много обсуздали пистолетов
и вот из всего разнообразия пришел в итоге к СИГ и ГЛОЦК
что сказут знатоки короткоствола
- цена не играет роли
- качество орузия
- кто из них точнее
- полимер или метал кто к чему склоняеся и почему
- ергономика
- пистолет выберау для скрытного ношения самообороны , стрельба в тире
- по дезаину тянет к СИГу
буду очень признателен всем кто ответит
безкум,
почитал твои постинги, приятно встретить единомышленника.
Учитывая, что ты живешь в Канаде и пистолет нельзя носить, бери СИГ226 9мм.
Если же будеш делать патроны сам бери
СИГ226 .40сw или сиг220 .45.
Вот почему:
Для меня лично Сиг лучше чем глок
1. Сиг более меткие, не сильно, но разница ошушается.
2.Глок сделан из пласмассы. Несколько лет назад я сам выбирал первый пистолет. Попросил одного дилера показать, а он зачем-то снял затвор и дал мне пласмассовую раму - на попробуй какая легкая. Я взял ее левой рулой за дк попробувал погнуть - гнется. Ето меня сразу обламало. Пистолет должен быть крепкий, даже дк.
3. Когда ты меняешь магазин в сиге ты в тот же самый момент отпускаешь затвор большим пальцем правой руки, в Глоке ты долже потянуть затвот назад левой рукой, что бы отпустить его в боевое положение.
4. В глоке не полностью закрытый патронник,
из-за этого Глоки .40сw разрываются на части ( сделай поиск na internete "Glock KaBoom").
5. Глок имеет октагональный ствол и ты не сможешь стрелять свинцовыми пулями.
Несмотря на то что Глок очень уродливый у него есть некоторые преимушества перед Сигом.
Например:
1. Чуть больше патронов.
2. Чуть тоньше чем СИГ.
3. Больше аксесуаров и возможностей для
customization.
Для развлечения и самозашиты дома лучше иметь полноразмерный пистолет, т. е. Сиг228,229,239 отпадают. сиг230 и сиг232 .380 можно купить для развлечения,
но тогда уз лучше Макаров.
Для обьективности хочу добавить, у меня было несколько Сигов и ни одного Глока, но регулярно с них стреляю, на Glock shooting.
Ну, а если деньги не фактор бери Сиг п210 -
самый меткий в мире пистолет.
вдогонку:
дк - это dust cover
Пошёл я посмотреть, что это за Зиг 210.
Посмотрел, потом закачал прайс-листы на 2003 год и подумал: "Деньги не главное, но пи%дец, не до такой же степени !!!!!!!!! Почти 3000 американских президентов? Он что, при выстреле пули в золотые переделывает?"
😛ipec:
Не согласен с такой оценкой Глока. 6 лет пользовался и Глоком-17 и Зигом-226. Оба ствола одинаково надежны, но Глок мне нравится больше именно из-за меньшего веса и большего объема магазина.
Что касается:
andrewuausто у Глока затвор отпускается тоже с помощью затворной задержки. Может быть Вы говорите о снятии с боевого взвода?
3. Когда ты меняешь магазин в сиге ты в тот же самый момент отпускаешь затвор большим пальцем правой руки, в Глоке ты долже потянуть затвот назад левой рукой, что бы отпустить его в боевое положение.
andrewuausДля меня лично Сиг лучше чем глок
1. Сиг более меткие, не сильно, но разница ошушается.
2.Глок сделан из пласмассы. Несколько лет назад я сам выбирал первый пистолет. Попросил одного дилера показать, а он зачем-то снял затвор и дал мне пласмассовую раму - на попробуй какая легкая. Я взял ее левой рулой за дк попробувал погнуть - гнется. Ето меня сразу обламало. Пистолет должен быть крепкий, даже дк.5. Глок имеет октагональный ствол и ты не сможешь стрелять свинцовыми пулями.
1. разница нулевая
2. это не пласмасса, а полимер, точнее полиамид, который по прочности почти на уровне диаманта. То что гнётся ни кого не калышит - ты попробуй сломай
5. стволов для Глоков как навоза.
Разница в цене до нескольких сот процентов.
Имею Глок и не жалуюсь, и это за 500 евров
pinkinson
Разница в цене до нескольких сот процентов.
pinkinson,
Цены в Америке (скорее низкие):
Sig228 9mm- $550
Sig229 .40sw- $620
Sig220 .45acp $600
Glock30 .45acp $600
Glock17 9mm $600
glock36 .45acp $540
Keltec
то у Глока затвор отпускается тоже с помощью затворной задержки. Может быть Вы говорите о снятии с боевого взвода?
keltec,
Несколько лет назад, я первый раз стрелял из глока36, а хозяин пистолета стоял рядом. Я попробывал опустить затворную задержку,
когда затвор в заднем положении и не смог,
а он мне говорит:"Что ты делаеш?", и показал мне етот метод. Я больше и не експерементировал.
Может я не прав.
Проясните пожалуйста ситуацию.
Мне нравится и Глок и Сиг. У Сига интересная конструкция и качество исполнения. Держишь в руках - вещь! У Глока самая привлекательная сторона это простота. Как по конструкции, так и по разборке и стрельбе. Как инструмент - Глок это прекрасный образец. С точки зрения эстетики - Глок не отличается привлекательностью...
andrewuaus! Повторюсь - пользовал Глок-17 на протяжении 6 лет. НИКОГДА НИКАКИХ ПРОБЛЕМ со снятием затвора с затворной задержки НЕ БЫЛО! Как не было НИ ОДНОЙ задержки.
Keltec
andrewuaus! Повторюсь - пользовал Глок-17 на протяжении 6 лет. НИКОГДА НИКАКИХ ПРОБЛЕМ со снятием затвора с затворной задержки НЕ БЫЛО! Как не было НИ ОДНОЙ задержки.
Keltec,
ты мне скажи КАК ты его снимаешь с затворной задержки, может я неправильно делал.
А то, что за 6 лет не было ни одной задержки (осечки) - такого не бывает. Значит ты из него мало стрелял.
КАК снимаю с задержки? Большим пальцем. Нажимаю этак вниз... и всё! Точно так же как у ПМ.
Кстати! Был у меня ПМ, у которого затвор поначалу категорически отказывался вставать на место при помощи рычага затворной задержки. Пришлось поработать надфилем и шкуркой, снимая заусенцы и т.д. Как в том анекдоте - "доводить по месту с помощью надфиля, кувалды и какой-то матери".
Насчет "мало стрелял" наверное ты прав. У меня выходило не более 600 патронов в месяц в сумме - это из двух а иногда из трех стволов (+ довольно много .22) То есть из Глока за 6 с небольшим лет никак не более 8-9 тысяч.
[edited by Keltec]
Забыл одну вешь:
у сиг нет толерантности к удлиненым патронам - утыкаются. Я имею в виду, что длина некоторых патронов чуть больше, но все равно oni не выходят за SAAMI спецификации. Например я не мог стрелять дешевыми Remington патронами, называются по-моему UML.
А когда я покупал P228 дилер сказал:"Не стреляй HOLLOWPOINTS".
Но в то же время стрелял тысячи самодельных патронов без осечки.
У меня Glock19, снимается с затворной задержки нажатием на рычаг снятия с затворной задержки 😊 Первый раз слышу что кому-то надо что-то тянуть назад при этом 😊 Как рабочий пистолет мне лично Glock19 очень даже нравится. Полимерная рамка у него очень прочная, хороший баланс, простая конструкция, сделан пистолет с достаточными допусками, что позволяет ему надежно работать в тяжелых условиях и без чистки. Попробуйте запачкать Sig - он так идеально подогнан что одна песчинка в затворе и его может заклинить. Красота - понятие условное, кому-то Glock - урод уродом, я так не считаю
Насчет стрельбы безоболочечными свинцовыми пулями из автоматического оружия - я лично так бы делать не стал независимо от того какой ствол у меня. На мой взгляд это опасно и ненужно. Если хочется стрелять мягкими свинцовыми пулями - лучше приобрести револьвер.
Arki
Насчет стрельбы безоболочечными свинцовыми пулями из автоматического оружия - я лично так бы делать не стал независимо от того какой ствол у меня. На мой взгляд это опасно и ненужно. Если хочется стрелять мягкими свинцовыми пулями - лучше приобрести револьвер.
Чем это опасно и почему не нужно ?
andrewuaus
Чем это опасно и почему не нужно ?
Пистолетные пули довольно скоростные по сравнению с револверными где применяют безоболочечные пули,ствол быстро освинцуешь и упадет кучность сильно,если очень много свинца отложится то поднимется давление,в пистолетах это нежелательно,запас прочности у них не как у винтовок
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Метанол:
[Б]
Пистолетные пули довольно скоростные по сравнению с револверными...[/Б][/QУОТЕ]
Да-да, 9мм быстрее чем .357. 😊
Самое большее я стрелял из сигов это 400 свинцовых пуль без чистки, а 200-250 обычное дело, если меткость и ухудшается, то очень незначительно, а может и вообше не ухудшается.
Из Глока у которого полигональный ствол, слышал некоторые тоже стреляюt свинцовыми пулями, но побаиваются.
Смысл в свинцовых пулях такой:
1 свинцовая пуля среднего качества 9мм например стоит $.025, а оболочке - $.05.
А то, что с возрастанием скорости больше свинца откладывается - ето правильно.
[QUOTE]Originally posted by andrewuaus:
[B][QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Метанол:
[Б]
Пистолетные пули довольно скоростные по сравнению с револверными...[/Б][/QУОТЕ]
Да-да, 9мм быстрее чем .357. 😊
А внимательнее прочитать никак,я написал что револьверные патроны с цельносвинцовыми пулями имеют меньшие скорости пули чем пистолетные с оболочкой
[QUOTE]Originally posted by Metanol:
[B][QUOTE]Originally posted by andrewuaus:
[B][QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Метанол:
[Б]
Пистолетные пули довольно скоростные по сравнению с револверными...[/Б][/QУОТЕ]
Да-да, 9мм быстрее чем .357. 😊
А внимательнее прочитать никак,я написал что револьверные патроны с цельносвинцовыми пулями имеют меньшие скорости пули чем пистолетные с оболочкой,с исключениями,а полигональный ствол плохо держит свинцовые пули,я нарезку глока посмотрел там довольно пологие поля,сорвется свинцовая
bezkum,
Если есть знакомые-владельцы или возможность арендовать пистолеты за разумную цену, попробуйте пострелять из Глоков и Сигов. Никакие теоритические сравнения не сравнятся с Вашими собственными впечатлениями. Я сегодня купил Р226-9 после того, как пострелял из арендного - настолько он мне понравился. И я врят-ли когда куплю любой из Глоков из-за баланса, пластика, формы рукоятки и отсутствия открытого курка. Я уверен, что примерно половина участников этого форума придерживаются прямо противоположной точки зрения. Личные предпочтения - штука сугубо субьективная. Попробуйте пострелять из обоих - и покупайте то, что понравиться.
-albertr
Вчера был отстрелять свои сто патронов.
Рядом один парень стрелял с GLOCK 17 (от тира). У меня свой SIG P220. Аммуниция одинаковая - Fiochi 9 Luger FMJ 115 grs.
Констатировал факт, что грохот от GLOCK был намного сильнее.
Но констатировал еще два факта:
1) у парня поплся патрон, с которого выстрела нету - капсель пробит, но ничего не происходит. Потом проговорил с владельцем (?) тира - у него от 1000 Fiochi примерно 2-6 не среляет;
2) и получил три осколочные ранения в левой руке. В одном нашел осколку примерно 2 кв.мм. от материала покрития пули. Сам выноват - при пробовании скоростной срельбы выстрелил уж слишком высоко и попал в металлическую перекладину два метра от себя. Taк что, носите, люди, кеды! Извиняюсь, очки.
Еще об это GLOCK:
От него как будто отсрелено примерно 50'000 патронов.
И некоторое время назад появилясь трещина в правой стороне затвора под окном эксртадации. А трещину закрыли с сваркой. Я бы тогда менял пистолет.
Citric acid
Вчера был отстрелять свои сто патронов.
Рядом один парень стрелял с GLOCK 17 (от тира). У меня свой SIG P220. Аммуниция одинаковая - Fiochi 9 Luger FMJ 115 grs.
Констатировал факт, что грохот от GLOCK был намного сильнее.Но констатировал еще два факта:
1) у парня поплся патрон, с которого выстрела нету - капсель пробит, но ничего не происходит. Потом проговорил с владельцем (?) тира - у него от 1000 Fiochi примерно 2-6 не среляет;
2) и получил три осколочные ранения в левой руке. В одном нашел осколку примерно 2 кв.мм. от материала покрития пули. Сам выноват - при пробовании скоростной срельбы выстрелил уж слишком высоко и попал в металлическую перекладину два метра от себя. Taк что, носите, люди, кеды! Извиняюсь, очки.
**********
Ты случайно не в тире VEF баловался?
Ага - VEF