baltic Arms.

Lokamp

maks777
я пробовал, их плющет правда не так как HP, но лучше чем FMJ.

Помню, помню какую мы яму выкопали, чтобы найти пулю. 😀 😀 😀

maks777

Ну вот, уже и свидетели нашлись..... Я же вам говорил, здесь приличные люди 😀

LITUANIE

maks777

Вот с этого и надо было начинать 😊 я пробовал, их плющет правда не так как HP, но лучше чем FMJ. В магазине на против Европы Центра. Магазин Baltic Arms.

еге, проверим. Вообще-то после отмены ограничений на калибр я перешел на .38 со свинцовой пулей 😊

Lokamp

maks777
Ну вот, уже и свидетели нашлись.....

Не свидетели а подельники - стреляли из моего глока. 😀

Foxbat

maks777

Так вот, по их словам, 40 калибр может довести до язви из за разници между заводским потроном и релоудом, в 45 таких проблем нет, как и 9х19. По этому ви смело можете и дальше щеголять с вашим 21 Глоком не зная что такое рампочка и гепертания.

Про гипертонию слышал, и про "проблемы" с Глоками в .40 тоже, но если первое испытал, то второго никогда не видел. Как видно Глок сделал два правильных пистолета в этом калибре, и оба они попали ко мне.

Ни 23, ни 27 ни разу не имели задержки, диета их составляет примерно 98% релоды.

neil

Ребяты, а теперь по-русски 😛)

MVN

neil
Ребяты, а теперь по-русски
Не кошерно. 😛

neil

Голем, и ты туда же??

maks777

neil
Голем, и ты туда же??

Может он и туда, но я только что от туда, что би они били зодорови.... Но что я Вам скажу молодой человек, если так будет продолжатся дальше, то моя голова станет белой еще до наступления холодов.

MVN

neil
Голем, и ты туда же??
И таки все дороги ведут скажу я вам, в святой город. И знайте какой? 😛

Varnas

Вот с этого и надо было начинать я пробовал, их плющет правда не так как HP, но лучше чем FMJ. В магазине на против Европы Центра. Магазин Baltic Arms.
а в 0,40 таких никто невезет?

neil

maks777
Может он и туда, но я только что от туда, что би они били зодорови.... Но что я Вам скажу молодой человек, если так будет продолжатся дальше, то моя голова станет белой еще до наступления холодов.
😊)Позову на вас Беню Крика, за то что его маму вспоминали

MVN

neil
Позову на вас Беню Крика, за то что его маму вспоминали
Лучше сразу его маму. 😊

neil

MVN
Лучше сразу его маму
что я изверг, что ли?? 😊)

maks777

Нет, ви таки посмотрите на этих двух супчиков, что би они били здорови и жили до 120. Что мне ваш Беня Крик из Одессы, когда я знаю самого Моню Косовицкого из Барановичей. Когда Моня сделал свой первый гоп, Бени мама еще пргыла через скалку и тоскала леденци из соседней лавки