300 полицейских стреляют на ближную, среднюю и дальнюю дистанцию - эффективность

DM


DM


DM


DM


DM


DM



DM



DM


Andris

последний и предпоследний ролик по моему одинаковые.
про этот случай я как понял снято кино, может кто подскажет что за фильм?

KraftsHerz

Название: 44 Minutes: The North Hollywood Shoot-Out
Год: 2003
Производство: США
Режиссёр: Ив Симоно /Yves Simoneau/
В ролях: Майкл Мэдсен, Олег Тактаров, Марио Ван Пиблз, Рон Ливингстоун и другие.

DM

что там за фенобарбитал они хавали? для успокоя?

Andris

DM
что там за фенобарбитал они хавали? для успокоя?

наверное да. Но из за этого и началась киношная заварушка. Ну и фенобарбитал снизил им болевой порог. В этот по моему кроется их терминаторность.

Andris

KraftsHerz
Название: 44 Minutes: The North Hollywood Shoot-Out
Год: 2003
Производство: США
Режиссёр: Ив Симоно /Yves Simoneau/
В ролях: Майкл Мэдсен, Олег Тактаров, Марио Ван Пиблз, Рон Ливингстоун и другие.
[URL=http://img.allzip.org/g/4/orig/2532410.jpg][/URL]

спасибо. буду смотреть.

Александер.Ф

фенобарбитал снизил им болевой порог
Барбитураты вызывают гиперальгезию (большую боль при меньшем воздействии).

Digest

Igol
Вообще, в данном случае дело не в оружие, а в людях. Будь у полицейских автоматы, они всё равно бы также прятались за машинами и исход был бы такой же,только тогда бы с их помощью побольше случайных людей зацепили.

Правда? Если полицейские были "правильные люди" они несмотря на все забросали бы шляпами двое автоматчиков бронированных ?
Хотя, нафиг мне троллей кормить...

Foxbat

Не было там Мара с его ПСМ... один выстрел в мозжечок, и конец драме...

Слегка странно что ни один из 650 выстрелов по бандитам не попал в незащищенные головы.

Насчет карабинов... пули и из АР-15 не пробивали броню.

Caucasian64

Foxbat
Не было там Мара с его ПСМ... один выстрел в мозжечок, и конец драме...

Слегка странно что ни один из 650 выстрелов по бандитам не попал в незащищенные головы.

Насчет карабинов... пули и из АР-15 не пробивали броню.

Вся проблема в том, что ни у кого не оказалось мосинки под рукой.... 😀 😀 😀 😀

DM

подозреваю, что в Ф и М стреляли более 650 раз

Филлипс сам сабе голову прострелил в итоге, а Матасаряну истек кровью, ему изрешетили ноги и не оказывали мед помощь, он лежал и умирал себе потихонечку

Foxbat

Понятно что шутка, но если пластины были сделаны грамотно, то и Мосинка не пробила бы.

Согласно некоторым источникам броня весила более 20кг. Непонятно почему из АР-15 в голову не стреляли - стрелок ведь видел что пули не пробивали броню на теле. Ну так подними точку прицела, и всего делов.

DM

Александер. Ф
Барбитураты вызывают гиперальгезию (большую боль при меньшем воздействии).

а смысл его пить тогда какой?

Foxbat

DM
подозреваю, что в Ф и М стреляли более 650 раз

Так записано в официальном отчете, а они на эту тему не врут. Бандиты потратили 1100 или 1300, где-то так.

Foxbat

DM

а смысл его пить тогда какой?

Для успокоения нервов, для более хладнокровной реакции.

KraftsHerz

Andris
спасибо. буду смотреть.
Всегда пожалуйста! Я сам ещё не посмотрел. 😀 Скачать никак не получается =))

DM

Foxbat

Так записано в официальном отчете, а они на эту тему не врут. Бандиты потратили 1100 или 1300, где-то так.

естественно, зачем им врать

удивительно, что в голову никто не попал ни разу

nehalem

Igol

С обоих сторон люди, а не инопланетяне, просто у одних умения и смелости больше...

У кого умения больше? У пары придурков с автоматами? Наглости у них было больше. Инициативу копы у них выбили, уход блокировали, дальше что? В результате два "умелых и смелых" трупа.

Александер.Ф

а смысл его пить тогда какой?
Я вообще сомневаюсь в наименовании лекарства. Диктор говорит: Barbiturate, a muscle relaxant, что может свидетельствовать о компетентности на уровне беглого просмотра фармакологического справочника.

nehalem

Igol

«<snip»>

А кто там куда убегал?Они даже и не пытались, просто ходили и стреляли и судя по экипировке именно такое шоу и было задумано изначально.

Да, эти двое туда прибыли совершить эффектное самоубийство.

Foxbat

Igol
А кто там куда убегал?Они даже и не пытались, просто ходили и стреляли и судя по экипировке именно такое шоу и было задумано изначально.

Глупое заявление человека незнакомого с событиями. Может лучше помолчать, почитать?

Бандиты просчитывали время реакции полиции, и при входе в банк поставили таймер. К сожалению для них, их еще до того засек уличный полицейский, и когда они выходили, наряды их уже ждали.

Их "хождение" было простой реакцией на тот факт что они были физически отрезаны. Стрелять они могли, ходить тоже, но уехать не получилось.

nehalem

Igol

Вы мне еще по Вашему термину объяснений не дали, а делаете новые заявления..

Ладно, а сами то что сделали бы?

Sensemann

И как они только на себе всю эту хрень таскали - столько оружия, патронов, запасные магазины и эти чертовы бронированные пластины - и при этом довольно нормально двигались, маниврировали? Я бы и половину этого не унес...

Foxbat

Еще они сначала несли деньги, $350,000 или около того. А вот двигались они не шустро, и практически не маневрировали.

Ну а на деле, взрослый мужик с 30 кило обмундирования, будет все-таки подвижен.

Кроме того магазины которыми они были обвешены, работали как дополнительная броня.

fantic

Foxbat
Еще они сначала несли деньги, $350,000 или около того. А вот двигались они не шустро, и практически не маневрировали.

Ну а на деле, взрослый мужик с 30 кило обмундирования, будет все-таки подвижен.

Кроме того магазины которыми они были обвешены, работали как дополнительная броня.

На войне - если двигаться стремительными рывками от укрытия к укрытию в секторе в котором работает снайпер - шанс что умрешь уставшим и поедешь домой с лишней дыркой в голове... 30/70 в пользу снайпера.
Но полицейские и агенты ФБР - они обычные люди в необычных обстоятельствах. Для них под стрессом промахиваться с 10 шагов в неподвижный качан капусты - норма.
Поэтому надо разработать специальную мобильную ракетную установку с самонаводящимися миниракетами, разработанными специально для борьбы с легкобронированными грабителями банков и возить такие установки в каждой патрульной машине, так же можно дополнить эту разработку стационарным ракетным комплексом монтируемым на крыше патрульной машины, система управления которым чтобы былв совмещена с автомобильной навигацией, а заряды имели бы дополнительные модификации предназначенные для борьбы с криминальным автотранспортом.

Digest

To Igol

То есть - обложить супостатам бронетехникой? Прямой наводки из танков и БМП подавить огневые точки противника? Потом жахнуть из РСЗО за верности, по возможности и обгазить район и давить их, давить броней... Да?

Igol

Sensemann
И как они только на себе всю эту хрень таскали - столько оружия, патронов, запасные магазины и эти чертовы бронированные пластины - и при этом довольно нормально двигались, маниврировали? Я бы и половину этого не унес...

Я же говорю они подготовленные люди были, а полицейские дилетанты.

KraftsHerz

А сколько убитых в этой бойне?
(кроме двоих бронированных бойцов-грабителей)

DM

они никого вроде не убили, ранили человек несколько

KraftsHerz

DM
они никого вроде не убили, ранили человек несколько
Да уж..Могли бы и оказать врачебную помощь Эмилю..
Вообщем грабители не расчитывали на бойню и судя по их работе с оружием они не планировали никого убивать, но подготовились основательно. Надо было им бронированную машину подготовить. Или сразу бульдозер как у Марвина Химейера 😊

nehalem

Igol
Я же говорю они подготовленные люди были, а полицейские дилетанты.

Хм. Дилетанты засекли подготовленных людей в самом начале ограбления и ждали их на выходе, блокировав пути отхода. После чего подготовленные люди бродили по улице, бессмысленно стреляя в разные стороны. В процессе брожения подготовленные люди были неоднократно подстрелены дилетантами. Потом подготовленные люди умерли.

Дилетанты свою задачу выполнили.

Ну, а Вы-то что по другому сделали бы?

Foxbat

nehalem
Ну, а Вы-то что по другому сделали бы?

Думаю что он бы оснастил полицейских не имеюшими себе аналогов в мире всепробивающими ГШ-18.

Что интересно, тут многие пытаются доказывать что для полиции калибр выше .380 вааще не нужен. Что все решает один точный выстрел. Кто-то даже дошел то дакого маразма что уверял что при виде крови бандит валится на пол и орет от боли, неважно куда попал, в палец или в печень...

Меня тут больше интересует вопрос почему не было выстрелов в головы. Понятно что тренировка в основном идет по груди, но должны быть предусмотрены разные варианты, ибо броня сегодня это не нечто экзотическое, вполне можно ожидать что грабитель будет в ней.

То есть с точки зрения работы полиции, есть место для улучшения, но оно всегда есть. Уж как миниум дать им .40, ну и требование к точности повысить.

Sensemann

Igol
Я же говорю они подготовленные люди были, а полицейские дилетанты.
Тем не менее - все они смогли выжить под шквальным огнем, так что дилетантами я бы их не назвал.

ruso

Задача была сдержать перестрелку, не дать ей разлиться. И она была выполнена.
Аргументом для бездействия карет скорой помощи послужило неизвестное количество автоматчиков.

MVN

Foxbat
Кто-то даже дошел то дакого маразма что уверял что при виде крови бандит валится на пол и орет от боли, неважно куда попал, в палец или в печень...
Хе-хе... вот выписка из одного "огнестрельного шедевра" 😛:
"9мм тупая пуля ПМ на расстоянии 10м валит с ног бегущего врага, а на расстоянии 2-3м отбрасывает его на 2м."
Тож "эксперт" очередной составлял 😊.

Sensemann

MVN
а на расстоянии 2-3м отбрасывает его на 2м."
Из тапок при этом тоже вышибает? 😊 А откуда така выписка?

MVN

Sensemann
А откуда така выписка?
Известный автор её вкинул, там и про СМЕРШ и прочая лабуда...
Но что интересно, данное определение твёрдо гуляет например по русскоговорящему и-нету и всякие "рэмбо" это друг другу трындят как истину.

Sensemann

MVN
Но что интересно, данное определение твёрдо гуляет например по русскоговорящему и-нету и всякие "рэмбо" это друг другу трындят как истину.
А я люблю подобное легенды почитать - про зэков в ватниках пулепробиваемых так вообще - классика, до сих пор гуляет по инету 😀

MVN

Sensemann
А я люблю подобное легенды почитать -
Мне больше нравится такое- вот например фрагмент анализа выписки об "индивидуальном оружии" (пистолет) в войсках коалиции в Ираке:
"...
Из-за возросших стычек ближнего боя в сражениях войск коалиции в Ираке, возростает и значимость оружия "индивидуальной защиты", с точки зрения повышения эффективности, точности, а так же повышается уровень востребованости тактического мышления в условиях ближнего боя...
Поскольку как показывает анализ боевых действий в Ираке, рукопашные схватки происходят с применением "индивидуального оружия". И особенно в условиях городского опыта этих схваток на первый план выходят требования к этому оружию- малогаборитность, увеличенная мощность калибра. Многозарядность и возможность одиночного огня- как основное требование. В тактическом плане, востребованость к умению точно и быстро поражать противника ведя одиночную стрельбу, уворачиваясь от противника не допуская рукопашного контакта.
..."

Вот бы такой анализ почитать по... Чеченской компании например.

Sensemann

Попадать по незащищенным участкам тела, да еще и по движущимся участкам - задача не легкая, тем более, когда стреляют в ответ, да еще и автоматов. да ив вообще - они попадали, причем не единожды - в одного попали одинадцать, в другого - 29 раз. Наркотики помогли продержаться довольно долгое время, мощная, похоже, дрянь была.

nehalem

Igol
Професиональные 50 охотников заметили возле кормушки в лесу двух лосей, подождали пока они выйдут на поляну блокировав тропинку к роще. После чего лоси бессмыслено бегали по поляне забодав рогами 20 охотников и ещё двадцатерых оттоптали копытами, в процессе беготни в лосей выстрели 650 раз и даже неоднократно попали. Потом лоси упали и подбежавшие охотники( которых не задели рога и копыта лосей) смогли приблизиться и уничтожить злобных животных.
Вообщем охотники свою задачу выполнили и домой вернулись с лосятиной.

Вот примерно так....

А если серьёзно, то полицейские просто должны были прицельно стрелять по незащищённым участкам тела(а не высовывать руку с пистолетом из-за машины стреляя просто в сторону опонентов) и если бы так поступил не один ,а многие, то автоматный огонь можно легко подавить и уж из того количества выстрелов что они сделали, уже возле дверей банка кто-нибудь да попал бы в незащищённую часть тела.

Спасибо за развернутый ответ. Очевидно, что Вы очень хорошо знакомы с той историей.

Для Вас, наверное, не будет сюрпризом, что в незащищенные части тела полицейские таки попадали, причем неоднократно (по десятку раз). Причем ни один из полицейских не был убит, несмотря на то, что два идиота расстреляли около 1300 патронов.

Я не думаю, что пистолеты и дробовики, составляющие на тот момент вооружение полиции, сделали бы подавление автоматного огня легкой задачей, тем более что роль полиции, все же, не состоит в подавлении этого вот огня.

Igol

nehalem
Спасибо за развернутый ответ.

Не за что., Вы же просили.


nehalem
Для Вас, наверное, не будет сюрпризом, что в незащищенные части тела полицейские таки попадали, причем неоднократно (по десятку раз).

В голову сколько раз попали?

nehalem
Причем ни один из полицейских не был убит, несмотря на то, что два идиота расстреляли около 1300 патронов.

Повезло, но те двое под наркотой тоже не целились..

nehalem
Я не думаю, что пистолеты и дробовики, составляющие на тот момент вооружение полиции, сделали бы подавление автоматного огня легкой задачей,

ПистолетЫ и дробовикИ при прицельной стрельбе сделали бы...

nehalem
тем более что роль полиции, все же, не состоит в подавлении этого вот огня.

Ну если по американской инструкции они должны были просто поприсутствовать...


nehalem

Igol

А никто не говорит что легко, но у каждого полицейского как минимум 3 магазина, т.е с 45 патронами под Б92.Наркотики наркотиками, но от попадания в голову они бы не спасли...

Вы понимаете, в отличие от диванных теоретиков, полицейские хоршо понимали свою задачу, которую и выполнили. Задача была встретить, не дать уйти и после пойти домой в целом виде. Уйти тем парням никто никуда не дал бы, да и никуда они бы не делись с кучей дырок. В Матросова никто не играл, на штурм с бодрыми криками не бегал. Все живы, кроме тех, кому не надо.

Остальное - теории.

Александер.Ф

В неком царстве, неком государстве один плохой парень заложил взрывное устройство на пути следования автобуса. Когда автобус (с лёгким противопулевым бронированием) проезжал, плохой взорвал фугас и повредил передние колеса. Автобус был обездвижен. а плохой залёг с винтовкой с целью стрелять по выходящим пассажирам. Вызвали подмогу и та попав несколько раз в плохого пошла в атаку и командир переехал плохого джипом. Плохой продолжал стрелять, хотя формально получил ранения несовместимые с жизнью. Ещё несколько раз попали в плохого, но он умпокоился лишь тогда, когда офицер ещё раз переехал его джипом. Так вот умело подобранный состав лекарств может сделать почти невосприимчивым к боли. А на военно-морской кафедре учили, что давать от укачивания (морской болезни) морским пехотинцам во время следования и перед высадкой. Тут составы будут разными (это - информация к размышлению).

Foxbat

Александер. Ф
В неком царстве, неком государстве один плохой парень заложил взрывное устройство на пути следования автобуса. Когда автобус (с лёгким противопулевым бронированием) проезжал, плохой взорвал фугас и повредил передние колеса. Автобус был обездвижен. а плохой залёг с винтовкой с целью стрелять по выходящим пассажирам. Вызвали подмогу и та попав несколько раз в плохого пошла в атаку и командир переехал плохого джипом. Плохой продолжал стрелять, хотя формально получил ранения несовместимые с жизнью. Ещё несколько раз попали в плохого, но он умпокоился лишь тогда, когда офицер ещё раз переехал его джипом. Так вот умело подобранный состав лекарств может сделать почти невосприимчивым к боли. А на военно-морской кафедре учили, что давать от укачивания (морской болезни) морским пехотинцам во время следования и перед высадкой. Тут составы будут разными (это - информация к размышлению).

Херня... пуля из ПСМ попавшая в ногу останавливает любого нападающего.

Не отбрасывает на 2м, как пуля старшего брата ПМ, но валит на все 100.

Мне Мар сказал...

Igol

Как говорил Конфуций: "Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет"............

MVN

kolobok

Село Первомайское в 1996 году 3 дня утюжила авиация и артилерия
затем 8 установок град провела обработку. Место войсковой операции
было оцеплено огромным количеством войск причем не пацанов а спецов всех мастей и цветов беретов. По расчетам если что то и могло бы выжить то проскочить через оцепление никогда. Однако Салман Радуев не просто выскользнул из кольца но и увел с собой 66 заложников среди которых часть милиционеров ОМОН. Видимо в жизни бывает по разному

В жизни действительно бывает по разному, но это там например, где работа полицейских не допустить гибель невинных людей. А те кто "высмеивают"... как говориться, "в чужом глазу бревно, в своём и соринку...", что стоит только вот это:
http://www.pravdabeslana.ru/trigoda/doklad.htm

filin

Просьба. Про Первомайское не пишите. Не надо врать вслед за российскими журналистами.

Rusl@

Igol


Професиональные 50 охотников заметили возле кормушки в лесу двух лосей, подождали пока они выйдут на поляну блокировав тропинку к роще. После чего лоси бессмыслено бегали по поляне забодав рогами 20 охотников и ещё двадцатерых оттоптали копытами, в процессе беготни в лосей выстрели 650 раз и даже неоднократно попали. Потом лоси упали и подбежавшие охотники( которых не задели рога и копыта лосей) смогли приблизиться и уничтожить злобных животных.
Вообщем охотники свою задачу выполнили и домой вернулись с лосятиной.

Вот примерно так....

А если серьёзно, то полицейские просто должны были прицельно стрелять по незащищённым участкам тела(а не высовывать руку с пистолетом из-за машины стреляя просто в сторону опонентов) и если бы так поступил не один ,а многие, то автоматный огонь можно легко подавить и уж из того количества выстрелов что они сделали, уже возле дверей банка кто-нибудь да попал бы в незащищённую часть тела.

Мда, поражаюсь иногда диванным профам. С моей, дилетантской точки зрения, но по вашему сценарию:
Два подготовленных лося, вооружённых и бронированных до зубов, выпустили каждый по ~600 патровов из штурмовых винтовок в стороны 50 охотников-дилетантов, выпустивших в них по ~13 патронов (в основном из короткоствола, немного из дробовиков и винтовок) каждый. Итого ранено 7 или 8 дилетантов (допустим каждый по 2 попадания) и убито 2 подготовленных профессионала, с попаданиями в количестве 40.
Вот примерно так.
А когда вы высуните палец из причинного места и сможете хотя бы высунув пистолет из-за машины популять в сторону бронированного чела со стволом АК, направленным в вашу сторону - тогда можно будет обратить внимание на ваш пост не как на бред сумашедшего.

kolobok

filin
Просьба. Про Первомайское не пишите. Не надо врать вслед за российскими журналистами.

Простите что значит врать?? У меня нет задачи разводить политику или кого то опорочить. Все сказаное мною из тех телерепортажей которые
кроме меня видели миллионы людей. Репортажи коментировал аж целый генерал Российской армии а не переодетый журналист и про 38 снайперов говорил президент Российской Федерации а не Петросян и
то что провинциальный секретарь комсомола Радуев ушел при том
не один -факт. Так может не стоит видеть всюду политику и клевету а данный случай рассматривать привязаной к теме- не все определяет
огневая мощь и не всегда в таких ситуациях противник (с любой стороны) бывает дилетант.

kolobok

Igol

+100

Ну если вы знаете историческую правду и или были участником
данной операции то поделитесь. Думаю такие ситуации созвучны дааной теме и многим были бы интересны.

kolobok

MVN
А те кто "высмеивают"... как говориться, "в чужом глазу бревно, в своём и соринку..."

Давайте оставим все эти игры политическим обозревателям и посмотрим иначе. Вот в соседней теме http://guns.allzip.org/topic/4/524484.html имеется видеоролик
События разворачиваются в тот момент когда все третьи лица как бы
за кругом активных действий и обе стороны пытаются всеми имеющимися средствами уничтожить противника. Мы видим действие сторон и результат. Пример Первомайского я привел для того что тут не смотря
на иной маштаб и задействованые средства задачи сторон были схожие.
В обоих случаях все круг замкнулся, компромисов уже нет только
физическое устранение. Результаты обоих случаев говорят о том что
не всегда маштаб операции и используемая огневая мощь может дать желаемый результат потому как есть еще немало других факторов. Все это я к тому что в подобных ситуациях оценивать насколько полицейские или военные были дилетантами не зная всех скрытых факторов некоректно. Вот потому и утверждаю что в жизни бывает по разному.

kolobok

Igol


Вы знаете, как-то Н-ое количество времени назад хотел было поделиться и даже стал делиться, но...в инете всего не напишешь, а на этом ресурсе конкретно, так вообще другая политическая "правда" приветствуется...

А чем этот ресурс плох?Не знаю какая правда и где предпочтительней но лично мне всегда интересно когда человек говорит
что он лично делал, что видел и как поступал в тех или иных случаях а
не рассуждает в том кто глобально в чем виноват, кто принимал неверные решения жертвой которых он стал. Думаю узнать правду из первых уст всегда интересно.

filin

По Первомайскому:руководил операцией генерал Барсуков."В поле"значительного преимущества у штурмовавших не было. Руководство операцией бездарное, журналисты на месте - сволочи. Говорили и писали о "тройном кольце бронетехники вокруг Первомайского".Прорыв совершен через направление, которое прикрывали 4 бойца. Думаю,хватит.
По рассматриваемому случаю:нужно бы поднять более подробное описание. Вроде у полицейских к шотганам были только дробовые патроны, винтовок не было. Как только появились винтовки, гангстерам настал абзац. Поэтому вопросы возникают не к копам, а к тем кто позаботился чтобы у них на дежурстве не было винтовок, картечных патронов к шотганам, чтобы выпустили из кутузки Филипса и Мантасаряну (в написании фамилий не уверен)и вернули им автоматическое оружие.

Foxbat

filin
Как только появились винтовки, гангстерам настал абзац.

Не совсем. Один из полицейских стрелявших из АР15 видел что пули попадали но не проникали.

В конечном счете да, но заметим, что решившие исход боя раны в ноги не требовали винтовок, они могли быть так же легко нанесены пистолетами.

Ни один из бандитов не получил смертельного ранения из винтовки.

filin

Перечитать материалы по этому случаю некогда и неохота, вроде там на рикошетах работали? Для рикошетов КС слабоват. Да и мягкие пули плохо рикошетят.

Foxbat

filin
Перечитать материалы по этому случаю некогда и неохота, вроде там на рикошетах работали? Для рикошетов КС слабоват. Да и мягкие пули плохо рикошетят.

Тоже не помню, но стрелять под машиной вполне реально из КС.

Ну а почему пули из КС мягче винтовочных? И те и другие скорее всего оболочечный свинец.

shmelev

filin
По рассматриваемому случаю:нужно бы поднять более подробное описание. Вроде у полицейских к шотганам были только дробовые патроны, винтовок не было. Как только появились винтовки, гангстерам настал абзац. Поэтому вопросы возникают не к копам, а к тем кто позаботился чтобы у них на дежурстве не было винтовок, картечных патронов к шотганам, чтобы выпустили из кутузки Филипса и Мантасаряну (в написании фамилий не уверен)и вернули им автоматическое оружие.
винтовок в патрульных машинах тогда не было, сейчас они есть только у сержантов, неавтоматические АР-15, за пару недель до рассматриваемого случая у ЛАПД забрали слаги к шотганам и оставили только картечь

Foxbat

При той броне слаг не остановил бы. Может ребро сломал бы.

filin

Ну а почему пули из КС мягче винтовочных? И те и другие скорее всего оболочечный свинец.
Какие пули были у тех копов, не знаю. По опыту - легче всего рикошетили 5,45х39 с пулей 7Н6,она вся жесткая (без свинца).

MikTr

Ну если вы знаете историческую правду и или были участником
данной операции то поделитесь. Думаю такие ситуации созвучны дааной теме и многим были бы интересны.

http://artofwar.ru/z/zaripow_a/text_0010.shtml

- М.

Foxbat

filin
Какие пули были у тех копов, не знаю. По опыту - легче всего рикошетили 5,45х39 с пулей 7Н6,она вся жесткая (без свинца).

Как известно, полицейские "одолжили" винтовки в близлежащем магазине, скорее всего там же и патроны, то есть можно предположить что скорее всего свинцовые.

Но насчет рикошета... если говорить об очень пологом угле, как будет если стрелять под машину, то любая отрикошетирует отлично.

Кроме того, на днях наблюдал как рикошетируют пистолетные пули от поперов - интересно, ибо пулю отлично видно когда она летит от них... а это ведь свинец, и под очень крутым углом.

Sensemann

А что там вообще за броня была? Какой толщины и что за металл, что даже сильный калибр не взял бы - просто сталь или именно броневые листы?

filin

скорее всего там же и патроны, то есть можно предположить что скорее всего свинцовые.
Оболочка у винтовочных пуль намного прочнее, чем у пистолетных-револьверных. Выше частота вращения - больше силы, воздействующие на оболочку - должно быть сильнее сопротивление разрыву. Иначе надрезанная нарезами оболочка просто разорвется.

DM


DM


DM


Foxbat

Шайтан такой "с'емка"... ДМ, это далеко не лучшие твои ролики! 😊

Примерно так же захватывающе как смотреть как сохнет краска на стене!

Sensemann

Да уж. Сьемки с вертолета в той перестрелке были самыми интересными.

DM

ок

DM


парти3ан

Я тут недавно пересматривал как то воспоминания одного полицейского, непосредственного участника тех событий. И, на мой взгляд, вырисовывается как раз то немного другая картина, отличная от той, что тут описали.

Да, действительно, грабители действительно перед входом в банк установили таймер и встречаться с полицией в тот день в их планы не входило. Но по дороге в банк их совершенно случайно увидели с проезжающей мимо полицейской машины. Вызвали подкрепление, все дела. Потом услышали выстрелы доносящиеся из банка. Был доклад о наличие у грабителей автоматического оружия. Приехало ещё больше копов, окружили банк, перекрыли дороги машинами, расшугали пешеходов, короче, занялись обычной ментовской работой - организацией порядка. Расчёт был на то, что преступники выйдя с банка просто охуеют от такого количества полиции (так как надеялись смотаться ещё до их приезда), побросают автоматы, поднимут руки и сдадутся.

А вот дальше пошли нестыковки. Действительно, преступники вышли, охуели, но к удивлению уже полиции, автоматы не побросали, а совсем на оборот. Начали поливать свинцом (со стальными сердечниками) на право и на лево, что в планы полиции охрененно не входило. По словам этого мента, они просто не ожидали от грабителей "ТАКОЙ реакции". Косвенно это подтверждается ещё таким конкретным случаем: ещё до начала основного расколбаса там мимо шла парочка и коп просто сказал им спрятаться за его машиной а не сваливать куда по дальше. В результате перестрелки и он и она получили серьёзные ранения а коп в последствии был обозван ими "пидорасом", так как просто не мог предвидеть такой крутой поворот событий.

И ключевой момент, опять же со слов рассказчика: "в тот момент мы просто хотели что бы они уехали, и весь это кошмар по скорее закончился бы. Если бы они (после первой фазы перестрелки) просто сели в машину и уехали - ни кто бы им не мешал". Но мужики не уезжали, а как раз на против - вошли в раж. Вернулись в банк (теоретически именно в этот момент они решили что шоу маст го он - но это только теоретически, ни кто теперь не узнает о чём они говорил) и выйдя продолжили.

Вот кто реально отличился, так это СВАТовцы. Прискакали кто в чём (на видео даже видно - один боец был то ли в шортах, то ли в вааще в трусах) только броники с шлемами успели надеть. И, опять, же встретились они с последним грабителем опять таки абсолютно случайно, но не суть. Завязалась перестрелка, у одно бойца заклинело AR-15 (без комментариев). Он лёг на землю что бы пофиксить джем и в этот момент заметил что голени и ступни грабителя не защищены. Исправив задержку он начал панчить его по ногам по чём зря. Ну, про остальное вы знаете.

Такая "нестандартная реакция на полицию" была объяснена позднее тем, что в доме этих гангстеров была обнаружена кассета с фильмом «Схватка» (Heat) - Культовая криминальная драма Майкла Манна с Аль Пачино и Робертом де Ниро в главных ролях. Там сцена перестрелки с полицией до жути похожа на ту что случилось в North Hollywood-е. Но где тут выдумки а где реальные факты уже хрен кто разберёт.

Кстати, за то что они 45 минут не давали скорой забрать раненого суспекта полицию реально судили. Но не удачно. Зато удачно засудили ближайший оружейный магазин в котором копы взяли AR-15 за то что продавцы не подождали положенных по калифорнийскому законодательству десять дней перед тем как отдать ружья (без шуток). В последствии ганмаг просто не вынес судебных издержек и закрылся.

Из одиннадцати раненых в тот день полицейских, на сегодняшний день, трое покончили жизнь самоубийством.

fd15k

парти3ан
Кстати, за то что они 45 минут не давали скорой забрать раненого суспекта полицию реально судили. Но не удачно. Зато удачно засудили ближайший оружейный магазин в котором копы взяли AR-15 за то что продавцы не подождали положенных по калифорнийскому законодательству десять дней перед тем как отдать ружья (без шуток). В последствии ганмаг просто не вынес судебных издержек и закрылся.

По текущему закону по предъявлению ксивы 10 дней ждать не надо. Может после того случая добавили исключение ?

парти3ан

По текущему закону по предъявлению ксивы 10 дней ждать не надо. Может после того случая добавили исключение ?
Цитата:
..."In a final note, an anti-gun legislator sued the B&B Guns store, eventually forcing it to shut down. B&B Guns supplied the police with several assault rifles to combat the two armored gunmen, and did not wait "the required period for a background check on the recipients." Other words, the gun store that lent the police long guns was sued for not waiting ten days to hand them over. B&B Guns is no longer in business; the lawsuit forced the store to close."

А о "бравой" работе полиции можно судить ещё и по тому факту, что второму грабителю во время отступления удалось остановить ДВЕ машины ничего не подозревающих граждан каким то макаром проехавших в "надёжно" оцепленный район.