sig sauer p232

vadimus58

Коллеги, приобрел недавно Р232. Выбирал между РРК/S и SIGом (цена одинаковая $500)и остановился на нем родимом. Думается мне, что не прогадал. Предварительно попробовал оба: самое смешное, большой разницы не почуствовал, но в руке и по общим ощущениям - SIG понравился больше.
Взял блю (черный) 9мм. Кидайте сюда свои мысли, отзывы и пожелания!
Заранее спасибо.

Gefreiter

vadimus58
Коллеги, приобрел недавно Р232. Выбирал между РРК/S и SIGом (цена одинаковая $500)и остановился на нем родимом. Думается мне? что не прогадал. Предварительно попробовал оба: самое смешное, большой разницы не почуствовал, но в руке и по общим ощущениям - SIG понравился больше.
Взял блю (черный) 9мм. Кидайте сюда свои мысли, отзывы и пожелания!
Заранее спасибо.

А где картинки а где мишени? 😊

MVN

vadimus58
Коллеги, приобрел недавно Р232.
Поздравляю, сам такой пользую:
Gefreiter
блю (черный) 9мм.
vadimus58
Выбирал между РРК/S и SIGом
😊
Тоже выбирал между этими моделями.
vadimus58
Думается мне? что не прогадал
Точно- не прогадал 😛.

Отстреливали машинку, как впечатления?

Aleksandr.M

Затвор руку царапает?

vadimus58

Gefreiter
А где картинки а где мишени?
Дык он еще девственный! 😊 Продавец офицальный дилер ЗИГов и Вальтеров, поэтому у него оказались образцы для теста. Бонусом получил два билета на посещение их тира + коробку (50 шт) дешевых патрон. Скоро отстреляю первую партию и засвидетельствую результат. А пока так играюсь: притираю по руке.

vadimus58

Aleksandr.M
Затвор руку царапает?

У меня ладонь небольшая, поэтому рама не касается руки, когда отъезжает назад.

vadimus58

Фотки я разместил в разделе фото, а это так еще раз.


DIDI

У меня у жены такой, только в нержавейке.

http://guns.allzip.org/topic/4/419468.html

vadimus58

Еще один момент хотел уточнить: грип (ИМХО) лучше оставить родной. Как по мне, так оригинальный даже удобней и смотрится лучше. Пробовал резиновый и деревяный - в руке не приятно и выглядит как-то голимо... Но это на мой вкус 😊 Из минусов: если сильно сжать рукоятку, то слышен характерный "хруст" двух пластиковых накладок грипа. Разобрал, поставил обратно - не лечится... Подумаю над тем, что может кусочек черной изоленты приклеить изнутри?

vadimus58

vadimus58
У меня у жены такой, только в нержавейке.

Откровенно говоря, я его и брал с "прицелом" на жену! 😊 Но и себя любимого не забывал.
Хотя сам люблю свой старый добрый СКС (в армейском исполнении) и Саваж одноболтный с хорошей Найконовской оптикой.

MVN

vadimus58
сам люблю свой старый добрый СКС (в армейском исполнении)
Хе-хе... я тож люблю "старый-добрый" СКС, но без всяких приблуд, тюнинга и пр. Пользую и очень доволен.
Насчёт родной зиговской рукоятки, она понадёжней, хотя деревянная смотрится эстетичней. Если решите всё ж ставить деревянную, то они двух оттенков есть- светлые и тёмные. По моему, светлые хороши для ствола в нержавейке, а тёмные для "чёрного" 232-го. Насчёт "кусает руку", то у меня рука тож- не лопата, но держа ствол в одной руке (правой), пришлось большой палец класть на полочку выреза рукоятки, а то при другом расположении получался "высокий хват" и затвором всё же "покусывало" руку.

DIDI

Субьективно моё,самой удобной показалась Хоговская резиновая рукоятка.

Как-то несколько лет назад видел в италии в магазине БУшный 232й с тонкими алюминиевыми накладками рукоятки. Поразило то что пистолет с ними был не толще своего затвора, правда в руке он сдел при этом по ощущениям как ПСМ.

vadimus58

DIDI
http://guns.allzip.org/topic/52/368083.html

http://www.gunweek.com/2001/feature0410.html


спасибо, особенно порадовали снимки с ПМом - настальгия прям... В армии наносился 😊

vadimus58

А кто-нибудь видел для p232 кастом 9мм магазины на 9 - 10 патрон или больше?

DIDI

Магазинов увеличенной ёмкости на 232й никогда не встечал.
О!
Нашёл ссылку(европейскую) на тонкие накладки ручки из алюминия.
http://www.hogue.de/endkundenshop/contents/de/d130.html
Вот в США есть ссылка на накладки.
http://www.hoguestore.com/index.php?main_page=index&manufacturers_id=5&sort=1a&filter_id=46

vadimus58

DIDI
Нашёл ссылку(европейскую) на тонкие накладки ручки из алюминия.
http://www.hogue.de/endkundenshop/contents/de/d130.html
Вот в США есть ссылка на накладки.
http://www.hoguestore.com/index.php?main_page=index&manufacturers_id=5&sort=1a&filter_id=46

Спасибо за ссылки.
Понравились эти:


DIDI

Незачто.
Тут надо для себя самого решить что первично. Например при алюминиевых накладках ручки я понял, что пистолет может быть реально плоским(не толще затвора),скрытно носить удобнее, но страдает эргономика, если поставить резиновые анатомические, то стрелять будет удобнее, опять-же ввиду улучшения эргономики. Правда вот моей жене больше деревянные нравятся именно из-за эстетических соображений. 😀

YuraLT

А у меня он хорошо в руке лежит и со стандартными... решил ничё не менять.

DIDI

Кстати если ваши местные законы позволяют, то 232й(как и прочее оружия 9Х17)один из лучших пистолетов для стрельбы с глушителем. Ствол правда на удленнённый заменить придётся.
(пуля обычного боеприпаса 9Х17 покидает ствол со скоростью в среднем плюс-минус 260М/С,тоесть это в любом случае дозвуковая скорость)

vadimus58

Джорджия (не Грузия), по-моему, самый воинственный штат - видел в продаже глушители для других стволов. Значит для Р232 исключений не должно быть...

Vlad17

ИМХО, это середнячок. Спуск длиннющий с провалом (раздражает). Покрытие рамки (рамка люминь) быстро обдирается. Боезапас 7+1. Его плюсы - очень легкий, плавные обводы, безопасный спуск и 9х17. Это, по сути, бэкап. Пистолет для очень жаркой погоды, когда сверх скрытое ношение имеет значение, либо зимой - во внешнем кармане аляски/куртки или кармане пальто (так я его и ношу периодически, с патроном в патроннике).

DIDI

Vlad17
Покрытие рамки (рамка люминь) быстро обдирается.
Зависит от версии, вариант в нержавейке(SL), там и затвор и рамка из неё зделанны, правда он тяжелее обычного 232го.

YuraLT

Покрытие рамки (рамка люминь) быстро обдирается.
Извиняйте... но что обдирается-то? таскаю полтора года... ну есть царапины, хзн от чего, но не много... А что, народ тут ждёт, чтоб дивайс таскался-стрелялся и выглядел-бы как та конфетка из коробки? чест-слово не въехал в озвученную проблемку...

Влад357

2 DIDI:

Дмитрий, что в Италии из компактов новенького? 😊

Сори за офф.

Vlad17

ИМХО, для меня главный его недостаток - это спуск. Впрочем, выбирая между ним и ППК/С выбрал 232ой, бо он намного легче. Для бэкапа, впрочем, спуск некритичен, поскольку стрелять придется с 2-3 метров в упор.

YuraLT

ИМХО, для меня главный его недостаток - это спуск.
У мню он в браунинг-калибре, но мыслю конструкция совершенно одинаковая... я очень доволен, бо спуск очень мягкий, без всяких "ступенек" - очень ровный и всегда предсказуемый. Это тот пистолет с которым я не спешу расстаться. однако 😊

MVN

Vlad17
ИМХО, для меня главный его недостаток - это спуск. Впрочем, выбирая между ним и ППК/С выбрал 232ой, бо он намного легче. Для бэкапа, впрочем, спуск некритичен, поскольку стрелять придется с 2-3 метров в упор.



ИМХО, проблемы спуска у зига?- 😀

DIDI

Влад357
2 DIDI:

Дмитрий, что в Италии из компактов новенького? 😊

Сори за офф.

Да фактически за последние лет пять ничего. Как-то не развивается этот рынок.
Ну если только новый Вальтер ППС не считать компактом. 😀

pu

Спуск у Вальтеров несомненно лучше чем у Зауэров, причём в обоих режимах. PPK/S,на мой взгляд несколько толстоват и тяжеловат для данного калибра, а вот PPK ,был гораздо интереснее , хотя отдача довольно чувствительная ( моя жена очень любила его носить, но не любила из него стрелять).

Влад357

DIDI

Да фактически за последние лет пять ничего. Как-то не развивается этот рынок.
Ну если только новый Вальтер ППС не считать компактом. 😀

Понятно. Да и из полноразмерников вроде ничего особого не появлялось...

MVN

pu
Спуск у Вальтеров несомненно лучше чем у Зауэров, причём в обоих режимах
Да, уверены?

Vlad17

У 232 слишком длинный свободный ход курка.

MVN

Vlad17
У 232 слишком длинный свободный ход курка.



Не длинней "пээмовского" и "береттовского". Если после каждого выстрела не выбирать свободный ход, это проблема, но так обычно стреляют только начинающие стрелки. А самое главное, у Зиг-а нет провалов после выстрела (если не сдёргивать) что есть на той же ЧЗ-ете и Беретте.
Позже выложу фото своего позора... 😊 пострелял сегодня в клубе с 232-го по "зелённой корове"... эх давно этого не делал... всё больше с полноразмерников.

Lehmen

DIDI
Ну если только новый Вальтер ППС не считать компактом. 😀

Самый что ни на есть компакт ИМХО. Кто-нибудь видел что-нибудь компактнее в ,40? 😀

neil

ЛегманБрокерс, если ты в отдельной теме свой ППС и Глок не сравниш, то я тебе кучеряшки поотрываю! :wow: :wow: 😀

MVN

MVN
выложу фото
Вот 10 выстрелов на 25 м (зелёным заклеены три пристрелочных выстрела). Стрелял с двух рук. Первая серия из 5-ти выстрелов, выбирал свободный ход при наведением на цель. "Добирал" спуск уже при корректировке прицельных на цели. Результат 49 очков. Вторую серию из пяти выстрелов уже отстрелял без предварительного выбирания свободного хода... так сказать с "длинным ходом". Результат- 42 очка. Не бог весть что, но 91 всё же выбил.

Второе упражнение из серии "полис пистол комбат": с 7м 6-ть выстрелов с одной руки за 8 сек., с 10м 6-ть выстрелов с двух рук, перезарядка и ещё 6-ть выстрелов, на всю серию 20 сек. и 15м 6-ть выстрелов стоя, перезарядка и 6-ть выстрелов с колена, тоже- 20 сек.
В первой серии 6-той выстрел сделал с "длинного хода", пуля "легла" в пятёрку на два часа.
Обычно "стрелок" должен набрать минимум 75% от общего результата, это из 300 возможных 225 очков.

Вот и сам "виновник", фото сделал специально ближе к рамке, за почти полтора годовой срок ЕЖЕДНЕВНОЙ носки, вытерлись только рёбра на затворе и всё.

DIDI

Lehmen

Самый что ни на есть компакт ИМХО. Кто-нибудь видел что-нибудь компактнее в ,40? 😀

В 40м не видел. 😀

pu

pu

Спуск у Вальтеров несомненно лучше чем у Зауэров, причём в обоих режимах


Да, уверены?

Говоря про Вальтеры имел в виду линейку PP,PPK,PPK/S. От коментариев в адрес PPS воздержусь из опасения обидеть присутствующих.

Вообще, к Зауэрам я отношусь с особым пиитетом. Моё общение с изделиями
этой славной фирмы (по части пистолетов) началось с модели "58" (которая
в девичестве "38 ХР").Вот у этой модели конструкцию УСМ и характер его
работы считаю эталонной, в том числе и для современных пистолетов.
230 серия, на мой взгляд, вершина развития современного компактного пистолета со свободным затвором ( не без критических замечаний, конечно),но
для технологичности УСМ сконструирован примитивнее, как следствие - поскрипывание, больший свободный ход и провал.


DIDI

Интересно было-бы сравнить 232й с 238м.
К сожалению 238го в доступноси сейчас нет.

MVN

DIDI
интересно было-бы сравнить 232й с 238м.
+1

Egoz

уж лучше с 229-ым )))

vadimus58

Ну вот, довелось и мне наконец попробовать "в деле" гений швейцарско-германских мастеров оружейного дела.
Сразу оговорюсь, я 11 лет не держал пистолета в руках и, соответственно, не имел никакой практики стрельбы.

Первые ощущения:
- очень удобный грип и ничего не хочется дорабатывать;
- очень плавный спуск, может быть слегка длинноват, но привыкнуть можно;
- совсем небольшая отдача;
- пристреливать не надо - завод марку держит;
- надо помнить о захвате руки и быть готовым к тому, что затворная рама, отъезжая назад может поцарапать руку;

Если учесть, что довольно продолжительный срок я не держал пистолета в руках, а Р232 - вообще никогда, то можно считать результат вполне удовлетворительным. Патроны .380 АСР оказались самыми дешевыми (из расчета $15 за коробку из 50 шт.), на "баллистику" денег пожадничал. Расстояние в тире соответствовало 27.5 метрам примерно - спецально отодвинул мишени на предельное расстояние.

Вопрос к "гуру": какие патроны посоветуете. Пытался купить на ганброкере. сом, но боюсь промахнуться с выбором. Хотелось бы что-то поприличней, но не дорого 😊

Собственно вот и сам результат:
Короткие серии по три выстрела. Стреляю только с одной руки - классическим спосом (как учили в военном училище).

Беглый огонь (не более 2 сек на выстрел) по целому магазину (7 шт) в серии.

В следующий раз постараюсь улучшить результат 😊

filin

Мишени по размеру одинаковы? И еще вопрос - почему только одноручный хват, двуручный не отрабатывали?

MVN

vadimus58
Ну вот...
Поздравляю. У вас в нержавейке или "чёрный"?
Насчёт:
vadimus58
помнить о захвате руки и быть готовым к тому, что затворная рама, отъезжая назад может поцарапать руку
-возьмите в правую руку (если правша), при помощи левой- глубже вставье тыльник рукоятки в "вилку" большого и указательного пальца. Теперь, если рукоятка пластиковая, то с левой и правой стороны на ней есть видимая грань, так сказать "полочка". Располагайте большой палец на "полке", а не параллельно стволу. Удачи.
Пы.Сы. Мой 232-ой в .380АСР ест всё что есть наших магазинах- Магтек, Зиллер-Беллот, Фиочи... пока проблем не было.

Egoz

для 27 метров вполне хороший результат имхо.

vadimus58

filin
Мишени по размеру одинаковы? И еще вопрос - почему только одноручный хват, двуручный не отрабатывали?

Мишени стандартные (одинаковые по размеру) 64 см х 48 см.
Да нет, у меня старая советская школа военного училища + привычка.

vadimus58

MVN
-возьмите в правую руку (если правша), при помощи левой- глубже вставье тыльник рукоятки в "вилку" большого и указательного пальца. Теперь, если рукоятка пластиковая, то с левой и правой стороны на ней есть видимая грань, так сказать "полочка". Располагайте большой палец на "полке", а не параллельно стволу. Удачи.
Пы.Сы. Мой 232-ой в .380АСР ест всё что есть наших магазинах- Магтек, Зиллер-Беллот, Фиочи... пока проблем не было.

У меня черный.
Примерно так я и поступал... спасибо за совет.

vadimus58

Egoz
для 27 метров вполне хороший результат имхо.

Спасибо.

vadimus58

MVN
Пы.Сы. Мой 232-ой в .380АСР ест всё что есть наших магазинах- Магтек, Зиллер-Беллот, Фиочи... пока проблем не было.

Здесь (в США) тоже куча производителей от Ремингтона с Вичестером и до Федерал Примиум и безымянных про-телей. Цена скачет от $13 до $55 за коробку из 50 шт. Я использовал самые дешевые - притензий к качеству и брака не обнаружил. Вероятно поступлю, как советует жена: дешевые куплю для тира, а одну коробочку самых дорогих - для дома "на всякий случай" 😊

YuraLT

а одну коробочку самых дорогих - для дома "на всякий случай"
Две коробочки, бо одну надо отстрелять и убедиться, что работают нормально. Мой Р232, в .32, правда, - разборчив изрядно был пока я ему пружинку послабше не поставил.
Дорогой - не значит хороший в стрелковом деле 😛

vadimus58

Господа, а кто-нибудь знает место в Инете, где можно почитать-разобраться с маркеровкой патрон (желательно для моего калибра .380), с типами пуль и особо меня интересует вопрос про вес пули (если я правильно понимаю обозначение 95 Gr.- это вес пули?), какая лучше или точнее - какая и в каких целях применяется? Минимум знаний, разумеется есть. Просто хотелось бы увидеть сводные таблицы точности различных видов пуль.

И еще вопрос, самые дешевые (новые) патроны нашел в США:
1. MFS 2000 (Венгерские) .380 95 Gr. FMJ = $16.99 / 50 шт.
2. MagTech Blueline (где сделаны не знаю) .380 95 Gr. FMJ = $16.99 / 50 шт.

Кто-нибудь пробовал эту продукцию - какие отзывы?
Заранее спасибо.

hufy

vadimus58
Коллеги, приобрел недавно Р232. Выбирал между РРК/S и SIGом (цена одинаковая $500)и остановился на нем родимом. Думается мне, что не прогадал. Предварительно попробовал оба: самое смешное, большой разницы не почуствовал, но в руке и по общим ощущениям - SIG понравился больше.
Взял блю (черный) 9мм. Кидайте сюда свои мысли, отзывы и пожелания!
Заранее спасибо.

Пистолет хороший, точный.
Как раз на прошлой неделе стрелял из него.
К сожалению отдача меня разочаровала;
руку набивает конкретно, особенно на холоде.

Anba

А какие существенные различия между SIGами P232 и P230 моделей. А то у нас в Гастрономе комисионные смотрю в основном 230-атые, а 232-ых только пара штук. Может имеется у людей весомые причины от 230-ых избавится.