Убийцы!

"Да, и где число убийств с применением огнестрельного оружия давно перешло все допустимые границы" (применительно к США)

Сперто здесь

... и как Вы парни в этой Америке живете ...

Показательно резкое снижение убийств с применением огнестрельного оружия в Нью-Йорке. Жёсткая и решительная политика властей в силовом и социальном плане сделало возможным невозможное. Сейчас поищу данные.
З.Ы:если прийдётся выбирать между Васерманом и Блумбергом-предпочитаю людей как Блумберг!

Lokamp

Убийцы!

ето голосом Ермольника что ли? 😀 😀

Локамп, майор отюда что ли цифру берёт?

"..Of those incidents in which the murder weapon was specified, 70.3 percent of the homicides that occurred in 2004 were committed with firearms.."

http://www.fbi.gov/ucr/cius_04/offenses_reported/violent_crime/murder.html

Если да,то он жгун жгучий.

Ну а постановка доступности нелегала в зависимость от доступности легала -ето вообще бред..

neil
ето голосом Ермольника что ли?

Ессно 😊

neil
Локамп, майор отюда что ли цифру берёт?

Наверное, поэтому и говорю - бред какой то.

для него "фиреармс" автоматически значит "крайм". Дикарство то какое..

Lokamp
Ессно

А етот фильм люблю, балдею прямо!

Не знаю насчет Нью-Йорка, но самый "безопасный" город Чикаго, с 20-ти летним запретом на КС, будет получать по жопе от мистера Гура 2-го Марта.
Что очень важно, решение в этом деле будет распространяться на всю территорию США, включая НЙ. Почитать можно здесь: www.chicagoguncase.com .

их бы еще по всей территории планеты распрастранить.....

их бы еще по всей территории планеты распрастранить.....

Кому надо, тот сам на себя распространит 😊 Мы кучу бабла выложили чтобы эта тема состоялась...

Lokamp, и што ты, приличный человек, делаешь на том форуме!!!???

semtex
Lokamp, и што ты, приличный человек, делаешь на том форуме!!!???

Это у меня вместо анекдот ру 😀

fd15k
Мы кучу бабла выложили чтобы эта тема состоялась

*Вы* - это кто?

Vavan

*Вы* - это кто?

Ты што, Ночной дозор не узнал!? 😀

Заинтересованные энтузиасты 😛 NRA, CRPA, CGF, SAF...

Vavan
*Вы* - это кто?

fd15k
Заинтересованные энтузиасты NRA, CRPA, CGF, SAF.

Билять, думал может наконец тайна откроется, почему человек постоянно тренируется то с Котикам, то со Сватами... 😊

Vavan
тренируется то с Котикам, то со Сватами... 😊

Зато будем знать двойное значение фраз:

- Тренируйся на кошках ...
- Ну всё, засылай Сватов к невесте!

Так ведь не тайна. Тренируемся где придется - выбор в Калифорнии небольшой 😊

Vavan
Билять, думал может наконец тайна откроется, почему человек постоянно тренируется то с Котикам, то со Сватами...

fd15k
Так ведь не тайна. Тренируемся где придется - выбор в Калифорнии небольшой 😊

Civilian?

Vavan:

Да.

fd15k
Так ведь не тайна. Тренируемся где придется - выбор в Калифорнии небольшой 😊

Top Secret... 😀

shmelev
и где приходится если не секрет?

www.internationaltactical.com

fd15k

www.internationaltactical.com

shmelev
спасибо, надо подумать, я на http://www.frontsight.com/ курс пойти собираюсь, их сертификаты на первый курс продаются на ибэе
сейчас я ИДПА матчи вот тут http://www.isishootists.com/ стреляю

У Frontsight вроде хорошая репутация, но ехать далеко 😊

fd15k

У Frontsight вроде хорошая репутация, но ехать далеко 😊

shmelev
я в Нью Йорк на машине три раза ездил, до Фронтсайта явно ближе, и компанию надо хорошую собрать что-б одному не ехать,
ИДПА не пробовал?

Туда ближе, но всеравно это не затея для пары выходных 😛 IDPA меня не привлекает своей спортивной направленностью.
В ITTS как раз все с точностью наоборот - только практичные методы, без привязки ко времени.

fd15k

Туда ближе, но всеравно это не затея для пары выходных 😛 IDPA меня не привлекает своей спортивной направленностью.
В ITTS как раз все с точностью наоборот - только практичные методы, без привязки ко времени.

shmelev
это отпуск на неделю прийдётся брать видимо, ну или на пару дней если они в уикэнд работают, надо расписание занятий посмотреть, сертификат я один уже купил, так-что деваться некуда
ты ИДПА с ипсиком не попутал? я кстати к секундомеру и времени довольно спокойно отношусь, ты можешь совершенно спокойно съездить разок и даже не стрелять, просто посмотреть как там всё происходит, многие так делают и уже потом решают, если тебе в субботу не влом рано вставать конечно

Я понимаю что IDPA работает с реалистичными сценариями, но меня отталкивают сами матчи. В ближайшее время
у меня в планах взять класс в West Coast Tactical, только потому что у них свой тир в Torrance, и они разрешают успешно окончившим
их класс потом работать по полной программе в их же тире.

заглянул на страничку фронтсайта, расписание на четырёхдневный класс выглядит так
Class Dates:
Available for online registration:
Starting Friday, February 05, 2010
Starting Friday, February 12, 2010
Starting Friday, February 19, 2010
Starting Friday, February 26, 2010
Starting Friday, March 05, 2010
Starting Friday, March 12, 2010
Starting Friday, March 19, 2010
Starting Friday, March 26, 2010
то-есть начинается в пятницу заканчивается в понедельник, мне так очень удобно

Я кстати как-то пытался выяснить кто там инструктирует, но так и не смог разобраться, во Frontisght тобишь.

fd15k

Я понимаю что IDPA работает с реалистичными сценариями, но меня отталкивают сами матчи. В ближайшее время
у меня в планах взять класс в West Coast Tactical, только потому что у них свой тир в Torrance, и они разрешают успешно окончившим
их класс потом работать по полной программе в их же тире.

fd15k
IDPA меня не привлекает своей спортивной направленностью.
В ITTS как раз все с точностью наоборот - только практичные методы, без привязки ко времени.

Стрелок отстрелявший тот же самый сценарий тактичо и практично, но быстрее и точнее, имеет преимушество? 😊

А имменно такого результата (возрастание точности, скорости, экономии двожений при манипуляциях с оружием) можно ожидать от вашего участия в матчах. Никто не мешает совсем уже игровые элементы игнорировать при отработке сценариев.

fd15k

но меня отталкивают сами матчи.

Почему? Народ к новичкам всегда очень дружелюбен, все сами там были...

Vavan:

У всех свои предпочтения. Надо только отметить что упомянутая мною программа заточена для офицеров полиции, и содержит
достаточно уникальные моменты. Например ситуации с заложниками, работа с автомобилем (из, из-за, итд), работа с партнером.
Во многих случаях скорость не является решающим фактором.

Пока, улыбнусь... 😊

А вечером отвечу подробней!

Хотелось бы узнать о расходах. Сколько стоят курсы, оружие,снаряжение(обувь, одежда,защитные средства),количество патронов, сертификация дипломов и практическое применение полученных навыков.
И,самое главное, -нахрена вам это надо? 😛

ruso:

Это вопрос мне ? 😊

Это некий гипотетический вопрос, постояннно висящий в воздухе...

ruso:

Удовольствие довольно накладное. В среднем школы берут 500-600 за двухдневные курсы. Я сталкивался с 5 или 6
различными агенствами из Калифорнии - ни одно сотрудникам обучение не оплачивало. Оружие у всех свое, но можно взять в прокат.
При отработке стрелкового дома симпатронами школа выдает оружие и патроны. То же при отработке силы на силу с айрсофтом.
Снаряжение требуется минимальное - защитные средства для стрельбища. Фонарь для ночных стрельб, и ночные прицельные.
В остальном сотрудники стараются использовать каждодневную экипировку, гражданские извращаются кто как хочет.
Патронов для только-КС курса в среднем 500-600, меньше для совмещенных (карабин/КС, дробовик/КС). Дипломы требуются только
для выполнения пререквизитов в продвинутых классах, серьезные конторы как правило друг друга признают. В остальном это просто бумага.
Практическое применение для сотрудников само собой понятно. Для гражданских навыки самообороны, а остальное
просто дополняет удовольствие от процесса 😊 Лично у меня еще и академический интерес 😀

Страховка?

ruso
Страховка?

Требуют подписать освобождение от ответственности. Я думаю там есть какая-то минимальная установленная законом, как у любого
стрельбища, но ничего явного. Безопасность всегда на очень высоком уровне.

fd15k
У всех свои предпочтения.

Предпочтения тут как бы не причём. Участие в соревнованиях вас сделает better shooter, и в большинстве в случаев рост происходит значительно быстрее чем просто при самостоятельных тренировках. Это факт. И это безотносительно того относитесь ли вы к стрельбе больше как к спорту/хобби, или как к тренировке оборонительных навыков.

fd15k
Во многих случаях скорость не является решающим фактором.

А во многих достаточно простой демонстрации оружия, но мы же из-за этого не тренируем исключительно задирание майки, правильно? 😛

fd15k
Надо только отметить что упомянутая мною программа заточена для офицеров полиции, и содержит
достаточно уникальные моменты. Например ситуации с заложниками, работа с автомобилем (из, из-за, итд), работа с партнером.

Да, моменты уникальные, можно сказать эксклюзив! 😀

Ни разу в ИДПА не стрелял через/из/из-за автомобилей и заложников тоже не видел в упор! 😀

Курсы и программы нужны и важны, только как ещё оттачивать полученные знания и умения как не матчах ИДПА? У нас даже зимой по два матча в месяц в округе.

Можете ли вы прийти на своё любимое стрельбише, когда там есть хоть один человек помимо вас, и начать стрелять в движении, по движушимся и/или исчезаюшим мишеням, из интересных положений, со сменой позиций и с использованием укрытий и т.д.???

Поэтому настоятельно рекомендую попробовать сами знаете что... 😛

Vavan,fd15k-теоретег!Хотя, с большим будующим!!! 😀

:D

Happy BirthDay!!!

Ваван, я к тебе один раз приеду пострелять. Нравицца мне ваша обстановка. Ты от норФАКа далеко?

Давай, a кто такой норФАК?

Да мы туда собираемся в отпуск опять. norfolk va местные это произносят как норфак. Мне чето казалось что ты в ВА. а ты походу в НХ.
Мне, кстати работу недавно предложили- коров смотреть как доят ( еврейские примочки) два раза в день по два часа, хата бесплатна и остальное время свободен. Только это от меня 5 часов. Так это было где-то очень рядом с тобой но уж совсем в глуши. 1000 в неделю совсем нихера не делая. 😊 Знал бы что ты там, попробовал бы жену уломать на шестимесячный отпуск в деревне.

Ааа, ну думаю в той эреа тоже народ стреляет вовсю. Да и возле тебя матчи должны проводится регулярно?

ruso
Vavan,fd15k-теоретег!Хотя, с большим будующим!!!

А теоретеги регулярно делаюшие дырки в картоне/бумаге и роняюшие попперов - это практики, или теоретeги 2-го уровня? 😀

Vavan
А теоретеги регулярно делаюшие дырки в картоне/бумаге и роняюшие попперов - это практики, или теоретeги 2-го уровня?

Рожденные теоретиками практиковать не могут 😊
Немного фоток с этих выходных:
http://s696.photobucket.com/albums/vv322/norma66_01/

По хорошему завидую! Looks like you guys had a blast!

п.с.: про П-маги спрашивать не буду, пока пытаюсь представить как выглядит speed reload w/bullet-button! 😀

Vavan:

В этом курсе дриллов на релод практически небыло. Но самое интересное было в том что тогда как инструктировали 3 полицейских,
и в классе было еще 7-8 полицейских, я насчитал порядка 10 нелегальных карабинов у гражданских 😀

fd15k
В этом курсе дриллов на релод практически небыло. Но самое интересное было в том что тогда как инструктировали 3 полицейских,
и в классе было еще 7-8 полицейских, я насчитал порядка 10 нелегальных карабинов у гражданских

Мда, совершать фелони на глазах 20-ти незнакомых тебе человек, половина из которых полицейские - удовольствие сильно на любителя. Даже если закон дебильный...

Vavan:

Ага... Но вроде никого не повязали на выходе 😀

fd15k
Ага... Но вроде никого не повязали на выходе

Они сверяют пока серийники с базой данных на легально зарегистрированные АВ, чтобы невиновных случайно не прихватить. Скоро начнут ходить в гости... 😛

Ну к тому времени народ рукоятки пооткручивает, и кнопки позаменяет 😛 В основном народ спецом для курса в нормальную
конфигурацию конвертировали. Пара кексов было из других штатов, включая того чудака с калашем (из Техаса).

Красивые у вас там, в Калифорнии, пейзажи...

ruso
Красивые у вас там, в Калифорнии, пейзажи...

Есть немного. Это стрельбище на территории Angeles National Forest.

Вот еще фотка класса: http://76.169.63.50/carbine1.jpg (я в панамке справа 😛 )