перемещено в Законодательство об оружии
Уважаемые форумотчане. У меня такая идея сформировалась, у нас в России демократия (власть народа) и это значит, что если собрать референдум и подписать петицию. То таки можно добиться разрешение на короткоствол(боевой).
Ваше мнение.
......до сих пор находятся люди, которые наивно верят в пропаганду.
нет коммунизма так в демократию верят.
авантюрист
Уважаемые форумотчане. У меня такая идея сформировалась, у нас в России демократия (власть народа) и это значит, что если собрать референдум и подписать петицию. То таки можно добиться разрешение на короткоствол(боевой).
Ваше мнение.
Ага, сейчас, дадут конечно, догонят и еще раз дадут, что б меньше демократии было.
Не в той стране живем, что б о демократии говорить. Тут на демократию властям х...м конкретно положить, так же, как и на всех граждан и их права.
В стране, где власть обиться своих граждан, обиться обеспечить им законное право на владение личным оружием, не может называться демократической в принципе.
Любой режим, запрещающий владение простыми гражданами короткоствольным оружием - диктатура, боящаяся собственного народа. Так что не стоит даже говорить о демократии в этой стране вечного Со.ка.
авантюрист
Уважаемые форумотчане. У меня такая идея сформировалась, у нас в России демократия (власть народа) и это значит, что если собрать референдум и подписать петицию. То таки можно добиться разрешение на короткоствол(боевой).
Ваше мнение.
Ошиблись разделом.
Здесь обсуждают само оружие.
С идеями референдумов и реформ - сюда: http://guns.allzip.org/forum/22/
ЗЫ: Уж сколько их было на моей памяти, этих терок...
------------------
Фортуна улыбается тем, кого не заметила Фемида
Ну вот такую идею обосрали, сижу обтикаю.)
авантюрист
Ну вот такую идею обосрали, сижу обтикаю.)
Не, без глума: реально такие темы всплывают время от времени, раздел "Гражданское оружие" сделан специально под них, но иногда и в короткоствольных обсуждают оружейный бан и как с ним бороться.
И всегда одно и то же: энное колиичество страниц, кто-то умное сказал, кто-то съязвил, кто-то переругался... пар выпустили и тема вниз ушла.
Спервоначалу участвовала с интересом, а сейчас даже лень возражать Владу357 про прямую корреляцию оружейной свободы и общей демократии.
Все одно и то же, сто раз перетерто.
Приходят новички, иногда что-то свежее вносят, а чаще - десятый раз то же самое. И все это уже похоже на день сурка.
------------------
Always cheat; always win. The only unfair fight is the one you lose.[USMC Rules for Gunfighting]
Daina
а сейчас даже лень возражать Владу357
Это все от приходящего время от времени негодования. Обидно просто иногда...
Влад357Это все от приходящего время от времени негодования. Обидно просто иногда...
Не, не то чтоб негодование, скорее лень клаву топтать и общий похуй. Ну мало нас, пистолетчиков. Такая группа, потребностями которой можно пренебречь. Охотников на порядок больше, и их занятие разрешено. А на короткоствол... нет реально общественного запроса, и никогда не набрать подписей для референдума. И с другой стороны - никогда у политиков не появится идея сделать такой популистский ход под какие-нибудь очередные выборы.
Тете Мане и дяде Ване пистолет не нужен. Фсе.
Хотя есть некоторые подвижки, IPSC потихоньку развивается, да и гандометики дали поиграться - у кого-то проснулся интерес... Но это все настолько мелкие шажки, что если и принять их за движение куда-то (что не факт) - не при нашей жизни что-то реально изменится.
Видимо, Россия упустила момент стать оружейной страной в 1991 году. В отличии от Прибалтики, Молдавии и Грузии. Окно возможности закрылось.
------------------
I'm sentimental, if you know what I mean,«BR»I love the country but I can't stand the scene,«BR»And I'm neither left or right«BR»I'm just staying home tonight,«BR»Getting lost in that hopeless little screen
DainaНе, не то чтоб негодование, скорее усталость и похуй. Ну мало нас, пистолетчиков. Такая группа, потребностями которой можно пренебречь. Охотников на порядок больше, и их занятие разрешено. А на короткоствол... нет реально общественного запроса, и никогда не набрать подписей для референдума. И с другой стороны - никогда у политиков не появится идея сделать такой популистский ход под какие-нибудь очередные выборы.
Тете Мане и дяде Ване пистолет не нужен. Фсе.Хотя есть некоторые подвижки, IPSC потихоньку развивается, да и гандометики дали поиграться - у кого-то проснулся интерес... Но это все настолько мелкие шажки, что если и принять их за движение куда-то (что не факт) - не при нашей жизни что-то реально изменится.
Видимо, Россия упустила момент стать оружейной страной в 1991 году. В отличии от Прибалтики, Молдавии и Грузии. Окно возможности закрылось.
Да, к большому для нас сожалению.
А тетя Маня и дядя Вася так и просуществуют свою жалкую, бесцельную и никемную жизненку, одна за кухонной плитой и сериалами, другой за пузырем и стаканом. Жаль, что таких в нашей стране очень много.
Что до IPSC, то уж хотя бы спортсменам дома хранить разрешили бы, с маршрутом до места тренировки. Ан нет, бл.дь, низзяя! Томко дяди мылыццонэру дозволимо-с. Б..дь. Сори майн француззки...
Влад357Ему тоже - исключительно на службе. А стрелковая практика - можно сказать, что никакая.
Томко дяди мылыццонэру дозволимо-с.
Еще и перевооружение затеяли... с ПМ на ПЯ. Это тоже тема была (называлась, насколько помню, "За державу обидно") - про российское оружейное производство. Современного полицейского пистолета тоже, судя по всему, не увидим.
я бы не сказал что нас мало. По всей россии много. А еще больше тех кто захочет иметь боевой короткоствол
авантюрист
я бы не сказал что нас мало.
Это только так кажется. До меня тоже не сразу дошло, что я статистическая погрешность 😊 . Не только касаемо отношения к оружию.
------------------
The faster you finish the fight, the less shot you will get.[USMC Rules for Gunfighting]
Конституция Российской Федерации
Действующая Конституция РФ говорит о референдуме как высшем непосредственном выражении власти народа наряду со свободными выборами (статья 3, часть 3).
Конституция не ограничивает применение референдума определённым кругом вопросов. Наряду с общефедеральным Конституция предусматривает и местный референдум как важный институт местного самоуправления. Проведение референдума на уровне субъектов федерации может быть предусмотрено их конституциями и уставами. Однако сами уставы не должны приниматься путём референдума, так как это противоречит статье 66 Конституции РФ. В главе о конституционных поправках и пересмотре Конституции предусмотрена возможность референдума для принятия новой Конституции (статья 135, часть 3).
Закон России о референдуме
В октябре 1995 года в России был принят Федеральный конституционный закон «О референдуме Российской Федерации», в котором установлено, что инициатива по проведению референдума принадлежит не менее чем 2 млн граждан с охватом многих субъектов федерации; на основании этой инициативы Президент с согласия Конституционного Суда РФ назначает дату референдума.
Референдум нельзя проводить одновременно с выборами, а также при чрезвычайном или военном положении. Референдум считается состоявшимся, если в голосовании приняло участие более половины избирательного корпуса. Результаты определяются по большинству голосов участников референдума.
На референдумы не могут выноситься вопросы изменения статуса субъектов федерации, досрочного прекращения или продления срока полномочий Президента РФ и палат Федерального Собрания; принятия и изменения федерального бюджета; введения или отмены налогов и сборов, а также освобождения от их уплаты; принятия чрезвычайных и срочных мер безопасности; амнистии и помилования. Вопросы, выносимые на референдум, не должны ограничивать или отменять общепризнанные права и свободы человека и гражданина и конституционные гарантии их реализации.
Повторюсь
В октябре 1995 года в России был принят Федеральный конституционный закон «О референдуме Российской Федерации», в котором установлено, что инициатива по проведению референдума принадлежит не менее чем 2 млн граждан с охватом многих субъектов федерации
Нас по любому есть 2 ляма
Народ давайте замутим это дело я по юристам пройдусь пороспрашиваю че как.
Пора в своей стране родной демократию строить, а не играть в нее.
авантюристВы сей документ внимательно читали? Прочитайте еще раз статью 129 и соотнесите е с главой 7, в котором сия статья имеет честь находиться. После этого все вопросы об сем документе у меня закончились раз и на всегда.
Конституция Российской Федерации
авантюристНу с 90% здешнего (из раздела) народа Вы точно ничего не замутите, бо не российскоподданные 😀 .
Народ давайте замутим это дело я по юристам пройдусь пороспрашиваю че как.
Пора в своей стране родной демократию строить а не играть в нее.
А так... если рассчитываете собрать 2 млн подписей для начала (это не клики в интернете, надо в реале агитаторов с бланками пускать - кст деньги), да распропагандировать больше половины электората... ну флаг Вам в руки, наверно. 😊
------------------
The faster you finish the fight, the less shot you will get.[USMC Rules for Gunfighting]
DENI
Вы сей документ внимательно читали? Прочитайте еще раз статью 129 и соотнесите е с главой 7, в котором сия статья имеет честь находиться. После этого все вопросы об сем документе у меня закончились раз и на всегда.
С помощью референдума можно и конституцию переписать 😀
С помощью Референдума один раз уже народ решил - СССР оставить. На его решение были положены большие и толстые члены членоносцев.
Так что - во сне.
Daina
да распропагандировать больше половины электората... ну флаг Вам в руки, наверно. 😊
Да это оч сложно но можно. У меня такой вопросик к вам личного характера, вы не в органах работаете. Просто почему спросил в постах один неготив.
Да, кстати о птичках. Народ решил СССР оставить, это точно, было такое.
А если ему задать вопрос про оружие? Не оставит бан, что ли? Абсолютно честно, без подтасовок и забиваний на волеизъявление.
Так что - во сне, в параллельных мирах, а альтернативной истории... 😛
Да жаль что немцы проиграли в войне мож жили сейчас нормально.
Кстати при царе не было ни каких ограничений. Хоть танк в огороде держи.
авантюрист
Да это оч сложно но можно. У меня такой вопросик к вам личного характера, вы не в органах работаете. Просто почему спросил в постах один неготив.
Фигасе негатив.
Да у меня сегодня такое в человецех благоволение, что аж боязно 😀 .
Не, не в органах. СБшник бывший.
Какой еще референдум если даже тут, на ганзе, куча народа против КС, в любом виде.
Т.ч. пока сознание не поменяется, не будет и никакого боевого (служебного) ужасного КСа, это только профессионалам можно, а тебе охотничье ружьишко, уточек, кабанчиков пострелять - хватит, ну может винтовочку на крайняк.
Вот и я говорю сплошной негатив со стороны овечек божих которым государство с помошью церкви мозги промыло.
авантюристВы жестко ошибаетесь. В Калашникове была подборка на эту тему.
Кстати при царе не было ни каких ограничений. Хоть танк в огороде держи.
И при советской власти короткоствол был разрешен некоторое время. Более того, членам ОСОДМИЛА и БРИГАДМИЛА оружие ВЫДАВАЛОСЬ.
В 1940 году в БРИГАДМИЛах состояло 400000 человек. Это при так нелюбимом многими И.В. Сталине...
Во время 2МВ БРИГАДМИЛЫ были преобразованы в группы охраны общественного порядка (ГООП), а по окончани опять вернулись к своим ОБЩЕСТВЕННЫМ обязанностям. И просуществовали до 50-х годов. И только любитель кукурузы запретил сии общественные формирования...
авантюрист
Кстати при царе не было ни каких ограничений. Хоть танк в огороде держи.
При царе с танками несколько напряжно было...
Че при совке было не знаю просто не навижу СССР и ту систему. А при царе у моего прадеда Кирил Платонча 8 стволов в избе было.
авантюристВот тогда и не фиг говорить о том, чего совершенно не знаете.
Че при совке было не знаю
авантюрист
Вот и я говорю сплошной негатив со стороны овечек божих которым государство с помошью церкви мозги промыло.
А при чём тут церковь?
"кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;" (С) Иисус Христос, Евангелие от Луки, глава 22 стих 36.
DENI
Вот тогда и не фиг говорить о том, чего совершенно не знаете.
Я говорю про то, что не было свободной продажи и ношения КС для обычных граждан!!!!!!!!!!!!!!
JPaganelА при чём тут церковь?
"кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;" (С) Иисус Христос, Евангелие от Луки, глава 22 стих 36.
Перун вот наша исконно славянская вера и она не учит нас подставлять щеку с жопой в ответ на обиду.
авантюристПравильно! Продажи не было! Тем более свободной! Но гражданин, желавший помочь своему государству могу вступить в ОСОДМИЛ и позже в БРИГАДМИЛ и имел возможность ПОЛУЧИТЬ!!! (ПОЛУЧИТЬ! А НЕ КУПИТЬ!) оружие.
что не было свободной продажи и ношения КС для обычных граждан!!!!!!!!!!!!!!
елки палки, ну с кем или чем ты споришь? кому оно надо эта трата времени сил и нервов на словесную перепалку?
артель "напрасный труд".
единственного человека, которого можно убедить в чем либо это только самого себя.
А по конкретней
да куда уж конкретнее. вон пример тут же на форуме. организуют "общество защиты оружия" и 5 страниц распинаюццо общественно-полезное это общество или политическое. типа "ты за бальшивиков али за комунистов?". и при этом уже идет распил бабла кто шо получит.
и вот как оно есть в мире далеко не совершенной демократии:
http://home.nra.org/#/home
Explore the New NRA Online
As America's oldest civil rights organization, the NRA's mission is to preserve and defend the U.S. Constitution, especially the inalienable right to keep and bear arms guaranteed by the Second Amendment.
т.е. апсалютна вся из себя свободная и демократичная страна таки нуждаеццо в организации по защите гражданских прав, хотя теоретически все правительство вобщемта именно этим и должно занимаццо. ан нет, не может. и все потому что в очередной раз находяццо деятели, которые якобы знают как осчастливить все общество, при этом в основном имея в виду самих себя, любимых.
рыба тухнет с головы и было бы последней глупостью надеятся, что властьимущих хоть сколько либо интересовали телодвижения политических партий, а уж на "общественно-полезные" они давно и так забили болт.
а уж про "за" и "против" можно найти примерно равное количество людей, причем что интересно по апсалютна любому вопросу, было бы то легализация КС или посылка людей на марс.
то что властьимущим выгодно, то и пиарицо, в результате масса будет склонена к тому или иному мнению. вот и вся дерьмократия.
не возможно сделать свободным общество рабов. тут и октябрьские революции ничем не помогут.
есть возможность кинуть бабло соизмеримое с текущим пиаром правящих верхушек, то тада можно рискнуть поменять общественное мнение и так заставить верхи хоть немного пошевелиццо. в противном случае проще перекречать шторм. ну или выпороть море. это уж по вкусу.
авантюристЭто совершенно не отвечает на мой вопрос.
Перун вот наша исконно славянская вера и она не учит нас подставлять щеку с жопой в ответ на обиду.
Судя по всему это опять из области вещей о которых вы совершенно ничего не знаете.
революции октябрьские рабов и сделали на 70 лет. Жаль РОА от крисных страну не отчистила. Проиграли.
JPaganel
Это совершенно не отвечает на мой вопрос.Судя по всему это опять из области вещей о которых вы совершенно ничего не знаете.
Плавал я в этих кругах и хочу сказать, что это дармоеды и халявщики в вашей церкви. м Церковь в нашей стране прикормлена государством.
рабы были и до этого. настоятельно рекомендую поинтересоваццо шо це такэ "крепостное право" и "заборные талоны". на худой конец почитать "мертвые душы".
а так же за одно стоит задумаццо какими методами в свое время "истинной руси" пользовались "великие" князья и княгини за долго до прихода христианства.
а за одно и про "русскую правду".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0
это все шо касаеццо "былых свобод".
мобыть отпадет желание быть овцой в стаде новоявленных защитников вновьоткрытой российской древности.
эт не в плане наезда, а в плане экономии нервов и времени.
имеешь власть и деньги - меняй, лично приеду и скажу спасибо "за себя и за того парня", не имеешь - ну дык какой смысл поднимать бурю в стакане.
авантюристХотя вклад большевиков в это велик, история рабства в России и русской психологии несколько древнее. Вспомните когда отменили крепостное право.
революции октябрьские рабов и сделали на 70 лет. Жаль РОА от крисных страну не отчистила. Проиграли.
авантюристВо первых, почему в "моей"? Я, вроде, не патриарх. Во вторых, вам никогда не говорили что все обобщения это плохо?
Плавал я в этих кругах и хочу сказать, что это дармоеды и халявщики в вашей церкви.
Мертвые души читал, вот только крепостных в роду вроде не было всегда были кулаками. И во вторую мировую жаль не все родственники. Воевали за вермахт.
А пост бал задуман посмотреть есть у нас в стране свободные люди или нет. Оказалось что мало таковых
JPaganel
Во первых, почему в "моей"? Я, вроде, не патриарх. Во вторых, вам никогда не говорили что все обобщения это плохо?
Говорили, есть оч хороший знакомый Архимандрит отличный человек. Он даже со мной соглашается в некоторых случиях.
авантюристЭто только малая часть.
Мертвые души читал, вот только крепостных в роду вроде не было всегда были кулаками.
авантюристВы излишне оптимистичны по поводу неслучившегося. Германия даже сейчас свободой не отличается.
И во вторую мировую жаль не все родственники. Воевали за вермахт.
JPaganel
Вы излишне оптимистичны по поводу неслучившегося. Германия даже сейчас свободой не отличается.
😀 😀 😀 😀
Мдя.
Прочитала.
Однако первое впечатление о топикстартере (в теме "Сотрудникам МВД и ФСБ...") оказалось верным.
А в какой-то момент показалось - мальчик как мальчик (завысивший свой возраст в профайле лет на 10), оружием интересуется, может и зря наехала.
Оказывается - ничего там нормального. Даже для 14 лет. Темный абсолютно, про что ни выскажется - получается перл. Зато огромное желание учить всех жить.
Експерт Колмыков из него вырастет? http://guns.allzip.org/topic/52/514874.html 😀
авантюристну да, у американцев в роду тоже очень у немногих индейци имеются. интересно почему так? (вопрос риторический, ответу не подлежит)
Мертвые души читал, вот только крепостных в роду вроде не было всегда были кулаками. И во вторую мировую жаль не все родственники. Воевали за вермахт.
авантюристпардон уважаемый, и в россии и везде всегда достаточно свободомыслящих людей и их всегда и везде был подавляющее меньшинство. иначе революции бы происходили повсеместно как минимум раз в год.
А пост бал задуман посмотреть есть у нас в стране свободные люди или нет. Оказалось что мало таковых
что на что был начальный постинг задуман - это агитация ажиотажа и набор пушечного мяса на словесные и правовые баррикады.
чужими руками, так сказать, загребать правовой уголь всегда приятнее.
свободный дух в себе находит каждый сам для себя и начинается он с того, что человек перестает ходить строем в различного рода партии и съезды.
Несколько лет назад один любитель КС также озаботился проблемой разрешения гражданского короткоствола в России. Подобрал большой фактический и статистический материал, написал хорошую умную книгу и на свои деньги издал ее.В книге как дважды два четыре доказал, что разрешение ношения КС гражданами всегда уменьшает уличную преступность. Книга прошла незамеченной - хотя весь тираж был быстро раскуплен.
Путь постепенного формирования общественного мнения мне представляется перспективным. Но требует много сил, времени и денег. Это не просто несколько слов с ошибками на клаве набрать.
Конечно, проще "замутить топик"...
Отличное резюме 😊 .
Может, прикрыть на этом сей пир духа?
Подождем, может,кто-нибудь с интересными мыслями подтянется - я всегда на это надеюсь.
А кстати... насчет интересных мыслей.
Как книга про гражданский КС называется, и кто автор?
Разошлась-то разошлась, но вдруг в сети где-то есть?
Автор, кажется, Полозов. У меня был бумажный вариант, попробую найти.
В. П. Полозов
Оружие в гражданском обществе
Не нашел в электронном виде, может,никто не выложил.
filin
Автор, кажется, Полозов. У меня был бумажный вариант, попробую найти.
Спасибо 😊
Запомню, мож все-таки проскочит где-то. Давно была мысль: вот бы собрал кто реальную информацию, проанализировал, осмыслил. Действительно, гораздо полезнее агитации, основанной на абстрактных лозунгах. Да и интреснее.
Ну вот значит сделал это Полозов. Само по себе приятно 😊 .
Если устроить референдум, то народ несомненно проголосует за то, чтобы и уже имеющееся оружие запретить. Ну не любит народ оружие. Много раз писал уже, мы меньшинство.
Более того, я не уверен, что если референдум провести в Америке, там народ за запрет оружия не проголосует. Если действительно всех опросить и такой вариант предложить. У нас точно проголосуют чтобы запретить всё. Причём с большим перевесом. Оружейное законодательство вопрос сложный, традиционный, косвенно опирающийся на многие другие законы. Оно нужно очень немногим людям, поэтому не должно быть предметом общего обсуждения.
народу как пропиарят, так он и проголосует.
авантюрист
революции октябрьские рабов и сделали на 70 лет. Жаль РОА от крисных страну не отчистила. Проиграли.
А, ой, простите, не разглядел. Когда политические разделы закрыли, об этом предупреждали, вот, пожалуйста - расползлось по форуму.
авантюрист
Мертвые души читал, вот только крепостных в роду вроде не было всегда были кулаками. И во вторую мировую жаль не все родственники. Воевали за вермахт.
А пост бал задуман посмотреть есть у нас в стране свободные люди или нет. Оказалось что мало таковых
Не-не, Вам оружие точно нельзя, с Вашей-то наследственностью. Свободные кулаки воевали за вермахт. И потомку жаль что не все. Какая прелесть.
shura
народу как пропиарят, так он и проголосует.
Ага, попробуйте "пропиарьте" у себя на работе, чтобы кто-то купил себе ружье или хоть чего-то оружейное. Результаты потом огласите, плз., для юмора.
Больше же всего мне нравится мотивация. Чаще всего, если заговорить с знакомыми насчет оружия, следует неотразимый довод:
"...Не. Если я куплю оружие, меня точно убьют. Не, я еще жить хочу".
И еще вариант, некислый:
"Вот куплю я ружье, а меня убьют. И что тогда?"
Ага, попробуйте "пропиарьте" у себя на работе, чтобы кто-то купил себе ружьеНа моих глазах было - пришел на работу любитель оружия в небольшую фирму. Через год почти все руководство купило ружья.
Все очень просто - устроил несколько междусобойчиков на стрелковом стенде. Подобных случаев знаю несколько.
народу как пропиарят, так он и проголосует.Если пиарить грамотно и умело, можно убедить в чем угодно. Даже в том, что Земля квадратная. А уж убедить в пользе огнестрельного оружия нельзя только того, кто не способен воспринимать истину.
filinА мне позвонил знакомый, с которым год не общались. Удивилась. Еще больше - когда он вместо "преведкагдила" взялся расспрашивать про алгоритм получения лицензии на оружие. Далекий такой от темы гуманитарий.
На моих глазах было - пришел на работу любитель оружия в небольшую фирму. Через год почти все руководство купило ружья.
И все из-за того, что я сказала ему когда-то (на вопрос "чего нового"), что купила себе ИЖа. Тогда показалось, что он несколько удивлен таким вложением денег - покупать спецсредство не со страху, а как стрелковый тренажер. 😀 И вообще тем, что люди в Москве стреляют из пистолетов в тирах.
Ну поговорили и забыли. А он, оказывается, задумался. Заразила я его, тока вот инкубационный период оказался таким длинным.
В тире он уже стрелял, понравилось, теперь тоже домой хоть что-то захотел 😊 .
------------------
Живи быстро, умри рано и оставь большой жирный труп. [Bart Simpson]
VladiT*сконфужено* я это... как бы... оружейный диллер...
Ага, попробуйте "пропиарьте" у себя на работе, чтобы кто-то купил себе ружье или хоть чего-то оружейное. Результаты потом огласите, плз., для юмора.
shura
*сконфужено* я это... как бы... оружейный диллер...
😀 😀 😀
Доставило... 😊
filinНе могёт такого быть.
В. П. Полозов
Оружие в гражданском обществе
Не нашел в электронном виде, может, никто не выложил.
http://www.samooborona.ru/Tabll1.html
Спасибо!
Сегодня что-то с поиском у меня... А может, просто времени не хватило.
filin
Спасибо!
Сегодня что-то с поиском у меня... А может, просто времени не хватило.
С поиском.
В гуголь полезла после поста Calex'а - оно там на первой странице, ссылка первая сверху.
А рядом - продажа бумажного варианта на Озоне.
Ну и отлично, что нашлось и доступно 😊 . Почитаем.
Strelok13За запретить всё не проголосуют. Ну, Москва и ещё несколько очень крупных городов живут на покупном продовольствии, а чем дальше в глубинку - тем больше народ приобщён к охоте. В Карелии ружья в каждом сельском доме практически, да и для городских не редкость. У нас тут - максимум 20 минут на машине и ты в лесу.
У нас точно проголосуют чтобы запретить всё. Причём с большим перевесом. Оружейное законодательство вопрос сложный, традиционный, косвенно опирающийся на многие другие законы. Оно нужно очень немногим людям, поэтому не должно быть предметом общего обсуждения.
Практически никогда официально зарегистрированное охотничье оружие в криминале не участвует. Там или копаное, или ворованое. А подавляющее большинсво случаев - вообще кухонные ножи бытовуха по пьяни.
Так что современные оружейные традиции в России есть. И служебные, и спортивные, и охотничьи, и криминальные... Остальное - вопрос пропаганды.
авантюрист----------
Че при совке было не знаю просто не навижу СССР и ту систему. А при царе у моего прадеда Кирил Платонча 8 стволов в избе было.
Мде... прекрасные знания. особенно чтобы ненавидеть.
Для СПРАВКИ. При царе - владеть винтовками и пистолетами, считавшимися армейскими - было простым смертным НЕЛЬЗЯ. Да - было полно гражданских пистолетов, револьверов и винтовок. Но никто - не дал бы купить пулемет, орудие и т.п.
При столь ругаемом СССР мой отец, получив паспорт, по нему(!!!) купил себе в магазине малокалиберную винтовку и двудулку. На обе - никакой регистрации НЕ БЫЛО. Это был конец 50-х годов. ТО самое люто ненавидимое ВАМИ - советское время. А дядя как спортсмен - имел дома пистолет марголина и ТТ. И с правом ношения.
Потом пришел Брежнев... и все это отняли, включая наградные пистолеты у фронтовиков.
И ввели регистрацию гладкоствола. А напрочь изьяли весь длинный нарез у всех, кто не был вхож в элиту и генералитет.
Угу, это Владу357 - к вопросу об оружейном бане как признаке диктатуры.
Очень показательно.
Режим смягчался, а оружейное законодательство наоборот.
Почитал топик, взгрустнул за Россию и закрыл окно. Тема мертвая. Небудет никогда КС в России. Рыба гниет с головы. Так что когда мэр в открытую по тв говорит что у вас ворует, какой разговор может идти о вооружении граждан?
До времени, пока при власти внуки "бабушки-революции"- последыши утопических идей "засланого казачка" германского-ульянова(ленина)и уголовника джугашвили (сталин)- их "представители власти" будут из табельного или другого оружия стрелять народ свой на улице или в магазине, иные их "представители власти", находясь в полной вменяемости или пьяном угаре управляя своим или служебным авто будут давить на дорогах всякого возраста народ-безнаказанно, как потом докажут. Разных уровней депутаны, властные бизнесмены или их отпрыски-ублюдки, упиваясь своей безнаказанностью будут насиловать прекрасную половину народа или утоляя свои растущие извращённые похоти - наиболее беззащитную, младшую часть народа (да, может быть им уже неинтересно взаимно трахаться с мужланами из шоу-бизнесу или с педрилами "по вызову").
вожаки с лениным и дзержинским в башке, выступая от имени народа, настойчиво доказывают всем, что их система власти будет безнаказанно стрелять и давить, насиловать и растлевать народ от упоения безответственности безграничной властью, до которой рвались переступая через других - таких же...
такая вот демоНОкратия...
на украйне, с их бандеровско-мазепинским колоритом, та же мерзость...
но зато в это время наиболее продвинутые, как им кажется, представители народа, ковыряясь пальцем в разных местах и мечтая о "власти народа" будут наивно гундеть - "очинь хочицца писталет настаяшый-с пулями!"
при такой власти, хотя у вас есть право юридическое, но в обозримом будущем не будет возможности практической, что-либо изменить...
и ещё... пожелание вам - постарайтесь поскорее избавиться от иллюзий по теме "демократия" - её "власти народа" ни в одной стране в известной истории человечества - не было практически...
Как я устал от вожаков,
От их тупого лицемерия,
Что мёдом смазывают перья,
Строча декреты для веков. И.Сельвинский
Ну вот, позиции обозначены. Можно сидеть и ждать чтобы прошло время и все само собой переменилось. Можно в Интернете "побузить" на форумах. Можно приобщить к охотничьему (или не очень) оружию пару-тройку знакомых, написать умную статью (или книгу - кому по силам),обучить кого-то стрельбе. Или еще что-нибудь придумать (собралось много неплохих учебных фильмов, дублировать бы надо).
Выбирайте!
RAY
----------
Мде... прекрасные знания. особенно чтобы ненавидеть.
Для СПРАВКИ. При царе - владеть винтовками и пистолетами, считавшимися армейскими - было простым смертным НЕЛЬЗЯ. Да - было полно гражданских пистолетов, револьверов и винтовок. Но никто - не дал бы купить пулемет, орудие и т.п.При столь ругаемом СССР мой отец, получив паспорт, по нему(!!!) купил себе в магазине малокалиберную винтовку и двудулку. На обе - никакой регистрации НЕ БЫЛО. Это был конец 50-х годов. ТО самое люто ненавидимое ВАМИ - советское время. А дядя как спортсмен - имел дома пистолет марголина и ТТ. И с правом ношения.
Потом пришел Брежнев... и все это отняли, включая наградные пистолеты у фронтовиков.
И ввели регистрацию гладкоствола. А напрочь изьяли весь длинный нарез у всех, кто не был вхож в элиту и генералитет.
А Брежнев это что не при совтской власти было?
omsdonСмысл в том, что советский режим за 70 лет своего существования эволюционировал. И его оружейное законодательство тоже.
А Брежнев это что не при совтской власти было?
DainaПод эволюцией понимают необратимое историческое развитие. 😊
Смысл в том, что советский режим за 70 лет своего существования эволюционировал. И его оружейное законодательство тоже.
Совковые же запреты начались с началом его упадка, и дальше-больше.
а топикстартер смешной чувачок. особенно с пропагандой нацизма,
восхвалением вермахта и прочими вкусностями.
CalexУпадок в данном случае - оно и есть 😊 .
Под эволюцией понимают необратимое историческое развитие.
Daina😊
Упадок в данном случае - оно и есть
Dainahttp://www.ozon.ru/context/detail/id/1562797/
Спасибо
Запомню, мож все-таки проскочит где-то.
* * *
Эксперт Комитета ГД ФС РФ. По безопасности. В.П. Полозов.
"А толку?!" 😞
перемещено в Законодательство об оружии