псс

Товарищи, написал статью про бесшумный, думаю, всем и так известный пистолет ПСС. не могли бы вы дать комментарии по поводу статьи? Чего не хватает, как язык написания? Пишу недавно- оч. нужно и важно мнение бывалых для самосовершенствования как автора так сказать с учетом мнения аудитории. Не сочтите за спам. При написании, что-то почерпнул и с форума в том числе.
статья лежит тут http://guns.arsenalnoe.ru/m/3797/pss_-_besshumnyy_pistolet.html

Мне понравилось-написано на неплохом уровне.
Вот только "останавливающая компонента" могла бы остаться "останавливающим действием(еффектом)",но ето не критично 😊

Все нормально, но в статье опечатка - в предпоследнем блоке пистолет назван ППС, и еще "курсор-прицел" несколько раздражает и мешает читать текст (хотя это претензия не к автору статьи, а к дизайнеру сайта).
Полезной функцией было бы увеличение фотографий по клику.
Собственно по теме, еще вопрос - эти сложные и наверняка очень недешевые патроны перезаряжаются или они одноразовые?

пасиб за коменты, все поправил. прицел - да, был бы поменьше немного, лучше было бы. одноразовые , они вообще выбрасываются раскаленными, могут прожечь/обжечь запросто. на стрельбище, как правило, утилизируются взрывом . Если так остаются валяться, то толкатель со временем отходит и давление падает естественно. нашел фотку патрона в разрезе, сейчас разберусь как на форум выкладывать , добавлю, на фликере лежит

не только конечно горячие, там же еще все пороховые газы остаются, первое время после выстрела , в общем, представляют опасность

два вопроса - с чего вы решили что он "все еще засекреченный" и откуда информация о копировании в Израиле?

засекречена технология производства комплекса, тут уже скорее речь идет о патроне, про израиль читал интервью от производителя. Там даже интереснее подробности(не цитата, своими словами, ща поищу ссылочку, может целиком закину):
- Попробовали скопировать, не получается, приехали, говорят - что делать
-Спирт используйте
-Приехали второй раз, говорят не помогает
-А вы как использовали
-Протирали
-Надо было во внутрь))))

Сейчас попробую найти - просто несколькими источниками пользовался, интервью попадалось пока искал инфу.

во. нашел.
http://www.izvestia.ru/armia2/article3096691/

Delay
http://www.izvestia.ru/armia2/article3096691/

смотрим по ссылке:
Мандрико говорит, что ноу-хау патрона - в поршне. Он находится внутри гильзы. Под действием паровых газов поршень "выдавливает" пулю, а заодно надежно закупоривает газы внутри гильзы. Отсюда беспламенность и бесшумность выстрела. Впрочем, на КСПЗ говорят, что есть еще и более сложные патроны. Как ни парадоксально, но это изделия, используемые спортсменами или строителями, так называемые малокалиберные боеприпасы.

- В день мы нарабатываем по 200 граммов специального взрывчатого вещества для них, больше - опасно, - говорит Федосеев. - На заводе как-то был случай, когда во время переноски мисочки с этим порохом он взорвался (подобное вещество может сдетонировать от незначительной встряски. - "Известия"). В километре от эпицентра повышибало окна в домах...

упал под стул, пишу оттуда. нет слов. 😊 😊 😊 😊 😊 😊

Да... статья - жесть! А как называется "специальное взрывчатое вещество"? Полагаю, конечно, как обычно, не имеющего аналогов в мире. Даже тупые израильтяне не смогли скопировать.

да, сам поржал, смешное интервью.
Sensemann а почему израильтяне тупые? вот прикинь только их 6млн евреев, а вокруг 500млн арабов которые в открытую говорят о желании уничтожения первых. 4 выигранные войны, своя довольно развитая оборонная промышленность, мы ,кстати, у них беспилотники покупаем сейчас для изучения. уже лазеры испытывают наземные вовсю.

Похоже на сверхмалый ядерный заряд. Так вот чем русские сейчас спецпатроны снаряжают. Кажысь ктота выдал самую большую военную тайну!)

вещество ТНРС тринитро резорцинат свинца, гремучая ртуть по другому. действительно крайне взрывоопасно и чувствительно. используется при изготовлении капсюлей. то что ТНРС используется в качестве метательного вещества товарищ наверное прикольнул. на спец заводах данное вещество перемещают между цехами в пешем порядке как правило бабушки, по специально оборудованным тропинкам в специальных деревянных ящиках переносках. сталкивался с этим лет 30 назад. при взрыве, не дай бог бабушке подскользнуться от нее действительно мало что останется поэтому люди завидев их стараются держаться подальше. в переноске допустимую навеску ТНРС в граммах не помню, но в капсюлях его ну очень мало а бабахает здорово представьте что будет если взорвать кг такого вещества. окна действительно вынесет за километр.

Почитал, некоторые шероховатости есть, неплохо бы подработать. Как по смыслу, так и чисто грамматические - например, лакировать томпаком невозможно, а плакировать - вполне. Что касается "не имеющего аналогов" - у большинства участников форума к этой фразе стойкое неприятие. Абсолютно оправданное. В серьезной статье байки недопустимы, поэтому полученную информацию неплохо бы проверять.

ded2008
вещество ТНРС тринитро резорцинат свинца, гремучая ртуть по другому.

Delay
да, сам поржал, смешное интервью.
Sensemann а почему израильтяне тупые?

Пока это не описание ПСС, а попытка. Нужно дорабатывать. Если не бросить на этом уровне, может получиться хорошая статья.

[QUOTE]Originally posted by ded2008:
[B]вещество ТНРС тринитро резорцинат свинца, гремучая ртуть по другому.

ТНРС по другому- стифнат свинца, к ртути не имеет никакова отношения, а по мощности никак не больше тротила, так што никакие окна за километр не посыпятся.

filin
Что касается "не имеющего аналогов" - у большинства участников форума к этой фразе стойкое неприятие. Абсолютно оправданное.

Почитал, некоторые шероховатости есть, неплохо бы подработать. Как по смыслу, так и чисто грамматические - например, лакировАть томпаком невозможно, а плакировать - вполне.

filin , спасибо. А чего на твой взгляд не хватает? У меня немало материала по нему, сделал выборку с уклоном в научно-популярность, не хватает техники?(есть более подробное описание работы механизма самого пистолета, например)
В общем готов подредактировать ее на самом деле, такая возможность есть.

за не имеющего аналогов каюсь, исправлюсь статьей об аналогах, если конечно найду их.

кое чего есть, но в основном не серийное или не пистолеты: минометы , гранатометы. такую схему запатентовали(правда в револьвере) братья Митины в 29 году. мы тут пионеры в исследовании. псс единственный серийный автоматический пистолет такого типа. об экзотике будет материал(американцы во вьетнаме нечто подобное, но опять же в револьвере применяли, у шведов кое-чего есть) обязательно, чтоб исправить недоразумение

Delay
мы тут пионеры в исследовании

mpopenker спасиб за наметку. у меня все же короткоствол сейчас. я не имел ввиду, что мы единственные пионеры, я сам по профессии инженер ракетостроитель(ушел из ракеток), люблю все ракеты, без исключения, обеими руками за международное сотрудничество. как правило все научные исследования всегда идут параллельно в разных странах мира от молекулярной биологии до пистолетов и исследования круга с треугольником в древности. Взять то же самое радио, к примеру. А ружьишко серийное было, не знаешь? применялось где?
ща сам конечн порыскаю, но может есть какие наметки?

Delay - если Вы ракетчик и любите экзотическое оружие - напишите статью про Гиро-Джет.

Оригиналлы постед бы зав. хоз:
Делаы - если Вы ракетчик и любите экзотическое оружие - напишите статью про Гиро-Джет.

Да,что-то сильно навалились на автора.
Почему бы и не без аналогов? Как говорил Шевченко: "Чужому навчайтес, та свого не чурайтесь!"
А тут прямо соревнование устроили в чурании!
Назовите мне серийный аналог ПСС? 😊
Автор, ешё было бешумное оружие-стрела из Либерейтора, похожий принцип.

neil, спасибо за поддержку. на самом деле нормально все, я же за критикой и залез, большая часть конструктив, спасибо на самом деле, появились кое-какие мысли на будующее. Остальное тоже важно, чтоб больше больше не сажать в тарелку мух, из которых можно слона раздуть. Думаю в ближайшее время сделаю большую статью по подобным боеприпасам и оружии, в котором они примениялись/ются. Отсюда уже взял многое на заметку для поиска и обработки материала.

Оригиналлы постед бы Делаы:
неил, спасибо за поддержку. на самом деле нормально все, я же за критикой и залез, большая часть конструктив, спасибо на самом деле, появились кое-какие мысли на будующее. Остальное тоже важно, чтоб больше больше не сажать в тарелку мух, из которых можно слона раздуть. Думаю в ближайшее время сделаю большую статью по подобным боеприпасам и оружии, в котором они примениялись/ются. Отсюда уже взял многое на заметку для поиска и обработки материала.

Делай: да не за что, критика весьма нужна, но и ето самобичевание порядком надоело-почему если нет аналогов-нельзя об етом говорить??

Пропоганды сейчас в СМИ много, вот все и насторожились. Да и революции еще и 20 лет нет, постреволюционное время всегда такое. Субъективно.

Назовите мне серийный аналог ПСС?

semtex
Какие задачи может решить ПСС и не может решить, например, МП5 с глушителем?

это.. дилэй, это гитарная примочка так называется.)))

Думаю тут все дело в габаритах и специальных задачах где необходимо скрытое ношение, возможность быстро выхватить и также быстро убрать, где хватает 6-патронов. Это специальное оружие.

semtex
Серийных наверно нету. В мире пошли по пути глушения звука выстрела а не создания беззвучного патрона, и этого, как я понимаю, оказалось вполне достаточно. Какие задачи может решить ПСС и не может решить, например, МП5 с глушителем?

mpopenker
ну это некорректное сравнение, тут скорее нужно PPK или USP-C Tactical с глушаком сравнивать 😊

Согласен, но сути не меняет- чего может ПСС и не может УСП с глушителем.

semtex

Согласен, но сути не меняет- чего может ПСС и не может УСП с глушителем.

Посместиться в карман?

Оригиналлы постед бы НДИ:

Посместиться в карман?

Компактность-наверняка ето было главной целью, помимо бесшумности.
Так есть что-либо, сравнимое по мощности и габбаритам?

Компактность, баланс и удобство пользования в сравнении с пистолетом с глушителем...
Нет, ПСС отличный пистолет.

Про маневренность забыли. Гораздо легче повернуть ПСС чем пистолет с глушителем. Однако по стоимости патрона ПСС кроет любой пистолет с глушителем, что очень нехорошо. Вспомните,кому-нибудь приходилось много стрелять из ПСС?При такой стоимости патрона тренировка становится очень дорогим удовольствием.

neil
Почему бы и не без аналогов?

NDI
Компактность, баланс и удобство пользования в сравнении с пистолетом с глушителем...
Нет, ПСС отличный пистолет.

И пистолет отличный и удобный, но на НК навернул глушитель и работай, причем глушитель хоть на каждый пистолет и глушитель неплохой. А ПССов сколько в наличии и сколько из них народ тренируется? Вот и кажется мне, что западники не стали изобретать ничего неимеющего аналогов а пошли простым и эффективным путем.

Вот и кажется мне, что западники не стали изобретать ничего неимеющего аналогов а пошли простым и эффективным путем.

filin , не подскажите ничего по западным подобным разработкам? (Серийные - нет, не важно) Пол дня ищу, пока только гранатометы, минометы итп попались

Американский револьвер подводный еще, пока больше ничего найти толком не могу, один псс везде.

Delay
Американский револьвер подводный еще, пока больше ничего найти толком не могу, один псс везде.

также у AAI были бесшумные патроны с картечью для обычных доробовиков 12 калибра

Делай, я же вам писал: пистолет Либерейтор, шток-стрела торчал далеко за срез дула, оперение скользяшее, гильза вроде со стрелой улетало, где-то в журналах фото

Блин, я пока искал, на самолет Либерейтор попал, начал про него копать. Заработался, что-то, извиняйте

Оригиналлы постед бы Делаы:
Американский револьвер подводный еще, пока больше ничего найти толком не могу, один псс везде.

Ещё встречал револьвер с двумя барабанами, второй-на конце ствола, там как-то шток и купорился 😊

neil , возможно это творение Гуревича, по нему кое-чего нашел

опа - нет, тут не на конце ствола. Значит будем искать еще.

Вечером дома найду и сфотаю, если к тому времени уже не найдёте.
А ето на фото-что за чудо интересное?

Это работа инженера Гуревича времен войны, тоже бесшумник, можно сказать дедушка ПССа. Только там между поршнем и пулей находилась жидкость еще.

semtex

И пистолет отличный и удобный, но на НК навернул глушитель и работай, причем глушитель хоть на каждый пистолет и глушитель неплохой. А ПССов сколько в наличии и сколько из них народ тренируется? Вот и кажется мне, что западники не стали изобретать ничего неимеющего аналогов а пошли простым и эффективным путем.

А то, я чувствую, скоро его с глоком начнут сравнивать :-)

при выстреле плевался 😊

NDI , солидарен. тем более сейчас такую кучу материала перелопатил по "аналогам"(там просто не только пистолеты, потому кавычки). Просто надо было написать несколько по-другому про это, не используя классических литературных штампов .

Delay
Просто надо было написать несколько по-другому про это, не используя классических литературных штампов .

и да и нет.

С одной стороны- штампы могут раздражать, а со стороны другой, рефлексия= признак упрощённой нервной системы

http://www.apcenal.ru/krim.htm

Вот, телефона неахти как фотает.

Пишут, что был применён в Зимней Войне.

filin
Да тем же путем шли. Просто меньше денег на шпионов на Западе тратили. Вот и нет у них аналога ПБ,ПСС, МСП. Вспомните, даже Пауэрсу выдали дешевый Ругер с глушителем калибра .22lr! Хорошо это или плохо, не знаю. В комментариях прошу до политики не опускаться.

Ему выдали не Ругер а ХайСтандарт с интегрированным глушителем. Это было стандартное оружие ещё с времён ОСС. Пистолет был очень точен и эффективен. Как тогда не знаю а сейчас он и без глушителя стоит не мало.

Ему выдали не Ругер а ХайСтандарт с интегрированным глушителем.

Филин: спорная логика 😊
О причинах присутствия/отсутствия можно спорить, но что пистоль оригинальный-ето факт.
А Пауерс-да,не повезло мужику, он вроде потом на вертолёте погиб-после такого ахтунга в стратосфере на распадающемся U2-жалко очень 😞
Xодят слухи, что он уснул, а потому и вошел в зону поражения С75,правда ли ето?
И,конечно, давать мелкашку пилоту, идущему на тысячу км в тыл врага-ето издевательство. Крепкие яйца имел мужик, респект ему!
Дилей: револьвер с двумя барабанами-тоже Митиных, видать ета тема сильно братишек интересовала 😊
Нашел статью о Либерейторе, вечером сфотаю, пишут,что ЦРУ вроде юзало.

filin
Что касается исключительности наших разработок - в прессе проскакивало утверждение, что фирма Гренделл разрабатывала аналог нашего патрона УС.Разработка не закончена за невостребованностью. Ограничились отработкой дозвуковых патронов .308,решение довольно спорное.

filin
Тактический аналог наших ВСК-94 и иже с ним - ПП с глушителем.

semtex

И пистолет отличный и удобный, но на НК навернул глушитель и работай, причем глушитель хоть на каждый пистолет и глушитель неплохой. А ПССов сколько в наличии и сколько из них народ тренируется? Вот и кажется мне, что западники не стали изобретать ничего неимеющего аналогов а пошли простым и эффективным путем.

Вставлю свои "пять копеек". Я думаю. что западники пошли другим путем совсем по другой причине. Мы говорим, про специальное оружие для секретных операций. Там действительно нужна компактность, маневренность и слабый звук (лучше отсутствие). Но при этом найденная на месте не имеющая аналогов гильза является визитной карточкой. Что для таких операций очень плохо.

grg
Но при этом найденная на месте не имеющая аналогов гильза является визитной карточкой. Что для таких операций очень плохо.

для мочилова в стиле джеймсбондии были более пригодные для того дивайсы, вроде "портсигаров" Стечкина, МСП, С4М или полумистической "Тройки" 😊

grg - отсюда делаем вывод, что под этот спецпатрон нужен револьвер!

Xе-хе...Обычный спор академиков и практиков.
Амбициозность и претензиозность государстваства+необузданная фантазия инженеров+никем не контролируямые расходы ВПК=ПСС.
Даже специальные операции предполагают использование групп, а не одиночек. И носят они, специальные операции, массовый характер. Стало быть, нужно готовить многочисленные кадры. И вооружать их.И поддерживать их стрелковую подготовку на должном уровне. Что предпологает большой расход патронов и амортизацию оружия.
Здравый смысл проявили израильтяне при выборе оружия для МОССАД и ШИН-БЕТ в эпоху интенсивных походов зарубеж.
Может, сравним количество погибших от пуль ПСС и Беретты 22ЛР?

zav.hoz
grg - отсюда делаем вывод, что под этот спецпатрон нужен револьвер!

[QUote]Оригиналлы постед бы грг:

Вставлю свои ъпять копеекъ. Я думаю. что западники пошли другим путем совсем по другой причине. Мы говорим, про специальное оружие для секретных операций. Там действительно нужна компактность, маневренность и слабый звук (лучше отсутствие). Но при этом найденная на месте не имеющая аналогов гильза является визитной карточкой. Что для таких операций очень плохо.[/UoteЕ]

Да,ето смущает, гильзу не всегда есть возможность подобрать, хотя при наличии на месте спецпули ,делает вопрос с гильзой академическим 😊

а как насчет Ар-15 под .338 Виспер или .499 СОКОМ с дозвуковой навеской?

filin
И оружие под 9х39 довольно компактное при нормальной для этой ниши мощности

ну а по числу погибших, говорят, вне всякой конкуренции банальный .22ЛР 😊

mpopenker
именно. поэтому то ИМХО ПСС и делался для внутреннего употребления КГБ и для всяких спецназов ГРУ на случай начала войны, как более компактный и менее шумный аналог ПБ

для мочилова в стиле джеймсбондии были более пригодные для того дивайсы, вроде "портсигаров" Стечкина, МСП, С4М или полумистической "Тройки" 😊

МСП и иже с ним дйствительно более пригодены для "джейсбондии", поскольку гильза остается в пистолете, а пуля вроде как от АК. А вот в случае начала войны нужен более массовый и дешевый боеприпас, проще использовать пистолет\ПП с глушителем и дозвуковым патроном.

mpopenker
только толку то с того мега-киллерам, пуля все равно сугубо уникальная

техпроцесс скорее всего. и так недешево

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Делаы:
[Б]техпроцесс скорее всего. и так недешево[/Б][/QУОТЕ]

Вот и вопрос - нужно ето решение для какой то проблемы, или ету проблему можно решить проwе?

grg , тут понимаешь такая штука. говорю субъективно. Инженерия - это творчество, когда кто-то, в нашем случае государство, дает материальную базу для самых смелых решений, это хорошо и интересно, появляются интереснейшие изделия в том числе псс. Говоря про него, от людей его использовавших не в тире, ни одного плохого отзыва не слышал. Производство мелкосерийное. Писал уже не раз и не только тут - это специальное оружие, у него свои задачи, оно их реализует на 101%

Вспомнилось определение Нагана...

Вспомнилось определение Нагана...

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Делаы:
[Б]грг , тут понимаешь такая штука. говорю субъективно. Инженерия - это творчество, когда кто-то, в нашем случае государство, дает материальную базу для самых смелых решений, это хорошо и интересно, появляются интереснейшие изделия в том числе псс. Говоря про него, от людей его использовавших не в тире, ни одного плохого отзыва не слышал. Производство мелкосерийное. Писал уже не раз и не только тут - это специальное оружие, у него свои задачи, оно их реализует на 101%[/Б][/QУОТЕ]

Попробую мухи отдельно от котлет 😊 Инженерное решение очень интересное и пистолет, по отзыбам, хороший. Но, возможно, ети же задачи решать с помоwю других видов тихого оружия. И "спецы" всего мира так работают. Уникальный путь? 😊

это исследование. навыки, прибретенные при создании и налаживании серии подобного рода "игрушек", потом помогают делать более качественную и совершенную обычную продукцию. Так все делают.

filin
Если бы у представителей нашего ВПК было больше разумной инициативы, давно бы сделали экспортные варианты ПБ под патроны, состоящие на снабжении у силовых структур Запада

это под 9х17 чтоли?

filin
Хотя попробовать стоило бы - конечно, не под патрон 9х17,а под стандартные для Запада

а на казенный в США наших и на порог не пустят, увы.

Оригиналлы постед бы филин:
Были бы поразворотливее, хотя бы в Африку и Латинскую Америку попытались бы влезть.

Да,как CZ G2000,ставший в Венесуеле "Замораной" 😀
Филин, а почему .32АСР обходят стороной в вопросе Тихой Смерти?
Я как то для прикола надел на ствол Скорпиона бутылку от Пепси и... услышал звук летяших гильз 😊
О ПСС прочитал, что широко применяон в Афгане, где в горных условиях несколько раз взрывались гильзы, ранив стрелка, и что так гарячи, что были случаи возгорания от них травы.
Идея конечно аховая: разбудить Джина Джаффара, и тут же осадить..

Филин, а почему .32АСР обходят стороной в вопросе Тихой Смерти?

Филин, глянь в тему ДедУшко Презент Пикчерз, неужели етот Глок с той дурой на конце ствола, тут считают лучшей альтернативой пеесесу??
Как с ним маневрировать, как с ним бегать, прыгать,ползти?
И большое ли надо усилие, чтоб глушак ненароком сломать, упав на девайс например?

ПСС по маневренности и компактности в этом классе непревзойдет, это так. Количество патронов в нем - слишком мало по современным воззрениям. Потренироваться с ним - проблема (патроны дорогие).Что важнее?Если бы стрелки решали, чем вооружаться, неизвестно что приняли бы на вооружение. Но пока правят бал генералы.

Глушаки-ето топорно и пошло, вот кроме ПСС мне йещё идея американского Бигота итересна, я Дилею обещал статью сфотать, вечером постараюсь.
Оперённая стрела .45 калибра со скользящим оперением вставляется в дуло 1911,и бамц! потом передёрнул затвор, и валиш классикой. Или ещё одну Стрелку вставил..

neil
Филин, а почему .32АСР обходят стороной в вопросе Тихой Смерти?

Китайские разработки для меня тайна. Читал о них, но ни разу не видел.

Оригиналлы постед бы мпопенкер:
за этим - к китайцам, смотреть их бесшумные пистолеты тип 64 и 67

Да?Ето не те,которын у Жука с интегрированным?
А у вас Макс, есть они?

В статьях стоит избегать слова "абсолютно" (абсолютно бесшумный выстрел (тише пневматической винтовки))

neil
А у вас Макс, есть они?

Lehmen , фиксед.
вчера был на пресс показе выставки самурайства. были уникальные образцы, на уровне шлема ивана гроздного итп. пока выложил тока фотоотчет, текст пишу.
на ганзе вот тут написал об этом http://guns.allzip.org/topic/5/457146.html

еще есть видео поединков, эт уже как и статью на арсенальном выкладывать буду
оффтоп. спасибо всем за ответы, на самом деле хороший топ вышел, столько моделей бесшума всплыло. оч информативно для меня сейчас, для кого-нибудь в будующем 100%.

2Delay:самое интересное из бесшумного что видел - МСП. Самое полезное - ПБ.Видел очень аккуратные американские глушители и один - полное дерьмо. Уровень глушения у поганца как у паршивых владикавказских поделок.

filin, за МСП
тут да - со стреляными гильзами все в порядке: вообще следов не остается. а по большому счету, по философии самурая)))), удар должен быть один. 2 это уже на всякий случай. в процессе его не обойду вниманием, но скорее уже в подкасте и с человеком который его в реальных действиях применял. старенький уже, можно найти у кого уже секретность кончилась, но эт уже в процессе, задача не ближайшей недели. с ПБ аналогично, но тут по-проще

про самураев - естественно речь идет о поединке а о большом бое.

mpopenker
естьhttp://world.guns.ru/handguns/hg150-r.htm http://world.guns.ru/handguns/hg151-r.htm

О,спасибо!
Первый видел в Жуке, а второй-впервые.

По описанию-китайцы патрон всё-таки переработали?

Дилей, вот статья, только фотик хреновый, так что не обессудьте

Статья о Биготе-попытался о нём найти в интернете=глухо. Мож искать не умею, не знаю.
Пишут, что разработан американцами во второй мировой войне, главный инструмент- Кольт 1911 А1 ,но использован и в Либерейторе.
Пишется о катастрофическом действии на цель, да оно и немудрено такой стрелой со скоростью 200 м\сек получить..

Там же(влево) и номер патента виден на двойной барабан 😛)

спсибо

Neil,а сканеров в Чехии не осталось?Хотел перевести, а текст не разобрать...

Филин: дома нет нифига, постараюсь отсканить у других 😊)

Там две статьи, правый лист вырван мной лет пять назад из журнала, левый- фрагмент статьи.

А если постараться лучше снимок сделать- прога возмёт перевод?

Куда она денется!

Вот смотри выше, если не возьмёт,то я тебе за бутылку по-старому глазёнками переведу 😊)

Половину понял, потом долго соображал - где я про подобное читал?Вроде у Сименона... Там "трубку из закаленной стали" обозвали "бесшумной пулей" и приписали ее изобретение американским гангстерам. А вы говорите - NDRC...

:D А что именно не понял?

Язык все же не слишком знакомый. Отдельные слова не понимаю, приходится в словаре смотреть.

В статью, хорошую саму по себе, надо добавить отзывы реальных пользователей в плане надежности, удобства, эргономики, прицельных и т.п.
Отличный пистолет в нише запасное компактное бесшумное. С пистолетами с глушителями, с тем же УСП, не может быть сравним - пистолет не носится в кобуре с глушителем, соответственно, при наличии необходимости быстро и бесшумно выстрелить задача не решается (или используется что-то другое).

Пистолет с глушителем ввиду носимости только в руках является оружием нападения, а не защиты. тут тогда проще его заменить на бесшумное оружие с прикладом - пользы больше. А ПСС это бесшумка, причем очень тихая бесшумка из серии "всегда готов". Тут ПСС нечем заменить. Как раз что надо для вооружения летчиков вместо ПМ - на бой оружие летчика вооружать бессмысленно - он его проиграет, а вот машинкой для максимально бесшумной расчистки прохода - самое оно.
Второе - уровень шума. Я не знаю как точно в децибелах, но шум от ПСС намного, нет, не так: НАМНОГО ниже работы традиционного глушителя и еще менее похож на выстрел (хотя и тот тоже не особо, звук совсем другой чем мы привыкли на экране). Это в общем-то критично, поскольку по-настоящему звук от глушака не просто громкий, а очень даже громкий, это в кино просто хлопок. его с грехом пополам можно замаскировать на шумной улице, но при боле-менее тихом фоне это выпирает только в путь. Ночью будет прекрасно слышно и за 100 и за 200 м по открытому месту.

Хорошей альтернативой ПСС является как раз револьвер Стечкин ОЦ-38 - он еще более бесшумен за счет исключения движения подвижных частей. Собственно, это предел практической бесшумности. Да и гильзы остаются внутри, что безопаснее в целом ряде случаев. Но как всегда не обошлось без ложки дегтя - непонятно что за фантазия пришла в голову конструктору, когда он делал вывод барабана НАПРАВО??? с нагана что ли копировал?

Мое мнение как попробовавшего:
Отличная эргономика при таком длинном патроне, мягкость работы автоматики (там сделаны специальные мероприятия по снижению шумности), нормальные прицельные с краской. Пистолет компактен, примерно соответствует ПМ и может носится в штатных (под ПМ)карманах-кобурах всяких летных и танковых комбезов.
В общем - отличное оружие. респект создателям.

Моему другу, в бытность его в республике (как он выразился) "очкория", "духи" предлагали за его ПСС целый БТР-70, правда без вооружения.

------------------
С уважением, Колдун.

Это как?Президентский дворец штурмовался с АПС-ами с глушителями, а потом подвезли ПСС-ы? 😀

Х.з. Сейчас тренировок с ПСС нет, из-за дефицита патронов.

Нет тренировок, зато есть БТРы или BMWры.

Это как?Президентский дворец штурмовался с АПС-ами с глушителями, а потом подвезли ПСС-ы?

------------------
С уважением, Колдун.

ruso? Не понял иронии?

Должен замeтить, что никто не вывесил живых фотографий дэвайса. Зато наблюдается обилие мифов. Урбанистических.
Кодуну-мои извинения за его излишнюю чуствительность...

Должен замтить, что никто не вывесил живых фотографий дэвайса.

Я выложу, вечером 😊

Это по поводу ужимок и гримас отчественного снабжения. И именно ирония.

Кодуну-мои извинения за его излишнюю чуствительность...

------------------
С уважением, Колдун.

Вот именно. Есть опеределенные задачи, которые НЕ решаются пистолетами с глушителями с их уровнем шума. Эти задачи решаются с помощью более дорогого устройства - ПСС
И хорошо, что не "съэкономили" денег на дачи генералам, а разработали и выпускают эффективную вещь

Вот, у Пехотинца спёр 😀

neil
Вот, у Пехотинца спёр 😀

Не первый раз на фотках народ путает жанры. 😀
Уровень вооружения не соответствует уровню защиты, уровень защиты не соответствует возможным тактическим задачам и т.д.

судя по антенке его "малогабаритная рация" кг 15-20 тянет,

grg
Попробую мухи отдельно от котлет 😊 Инженерное решение очень интересное и пистолет, по отзыбам, хороший. Но, возможно, ети же задачи решать с помоwю других видов тихого оружия. И "спецы" всего мира так работают. Уникальный путь? 😊[/B]

Решить с помощью других видов тихого оружия можно. Скорее всего - даже дешевле и надежнее. Но такую минимальную длину получить - ИМХО, только в варианте отсечки газов в гильзе. Что именно самозарядный пистолет, а не револьвер под тот же патрон - опять же габарит. Длину вытянуть можно, ширину - уже нет. Четырехствольный дерринжер - видимо по тем же причинам не подошел.

Судя по всему - было ТЗ создать бесшумный пистолет в габарите ПМ. Что, в результате, весьма неплохо у авторов и получилось.