Кто в чем носит запасные магазины?

и сколько обычно магазинов?

1 В левом кармане куртки .

не ношу, хватит и одного.

Носить не ношу, согласен, что при ситуации на улице 15-16 должно хватить. А вот при поездках в сумке в кармашке вожу запасной.

1 запасной, на поясе слева.

Не ношу... 16 должно хватить.

Если ношу то на ремне -7-8 часов.

не ношу, 15 должно быть достаточно.

Ношу редко, на поясе в "чехле" на 9 часов.

В "часовом кармашке джинсов".
Один запасной магазин.

не нощу вообще.

Для ПСМа ношу, в левом кармане куртки 😊 Если беру Глок, то не ношу.

бери запасной Глок к песээму )))))))))

Не стреляете-поэтому и не носите!Даже в тире нечего делать с 1-2 магазинами!З.Ы:знаю одного форумчанина у которого в любой момент появится двойной холстер с двумя винтами для зажнма магазинов.

Обычно хватает и 14 штук. В дорогу беру запасной (в подсумке на поясе или в пистолетной сумке).

15-14-17... ШЕСТЬ штук, это мой размерчик 😀 Как правильно замеченно выше, всё равно стрелять на улице не нужно. Зачем таскать лишнее?

ЗЫ Ради интереса пробовал поносить на поясе больше 50 патронов + полноразмерный пистолет (с таким же набором и соревнования стрелял). Корсет из пистолета с одной стороны и магазинов с другой создаёт интересное ощущение, но носить комфортно и спрятать (в пределах разумного) не проблема.

Широкая улица называется шоссе. Спросите у модератора Vlad17 насчёт перестрелки нескольких автомобилей. Не всегда стрельба бывает на поражение...

Я рассматриваю возможность попасть в такую перестрелку как маловероятную. Что более важно - по роду деятельности мне не желательно что бы на работе кто-нибудь знал о том что я таскаю пистолет. Поэтому что-нибудь маленькое и незаметное мой выбор. Хотя на запасном пути бронепоезд найдётся 😛

Если беру, то на поясе, на 8 часов

Не ношу, 18 патронов имхо достаточно.

спасибо

Носить запасные магазины/не носить определяется индивидуальным видением ситуации (возможного) применения оружия, основанного на наиболее распространённых вариантах нападения. Поэтому и есть различия от страны к стране и от региона к региону.
А наиболее реальная ситуация в Норвегии/Турции/Шли Ланке или Сахе - иная тема.

магазин это не только "держатель" для патронов некоторой емкости, но еще и
механическая деталь которая хоть и редко, но может подводить.

Типичный способ скоростной борьбы с неисправностями :
1) отсоединить магазин (обычно падает сам)
2) "проработать" затвор
3) вставить запасной магазин

Как выполнить пункт №3 без запасного магазина ? 😊
Как БЫСТРО выполнить пункт №3 если магазин не в держателе на поясе, а
где-то в кармане ?

Фтепле живете ? Я на тя погляжу как ты у нас зимой нараспашку в коротенькой курточке ходить будешь - сверкать держателем поясным -)

Один ношу в Т-10. (18 патронов)
Запасной в подсумке оперативной кобуры от Contact-Holsters.
Передвигаюсь в основном на автомобиле.
Неудобств никаких не причиняет 😊

Да, в тепле. Однако у нас действуют разные правила скрытого и открытого ношения, и открытое ношение (неслужебное) намного реже чем скрытое.
Для ношения под верхней одеждой применимы все те же правила, с поправкой на
дополнительное время борьбы с этой одеждой 😛

Безусловно стиль одежды оказывает влияние на способ ношения, но от этого
вероятность отказа магазина как минимум не уменьшается.

Учения в Калининграде. Упражнение было сделано с КС-ом.Где у бойцов запасные магазины?!!

Вот ещё:

Ах,да!Спасибо РИА НОВОСТИ!

goblis:

Хотелось бы еще добавить... Тактика применения КС основана на наборе стандартных техник,
но эта тактика не константа - на X техник приходится X^2 ситуаций, поэтому всегда требуется
адаптация.

Если особенности доступного оборудования, окружения, и/или прочего мешают Вам использовать
какой-либо популярный метод рещения проблемы - пользуйтесь своим методом. Главное чтобы
свой метод Вы опробовали на практике, и постоянно его практиковали. Ну и желательно чтобы
Ваш метод был не менее эффективнее стандартного 😛

:)

goblis:
Фтепле живете ? Я на тя погляжу как ты у нас зимой нараспашку в коротенькой курточке ходить будешь - сверкать держателем поясным -)

Дарю:курточка Кондор!У меня есть похожая. Вот только куда можно засунуть магазины? 😉

на смену мага уходит 1.2 секунды если маг в чехле и на поясе и в два три раза больше времени если в кармане.

Egoz
на смену мага уходит 1.2 секунды если маг в чехле и на поясе и в два три раза больше времени если в кармане.

Мерял стрелковым таймером "от выстрела до выстрела", или сам процесс с секундомером нажимая на кнопочки? 😊

Мерял стрелковым таймером "от выстрела до выстрела", или сам процесс с секундомером нажимая на кнопочки?

записал на видео и просмотрел записи.

Ракета! 😊

Попробуй с таймером и посмотри сплит между выстрелами (прицельными).

Александер. Ф
Носить запасные магазины/не носить определяется индивидуальным видением ситуации (возможного) применения оружия, основанного на наиболее распространённых вариантах нападения. Поэтому и есть различия от страны к стране и от региона к региону.
А наиболее реальная ситуация в Норвегии/Турции/Шли Ланке или Сахе - иная тема.

Косяки с выпавшим/саморазобравшимся магазином или двойной подачей обычно имеют универсальное решение не зависяшее от географического положения.

goblis
Фтепле живете ? Я на тя погляжу как ты у нас зимой нараспашку в коротенькой курточке ходить будешь - сверкать держателем поясным -)

У нас здесь тоже зимой не жарко. Магазины из держателей из-под застёгнутой куртки достаются тем же макаром что и летом из под майки.

Vavan
Ракета! 😊

месяц интенсивных тренировок, гнутые магазины и облупленый Чз75.....

------------------
You say gun«BR»I say pistola

press N for work and worry, press Y for guns and glory

В чехле на поясе справа.

Egoz
месяц интенсивных тренировок, гнутые магазины и облупленый Чз75.....

Угу, померяй нормально... 😊

Угу, померяй нормально...

что померять?

Время. Стрелковым таймером. С постановкой на ЗЗ. От выстрела до выстрела.

Время. Стрелковым таймером. С постановкой на ЗЗ. От выстрела до выстрела.

таймера нет и лень ))))

Ок, тогда рассказывай дальше какой ты быстрый! 😀

Vavan
Ок, тогда рассказывай дальше какой ты быстрый! 😀

------------------
You say gun«BR»I say pistola

press N for work and worry, press Y for guns and glory

Сейчас три магазина - два на поясе, один в кармане куртки. Это если в городе, в командировки беру больше. Запас карман не тянет.

Vavan:

Время между выстрелами сильно зависит от сложности выполняемой задачи.
Например при стрельбе на 50 метров против 3м. А смена магазина в идеальных
условиях будет константой, поэтому его показатель в 1.2 секунды вполне
адекватен.

Сейчас три магазина - два на поясе, один в кармане куртки.

А я даже в нерабочее время от привычки избавится не могу... не знаю, радоваться или печалиться от этого... надолго ухожу из дома- основной ствол+запасной магазин + ствол- бэк-ап.

fd15k
Vavan:

Время между выстрелами сильно зависит от сложности выполняемой задачи.
Например при стрельбе на 50 метров против 3м. А смена магазина в идеальных
условиях будет константой, поэтому его показатель в 1.2 секунды вполне
адекватен.

А у нас цель какая? Померять скорость релоуда?

Соответственно исчезаюсшие мишени на 25/50 метров и стрельбу в движении/падении не рассматриваем! 😊

Стационарно, с метров 3x-7ми, чтобы оба попадания были в зоне А (-0).

Меряя сплит имеем более менее нормальную систему остчёта, не зависяшую от того кто как кнопки нажимает или что принимает за начало и конец перезарядки на видео.

YuraLT
Неужто так всё серьёзно в Молдове, что для самообороны столько таскать с собой?

Ты ещё поинтересуйся сколько пистолетов 😛 Просто у разных людей разные потребности, это я с тобой никому не нужны (разве что мелким хулиганам), а уважаемый Влад адвокат не из последних.

Vavan:

Именно так. Ведь вопрос стоял о способе ношения магазина, и влиянии этого
способа на время смены магазина.

Еще интересный момент это сама система... ПМ традиционно пользуется популярностью,
но ведь там защелка магазина находится внизу...

Я ношу всегда слева на ремне в открытом чехле, прикрытый полой одежды. С ПМ запасной магазин нужен обязательно.

Еще интересный момент это сама система... ПМ традиционно пользуется популярностью,
но ведь там защелка магазина находится внизу...

Vavan
Меряя сплит имеем более менее нормальную систему остчёта, не зависяшую от того кто как кнопки нажимает или что принимает за начало и конец перезарядки на видео.

Ты ещё поинтересуйся сколько пистолетов

YuraLT
Мабуть офф, но всёж: а как количество пистолетов и запасных магов увеличивает безопасность чела в быстровременной обстановке самообороны?

Как говорится: "лучше иметь и не нуждаться, чем нуждаться и не иметь"

Lehmen
Как говорится: "лучше иметь и не нуждаться, чем нуждаться и не иметь"

Lehmen:

Не стоит усложнять простые вещи 😛 Если Вы за 1.8 сек из состояния "затвор на задержке"
вернётесь в состояние "патрон в патроннике, на цели" - этого вполне достаточно.
Всегда следует помнить - Вы соревнуетесь не с чемпионами мира, а со средними
"плохими парнями". Последние не проходили квалифицированный инструктаж, и не практикуются
на регулярной основе.

YuraLT
Ну и чё теперь с такой "логикой", ты рекомендуешь таскать с собой постоянно: нож-молоток-лом-кирпич-итыды?

Я таскаю 6 патронов в пистоле и ничего другого. Но это я. Кому то может быть нужно (необходимо) больше - я это вполне понимаю.

fd15k
Не стоит усложнять простые вещи 😛 Если Вы за 1.8 сек из состояния "затвор на задержке"
вернётесь в состояние "патрон в патроннике, на цели" - этого вполне достаточно.

Таймер меряет от "выстрел в цель - перезарядка - выстрел в цель". Это не усложнение, это стандартизация. Время имеет смысл сравнивать ТОЛЬКО в том случае, если время меряется ОДИНАКОВО. Таймер именно эту одинаковость и обеспечивает.

YuraLT:

Мне пока не доводилось слышать полностью логичного аргумента (для общего
случая) за ношение запасного пистолета.
Даже полицейский персонал не всегда это делает (правда они не работают по одиночке, и в машине всегда длинноствол).
Но я еще раз повторю : магазины имеют свойство отказывать. Раз в 1000, может раз в 10000 раз... Если Вас смущает вес - не
заполняйте магазин полностью, но имейте запасной 😛

Я также Вам очень советую не переключаться с одной системы на другую. Если Вы считаете Глок основным,
то практикуйтесь с ним, и его же носите. В крайнем случае приобретите второй
Глок, менее габаритный.
Однако компактные пистолеты очень плохо себя ведут на бОльших дистанциях.

Однако компактные пистолеты очень плохо себя ведут на бОльших дистанциях.

YuraLT:

Я понимаю Вашу проблему, но всё зависит от ситуации. От нападения с ножом Вы дейтвительно не будете
обороняться на дистанции 25 метров (этого не поймут даже в Техасе 😊 ). Но когда Вы приняли решение
избежать стрельбы и ретироваться, а по Вам начали стрелять - тогда дистанция играет Вам
на руку, как тренированному стрелку.

И поймите меня правильно - хотя Вы и планируете самооборону по наиболее вероятным сценариям
в Вашей стране и Вашей ситуации, наличие дополнительных навыков еще никому не вредило.

Что касается P232, дело не столько в том что это не полноразмерный пистолет, сколько
в том что другие органы управления затруднят выработку подсознательных навыков. У меня 9 пистолетов, но только один оборонительный - остальные для души 😛

Я с фд15к согласен. Ношу или Глок или МиП. Летом (когда не в ндж) ношу маг в заднем кармане. Зимой на поясе. Просто потому что привык использовать вещи по максимуму, и имея пистолет грех не оборудовать его для затяжной перестрелки когда к примеру дожидаешься полиции перестреливаясь из за укрытия с каким-нибудь психом. Тем более, сколько тот магазин весит? А 17 патронов или 36 это довольно значительная разница.

fd15k
Если Вас смущает вес - не
заполняйте магазин полностью, но имейте запасной 😛.

+1
Тем более, что "некоторые модели" КС (на моей памяти - Йерихон и компактная Беретта) "критически относятся" к забитому до отказу магазину (магазинам тоже не всегда это по вкусу)
😀 )

MVN
А я даже в нерабочее время от привычки избавится не могу... не знаю, радоваться или печалиться от этого... надолго ухожу из дома- основной ствол+запасной магазин + ствол- бэк-ап.

не помню уже где слышал (читал) такое - не известно ни одного случая, чтобы кто-то погиб от избытка носимых патронов. А вот, от того, что патроны кончились... 😊

grg
не известно ни одного случая, чтобы кто-то погиб от избытка носимых патронов

Тем более, что "некоторые модели" КС (на моей памяти - Йерихон и компактная Беретта) "критически относятся" к забитому до отказу магазину

впервые слышу

fd15k
Lehmen:

Не стоит усложнять простые вещи 😛 Если Вы за 1.8 сек из состояния "затвор на задержке"
вернётесь в состояние "патрон в патроннике, на цели" - этого вполне достаточно.
Всегда следует помнить - Вы соревнуетесь не с чемпионами мира, а со средними
"плохими парнями". Последние не проходили квалифицированный инструктаж, и не практикуются
на регулярной основе.

спасибо за поддержку

еще раз просмотрел видео, просмотрел время с начала упражнения до "пистолет на цели". лучшее время 1.2 секунды, среднее примерно 1.6.

все это стало возможно после удаления детали которая тормозит магазин в пистолете и использования пауча у которого срезал верх. первое что осознал что кабура и хороший пауч для магазина имеют критическое значение. без оных время растягивалось до неприличия.

Egoz

впервые слышу

Я не "слышал", я чувствовал разницу передёргивая затвор при полном магазине и при "минус один".
Пару раз, в комбинации +1 (полный магазин и патрон в стволе), пришлось "дозакрыть на несколько мм." затвор.

grg
не помню уже где слышал (читал) такое - не известно ни одного случая, чтобы кто-то погиб от избытка носимых патронов. А вот, от того, что патроны кончились...

Косяки с выпавшим/саморазобравшимся магазином или двойной подачей обычно имеют универсальное решение не зависяшее от географического положения.

Опытные товарищи утверждают что _общая_ живучесть револьверов ниже пистолетов, поищите информацию
А трусливую толпу Вы перепутали с зомби... для последних лучше подходят гранаты

fd15k
Vavan:

Именно так. Ведь вопрос стоял о способе ношения магазина, и влиянии этого
способа на время смены магазина.

Мой вопрос к Левану был именно о системе отсчёта. 😊

fd15k
Еще интересный момент это сама система... ПМ традиционно пользуется популярностью,
но ведь там защелка магазина находится внизу...

Если меряем одно и то же одинаково для всего оружия (время между выстрелами), то какая разница где зашёлка? Это уже проблемы пользователя если он пришёл на соревнования/тренировку с *пистолетом пользуюшимся популярностью*. 😊

Lehmen
Это основы метрологии, без единой системы отсчёта замеры не имеют ни малейшего смысла. Перезарядка за 1,2 вполне реальна - даже я (далеко не чемпион мирового уровня) по таймеру от выстрела до выстрела (прицельных) иногда перезаряжаюсь за 1,4 (среднее 1,6-1,8). Но это из хорошего спортивного держателя магазина, ничем не прикрытого. Увы, но часто бывает что посмотрев на лучшие результаты пытаются подогнать свои соответствующим образом подогнав методику измерения. Не в обиду Левано, но без таймера о времени говорить не стоит.

Вот я поэтому и спрашивал как он мерял. Смотрел как то ДВД Буркетта - у него время было 0.97 и 0.71 секунды. Перезарядка БЕЗ постановки/снятия с ЗЗ, спортивный держатель и Open пистолет с Ред Дотом.

Александер. Ф
Речь не только о косяках с магазином, не так ли? А география определяет основные сценарии нападения. Если основная опасность - нападение наркомана на подземной стоянке - то требуется меньший запас. И люди, которые так себе рисуют сценарий нападения будут отстаивать револьвер. Если сдерживание агрессивной, но трусливой толпы - желательно патронов больше. Тут выстрел под ноги будет охлаждать страсти минут на 5 - 10, а далее толпа "рожает" очередного "героя".

Если предполагается агрессивная толпа и идти туда жизненно неоходимо, то лучше это делать с друзьями и оружием питаемым магазинами СТАНАГ стандарта. 😊

Во всех остальных случаях запасной магазин/ы для пистолета решает проблемы как с выпавшим/саморазобравшимся магазином или двойной подачей так и с нехваткой аммуниции.

По поводу револьвера без дополнительных патронов уже когда то обсуждали - нападают часто не в одиночку, зашишаюшиеся иногда промахиваются, чтобы остановить преступника часто нужно больше чем одно попадание. (YMMV)

Это очень просто:нападёшь ТЫ сам, лично,на человека, зная,что он вооружён?Если нет, то почему такая уверенность, что на тебя, вооружённого,будет нападать одинокий ковбой?

а на меня за что? 😊 зачем при самообороне нужен доп магазин при условии нормальной страны и добрых граждан?

ruso:

Нормальный человек не станет нападать ни на вооруженных людей, ни на людей без оружия.
Если у Вас есть анализ конфронтаций для конкретной страны и/или города, приведите примеры -
это поможет форумчанам из той местности в подготовке к вероятным сценариям.

CIC:

В нормальной стране, где живут добрые граждане, Вам не нужен КС для самообороны.
Но Вы уже сделали вывод что КС Вам нужен, и чтобы повысить свои шансы на удачную самооборону,
Вам следует иметь запасной магазин, так как последний является слабым звеном любого самозарядного КС.

Вам следует иметь запасной магазин, так как последний является слабым звеном любого самозарядного КС.

YuraLT:

Я с Вами согласен. Никогда не следует экономить на патронах для самообороны.
Это не значит что надо покупать самые дорогие, но желательно покупать такие которые были протестированы и
успешно используются правоохранительными органами.
Но несмотря на позитивные отзывы кого-либо, следует покупать такие патроны с запасом, и проводить контрольный отстрел.

В остальном, можно спорить до посинения. У меня нет достаточного опыта чтобы самому авторитетно что-то заявлять.
Но у меня есть источники которым я сам доверяю, и на которые ссылаюсь. Если у кого-то есть другая информация, прошу поделиться
источниками 😛

но желательно покупать такие которые были протестированы и
успешно используются правоохранительными органами.

Я не "слышал", я чувствовал разницу передёргивая затвор при полном магазине и при "минус один".
Пару раз, в комбинации +1 (полный магазин и патрон в стволе), пришлось "дозакрыть на несколько мм." затвор.

Слил так упражнение:на старте пистолет полностью разряжен, по сигналу достаю пистоль, вставляю магазин с 18 патронами(Г17) досылаю, один выстрел, магазин вываливается(не зафиксировался) заряжаю другой, пару секунд про.. ал.Это-цена слива и места в первой трети стрелков. В критическом случае-цена жизни, или здоровья, как минимум(а в принципе-одно и то же)

Запасной маг нужен в моем случае, не столько, как аккумулятор патронов, сколько страховка при затыках.

Ношу на поясе слева, либо в кармане куртки (левом),бывает в пистолетной черезплечосумке.

fd15к:
2ruso:

Нормальный человек не станет нападать ни на вооруженных людей, ни на людей без оружия.
Если у Вас есть анализ конфронтаций для конкретной страны и/или города, приведите примеры -
это поможет форумчанам из той местности в подготовке к вероятным сценариям.

Никогда не пробовал просить справки о душевном здоровьи у людей с которыми мне приходилось отстреливать основные и запасные магазины в полудюжине стран и нескольких континентах... Даже не задумывался над этим. Скажу больше, -никогда не сомневался в их душевном здоровьи.
Не вижу разницы между перестрелкой в Сан-Пабло и Йоханесбурге. Нет,вру!Патроны!!!Разные патроны!!!
З.Ы:у меня есть сертификат от психиатра. И часто я нападаю на вооружённых людей, зная об их статусе... Я-болен?
З.З.Ы:ценю Ваши познания в области КС-а.Советую рассматривать этот тип оружия как всемирный и всеприсущий.
З.З.Ы:я не могу помочь форумчанам в перестрелках, даже в Аргентине, -я не Бог...

В нормальной стране, где живут добрые граждане, Вам не нужен КС для самообороны.
Но Вы уже сделали вывод что КС Вам нужен, и чтобы повысить свои шансы на удачную самооборону,
Вам следует иметь запасной магазин, так как последний является слабым звеном любого самозарядного КС.

чтобы повысить свои шансы надо уметь стрелять. Я живу в прекрасной стране где ротами из засад не нападают.

Это не значит что надо покупать самые дорогие, но желательно покупать такие которые были протестированы и
успешно используются правоохранительными органами.

Если покупать патроны которые используют м-ты у нас, то лучше носить рогатку (надежнее).

Все, я сдаюсь 😀

Вот так-то лучше!!!Дольше жить будешь! 😀
З.Ы:добро пожаловать в Клуб!

Все, я сдаюсь

Мне лично интересно: как там у вас закон трактует применение разных патронов в целях самообороны? подозреваю, что ему пох - главное, что чел правильно самооборонился... а у нас есть и такие примочки, блин 😞

YuraLT:

Да, это так - если патроны достаточно распространены, и прямо не запрещены, то можно использовать.
Например, в Калифорнии запрещены бронебойные для КС. Также не следует использовать самодельные...
прокурор попытается выдать это за "щекотливый палец". Частенько вижу надписи на пачках типа "Law enforcement"
или "Law enforcement use only", но это все туфта, и спокойно можно использовать
гражданским.

2fd15k: Спасибо за ответ, я так примерно и думал, а вот зачем наши законодатели "огород-городят" в упор не пойму.

И я тоже сейчас какой-нибудь вопрос задам!..

И я тоже сейчас какой-нибудь вопрос задам!..

А я и не против... Всегда ценил лирические отступления и доброжелательную атмосферу на ветке.

А я и не против...

По теме: вчера надо было поздно вечером встречать жену за 100 км с лишним от дома - другой аэропорт... так вспомнив енту темку взял и запасной маг в левый карман куртки... непонадобилось ничё, но было 😊

Юра! А есть ли на Форуме тема "Как вы носите пистолет"?

Юра! А есть ли на Форуме тема "Как вы носите пистолет"?

YurаLT:

Типа мона пи*деть и дальше? ну я чичас..... 😛 😛 😛

По теме: вчера надо было поздно вечером встречать жену за 100 км с лишним от дома - другой аэропорт... так вспомнив енту темку взял и запасной маг в левый карман куртки... непонадобилось ничё, но было 😊
Стало быть тёща не прилетела вместе с женой? 😛 Или по дороге, того, -передумал? 😀

Стало быть тёща не прилетела вместе с женой?

Или по дороге, того, -передумал?

Вот как правда енто согласовать с темой топикой - то вообще не знаю... может, что маги от других пистолей я вообще не ношу с собой, когда без них, А? 😛

Для меня покупка пистолета начинается с покупки магазинов. Обычно,двух.
Так сказать, магазин как предчуствие...

Для меня покупка пистолета начинается с покупки магазинов. Обычно, двух.

У нас стандартно 2 мага в комплекте идут. "Практики" те ессно сразу ещё маги закупают... мне не очень надо, бо и для пострелушек и для таскания и так хватает.

Как правило к двурядникам запасные магазины не таскаю(всё-таки самооборона не есть война),а к компакту одноряднику или револьверу запасной магазин или спидлоудер ношу.
Летом поразному а зимой по карманам. 😀

В кобуре есть кармашек для магазина.

В кобуре есть кармашек для магазина.

Замечательно, но לאлепо. Не очень удобно левой рукой тянуться к правому боку, тем более, если кобура не на 3 часа, а кзади, на 4-5.