АПС - нужен ли он в коллекции?

Уважаемые Коллеги.
Купили бы вы в свою коллекцию АПС?

На мой взгляд Автоматический пистолет Стечкина - не оправдано громоздкий аппарат под маломощный патрон.

Носить такой как средство самообороны?

Использовать в качестве спортивного, тирового агрегата?

Современные модели в 9х19 на порядок удобнее, по крайней мере мне гораздо комфортнее стрелять с GLOCK и SIG.

Какие мысли есть?

Если только в коллекцию, да и то по возможности в непорезанном виде. Как "рабочий" пистолет - ИМХО, не фонтан.

Абыдный вапрос, да...какой маралны чэловэк нэ хочэт АПС в коллэкцию????????

DM
Купили бы вы в свою коллекцию АПС?

Носила бы? А пуркуа бы и па? Не настолько уж он громоздок, чтоб его не носить 😊 .

------------------
Старые наемники не умирают. Они просто так пахнут.

Daina
Носила бы? А пуркуа бы и па? Не настолько уж он громоздок, чтоб его не носить

Опять же ИМХО - я бы для ношения взял пятизарядный револьвер .38 Spl со стволом в 1 3/4'' или в 2''и скрытым/полускрытым курком . ИМХО, оптимум для человека, которому оружие нужно "на всякий случай". Для профессионала, которому нужно носить оружие по работе, Glock естественно лучше. Или К-100 - имел возможность ознакомиться - достойнейшая машинка.

DM
Уважаемые Коллеги.
Купили бы вы в свою коллекцию АПС?

На мой взгляд Автоматический пистолет Стечкина - не оправдано громоздкий аппарат под маломощный патрон.

Носить такой как средство самообороны?

Использовать в качестве спортивного, тирового агрегата?

Современные модели в 9х19 на порядок удобнее, по крайней мере мне гораздо комфортнее стрелять с GLOCK и SIG.

Какие мысли есть?
[URL=http://img.allzip.org/g/4/orig/1751282.jpg][/URL]

Фулл ауто, даже вопросов быть не должнно, раритет все таки.
А полуавтомат, вызывает теже эмоции как АК полуавтомат, хорошо
но смыслa нет.

DM
лучше GLOCK носи

Его тоже можно. Сегодня ПМ, завтра АПС, послезавтра GLOCK...
😊

Однако провоцируешь заоффтопить собственную тему: щас тут начнется "Пистолет вашей мечты-2" 😛

gozlun
но смыслa нет.

Кому как: кому нужен, кому не нужен. Лично я не хочу, но по цене ПМ купил бы 😊

Caucasian64
Абыдный вапрос, да...какой маралны чэловэк нэ хочэт АПС в коллэкцию????????

Олег, привет!

выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями 😀

а то бывает возможность есть, а желания... нету

DM
а то бывает возможность есть, а желания... нету

1. купи квартиру в Евросоюзе, где проще получить вид на жительство

2. получи вид на жительство

3. оформи разрешение на оружие

4. купи АПС без автоматического огня

5. В Россию не смей ввозить - посадят все равно!

В коллекцию можно, если в коллекции свободного места много.

в России - гандономет вполне реально для коллекции

DM
1. купи квартиру в Евросоюзе, где проще получить вид на жительство

2. получи вид на жительство

3. оформи разрешение на оружие

4. купи АПС без автоматического огня

5. В Россию не смей ввозить - посадят все равно!

Если так, то буду завидовать черной завистью: экож, АПС им не хоцца... 😛 .

Стечкин можно отнести к тому же классу, что и Беретту 93R.
Вопрос, что выбрать, Стечкин или Беретту.
Кто обходился до сих пор без Беретты, зачем ему Стечкин?

DM
в России - гандономет вполне реально для коллекции

Да, только хороший экземпляр, который раньше был настоящим, стОит $1500 (Михон свой за столько брал). Вот не знаю, когда теперь смогу себе позволить.
А вообще даже сомнений нет, что если будет возможность - надо брать.

DM

Олег, привет!

выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями 😀

а то бывает возможность есть, а желания... нету

Hi!
Я бы и полуавто купил, но это почти нереально. Выписать из Германии через Латвию....

АПС - обязательно купил бы. Носил бы, ПМ перевел бы в бэкап. Слава советскому оружию! 😊 Все эти глоки, сиги и пр. валяются у меня в сейфе а ношу ПМ и ПСМ.

Хе-хе, если выбор между Береттой 93Р и АПС... то это даже не выбор и так ясно- Беретта.

Vlad17
АПС - обязательно купил бы. Носил бы, ПМ перевел бы в бэкап. Слава советскому оружию! 😊 Все эти глоки, сиги и пр. валяются у меня в сейфе а ношу ПМ и ПСМ.

Если и ношу, то тоже ПМ.Но очень редко....... Таскать дуру размером с полноразмерный аппарат и при этом с патроном ПМ-изврат, ИМО.

Я бы и полуавто купил, но это почти нереально. Выписать из Германии через Латвию....

вполне реально именно как ты написал

Calex
В Латвии таких зарегистрировано ровно три штуки.
Возможность к приобретению вроде и есть, с желанием у народа не очень.
Ибо что с ним делать то?

Иметь.
Была мысля у хwingа,заказать через вашего дилера пару стволов с последующим экспортом в US.

Daina
Да, только хороший экземпляр, который раньше был настоящим, стОит $1500 (Михон свой за столько брал). Вот не знаю, когда теперь смогу себе позволить.

Кредит можно взять 😛

Практических преимуществ у АПС нет, конечно, но это часть истории, к тому же давно не выпускается. А этих Глоков на каждом шагу, как грязи 😀

Mar

Практических преимуществ у АПС нет, конечно, но это часть истории, к тому же давно не выпускается.

+1.
Еще одна серьезная причина взять в коллекцию.

Daina
+1.
Еще одна серьезная причина взять в коллекцию.

Если брать АПС в коллекцию, то только с автоматическим огнём 😊

Crew
Если брать АПС в коллекцию, то только с автоматическим огнём 😊

+1 Я бы взял только с автоматическим режимом. Канэчно, это мэчта лубого джыгита 😊

Я когда-то приводил пример стандарт-тюнинга Кольта 1929.А вот в случае Стечкина, как можно привести его в нормальный вид?

ПМ-у стреляется лучше вот с таким наворотом:

Lehmen
Если скупать всё что больше не производится - это же какую "покупалку" надо иметь

------------------
I'm sentimental, if you know what I mean,«BR»I love the country but I can't stand the scene,«BR»And I'm neither left or right«BR»I'm just staying home tonight,«BR»Getting lost in that hopeless little screen

Daina
Почему все? 😛

ruso
ПМ-у стреляется лучше вот с таким наворотом:

Ошибаешься... 😀

ruso
Ошибаешься... 😀

Lehmen
Правильно. Поэтому причина "больше не производится" она, при покупке, обычно десятая.

Не всегда. То, что снято с производства, постепенно становится раритетом. Поэтому хочется утащить в норку и хранить 😊 . Просто потому, что больше их не будет. Коллекционерская такая эмоция. 😛

Daina

Не всегда. То, что снято с производства, постепенно становится раритетом. Поэтому хочется утащить в норку и хранить 😊 . Просто потому, что больше их не будет. Коллекционерская такая эмоция. 😛

Lehmen
Дык тогда "Если скупать всё что больше не производится - это же какую "покупалку" надо иметь" (С) я.

Относится только к моделям с харизмой и историей.
А покупалка у коллекционера большая может отрасти... тока дай ей волю 😛 .

А мне нравится дизайн АПС

DM
есть мнение что вся его ценность - лишь коллекционная ценность, то есть будет тупо лежать в сейфе в КХО год за годом

Именно, в full auto вся его коллекционная ценность.
И в сейф на веки вечные.

Я б не взял. Не трогает. Ни разу. Говорил с одним из наших ментов-были у них в 90-е в оружейке, без режима фулл-авто(не знаю откуда).

А мне все в нем нравится. Стечкин же делал 😊 .

gozlun
И в сейф на веки вечные.

Originally posted by DM:
1. купи квартиру в Евросоюзе, где проще получить вид на жительство
2. получи вид на жительство

3. оформи разрешение на оружие

4. купи АПС без автоматического огня

5. В Россию не смей ввозить - посадят все равно!

1.не сложно
2.для ходотайства о разрешении на оружие нужен ПОСТОЯННЫЙ вид на жительство. Дается через 5 лет после проживания. Нужен постоянный источник дохода.

Originally posted by DM:
1. купи квартиру в Евросоюзе, где проще получить вид на жительство
2. получи вид на жительство

3. оформи разрешение на оружие

4. купи АПС без автоматического огня

5. В Россию не смей ввозить - посадят все равно!

1. не сложно.
2.Для ходотайства о разрещении на оружие нужен ПОСТОЯННЫЙ вид на жительство. Дается через 5 лет проживания. Нужно иметь постоянный источник дохода.

Упс...

2.Для ходотайства о разрещении на оружие нужен ПОСТОЯННЫЙ вид на жительство. Дается через 5 лет проживания. Нужно иметь постоянный источник дохода

Неправда. Дают даже со временным.

Hind-D

Неправда. Дают даже со временным.

Дают даже со временным.

Таки правда? Наверное это более гиморно? У меня приятель хочет сделать разрешение, но у него нет постоянки(надолго уезжал в Россию жить и работать, теперь вернулся и есть проблемы с постоянным видом на ж-во).

Daina
Hartman в оффлайне, а то б рассказал вам, как АПС "без дела в КХО лежал" 😛 .

Вааще, если приспичит, можнно дверь сейфа открыть
и попользоваться, но не дай бог что-то не то,запчасти
дыфыцыт.

vulcan
Я б не взял. Не трогает. Ни разу.

gozlun
но не дай бог что-то не то,запчасти
дыфыцыт.

Я бы взял, для коллекции + иногда пострелять, сочетание "длинный ствол - хороший спуск - слабый патрон" не хорошо для оборонительных целей, но для тира - в самый раз. Full Auto - когда-то тоже балдел от этой фичи, пока не попал в тир, где из него постоянно тренировались - потолок там весь дырявый был...
А не беру пока (хотя они и попадаются) - во-первых, из-за дополнительной бюрократии и неадекватной цены.

Caucasian64

Иметь.
Была мысля у хwingа,заказать через вашего дилера пару стволов с последующим экспортом в US.

С АПСом такая схема не получиться.

почему? без фулл авто? можно вкрячить магазин на 10 патронов для такого случая

Для органов в большинстве своём *однажды автомат-всегда автомат*, с переделками не дружат. 😊

Коллекция есть тематический подбор предметов. Если тема коллекции охватывает АПС, он должен быть. Если нет - не нужен.

DM
почему? без фулл авто? можно вкрячить магазин на 10 патронов для такого случая

Даже если у вас получится экспортировать из Европы, импортировать в Штаты - скорее всего нет.

filin
Коллекция есть тематический подбор предметов. Если тема коллекции охватывает АПС, он должен быть. Если нет - не нужен.

А я бы прикупил в коллекцию к ПМ и ТТ.Чтоб был. Так-что если кто в Литве или в Европе продает -покупаю.

Для коллекции - однозначно нужен.

Я бы не брал.

Я бы взял. Таскать такую железяку ежедневно - почти то же, что и ДИ - дурноватое занятие, но стрелял бы с удовольствием.

Для коллекции очень хорошая штучка 😊 Моему вот ровно 50 лет. Это-ж живая история. Ну и пусть лежит себе. Есть-пить не просит.

михон
Для коллекции очень хорошая штучка 😊 Моему вот ровно 50 лет. Это-ж живая история. Ну и пусть лежит себе. Есть-пить не просит.

Юбилей праздновался? 😊

------------------
Nobody likes you. Everybody hates you. You're gonna lose. Smile, you fuck

Daina

Юбилей праздновался? 😊

Точно! Повод есть - надо срочно выпить 😀

ИМХО - лишний он там, в коллекции. Стрелять из него не интересно ни одиночными, ни очередями. Патрон слабый. Если и иметь - то только как часть оружейной истории СССР. Но это наверно для фанатов ТТ, ПМ, ПСМ... В мире есть на много более интересные вещи c автоматическим режимом под более мощный патрон - к примеру Glock-18.

михон

Точно! Повод есть - надо срочно выпить 😀

А то абидеццо, глючить будет 😛 .

------------------
Старые наемники не умирают. Они просто так пахнут.

Интересен замедлитель темпа стрельбы. Так что АПС может быть интересен и как часть истории, и как техническое решение проблемы слишком высокого темпа стрельбы, чем грешит большинство full-auto пистолетов.

для колекции взялбы но таскать для самообороны увольте. лучше уж ЧЗ СZ-75 Automatic меньше и патрон поиощней будет

Кажется, смысл в нём просматривается тока в рамках тематического собрания "КС СССР."
В других вариантах, тем более переделанным, смысла особого не видно.

Vavan
Даже если у вас получится экспортировать из Европы, импортировать в Штаты - скорее всего нет.

Ваван, а реально на Форму 6, как частное лицо? Я бы озаботился...

Камрад, я ж писал - они его не пустят потому что считают его автоматом, даже если всё там попилено будет. Я звонил в импорт брэнч когда то и спрашивал. Позвони ешё раз если не в лом...

Помнишь они как недавно искали и изымали румынские ПСЛы с завареной дыркой под 3-ю ось?

Whale

Ваван, а реально на Форму 6, как частное лицо? Я бы озаботился...

АПС числится в списке договора Гора / Черномырдина.
Так что для наших колекций он недосигаем.

omsdon
АПС числится в списке договора Гора / Черномырдина.

Гор/Черномырдин ЕМНИП не касается оружия сделанного в СССР и *пожившего* 5 лет до импортации в США в другой стране. Даже если этот договор отменят, он всё равно считается АВТОМАТОМ.

Я б не отказался. Чтобы продать сразу за немыслимые деньги и купить много по-настояшему интересных пистолетов - Брумов несколько , 1911 времен 1-й Мировой настояший и т.д.

Vavan
Камрад, я ж писал - они его не пустят потому что считают его автоматом, даже если всё там попилено будет. Я звонил в импорт брэнч когда то и спрашивал. Позвони ешё раз если не в лом...

Помнишь они как недавно искали и изымали румынские ПСЛы с завареной дыркой под 3-ю ось?

То есть даже переделаный Франконией не пустят?... Печально...

Whale

То есть даже переделаный Франконией не пустят?... Печально...

Я пытался, мне в БАТФ отказали именно на основе договора Гора / Ченомырдина.

Whale

То есть даже переделаный Франконией не пустят?... Печально...

Вспомни хоть один образец переделанный на оригинальном ресивере из автомата в семи и импортированный как разрешённый к гражданскому обороту за последние лет двадцать...

п.с.: Позвони на всякий случай в импорт брэнч. При разговоре упомяни что пистолет был за пределами России > 5 лет.

Я вот что спрашиваю:

В инструкции к заполнению Формы 6 говорится что к частным (не ФФЛ) личностям, ввозящим пистолет для личной коллекции и без намерения продать его в течении полугода, кажется, - правила другие чем для ФФЛов. Например, не нужно ставить клеймо импортёра и прогонять оружие через ФФЛа с импортной лицензией или ФФЛа вообще.

Я когда звонил то мне в АТФ сказали что пистолет не должен иметь возможности стрелять очередями. Про всякое другое ничего не сказали.

Я думаю что нужно просто подать Форму 6 и посмотреть дадут или нет.

Вот только хотелось бы знать - получив это разрешение - я смогу купить Стечкин из Франконии? И какова процедура данной покупки?

omsdon

Я пытался, мне в БАТФ отказали именно на основе договора Гора / Ченомырдина.

На Форме 6 (в коллекцию, до 3ёх стволов и без права перепродажи в течении определённого времени) или как коммерческий импорт?

По основному вопросу темы: ИМХО, нужен однозначно, если конечно возможности позволяют.

Whale
Я думаю что нужно просто подать Форму 6 и посмотреть дадут или нет.

Согласен.

Была б возможность, я бы десять купил. Чтоб и правнукам осталось 😊

Whale
Вот только хотелось бы знать - получив это разрешение - я смогу купить Стечкин из Франконии? И какова процедура данной покупки?

Трэба форма PRIOR CONSENT TO TRANSFER FIREARMSS AND AMMUNITION
(Artikle 10,11 DIRECTIVE 91/411/EEC )

Другой вопрос, как оную надыбать в США.

Whale

На Форме 6 (в коллекцию, до 3ёх стволов и без права перепродажи в течении определённого времени) или как коммерческий импорт?

Я тогда не знал что токая форма существует, просто зашол в БАТФ (это через дорогу от работы), и спросил могу-ли я импортировать для колекции. На руках я имел только распечатку из франконии и перевод. Ресепшинист позвала какую-то бабу та супервайзера, та менеджера и вопрос был решон.

Стечкин с глушителем?..Интересно... Дайте мне тот, из которого Амина убили!

Ну, вы, господа, даете! 😞

Это ж не какие-то "глоки", "зауеры", браунинги",..., моделей которых, как... голых задниц на пляже!

В СССР, за 70 лет(!), изобрели 3 (три) пистолета. Это ж каким надо быть снобом\жадиной\...\...\антисоветчиком, чтобы не хотеть... да просто положить в сейф, всего-навсего ТРИ СОВЕТСКИХ ПИСТОЛЕТ. Других-то не будет. Никогда. Их много по количеству, но моделей-то всего три...

З.Ы. У меня две модели есть, третьей (АПС), увы, не будет... 😞 Потому что - "низ-зя-я"! 😉
З.З.Ы. "Кастрированный" просто не хочу.

kruzhalik
Ну, вы, господа, даете! 😞

kruzhalik
В СССР, за 70 лет(!), изобрели 3 (три) пистолета.

михон
ТТ, ПМ, АПС, ПСМ, ПБ, ПСС, АПБ. А ещё ТК, пистолет Воеводина и это только принятых на вооружение. Плюс куча экспериментальных. Плюс спортивные начиная от массовых и простых Марголинских и заканчивая штучными пистолетами того же Хайдурова и рамой Шептарского 😊 Поболе, чем три выходит 😛

Lehmen
Вот именно. Каких три? А ПСМ?

Простите великодушно, коллега!
Этого "слонобоя" язык не повернуля влючить в список! 😛

Lehmen
Имелись в виду армейские пистолеты

михон
А. Ну тогда точно. Три. Как раз первые в моём списке 😊

Доблестный генералитет уже не армия? 😞

Lehmen

Доблестный генералитет уже не армия? 😞

Ну рядом же обсуждаются достоинства ПСМа 😊 Из него и застрелиться-то не с первого раза получится 😊

ТТ, ПМ, АПС, ПСМ, ПБ, ПСС, АПБ

Billy Kid
МСП и СПП забыли

А то !! 😀

Кстати, если я не ошибаюсь, в США можно приобрести оружие с режимом автоматического огня, только мороки много. Если это так и я ничего не путаю, почему бы не приобрести фулл-АПС? Или банально не завозят?

Каждый образец должен был быть завезён и зарегистрирован до 1968-го года чтобы быть разрешённым к гражданскому обороту.

до 1968-го года

Не 86-го??

vulcan

Не 86-го??

Импортированные до 1968-го, сделанные/переделанные в штатах до 1986-го.

Спасиб

А с чем связана такая хрень?
😳

Billy Kid
А с чем связана такая хрень?
😳

С тем-же с чем и требование 5-и лет с гладкостволом в РФ, то-есть с дурью законодателей.

Billy Kid
А с чем связана такая хрень?
😳

Законы...

Calex
Но что ввезено ранее, то легально, само собой. Закон то обратной силы иметь не может.
Вполне общепринятая практика.

Не в Германии - если у нас запрещают что-то, ранее легально продаваемое, то оно становится нелегальным и изымается.

bulawog

Не в Германии - если у нас запрещают что-то, ранее легально продаваемое, то оно становится нелегальным и изымается.

У нас тупо вводят ответственность за владение ( уголовную или анминистративную ) и народ несет сам.

bulawog
У нас тупо вводят ответственность за владение ( уголовную или анминистративную ) и народ несет сам.

У нас тоже хомячат... вопреки всем запретам. По экспертным оценкам, в стране от 15 до 20 миллионов единиц левого стволья. Хотя надо сказать, что стреляют они весьма редко - преступления с применением настоящего огнестрельного оружия - скорее исключение из правил. Чаще газюк/игрушка.

А что тут непонятного? Ввоз в страну определённого товара запрещается с момента принятия соответствующего закона (не вдаваясь в вопрос, насколько сам закон оправдан и справедлив).

А вот что там с 86-м годом, как-то непонятно.. На какие виды оружия сие требование распространяется.

Billy Kid
А вот что там с 86-м годом, как-то непонятно.. На какие виды оружия сие требование распространяется.

Разговор идёт про автоматическое оружие. В США всё разрешённые к гражданскому обороту занесено в регистр, не по классам и видам, а каждый конкретный ствол под конкретным серийным номером.

Регистрировать там импортированное оружие перестали в 68-м, а произведённое в США (и никогда не вывозившееся)в 86-м.

Т.е. купить в США штурмовую винтовку, можно грубо говоря, только б/у? И когда всё это оружие, в силу естественных причин, выйдет из оборота, то всё, капут? (ну если никаких смягчений не произойдёт к тому времени). Жесть.

Billy Kid
И когда всё это оружие, в силу естественных причин, выйдет из оборота, то всё, капут? (ну если никаких смягчений не произойдёт к тому времени). Жесть.

Ну вот у нас так со всем оружием... Наилучший выход - сохранить в "кастрированном" виде, как михонский АПС (по идее, он вроде как ремонтопригоден, так что в случае смягчения... тем себя и утешаем).

------------------
Отрешенно, не делая зла, беззаботно живи, словно слон, бредущий сквозь джунгли. [Будда]

Billy Kid
Меня и интересовало именно "вдаваясь в вопрос, насколько закон оправдан и справедлив".

Ну это в вашей формулировке, которую я просто практически дословно воспроизвёл.

Billy Kid
Т.е. купить в США штурмовую винтовку, можно грубо говоря, только б/у? И когда всё это оружие, в силу естественных причин, выйдет из оборота, то всё, капут? (ну если никаких смягчений не произойдёт к тому времени). Жесть.

Да, штурмовые винтовки в оригинальном варианте (с автоматичексим режимом) простым смертным можно купить только Б/У и за большие деньги. АК47-е и м16-е стоят > $10000. То же самое но в полуавтомате и новьё можно купить без проблем в 10 раз дешевле. По крайней мере можно было до 4 ноября. 😊

да пустьсебе будет - кушать не просит

DM
да пустьсебе будет - кушать не просит

😊
В конце концов, поскольку он снят с производства и относится уже к истории оружия - можно рассматривать как коллекционерскую инвестицию. Стоимость только расти будет. При случае - продать или обменять.

При продаже оружия используется термин коммерческая стоимость или ценность. Например, цена Марголина у нас в полуживом состоянии и с ортопедией-800$.Тот же Кольт можно купить за 500$.ХП-35-около этого.
ПМ,Стечкин, ЧЗ-52-на любителей и цена повыше Кольта, ХП и К-100.И почти полное отсутствие патронов. Что сводит коммерческую цену на оружие под патроны 7,62X25 и 9,2X18 к нулю.

о том и речь

АПС под 9х18?
ДА, купил бы, если бы была возможность.
Оружие такого класса имеет значение только в рабочем состоянии.

В виде резинострела за 43 тыр. - НЕТ! ДОРОГО!

В виде макета - НЕТ! ДОРОГО!.

Зачем за бессмысленное (неликвидное железо) отдавать такие деньги?

С одной стороны-редкое и дорогое, с другой-купи и мучайся. И не продашь никому, и в тир не сходишь!И если случайно кого-нибудь из него замочишь-псевдоспецы увидят почерк русской мафии и представят всё как о-о-о-чень стра-а-а-шную историю о шпионаже...

порекомендуй отели какие нибудь

Для обретения опыта жизни в условиях экономического кризиса 😀

http://www.kieb.com.ar
Если серъёзно, то Наталья баба хищная, но сразу что-то сообразит. А я потом что-то у друзей придумаю, с гаражом и возможностью шабашки на пару тысяч зелёных.

АПС мне лично не нужен. Что касается ношения оного гражданскими, то в разделе об экипировке есть темы о кобурах для АПС. Резинострельных, естественно. Я интересовался, как же и зачем такую дуру скрытно носить - получил ответы, что очень надо и запросто 😊.