Так что сейчас киллеры в USA и EU предпочитают?

DM

револьверы .357 магнум?
автоматы?
пистолеты в 9х19?

SAVit

Начнем из окраин EU. Недавно в Киеве был убит бизнесмен и двое его телохранителей, сотрудников спецподразделения "Титан". Оружие - Глок (модель уточнить не удалось). У бодигуардов - АПСы.

Foxbat

Килеров в США наверное меньше чем пингвинов. Не знаю причислять ли к ним солдат мафии... но и там не все сегодня хорошо.

В начале 80-х годов шла война между группировками Нью Йорка и Филадельфии, итальянцы частенько друг друга мочили, прямо как в кино. То и дело находили трупы в багажниках, на равнинах у аэропортов... взрывы домов были.

Но потом их крепко прижали, главарей посадили и все стало тихо. Забыл когда слышал в новостях о заказном убийстве или убийстве в стиле приговора.

Банды, разумеется, и сегодня друг друга мочат, но это и в новости не идет.

За все эти годы что запомнилось из оружия - когда придурок застрелил Версачи, в новостях обсуждалось что пистолет был калибра - .40... как говорили дикторы: "марка профессионала".

EvilShooter

SAVit
Начнем из окраин EU. Недавно в Киеве был убит бизнесмен и двое его телохранителей, сотрудников спецподразделения "Титан". Оружие - Глок (модель уточнить не удалось). У бодигуардов - АПСы.

Тут детали - http://www.academy-bodyguard.com/forum/viewtopic.php?p=48269

Hind-D

Пвру лет назад горе-киллер стрелял из 4" арминиуса .38 с 15 метров. В клиента не попал. Попал в голову 15 летней девчонке - шла по улицу метрах в 70-ти. Умерла в больнице.

DM

02 октября 2009 года в Киеве на Большой окружной дороге в районе Борщаговки возле мебельного центра "4room" неизвестные расстреляли Алаяна Шабата - владельца магазина. Около 15.00 бизнесмен вышел в сопровождении двух телохранителей из магазина. Два киллера, вооруженные пистолетами, ожидали бизнесмена на парковке возле магазина. Сначала они решили застрелить двоих его охранников - бойцов милицейского спецподразделения "Титан". Завязалась перестрелка, в ходе которой один из нападавших был ранен, а два охранника убиты (они успели выстрелить три раза). Тем временем, предприниматель попытался скрыться в магазине, однако второй убийца догнал его и несколько раз выстрелил. После этого нападавшие попытались скрыться на автомобиле Мазда, но через несколько минут попали в ДТП. Одному киллеру удалось уйти, а второго - раненого сообщника - захватили на месте ДТП сотрудники МВД.

В результате нападения бизнесмен скончался в больнице от полученных ран. Два телохранителя - сотрудники спецподразделения "Титан" Государственной службы охраны МВД Украины - погибли на месте перестрелки. Ранения получили также двое сотрудников магазина - продавщица и грузчик, которые с легкими ранениями госпитализированы в больницу. Кроме этого, на следующий день, 03 октября, умер в больнице от огнестрельных ранений и травм, полученных в ДТП, арестованный ранее один из нападавших.

Погибший Алаян Шабат по национальности - курд. Работал в Украине с 1991 года. Родственники погибшего говорят, что ему не единожды угрожали в связи с бизнес-интересами. на ул. Петропавловской, 12 произошла 02 октября в 14.40. Двое киллеров подъехали к входу мебельного супермаркета "4ROOM" и в момент выхода из магазина Шабаба Алояна, открыли по нему огонь из короткоствольного оружия (предварительно один из нападавших был вооружен пистолетом системы Глок-19). Известно, что последние пол года владелец супермаркета Ш. Алоян пользовался услугами спецподразделения «Титан» Государственной службы охраны МВД Украины.
В завязавшейся перед входом в супермаркет перестрелки охранники получили огнестрельные ранения несовместимые с жизнью. При этом был тяжело ранен один из нападавших, в последствии скрывшийся с места преступления на Chevrolet Aveo (на том же автомобиле, на котором нападавшие приехали к месту преступления).
Убив двух охранников, один из нападавших бросился догонять убегающего Ш. Алояна. После непродолжительной погони нападавший настиг Ш. Алояна и застрелил его, случайно при этом ранив двух сотрудников магазина. После этого нападавший остановил первый попавшийся автомобиль - тоже Chevrolet Aveo и, угрожая водителю пистолетом, сел рядом и приказал его везти. Известно, что преступник вышел из автомобиля в районе метро «Святошино».
В последующем, один из нападавших, ранее покинувший место преступления, попал в ДТП (в 1,5 км от места преступления), был задержан, но на следующий день от полученных ран скончался.
04 октября в Житомирской области милиция задержала второго киллера. Там же была взята и его сожительница.

Обращает на себя внимание цепь факторов, которые повлекли за собой положительный исход атаки киллеров, а именно:
а) охрана:
- лейтенант Брежнев - третий день в спецподразделении «Титан» Государственной службы охраны МВД и это был его первый рабочий день с ОЛ - практически сразу был убит;
- старший лейтенант Исай - 39 лет, в «Титане» около 2 лет, за время перестрелки израсходовав боеприпасы в первом пистолетном магазине, успел присоединить к пистолету второй магазин;
- оба были без бронежилетов (хотя информация об угрозах ОЛ была);
- старший наряда охраны (или сам Ш.Алоян) допустил изменение маршрута движения охраняемого лица: выход был осуществлен на общую парковку, а не как обычно на охраняемую площадку VIP, которая располагалась на крыше супермаркета (въезд и выезд с площадки осуществлялся через пристроенную к магазину эстакаду).
б) киллеры:
Трудно их назвать профессионалами, так как действовали они без масок. Учитывая, что после задержания второго киллера, у него был изъят подробный план магазина, скорей всего они должны были знать об имеющейся в магазине системе видеонаблюдения, но проигнорировали этот факт. Обращает на себя внимание уход с места преступления первого нападавшего. По имеющейся информации после задержания у нападавшего было обнаружено множество пулевых ранений (минимум 4 в области живота).
http://www.academy-bodyguard.com/forum/viewtopic.php?p=48269

Алоян только подъехал к супермаркету, как к его автомобилю почти впритирку подкатил голубой "Шевроле", откуда выскочил смуглый мужчина и начал стрелять в бизнесмена, рассказал "ФАКТАМ" начальник отдела связей с общественностью областного главка милиции Николай Жукович. Второй нападавший открыл огонь прямо из автомобиля.

Охранники попытались прикрыть Алояна, но один из них был убит на месте, а второй ранен. Бизнесмен успел убежать внутрь супермаркета. Один из киллеров погнался за ним и таки сумел несколько раз поразить упавшего возле одного из диванов коммерсанта. Вызванная "скорая" позже увезла пострадавшего в больницу, однако девять ранений шансов ему, увы, не оставили. Также с ранением в бедро был госпитализирован грузчик, случайно пострадавший в перестрелке. Тем временем остававшийся в живых "титановец", упав на землю, выпустил в находившегося в машине киллера целую обойму и даже смог перезарядить свое оружие. Но сил спустить курок у него уже не было - полученные ранения оказались смертельными...

Перестреливавшийся с ним преступник тут же уехал, но далеко уйти не смог - попавшие в него три пули милиционера, а также простреленное колесо сделали свое дело: в паре километров от места происшествия "Шевроле" врезался в дерево. Киллера, выходца из Закавказья, у которого обнаружили российский паспорт, доставили в больницу, где он и скончался в субботу, несмотря на сделанную операцию. Его напарник, также раненый, выбежал из магазина и, не найдя своего автомобиля, остановил красный "Шевроле". Приставив к голове водителя пистолет, преступник приказал везти его в Киев. Распространенная некоторыми СМИ информация о том, что убийца захватил в заложники жену Шабаба Алояна, оказалась ложной. Через некоторое время заложник был отпущен и пришел в милицию с заявлением о случившемся.

Был составлен фоторобот сбежавшего киллера, на его поиски бросили все силы столичной и областной милиции. В результате, как сообщил вчера на пресс-конференции министр внутренних дел Юрий Луценко, в воскресенье в Черняховском районе Житомирской области преступника задержали. Также милиция задержала его сожительницу, которая рассказала, кто разрабатывал и исполнял это преступление. По данным министра, заказчиком убийства является криминальный авторитет, гражданин России по кличке Мераб. Мотив преступления - бизнесовые разборки и вымогательство 20 миллионов долларов. В Россию уже выехала группа МВД.

Кстати, одна из родственниц Алояна после убийства рассказывала, что у Шабаба есть некий родственник Мераб, проживавший то в Украине, то в Армении и являвшийся совладельцем нескольких коммерческих структур вместе с Шабабом. Желая полностью прибрать к рукам бизнес Алояна, в прошлом году он уже присылал к тому в отель киллера. Тогда киллера якобы задержали, он рассказал, кто его нанял. Однако дальнейших санкций в отношении Мераба не последовало.

Шабаб Алоян приехал с семьей семнадцать лет назад из Еревана. Курд по национальности, он занимал видное место в армянской и курдской диаспорах, был знаком с высшими политическими деятелями Ирака и Армении. Избран депутатом курдского парламента в изгнании.

Погибших милиционеров похоронили в воскресенье. Старшего лейтенанта Владимира Исая, проработавшего в МВД 16 лет (в физической охране - с 2007 года), - в селе Вороньков Бориспольского района Киевской области. У него остались жена Людмила и две дочери. До своего 37-летия он не дожил всего неделю. 24-летний лейтенант Андрей Брежнев в милицию пришел в прошлом году, с мая этого года служил в физохране. Он также похоронен на родине - в Путивле Сумской области. В прессе высказывалось мнение, что, будь охранники в бронежилетах, они могли бы остаться в живых. Но, по свидетельствам правоохранителей, жилеты вряд ли бы спасли бойцов от пуль пистолетов "Глок", которыми пользовались киллеры. Кроме того, один из бойцов был убит наповал выстрелом в голову.

Кстати, Шабаб Алоян был известен тем, что за его избиение и вымогательство у него (тогда еще фермера) 10 тысяч долларов в 2000 году свой последний судебный приговор получил Борис Савлохов (позже он умер в исправительно-трудовом учреждении). Кроме того, в криминальную историю столицы вписан расстрел в кафе "Езид" в 90-х годах, во время которого пострадали люди по фамилии Алоян. Впоследствии в суде над исполнителем расстрела прозвучала версия о личной неприязни его к армянам и вообще кавказцам, но неофициально поговаривали о заказном характере расстрела - якобы потерпевшие "езиды" конкурировали с некой киевской группировкой на рынке контрабандных табачных изделий.

CIC

- старший лейтенант Исай - 39 лет, в «Титане» около 2 лет, за время перестрелки израсходовав боеприпасы в первом пистолетном магазине, успел присоединить к пистолету второй магазин;


это отстреляв 20патронов тяжело ранил только одного нападавшего?

EvilShooter

CIC


это отстреляв 20патронов тяжело ранил только одного нападавшего?

Минимум 4 раза попал по корпусу, если верить инфе по ссылке. Не так уж и плохо, для реальной перестрелки. Это же не МКПС, ё-моё, а жизнь!

CIC

не понятно чего еще из 16 не попал 4 другому куда-нибудь

бригадир

DM
револьверы .357 магнум?
автоматы?
пистолеты в 9х19?

Смотря какие киллеры имеются ввиду. 😛
Если взять бандитские разборки, то судя по сообщениям, в моду начинает входить короткоствольное автоматическое. Ну и пистолеты. В основном 9мм.

Splinter.47

понятие киллер такое, каким мы видим его в кино - очень редкое. существуют скорее чистильщики, которые, отстреляв свое, тоже исчезают. так всем удобнее. ведь по сути, единственный свидетель преступления (при идеальной работе, конечно) - это сам киллер

CIC

все про это знают и тем не менее находяться убивцы парадокс. По теме взрывчатка и АК-74 по тем что слышал.

kad

CIC


это отстреляв 20патронов тяжело ранил только одного нападавшего?

Тут странно другое: - старший лейтенант Исай - 39 лет... Имхо в 39лет уже можно быть несколько выше по званию, да и по должности, а не бегать с пестиком как мальчишка...

Digest

AK 47, 9мм пистолет, РПГ, ПК

Mozay

ребят, нехорошо про покойника, тем более убитого при исполнении служебного долга, говорить плохо.

ruso

А ребята и не говорят!Постов-14,а просмотров-почти 200!Мы скорбим...

YuraLT

Postov-14,a prosmotrov-pochti 200!
Дык смотрят-то простые ребята, а не киллеры - чё они (да и я) могут запостить по теме? ну со знанием дела, шоб не обвинили в ОФФ-топе 😛

DM

Искренне соболезную семьях погибших. Цена ошибки - смерть.
Любой телохранитель должен осознавать, что за что ему деньги платят.

SAVit

Один из погибших жил на одном этаже со мной, правда лично я знаком с ним небыл.
Насчет АПСов информацию я получил из третих, так сказать, рук, попробую уточнить еще раз у титаников, а то и впрям сомнительно получается - 20 выстрелов 4 попадания.

------------------
"Это дежавю мы уже проходили"(c) Йоги Берра

DM

SAVit
Один из погибших жил на одном этаже со мной, правда лично я знаком с ним небыл.
Насчет АПСов информацию я получил из третих, так сказать, рук, попробую уточнить еще раз у титаников, а то и впрям сомнительно получается - 20 выстрелов 4 попадания.

1.возможно охранники получили смертельные ранения сразу, будучи раненым точно стрелять не просто

2.если стрелять из АПС очередью промахи практически неизбежны

3. искренне жаль погибших Коллег, но ЛЮБОЙ ТЕЛОХРАНИТЕЛЬ должен осознавать все аспекты своей работы - смерть - цена ошибки, недоработки, недостаточной тренированности, плохой экипировки, нарушения ТБ

HEAVY METAL

Настоящие килеры всегда предпочтут мелькашку с глушаком, если не найдут - что попадется...

neil

Жалко титановцев 😞(

По кол-ву попаданий - в цитате же пишется, что лёжа раненный стрелял, там уже не до точности. Их ошибка, что не добили, вот и отомстил как успел..

По теме: была тут в девяностые годы сильно нашумевшая банда киллеров\вымогателей. Имели Скорпионы с самодельными глушителями.

Главный, исполнявший в основном приговоры, пользовал любимый Фроммер Стоп, именуя его ласково женским именем.

Салих

У нас в городе (Украина, Запорожье) за последние три месяца прокатился ряд заказных.
Макаров, ТТ, мелкашка.

fd15k

Салих
У нас в городе (Украина, Запорожье) за последние три месяца прокатился ряд заказных.
Макаров, ТТ, мелкашка.

В общем стреляют из того что наиболее доступно 😊

Crew

Странно, что использовали Глоки. Дешевле и проще было достать АК. После них никто стрелять не стал бы.

DM

Олег каждый делает, как умеет. Вроде уровень исполнителей - дерьмо дерьмовейшее, однако ж убили двух охранников и исполнили заказ.

Надеюсь, телохранителей этот печальный эрпизод чему-то научит.

DM

В интернете появилась видеозапись заказного убийства учредителя ООО "Интерфрукт", расстрелянного следом новогодней вечеринки. Камера наружного наблюдения зафиксировала и киллера, тот, что битых 2 часа разыгрывал экстравагантную образ собаковода.

Видеозапись преступления сделана камерой, установленной над входом в подъезд жилого дома, где расположена квартирка погибшего коммерсанта Соломона Гаврилова, сообщает Life News. Однако крупным планом заснять киллера не удалось, оттого что к входной двери он предусмотрительно не приближался.

Как раньше сообщалось, правонарушение произошло в темное время суток на 22 декабря. 32-летний бизнесмен был убит близ своего дома на улице Маршала Жукова, когда возвращался с новогодней вечеринки.

Момент расстрела попал в объектив видеокамеры, установленной у входа в подъезд. На записи видно, как на автостоянке примерно дома Гаврилова прогуливается человек с маленькой собачкой. Киллер дождался, когда предприниматель выйдет из подвезшей его машины, отпустил домашнее животное, а следом застрелил жертву.

Учредитель ООО "Интерфрукт" Соломон Гаврилов упал, истекая кровью. А злоумышленник в ту же секунду сбежал.

Тяжелораненого предпринимателя доставили в городскую больницу 67, но врачи оказались бессильны его спасти.

На месте убийства киллер кинул наган с глушителем. Также оперативники нашли две гильзы. Опросив свидетелей, следователи выяснили, что душегуб на протяжении двух часов терпеливо дожидался жертву, делая вид, что выгуливает собаку.

Отметим также, что первоначально сообщалось о двух пистолетах, якобы найденных на месте преступления: одним из них был ПМ калибра 9 миллиметров, а другим - ИЖ 78-7,6. "Данное оружие в базе данных МВД РФ не зарегистрировано", - поясняли в милиции.

"Проводится комплекс неотложных следственных действий, направленных на установление всех обстоятельств произошедшего и личности злоумышленника, - сообщили в пресс-службе СКП РФ. - Возбуждено уголовное занятие по признакам преступлений, предусмотренных ч.1 ст.105, ч.1 ст.222 УК РФ (убийство, незаконное приобретение, хранение или ношение огнестрельного оружия)".

DM

В Москве застрелен глава холдинга "Автоматторг"
время публикации: 25 ноября 2009 г., 16:40
последнее обновление: 25 ноября 2009 г., 18:44
фото версия для печати сохранить в виде файла отправить по почте фото


Труп 49-летнего крупного бизнесмена был найден днем на 5 этаже 12-ярусного гаражного комплекса, расположенного в доме №17 по улице Осенней в микрорайоне "Крылатское"
Милиционеры, по словам оперативника, прибыли уже через несколько минут
Сотрудники милиции оцепили гаражный комплекс и начали прочесывать этажи

В столице от рук киллеров погиб гендиректор "Группы "Автоматторг" Александр Евтюхов. Его предприятие является одним из лидеров по продаже торговых автоматов.

Труп 49-летнего бизнесмена был найден днем на 5 этаже 12-ярусного гаражного комплекса, расположенного в доме N17 по улице Осенней в районе Крылатское. Александр Евтюхов лежал около автомашины, а в области его головы имелись три огнестрельных ранения, сообщает "Росбалт" со ссылкой на Следственный комитет при прокуратуре РФ. По данным следователей, выстрелы были произведены из оружия калибра 9 миллиметров.

По предварительным данным, киллеры подкараулили Евтюхова возле бокса, в котором он обычно оставлял свой автомобиль Toyota Corolla. Примерно в 10:30 бизнесмен пришел за машиной, выгнал ее из бокса, но когда он запирал ворота, раздались выстрелы.

Киллеров было двое, пишет GZT.ru со ссылкой на оперуполномоченного ОВД "Крылатское" Игоря Весолова. После первого выстрела предприниматель упал, а затем ему несколько раз выстрелили в голову. На месте происшествия были обнаружены четыре гильзы, предположительно от пистолета ПМ.

Милиционеры, по словам оперативника, прибыли уже через несколько минут. "Наш отдел находится рядом, поэтому нам удалось очень быстро приехать на место и он (Евтюхов) был еще жив", - рассказал Весолов.

Впрочем, сообщить предприниматель уже ничего не смог, поскольку был без сознания. Он скончался до приезда врачей.

Сотрудники милиции оцепили гаражный комплекс и начали прочесывать этажи. Оперативники не исключают, что киллеры не успели скрыться и прячутся где-то в здании.

Погибший коммерсант Александр Евтюхов является учредителем целого ряда фирм, в том числе "Старттрейд", "Оптитрейд", "Глобал Вендинг", "Группа "Автоматторг". Эти компании занимаются различными видами коммерческой деятельности.

В частности, холдинг "Группа Автоматторг" является одним из крупнейших в московском регионе поставщиков торговых автоматов, в том числе по продаже кофе.

По другим данным, погибший возглавлял основанную в Обнинске (Калужская область) компанию "Спецрецпром" по производству дверей, оконных рам и фурнитуры.

Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по ст.105 УК РФ (убийство). На место преступления выехал руководитель следственного управления при прокуратуре Москвы Анатолий Багмет.

DM

В Италии арестован киллер, опознанный на ролике в YouTube

Видеозапись убийства, выложенная в Сеть, помогла найти киллера. Его опознал один из посетителей портала YouTube, после чего полицейские арестовали убийцу.


Полиция Неаполя арестовала 28-летнего рецидивиста Костанцо Апиче, который подозревается в дерзком убийстве местного мафиозо, пишет газета The Daily Mail. Преступление зафиксировала камера наблюдения, что и стало роковым обстоятельством в судьбе киллера.


Апиче был схвачен в городке Кастел-Волтурно, что в 50 километрах к северу от Неаполя. Полицейские несколько дней вели за ним слежку после того, как добровольные помощники опознали преступника и выдали его властям.


53-летний "потрошитель банков" Мариано Бачо Террачино был убит выстрелом в затылок прямо на одной из оживленных улиц в неаполитанском районе Санита. Это произошло в мае 2009 года.

Убийство видели многочисленные свидетели, однако никто из них не опознал убийцу.


После нескольких месяцев бесплодных поисков преступника следователи пошли на беспрецедентный шаг. Шокирующее видео было выложено в Интернете, на популярном портале YouTube. При этом полицейские обратились к обществу с призывом помочь в опознании киллера.

На опубликованных кадрах видно, как Террачино стоит возле входа в кафе и курит. Затем в бар, где в это время находилось не меньше шести человек, заходит убийца. Через мгновения он появляется вновь и стреляет со спины в ничего не подозревающего мафиозо. После четырех выстрелов Террачино падает, а затем злоумышленник добивает жертву контрольным выстрелом из пистолета в голову.


Все произошло настолько быстро, что многочисленные свидетели даже не сразу осознали произошедшее. А одна из женщин, возле которой только что пристрелили человека, в этот момент спокойно сдирала защитное покрытие с лотерейного билета.

Другие прохожие тоже с виду проявляют безразличие к распростертому мужчине и удаляющемуся убийце. Либо они шокированы увиденным.

Позднее свидетели расскажут, что преступник в бейсбольной кепке уходил в полном спокойствии и даже улыбался.


За три недели видео с убийством посмотрели 500 тысяч человек, и кто-то смог опознать убийцу. Прокурор Карло Фуччи считает, что смелый и неординарный поступок следователей себя полностью оправдал. "Обнародование записи убийства помогло опознать исполнителя", - добавил Фуччи.


Однако некоторые скептики озабочены не столько результатами расследования, сколько имиджем своей страны, которому, якобы, наоборот сильно повредила огласка преступления через Интернет. Критики утверждают, что жестокая сцена, обойдя весь мир, "вновь подтвердила репутацию Неаполя, как криминальной столицы Италии". Свое неудовольствие методами неаполитанской прокуратуры высказал и министр внутренних дел страны Роберто Марони.

Добавим, что убитый "потрошитель банков" Мариано Террачино имел богатую криминальную биографию. В 1991 году он обвинялся в налете, во время которого было похищено три миллиона долларов, однако тогда доказать его вину так и не удалось. По сведениям полиции, фирменный почерк мафиози состоял в том, что он проникал в здания через канализационную систему.

Террачино состоял в банде, которая в 1977 году похитила политика Гвидо де Мартино. Позднее заложник был освобожден за выкуп в размере почти 700 тысяч долларов.

Andris

В Риге и Юрмале в громких заказных убийствах фигурируют ПМ, ТТ и АК.
Иногда взрывают.

DM

неужели в Юрмале кого-то убивают?

DIDI

В италии киллеры как таковые есть только у трёх криминальных организаций Мафии Каморры и Дрангеты.
Оружие как таковое зависит от сложности выполняемой задачи. Если задача проста обычно и оружие примитивное либо лупара их в наличии полно у наскления, либо старые пистолеты калибров 7,65Х17 или 9Х17 иногда и 6,35 попадаются. Мелкашка намного реже.

vulcan

либо лупара

Чтят традиции?

DIDI

vulcan

Чтят традиции?

Можно считать и так. 😀
Просто лупара есть практически в любом крестьянском доме на юге италии.

antananarivu

[/B]

Насчет АПСов информацию я получил из третих, так сказать, рук, попробую уточнить еще раз у титаников, а то и впрям сомнительно получается - 20 выстрелов 4 попадания.


У титановцев были обычные ПМ. То что смертельно раненый охранник сумел ответным огнём ранить одного из нападавших, предопределив тем самым его задержание, свидетельствует, что не всегда дело в оружии - есть ещё человеческий фактор.

зы - опять же, к вопросу ОД пули 9Х19


[B]
[B][/B]

vulcan

Просто лупара есть практически в любом крестьянском доме на юге италии.

Почему-лупара? Не нормальное ружье?(птичку поохотить, ворон пострелять, дабы маслины и прочие персики не клевали)) Гладкоствол не регистрируется? Или это ,как кулацкий обрез 20-х?

DIDI

vulcan

Почему-лупара? Не нормальное ружье?(птичку поохотить, ворон пострелять, дабы маслины и прочие персики не клевали)) Гладкоствол не регистрируется? Или это ,как кулацкий обрез 20-х?

Гладкоствол регистрируется, но на юге никто этим не замарачивается. Лупара это историческое оружие пастухов, оно удобнее с точки зрения ношения, чем просто двухстволка, да и прячется под накидкой лошединого седла или плащём легко. Птичек то-же можно пострелять, но недалеко.

MVN

DM
неужели в Юрмале кого-то убивают?
Так, из АК постреливают. Но это от вас "засланцы"- Славу Питерского летом постреляли.

DM

так они и прошли границу с АК в руках???

MVN

А кто его знает... Кстати, почерк схож с убийством в Москве Ш.Колмановича.

MVN

А вообще, у нас не только преступники отстреливают... друг друга, но и их отстреливают:

"Полицейский застрелил бесновавшегося мужчину.

Работник антитеррористического подразделения "Omega", который помогал коллегам из Земгальского регионального управления Госполиции, пытаясь остановить конфликт, застрелил мужчину.

Как сообщила пресс-представитель Госполиции Линда Неймане-Зобена, 2 января в полицию поступила информация о том, что в Сидрабенской волости Озолниекского края, в Эмбурге, в одном из домов произошел конфликт, и один из гостей, Э. 1955 г. рожд., грозит застрелить присутствующих из предмета, похожего на оружие.
На месте происшествия полиция выяснила, что дебошир пришел в гости к своей соседке 1936 г. рожд., а затем стал угрожать ей. Когда полиция прибыла на место жительства Э., мужчина не захотел открыть дверь и сказал полицейским, чтобы они убирались прочь, в противном случае грозя расстрелять всех. Когда полицейские все же вошли в квартиру, Э. продолжал им угрожать.
Для устранения угрозы жизни и здоровью людей полицейские вынуждены были произвести ряд прицельных выстрелов, и от полученных ранений Э. умер. На месте происшествия изъят предмет, похожий на огнестрельное оружие, а также патроны.
Начат уголовный процесс по ст. 132 Уголовного закона - об угрозе совершения убийства и причинения тяжких телесных повреждений. Параллельно ведется служебная проверка о законности применения оружия."
http://rus.tvnet.lv/news/news/latvia/article.php?id=349734

Пы.Сы. Отряд антитеррора "Омега" у нас славится тем что пленных при задержании они не берут.


бригадир

MVN
А вообще, у нас не только преступники отстреливают... друг друга, но и их отстреливают:

На месте происшествия изъят предмет, похожий на огнестрельное оружие, а также патроны.

😊 Салаги. Как писать не знают. Надо так: "На месте происшествия изъят предмет, похожий на огнестрельное оружие, а также предметы, похожие на патроны."

SAVit

Берите выше: "на месте, похожем на место происшествия ..."

бригадир

ок 😊

ruso

Платил дядя всю свою жизнь налоги, а когда с ним срыв нервный произошёл,-ему, вместо успокаивающего, -пулю влепили...

kad

А известны истории случаи когда телохранители предотвратили нападение, т.е. либо хотя бы начали стрелять раньше попадения пули в клиента?

CIC

буря в пустыне

MVN

kad
А известны истории случаи когда телохранители предотвратили нападение, т.е. либо хотя бы начали стрелять раньше попадения пули в клиента?
Например:
"На Константина Стецюка (Колу) в четверг вечером на ул. Анниньмуйжас было совершено покушение. Один из киллеров - стрелявший из автомата - был ранен телохранителем предпринимателя и задержан. Он оказался нелегалом, возможно из Дагестана. Другого стрелка и предполагаемого водителя ищут.

Расстрел 36-летнего Стецюка с семьей произошел около девяти вечера. Константин с двумя детьми, телохранителем и 22-летней женщиной, няней детей, на «мерседесе» подъехал к магазину Mego возле своего дома в Золитуде. В этот момент в него начали стрелять.
Покушение произошло «у мусорного контейнера» - в слабоосвещенном пространстве между несколькими жилыми домами, школой, магазином Мego и небольшой автостоянкой. Спрятаться здесь особо негде - территория хорошо просматривается.
По рассказам очевидцев, огонь велся как очередями, так и одиночными выстрелами. Стреляли по меньшей мере двое нападавших и охранник Стецюка. Причем один из атакующих стрелял из калашникова, а другой - из пистолета. После атаки нападавшие скрылись на машине серого цвета, возможно, Opel Vectra.
Телохранителю удалось ранить одного из нападавших. Тот бросил автомат и попытался скрыться, но был задержан. Другим участникам расстрела (у «нелегала» был как минимум один подельник) удалось сбежать. О них пока ничего не известно.
На место покушения тут же выехали «скорая помощь», сотрудники ГУП Риги и Управления по борьбе с оргпреступностью. Ранения получили сам Стецюк, его спутница, дети - словом, все, кроме охранника. Все доставлены в больницы, где им оказана медицинская помощь. Состояние раненых удовлетворительное.
Возбужден уголовный процесс об убийстве при отягчающих обстоятельствах."
http://rus.tvnet.lv/news/news/latvia/crime/article.php?id=161477


Crew

Хм. И у Вас водятся эти высоконравственные и культурные дагестанцы?

CIC

А известны истории случаи когда телохранители предотвратили нападение, т.е. либо хотя бы начали стрелять раньше попадения пули в клиента?

а как вы себе это представляете человек почесаться под майкой захотел и его пристрелили?

MVN

Crew
культурные дагестанцы?
Оба горе киллера, два брата, оказались уроженцами Чечни, в Москве на базаре рыбой торговали.

CIC
а как вы себе это представляете человек почесаться под майкой захотел и его пристрелили?
Не всё доходит до прессы и получает огласку, это нормально. Много времени прошло, данный случай у нас в некоторых школах вождения рассказывают, как урок проф. водителям.
Как то Латвию решил посетить президент Эстонии. В Ригу ехали автомобильным кортежем. На границе с Латвией колонну приняла латвийская сторона- полицейские машины сопровождения. В одном месте, по встречной полосе, двигался грузовик. Непреодолимого барьера между направлениями движений не было. Водитель грузовика не внял красно-синим проблесковым маячкам- не принял вправо и не остановился. Приняв на своей стороне к обочине он продолжал медленно двигаться вперёд. Один из эстонских охранников воспринял данное действие как угрозу и применил по водителю грузовика огнестрельное оружие. Водитель в жмурики, а действия охраны- правомерные.

CIC

я конечно извиняюсь но кроме мата нечего сказать. Попробовал бы он тоже самое сделать будучи в частной охране.

YuraLT

а действия охраны- правомерные.
Ни хрена не правомерные, если на эту полосу не выехал автомобиль сопровождения с мигалками.

MVN

YuraLT
Ни хрена не правомерные, если на эту полосу не выехал автомобиль сопровождения с мигалками.
Ты когда последний раз сдавал ПДД?

"29. Транспортное средство, следующее впереди сопровождаемого транспортного средства (колонны), должно двигаться с зажженными проблесковыми маячками синего и красного цвета, а также с включенным специальным звуковым сигналом. Сзади сопровождаемого транспортного средства (колонны) должно двигаться транспортное средство с включенным проблесковым маячком синего цвета,
Скорость движения при сопровождении транспортного средства (колонны) в населенных пунктах не должна превышать максимально разрешенную скорость движения более чем на 10 км/ч., а вне населенных пунктов более чем на 20 км/ч."

"31. При приближении оперативного транспортного средства с зажженными проблесковыми маячками синего и красного цвета и включенным специальным звуковым сигналом водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, а при отсутствии разделительной полосы - также встречных транспортных средств, должны уступить дорогу и остановиться у тротуара или на обочине дороги, а если они заняты - по возможности ближе к правому краю проезжей части. Водители транспортных средств, приближающиеся к перекрестку (дороге) с других направлений, должны остановиться перед пересекаемой проезжей частью.
Возобновлять (продолжать) движение разрешается только после проезда транспортного средства с зажженным проблесковым маячком синего цвета, следующего за сопровождаемым транспортным средством (колонной)."
http://pdd-ru.info/633.php

Если ты сдавал до 2006-го, то забудь. После 2004-го года в правила дорожного-движения были внесены всякие дополнения и регулы ЕС. Сильно это не изменило ситуацию, но как говорится- почувствуйте разницу.

ruso

Хотелось бы узнать:какое количество денег ваши правительства направляют на покупку несмертельного оружия?
Лично мне не хотелось бы быть убитым из-за неисправности грузовика или эмоционального срыва...
Скажу больше. С Россией всё понятно. А в Прибалтике известен приоритет человеческой жизни над маячками и комфортом поездок президентов?
2MVN:эксцесы при обращении с оружием при приёме курсантов я отнёс к проблеме, волновавшей уже древних греков. Безумие,поражающее Героев... Не оскорбительном(даже, не в медицинском),а в философском смысле.
Сейчас я почти уверен, что это среда такая. Насилие хлещет через край...

ruso

MVN:

29. Транспортное средство, следующее впереди сопровождаемого транспортного средства (колонны), должно двигаться с зажженными проблесковыми маячками синего и красного цвета, а также с включенным специальным звуковым сигналом. Сзади сопровождаемого транспортного средства (колонны) должно двигаться транспортное средство с включенным проблесковым маячком синего цвета,
Скорость движения при сопровождении транспортного средства (колонны) в населенных пунктах не должна превышать максимально разрешенную скорость движения более чем на 10 км/ч., а вне населенных пунктов более чем на 20 км/ч.

31. При приближении оперативного транспортного средства с зажженными проблесковыми маячками синего и красного цвета и включенным специальным звуковым сигналом водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, а при отсутствии разделительной полосы - также встречных транспортных средств, должны уступить дорогу и остановиться у тротуара или на обочине дороги, а если они заняты - по возможности ближе к правому краю проезжей части. Водители транспортных средств, приближающиеся к перекрестку (дороге) с других направлений, должны остановиться перед пересекаемой проезжей частью.
Возобновлять (продолжать) движение разрешается только после проезда транспортного средства с зажженным проблесковым маячком синего цвета, следующего за сопровождаемым транспортным средством (колонной).


Если ты сдавал до 2006-го, то забудь. После 2004-го года в правила дорожного-движения были внесены всякие дополнения и регулы ЕС. Сильно это не изменило ситуацию, но как говорится- почувствуйте разницу.


Наказание-смертный приговор суда или расстрел на месте?

😞

YuraLT

а при отсутствии разделительной полосы - также встречных транспортных средств, должны уступить дорогу и остановиться у тротуара или на обочине дороги
MVN: ну и по какой "просёлочной" дороге они ехали, шо там небыло разделительной полосы?
Я регулярно езжу в Таллинн мимо Риги и обратно - нету там таких дорог без разметки.
А права я имею с 74-го года, если очень интересно 😛

ruso

А я туды не поеду!!!Там не за что убивают!!! 😀

MVN

YuraLT
А права я имею с 74-го года, если очень интересно



Да хоть с 64-го...
YuraLT
нету там таких дорог без разметки.
Разметка разметки рознь. Можно на асфальте сплошную линию начертить, можно две. Можно зелёную зону высадить с насаждениями, можно разделительный барьер поставить...

MVN

ruso
Наказание-смертный приговор суда или расстрел на месте?
А чему удивляться. Вот в Аргентину (а можа Бразилию) Буш будучи президентом США приезжал, так местная охрана не хотела пускать его тельников в здание парламента на заседание. Он своего телаша буквально затащил за собой.
А что в Риге творилось когда американский президент явился... Ладно Клинтон в своё время был, но такого не было. ТАКОГО не было даже когда "слёт" НАТО в Риге происходил. Это нормально? По моему это как раз показывает насколько у местной власти рабская и холопская психология.
😞

YuraLT

ruso
А я туды не поеду!!!Там не за что убивают!!! 😀
К нам езжай, у нас не убивают зазря 😛
Неоднократно наблюдал, да и сам попадал в ситуацию, когда сопровождение выезжает на встречную если барьера нет и в шесть секунд загоняет всех на обочину.
Когда приезжали Американец, а потом Китаец, то перекрывали целые улицы на маршруте движения и все припаркованные машины убирали нах, а на маршруте Папы Римского даже все люки канализации заварили наглухо.
Нет хуже дня поехать в центр города или не дай бог аэропорта, когда "высокие гости" тута, блин 😞

MVN

YuraLT
К нам езжай, у нас не убивают зазря
😛
Эти выдержки посвящаю "Латвия-2006: саммит НАТО":

"проведение саммита НАТО обошлось Латвии в 35,124 млн. латов. Это прямые расходы, не учитывающие опосредованного недополучения внутреннего валового продукта Латвии от двухдневного простоя производства в размере 50 млн. латов."

"Как известно, большинство высокопоставленных гостей прибыли в латвийскую столицу на самолете. В результате не смогли улететь и прилететь многие жители и гости нашей страны. Так, например, вчера было отменено сразу 11 рейсов. Согласно ранее представленной информации, не были осуществлены рейсы по маршрутам из Риги в Стокгольм, Таллин, Баку, Варшаву, Амстердам, Одессу, Хельсинки, Вильнюс и Прагу. Отменены были также восемь рейсов в Ригу - из Тбилиси, Праги, Хельсинки, Одессы, Стокгольма, Вильнюса и Таллина. Если прикинуть, что средняя заполняемость самолета составляет 70 пассажиров, то саммит разрушил планы (в том числе и бизнес-планы) полутора тысяч человек. Какие сделки не были заключены и на какие суммы не подписаны контракты, можно только предполагать.

В дни проведения саммита была перекрыта практически вся Старая Рига - место скопления дорогих ресторанов и отелей.

Другая ситуация наблюдалась на Центральном рынке. Базар работал в обычном режиме, а вот покупателей было негусто. Что неудивительно - значительная их часть уехала из города от греха подальше."

"Для обеспечения безопасности натовской делегации некоторым рижанам пришлось пожертвовать не только спокойствием, но и собственной жилплощадью. Дело в том, что помимо городских улиц нашей обороне понадобились еще и частные балконы - идеальные места для дислокации снайперов.

"Вообще, вся ситуация с охраной саммита НАТО выглядит очень грустно и печально, - считает Айвар Боровков (юрист). - Такая серьезная структура, как НАТО, устроила демонстрацию силы даже не для потенциального врага, а для жителей города, принимающего саммит".

...одна рижанка, проживающая рядом с Дайлес театром, поставила перед явившимися к ней представителям Минобороны условие: хотите сидеть на моем балконе - платите по 20 латов в день. Взвесив все "за" и "против", военные решили сэкономить и от платных услуг отказаться.
В квартире предприимчивой рижанки они больше не появлялись."

"чем угощали на ужин руководителей стран- членов НАТО в Латвийской национальной опере.
Итак, гостям предлагался лосось в хрустящей картофельной корочке с раковыми хвостами, фенхелем и апельсином. К рыбе подавалось белое французское вино Louis Latour Corton-Charlemagne Cru Cote d'Or 2000.
Также в меню было жаркое из гуся с глазурью из цидонии и конопляными равиоли. К этому блюдо предлагалось красное французское вино Louis Latour Aloxe-Corton Les Chaillots Cote d'Or I er Cru 1990."

"Саммит НАТО прошел, и о нем осталась лишь память. Особенно болезненно вспоминают дни, проведенные в Риге и Рижском районе полицейские из регионов, которые с 27 по 29 ноября охраняли покой глав западноевропейских государств и высокопоставленных военачальников.

Кормили полицейских отвратительно. Салаты были прокисшими, поскольку срок их годности закончился аж 17 ноября. Именно эта дата стояла на крышке пластмассовых баночек, в которых находилась не пригодная для употребления пища.
Еще в рацион стражей порядка входили рулеты, с очень не приятным запахом, консервы в металлических банках, которые невозможно было открыть, ибо иметь в наличии острые и режущие предметы, в том числе и открывалки, было строго запрещено.

полицейские, неся свою вахту, в это далеко не теплое время года, не могли попить горячих напитков. Да, чайные пакетики выдавались, впрочем, как и кофе с сахаром, но вот о доставке воды как-то забыли.

И еще один интересный факт: на протяжении этих трех дней полицейские, приехавшие из регионов, спали на матрасах, разложенных прямо на бетонных полах."

Подробнее тут: http://rus.delfi.lv/news/daily/natosummit/


kad

CIC

а как вы себе это представляете человек почесаться под майкой захотел и его пристрелили?

Ну например выстрелили раньше киллера, вроде-бы направленный на клиента ствол позволяет начать стрельбу первым, если конечно успеешь, или в конце концов успеть среагировать и хотя бы увести клиента с линии огня, как это любят показывать в разных фильмах и передачах про телохранителей. Понятно что в прессе появляются сообщения об удавшихся или частично удавшихся покушениях(журналюгам об этом писать интереснее), а вот об реальных успехах в области защиты ни слова...

CIC

с глазурью из цидонии и конопляными равиоли.

CIC

у Рейгана тоже была охрана.

kad

CIC
у Рейгана тоже была охрана.

И у Кенеди...

MVN

а так же удачные покушения на
Индира Ганди, Улоф Пальме, Ицхак Рабин, Андрей Луканов (премьер министр Болгарии),Вазген Саркисян (тож п.м., но Армении)...
и это только застрелянные. А были ещё взорванные, отравленные и т.д.

А "спасшиеся"
Иоанн Павел II (в Португалии пытался зарезать один фанатик),
Маргарет Тэтчер (попытка подрыва),
Аугсуто Пиночет (этого вобще как только не пытались убить- взрывы, расстрелы...), впрочем как и Фидель Кастро.
Хосни Мубарак (президент Египта, попытка убить при посещении Эфиопии),
ну и
М.Горбачёв, И.Рохманов, Э.Шеварнадзе, да и тот же Р.Рейган. Да и Д.Буша-старшего в 1993-ом "убрать" пытались.

Пы.Сы. И это только за последние 20-ть лет.

MVN

А из последнего, на Рождество...


или пару дней ранее

Digest

MVN

А "спасшиеся"
Иоанн Павел II (в Португалии пытался зарезать один фанатик),

А в Риме, Вадим, 1981г.? "Болгарский след"?))

zav.hoz

Папу Иоанна Павла II - еще и расстрелять пытались.

MVN

Digest
А в Риме, Вадим, 1981г.? "Болгарский след"?))
Я только за последние 20-ть лет дал. А то только де Голь потянет на более 10-ти попыток.

Absolut

zav.hoz
Папу Иоанна Павла II - еще и расстрелять пытались.
Стрелка (Мехмед? Али Ахджа) через несколько дней на свободу отпустят.

DM

kad
А известны истории случаи когда телохранители предотвратили нападение, т.е. либо хотя бы начали стрелять раньше попадения пули в клиента?

да

zav.hoz

Absolut
Стрелка (Мехмед? Али Ахджа) через несколько дней на свободу отпустят.
Да уж, этот турок пережил и своего неудавшегося клиента, и все организации-наниматели...

M ifu

MVN
Не всё доходит до прессы и получает огласку, это нормально. Много времени прошло, данный случай у нас в некоторых школах вождения рассказывают, как урок проф. водителям.
Как то Латвию решил посетить президент Эстонии. В Ригу ехали автомобильным кортежем. На границе с Латвией колонну приняла латвийская сторона- полицейские машины сопровождения. В одном месте, по встречной полосе, двигался грузовик. Непреодолимого барьера между направлениями движений не было. Водитель грузовика не внял красно-синим проблесковым маячкам- не принял вправо и не остановился. Приняв на своей стороне к обочине он продолжал медленно двигаться вперёд. Один из эстонских охранников воспринял данное действие как угрозу и применил по водителю грузовика огнестрельное оружие. Водитель в жмурики, а действия охраны- правомерные.

"31. При приближении оперативного транспортного средства с зажженными проблесковыми маячками синего и красного цвета и включенным специальным звуковым сигналом водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, а при отсутствии разделительной полосы - также встречных транспортных средств, должны уступить дорогу и остановиться у тротуара или на обочине дороги, а если они заняты - по возможности ближе к правому краю проезжей части. Водители транспортных средств, приближающиеся к перекрестку (дороге) с других направлений, должны остановиться перед пересекаемой проезжей частью.
Возобновлять (продолжать) движение разрешается только после проезда транспортного средства с зажженным проблесковым маячком синего цвета, следующего за сопровождаемым транспортным средством (колонной)."
http://pdd-ru.info/633.php

Тут интересно: в правилах говорится о разделительной полосе - это может быть сплошная двойная линия на асфальте. А В случае с водителем грузовика гворится что не было "неопредолимого барьера", наверное имеется ввиду что-то типа бетонных блоков. Так что возможно была разделительная полоса, возможно даже был разделительный, но преодолимый, барьер (газон, к примеру). Это я предположил из двух педположений 😊: вставленного слова "непреодолимого", а также то, что местные полицейские просто не выехали на встречную полосу, заставив остановиться грузовик. Ну это всё предположения по двум постам MNV. 😊

Так что действия охраны "правомерные" возможно только "по политике".

lexaxard

тема все-таки про оружие...
лучший вариант это конечно ВАЛ, но это не рационально...
если объективно, я бы выбрал "коврушу" или 114-й, на крайняк АКМ. По поводу пистолетов, то АПС вещь знатная, но громоздкая. тут и вправду лучше уж глок, но я б лучше взял уже тогда наш родной ГШ, броники б не помогли, и очень легкий, удобный и компактный. А по поводу ТТ, то тульских я не видел уже давно, а с каким-нибудь китайским на такое идти - безумство!!!

SAVit

lexaxard
но я б лучше взял уже тогда наш родной ГШ, броники б не помогли


Бронижилет 1А класса бронезащиты очень бы даже помог. А еще есть, дай Бог памяти, 2, 2А, 3, 4, 5, 6.

------------------
"Это дежавю мы уже проходили"(c) Йоги Берра

lexaxard

я не конструктор, а стрелок, достоверно утверждать не могу... НО! И конструкторы и директор производящего завода в один голос утверждают что пуля к ГШ имеет бронебойный сердечник и пробивает ВСЕ бронежилеты, как наши так и амеровские... А верить им или нет дело каждого... я из него в броник не стрелял, но от использования в восхищении, и склоняюсь верить производителю. а его просто смешной вес выводит его вне конкуренции. Посудите сами, вместо одной к примеру беретты, можна взять на тот же вес два ГШ и еще куеву кучу патронов... выводы каждый сделает сам...

Crew

kad
А известны истории случаи когда телохранители предотвратили нападение, т.е. либо хотя бы начали стрелять раньше попадения пули в клиента?
Хрущёва пытался один чудак застрелить из охотничьего ружья. Подготовился хорошо. Но не склалось 😊

CIC

это видать они на охоте повздорили. 😊

CIC

лучший вариант это конечно ВАЛ, но это не рационально...
если объективно, я бы выбрал "коврушу" или 114-й, на крайняк АКМ. По поводу пистолетов, то АПС вещь знатная, но громоздкая. тут и вправду лучше уж глок, но я б лучше взял уже тогда наш родной ГШ, броники б не помогли, и очень легкий, удобный и компактный. А по поводу ТТ, то тульских я не видел уже давно, а с каким-нибудь китайским на такое идти - безумство!!!

а еще можно взять безоткатную пушку 152мм или баллистическую ракету.

lexaxard

это типа стеб такой остроумный??? лично я говорю полностью серьезно, а подобные высказывания оставьте для детсада. И из ружья стреляли в ГОРБАЧЕВА а не в Хруща, да будет вам известно! А если имеете что мне сказать то говорите прямо а не такого рода бессмысленными высказываниями за которые банить надо! Я выхожу из расчета предполагаемой ситуации. А Вы из чего исходите уважаемый??? В молдове в перестрелках мощней рогатки что-нибудь используют?

filin

И конструкторы и директор производящего завода в один голос утверждают что пуля к ГШ имеет бронебойный сердечник и пробивает ВСЕ бронежилеты, как наши так и амеровские...
Бронежилеты бывают очень разные по классу. Есть жилеты выдерживающие попадание ПЛС 7,62х54.Энергия такой пули зашкаливает за 3 000 дж.Утверждать что такой броник пробьет пуля 7Н21 или 7Н31 с энергией в районе 600 дж (пусть даже с оптимизированным по форме и материалу сердечником) может только журналист.

CIC

это типа стеб такой остроумный??? лично я говорю полностью серьезно, а подобные высказывания оставьте для детсада. И из ружья стреляли в ГОРБАЧЕВА а не в Хруща, да будет вам известно! А если имеете что мне сказать то говорите прямо а не такого рода бессмысленными высказываниями за которые банить надо! Я выхожу из расчета предполагаемой ситуации. А Вы из чего исходите уважаемый??? В молдове в перестрелках мощней рогатки что-нибудь используют?


а теперь задача для вас крутого киллера убить предпринимателя без охраны
возьмете вал который х.. найдешь или крупняк находиться там же.Судя по вашим высказываниям это и есть детсад. чем дешевле тем лучше.

lexaxard

вот, грамотный аргументы образованного человека! Спасибо! должен с вами согласиться... А объективно, наличие ниипацца модного жилета у титановца маловероятно, и в ближнем бою ГШ сделает свое дело и прошьет как воробушков...

SAVit

lexaxard
А верить им или нет дело каждого...


Не верьте.

------------------
"Это дежавю мы уже проходили"(c) Йоги Берра

CIC

И конструкторы и директор производящего завода в один голос утверждают что пуля к ГШ имеет бронебойный сердечник и пробивает ВСЕ бронежилеты, как наши так и амеровские...

есть просто бронебойные патроны и используются они в разном оружии.

lexaxard

CIC Вы видимо невнимательно читаете, я же сразу отсек вариант ВАЛ, или вам не знакомо слово рациональность?
А по поводу дешевизны то это слова дилетанта, который с китайским тт обосрется в ответственный момент. Я никогда не убивал людей за деньги, хотя не исключено что жизнь заставит...
А к чему Вы приплели сюда балистическую ракету? Это тоже часть молдавских старых сказок, как типа русские нас угонят в сибирь??!
А предпренимателя без охраны может убить и бабка с ножом, а че, дешево и надежно???!!!

CIC

Это тоже часть молдавских старых сказок, как типа русские нас угонят в сибирь??!

пупок не лопнет? вы часто слышали про использование дорогих систем оружия или часто видели гш,чем дешевле тем проще достать то и используют они же не воюют почитайте сводки мвд.

lexaxard

на счет что - достали то и используют, с этим соглашусь, как правило так и бывает. В Киеве валили как я понял из глока, это намного дешевле и распространенней чем ГШ??

CIC

для Киева точно дешевле открою тайну для всего мира дешевле из глока, даже для молдован у нас подержанный Г можно и за 400 500 найти а ГШ нету

lexaxard

думаю правильно будет согласиться, все таки ГШ редкая вещь... но это пистолеты, а для такой стремной делюги автомат понадежней будет...

SAVit

У нас в последнее время стало популярным переделывать стартовые пистолеты. Благо оные в свободной продаже.

------------------
"Это дежавю мы уже проходили"(c) Йоги Берра

lexaxard

ну дак можно и отверткой закуярить при большом желании ))) я говорил чисто академически что б взял в идеале, ну это уже как правильно CIC выразился воевать. Мокроделы не брезгуют ничем собственно, тут и обрез популярен)))

serg-pl

я говорил чисто академически что б взял в идеале
сказать то сказали, но не аргументировали. про этот пистолет тут уже писали, но... чувствую Вы то раскроете его неимеющие аналогов достоинства в полной мере 😀 . про то что он может стрелять специальными дефицитными патронами Вы уже сказали. поведайте еще о каких-то достоинствах идеально подходящих для "дела" 😊

filin

Громадяне, больше технических аргументов и меньше эмоций - тема станет интереснее для всех. Что касается ГШ - не вижу препятствий для использования патронов с пулями 7Н21 м 7Н31 калибра 9х19 в любом пистолете выдерживающем +П+, хоть ЗИГ хоть ПЯ.

ImageMaker

filin
Громадяне, больше технических аргументов и меньше эмоций - тема станет интереснее для всех. Что касается ГШ - не вижу препятствий для использования патронов с пулями 7Н21 м 7Н31 калибра 9х19 в любом пистолете выдерживающем +П+, хоть ЗИГ хоть ПЯ.

=======

от про этого писали, что любил только 1911 и, что интересно, список отстрелянных клиентов носил на себе, вероятно чтобы не забыть

EvilShooter

ImageMaker

=======

от про этого писали, что любил только 1911 и, что интересно, список отстрелянных клиентов носил на себе, вероятно чтобы не забыть
[URL=http://img.allzip.org/g/4/orig/2876386.jpg][/URL]

Пиндык!
Он чё - роту завалил в сумме что ли?!
С трудом верю в то, что это всё правда... Слишком уж "киношно" как-то...

MarkKlark

ImageMaker
от про этого писали, что любил только 1911 и, что интересно, список отстрелянных клиентов носил на себе, вероятно чтобы не забыть
А кто это такой? Или это шутка (судя по сайту, с которого взято фото)?

CIC

у него на пояснице кольт тоже вытатуирован тоже для того чтоб не забыть какое
у него любимое оружие.

Aleksandr.M

В Латвии все же ТТ.

бригадир

ImageMaker

=======

от про этого писали, что любил только 1911 и, что интересно, список отстрелянных клиентов носил на себе, вероятно чтобы не забыть
[URL=http://img.allzip.org/g/4/orig/2876386.jpg][/URL]

Не надо туфту гнать. Это имена британских солдат, погибших в Афганистане.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1226986/Lest-forget-Ex-soldier-223-names-troops-killed-Afghanistan-tattooed-body.html

ImageMaker

бригадир

Не надо туфту гнать. Это имена британских солдат, погибших в Афганистане.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1226986/Lest-forget-Ex-soldier-223-names-troops-killed-Afghanistan-tattooed-body.html

=====

какая разница, по большому счету, от чьей пули погибли перечисленные? убиты? Да, ну и сказки конец

M ifu

filin
Громадяне, больше технических аргументов и меньше эмоций - тема станет интереснее для всех. Что касается ГШ - не вижу препятствий для использования патронов с пулями 7Н21 м 7Н31 калибра 9х19 в любом пистолете выдерживающем +П+, хоть ЗИГ хоть ПЯ.

Какие технические подробности?
В тех убийствах/покушениях, о которых я слышал как правило любой технически исправный пистолет подходит. Имело значение ТТХ оружия только в "снайперских" покушениях, и то далеко не всех(типа в япончика можно было пальнуть и из калашикова, ИМО).
Про убийц интереснее обсуждать как они подготавливали/осуществляли убийство, какую подготовку имели. ИМО.

goblis

Ага . А вот вспомнил ! У нас директора хлебзавода грохнули из ППСа .

теоретег

В Германии пару лет тому передавали про серийного охотника на турок. Он выбирал киоски/магазинчики, выжидал, пока покупателей не будет и отстреливал продавца. До сих пор вроде не пойман. Пистолет идентифицировали как CZ-24 или 27, калибром 7.65х17. Но на фото в передаче было нечто береттообразное тех же лет.

bulawog

теоретег
В Германии пару лет тому передавали про серийного охотника на турок. Он выбирал киоски/магазинчики, выжидал, пока покупателей не будет и отстреливал продавца. До сих пор вроде не пойман.

Про этот случай недавно передавали. Там якобы дело не в охоте на турок было - а в подпольном игровом бизнесе. Отстреливали предположительно злостных неплательщиков. Поищи по словам "Sonderkommission Ceska". Но точных результатов у полиции нет до сих пор, хотя эта серия убийств тянется уже 8 лет. Причем оружие одно и то же - CZ 83 калибром 7,65 с удлиненным стволом и глушителем - таких было якобы произведено всего 60 штук. Награда за помощь в раскрытии уже 300 тысяч евро.

ruso

Интересные перепалки между законченными неформалами...
Ах,да!Всё началось с поклонника экзотических профессий и пистолетов!
Порадовало за русский менталитет:у англо-саксонов-киллер, у испаноговорящих-сикарий, а вот как это будет по-русски?
Нет такого слова?Может, потому,что мы все того, потенциальные?Как тот участник?

YuraLT

а вот как это будет по-русски?
"убивец", однако 😛

ruso

Ласкательно? 😛
Или презрительно, как киллер и сикарий?

MVN

YuraLT
"убивец"
На Руси таких всю жисть душегубами звали.

YuraLT

Или презрительно
Однозначно - презрительно и как констатация факта.

YuraLT

На Руси таких всю жисть душегубами звали
Не филолог, но мыслю - это синонимы.

DM

ruso
Интересные перепалки между законченными неформалами...
Ах,да!Всё началось с поклонника экзотических профессий и пистолетов!
Порадовало за русский менталитет:у англо-саксонов-киллер, у испаноговорящих-сикарий, а вот как это будет по-русски?
Нет такого слова?Может, потому, что мы все того, потенциальные?Как тот участник?

кат

Палачи в России

Палачей в России называли также «заплечными мастерами» и «катами». Они осуществляли как смертную казнь, так и телесные наказания.

До XIX века относительно палачей действовал боярский приговор 1681 года, по которому в палачи назначались охотники (добровольцы) из посадских и вольных людей; при отсутствии охотников, посадские обязаны были выбирать из своей среды из «самых из молодчих, или из гулящих людей, чтобы во всяком городе без палача не было».

Несмотря на это в многих городах не было палачей и приходилось командировать для исполнения казни палачей из столицы. Указом Сената 10 июня 1742 года было определено количество палачей для губернских городов по два, для уездных - по одному.

Жалованье палачам полагалось давать из «государевой казны, из разбойного приказа» (Уложение 1649 года); по указу 1680 года, «годового жалованья по 4 рубля каждому, из губных неокладных доходов»; по указу 1742 года - выплачивать жалованье за платье и хлеб по 9 рублей 95 копеек в год.

По указу 15 марта 1798 г. палачей, отставленных от должности по старости или болезни, приказано было распределять на жительство в 60-вёрстном расстоянии от губернского города, для пропитания посильными трудами или отдавать на попечение родственников.

Недостаток в палачах заставил министров внутренних дел и юстиции войти в 1833 г. в Государственный совет, с представлением, утверждённым 27 декабря 1833 г., по которому избирать «в сию должность из осуждённых решениями уголовных палат в ссылку в Сибирь и к наказанию плетьми, освобождая с тем вместе таковых от присуждённого им телесного наказания». Через три года, потребовались дополнения: Государственный совет постановил, что «если бы никто из них» - то есть упомянутых в положении 1833 года - «не изъявил желания быть заплечным мастером, то предоставить губернским правлениям назначать из присуждённых к отдаче в арестантские роты, по их на то согласию, или вольнонаёмных»; в случае же отсутствия желающих, помещать в палачи насильно из преступников, названных в положении 1833 года. Против воли нельзя было отдавать в палачи долее, чем на три года.

Вольнонаёмным палачам полагалось жалованье: в столицах 300-400 руб., в губернских городах 200-300 руб. в год, при казённой одежде и довольствии. Положение 27 декабря 1833 года назначило в столицах по три палача, в губернских городах - по два. С изданием этого Положения, выдача жалованья палачам, кроме вольнонаёмных, была прекращена, и на содержание их отпускалось удвоенное количество положенных для арестантов по табели кормовых денег, с выдачей им одежды на положенные сроки для арестантов определённой. Жили палачи при тюрьмах в отдельном от арестантов помещении. До 1838 г. назначение и увольнение палачей зависело от губернских правлений; с этого времени обязанность эта перешла к 2-му департаменту управы благочиния.

Желавшие поступить в палачи подвергались испытанию и учились мастерству у прежде поступивших. Учение производилось на деревянной кобыле, на которую клали изображение человеческой спины и плеч, сделанное из берёзовой коры; удары клали крест-накрест, наблюдая, чтобы конец плети не касался тех мест, где должны быть голова и бока. Орудием наказаний были палки, розги, кнут, плети и клейма. До 1801 года палачи производили и пытки подозреваемых в преступлениях.

В России XIX века смертная казнь совершалась достаточно редко и квалифицированных палачей не хватало. В 1861 году зрителей перестали пускать к месту проведения казней, поэтому мало кто был свидетелем непрофессиональности палача, который казнил убивших Александра II народовольцев. Присутствовавшая при казни супруга одного из чиновников МВД описывала это так: «Повешен первым Кибальчич. Его удачно повесили: он скоро умер. Потом Михайлов, который был четыре раза (если так можно выразиться) повешен: первый раз он оборвался и упал на ноги; второй раз веревка отвязалась, и он упал во весь рост; в третий раз растянулась верёвка; в четвёртый раз его пришлось приподнять, чтобы скорее последовала смерть, так как слабо была завязана верёвка».

В августе 1906 года в чрезвычайном порядке был принят закон о военно-полевых судах для террористов. Закон требовал, чтобы военнослужащих расстреливали, а штатских вешали. Но из-за нехватки палачей повешение часто заменяли расстрелом, который производился воинскими подразделениями. Одесский генерал-губернатор Каульбарс доносил 20 сентября 1906 г. военному министру, что частые казни «через расстрел производят неблагоприятное впечатление на войска». На этом основании он просил отпустить ему аванс на оплату палачей для совершения казней через повешение вместо расстрела. Однако в этой просьбе ему было отказано.

В Советской России и СССР до 1950-х годов приговоры о расстреле, как правило, приводили в исполнение коменданты органов государственной безопасности, например, В. М. Блохин - начальник комендатуры ОГПУ-НКВД, руководивший расстрелами осуждённых в СССР в 30-е и 40-е гг и С. Н. Надарая, в 30-е комендант внутренней тюрьмы МВД Грузии полковник С. Н. Надарая, расстреливавший более 500 человек в день, братья Василий и Иван Шигалёвы, латыши Пётр Магго и Эрнст Мач. Во время Большого террора 1937-38 годов коменданты НКВД во многих городах не могли сами расстрелять множество осуждённых «тройками» людей и им на помощь посылали оперативников, милиционеров, фельдъегерей, а иногда даже партийных активистов, не служивших в НКВД.

При казни Л.П Берия, присутствующий генерал-полковник (впоследствии Маршал Советского Союза) П. Ф. Батицкий, самолично вызвался привести приговор в исполнение из личного наградного пистолета, т.о. выступил в роли палача.

После 1950-х годов в СССР приговоры о расстреле приводили в исполнение сотрудники следственных изоляторов.

ruso

Тему открыл, привожу в божеский вид. DM-у спасибо за замечательный пост!

Foxbat

DM
В Советской России и СССР до 1950-х годов приговоры о расстреле, как правило, приводили в исполнение коменданты органов государственной безопасности, например, В. М. Блохин - начальник комендатуры ОГПУ-НКВД, руководивший расстрелами осуждённых в СССР в 30-е и 40-е гг и С. Н. Надарая, в 30-е комендант внутренней тюрьмы МВД Грузии полковник С. Н. Надарая, расстреливавший более 500 человек в день, братья Василий и Иван Шигалёвы, латыши Пётр Магго и Эрнст Мач. Во время Большого террора 1937-38 годов коменданты НКВД во многих городах не могли сами расстрелять множество осуждённых «тройками» людей и им на помощь посылали оперативников, милиционеров, фельдъегерей, а иногда даже партийных активистов, не служивших в НКВД.

Сколько раз ни читаешь такое, а каждый раз волосы дыбом встают... никогда не отмыться от крови этой блядской фашистской стране!

Тем более что она и не пытается...

И нахера ты, ДМ, бередил раны?

DM

Виктор, смотря видимо нужно отличать антинародный режим от народа?

Муж сестры моей бабушки был расстрелян как японский шпион,
Лошкарев Владимир Филиппович

1908 г. р., место рождения - Китай, г. Харбин, русский, проживал - РСФСР, Свердловская обл., г. Надеждинск, работал - металлургический завод, помощник начальника теплосилового цеха. Арестован 30 мая 1937 г., осужден 31 июля 1937 г. Расстрелян 31 июля 1937 г.
Сестра бабушки отсидела и умерла после освобождения.
Лошкарева Елена Георгиевна

Родилась в 1910 г., Самары; русская; б/п; Домохозяйка.
Арестована 17 декабря 1937 г.
Приговорена: Особое совещание при НКВД СССР 21 февраля 1938 г., обв. : как член семьи репрессированного.
Приговор: к 5 годам заключения в ИТЛ Реабилитирована посмертно в марте 1957 г. Военным трибуналом ПриВО
Но это офф-топик.

Foxbat

DM
Виктор, смотря видимо нужно отличать антинародный режим от народа?

Хотелось бы... но при всенародной любви к ЕР и Путину это делать очень трудно.

DM

Виктор, да кто же их любит то?
это фикция, пропаганда, обман СМИ.

DM

http://www.memo.ru/memory/ посмотри - может найдешь кого знакомого в списках репрессий

DM


LITUANIE

Нашел...
Xорошая ссылка. Спасибо.

DM

номер 46 (183) от 19.11.2002 Архив


http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_34_aId_134174.html


ПОЛЬША: КИЛЛЕРА ЗАКАЗЫВАЛИ?

В современной Польше существует своеобразный рынок наемных убийц, предлагающих желающим свои услуги. К такому выводу пришли польские полицейские, занимающиеся раскрытием наиболее тяжких преступлений. По подсчетам полиции, элита наемных киллеров в Польше не так уж велика - всего около 20 человек, большую часть которых составляют выходцы из других стран. На нижнем ярусе пирамиды находятся несколько сот бывших преступников и люмпенов, готовых пойти на любое преступление за несколько сотен долларов. От рук киллеров в Польше ежегодно гибнет около ста человек - от бизнесменов, которых решили устранить их конкуренты, до обычных граждан, от которых по каким-то причинам решили избавиться их родственники. Каждая группа киллеров имеет свой профессиональный "почерк". Польские наемные убийцы предпочитают действовать с коротких дистанций и используют пистолеты или бомбы. Украинцы охотнее пускают в ход снайперские винтовки или автоматы Калашникова.

Бывшие солдаты французского Иностранного легиона предпочитают работать с помощью удавок. Выходцы из России нередко оставляют свои жертвы в зимнем лесу, чтобы те замерзали. Делом чести для настоящего польского киллера, утверждает полиция, является убийство "заказанного" ему человека на его же территории: к примеру, у его дома, в его клубе или в любимом ресторане. Если клиент "заказывает" уничтожение трупа, плата за убийство возрастает почти вдвое. Так, лишь случайно власти смогли обнаружить тело пропавшего без вести организатора финансовой пирамиды "Скайлайн" Мариуша К, которого наемные убийцы залили в бетон. Многие киллеры, в свое время служившие в специальных частях, часто уродуют тела жертв, чтобы затруднить их опознание. Чаще всего польские киллеры используют автомат Калашникова, израильский "Узи" или пистолет-пулемет чешского производства "Скорпион". Из пистолетов самые популярные - ТТ, "Смит-энд-Вессон", "Беретта" и пистолет польского производства? (явная ошибка жунналистов) "Глоцк" (GLOCK?). В первой половине 1990-х годов заказные убийства совершались главным образом боевиками преступных группировок. Сейчас на "рынке" действуют профессиональные киллеры, не зависящие ни от одной из региональных криминальных структур. . Два самых известных в Польше киллера сейчас находятся в заключении. Поляк Роберт Квек в начале 1990-х годов считался Интерполом одним из самых опасных преступников всей Европы. Властям удалось доказать шесть убийств, совершенных Квеком. Свои преступления он совершал не только в Польше, но также во Франции, Германии и в государствах Балтии.

В 1994 году его арестовали в Днепропетровске. В 2001 г. суд в Люблине приговорил Квека к пожизненному тюремному заключению. Такой же срок получил и украинец Сергей Сенкив, бывший спецназовец, ветеран войны в Афганистане. Удалось доказать, что он совершил три убийства, но полиция уверена, что на его счету более десяти жертв. Во второй половине 90-х годов один из самых опасных гангстеров Польши по кличке Краковяк создал сводный отряд киллеров, принимавший заказы и работавший во всей Польше. Лишь к 1999 году полиции удалось выйти на их след. Для ареста киллеров из отряда Краковяка проводилась почти что войсковая операция - в ней участвовало свыше 350 вооруженных полицейских. "Пока в Польше есть спрос на услуги наемных убийц, они будут появляться, - уверен пресс-секретарь главного управления польской полиции Славомир Чисовский. - Пока же спрос этот растет. Любителей и дилетантов мы довольно эффективно отлавливаем. Арестовать же профессионала - дело почти невозможное.

/ИТАР-ТАСС, 15.11.2002/

DM

убийство Константина Яковлева, основывается на очень специфическом способе исполнения преступления. Киллеры изрешетили автомобиль с предпринимателем, его подругой, водителем и охранником, стреляя из автоматов с движущегося мотоцикла.
Подобный киношно-гангстерский способ совершения преступления встречается крайне редко как в Москве, так и в Петербурге.

Профессиональные киллеры предпочитают не связываться с мотоциклами - ведь стрельба из автомата в движении даже с близкого расстояния не может гарантировать стопроцентный результат. Хотя и дает возможность быстро скрыться с места преступления.

За последние годы в Петербурге аналогичным способом было совершено лишь одно преступление (кроме вошедшего в историю бандитского Петербурга убийства одного из первых "тамбовских" Николая Гавриленкова (Степаныча), произошедшего в 1995 году). Это произошло 7 сентября 1998 года на Пулковском шоссе, возле дома 13/1 . Мотоцикл с двумя седоками догнал автомобиль "Жигули", и один из преступников с расстояния 2 - 3 метров открыл огонь по машине из автомата типа "Скорпион". В результате нападения два человека из трех, находившихся в автомобиле, получили ранения.

Этот эпизод вошел в уголовное дело, связанное с убийством в 1997 году руководителя стивидорской фирмы "Барбалетта" Игоря Трофимова. По нему в качестве обвиняемых проходила группа лиц, в том числе некие Дружинин и Джапаров, которые, по показаниям потерпевших, были теми самыми мотоциклистами, а стрелявшим, по их словам, был Дружинин.
Однако в суде, закончившемся в феврале этого года, вина их в совершении преступлений не была доказана, и вся группа, включая упомянутых Дружинина и Джапарова, вышла на свободу.

После убийства Кости-Могилы питерские оперативники высказали предположение о том, что исполнителями обоих преступлений могли быть одни и те же люди. По нашим сведениям, это предположение основывается не только на самом факте использования преступниками мотоцикла, но и на еще одном совпадении: одного из избежавших уголовного преследования стрелков с Пулковского шоссе не так давно видели в окружении одного из очень известных и авторитетных питерских бизнесменов, отношения которого с покойным Константином Яковлевым были весьма напряженными...
Но пока это - лишь версия, будем надеяться, ее проверят сотрудники правоохранительных органов. А мы вернемся к началу трагической истории.

Москва, переулок Обуха

В воскресенье, 25 мая, около 17 часов автомобиль "Ниссан-Максима" темно-зеленого цвета свернул с Земляного Вала в узкий переулок Обуха, направляясь в "Совинцентр". На заднем сиденье находились Константин Яковлев и его подруга Марина Волина, за рулем - профессиональный водитель москвич Сергей Чиков, а справа от него - охранник Яковлева Денис Царев, сотрудник петербургского охранного предприятия "Сириус-Форт".
В переулке около здания представительства ООН дорога делает крутой поворот в сторону Воронцова Поля, поэтому Чиков притормозил. Едва машина замедлила ход, по пандусу со двора Института питания, находящегося на реконструкции, скатился черный мотоцикл с двумя седоками в шлемах. Мотоцикл поравнялся с "Ниссаном", и неожиданно его седоки, выхватив укороченные автоматы Калашникова, открыли по машине шквальный огонь.

pasha333

Оригиналлы постед бы ДМ:
пистолет польского производства "Глоцк".

---------------------------------

Это опечатка или действительно есть поляцкий пист. Глоцк?

DM

pasha333
Оригиналлы постед бы ДМ:
пистолет польского производства "Глоцк".

опечатка или безграмотность журналистов - Австрия - не часть Польши вроде 😀

хочешь ужаснуться - смотри -


pasha333

Оригиналлы постед бы ДМ:

хочешь ужаснуться - смотри -

-----------------------------------

Ничего ужасного. Насмотрелся. Когда-то жены застали нас (несколько человек) за пьянством, хотя должны были в это время другое делать. Очень похоже, на вид - милые пушистые кролики, а мошонки отрывают на ура.

ruso

За работой киллера всегда есть послание(мэсидж).Чем более жестокое и зрелищнее убийство-тем сильнее послание. Или просто среда такая.
Применение револьвера 357 Магнум в беззаботной Франции вполне понятно-никто не будет преследовать мотоциклиста-убийцу(не надо отстреливаться) и демонстрация мощи налицо.
З.Ы:работавшие в Аргентине колубийские и мексиканские сикариос использовали калибр ,40.Опять же,мэсидж...

DM

Андрей убийство Володи Захарченко как я понимаю преследовало несколько целей -
месть
устрашение непокорных
и так и далее

ВЛАДИМИР ЗАХАРЧЕНКО: «Я не встречал людей, которые хотят завоевать Россию!»

В июле 2006 года журналисту портала «WWW.SAMRU.RU» удалось встретиться с известным самарским предпринимателем Владимиром Захарченко. Три года назад он пережил покушение на свою жизнь. Киллера, который дважды ранил бизнесмена, так и не нашли.

- Владимир Александрович, вы сейчас стали больше бывать за рубежом. Появились ли у вас в связи с этим какие-то новые проекты?

- Так ведь всё равно всё на Россию сводится. За границей - чётко отлаженная система. В налаживании каких-то контактов очень важен язык. А мы все его не очень хорошо знаем.

- Да вспоминаю, нас в школах и вузах учили в основном политическим терминам, и соответственно разговаривать мы умеем в основном лозунгами про «Грэйт Октоуба Соушелист Революшн» и «Комьюнист Пати оф ЮССАР».

- Менталитет, конечно важен, но самое главное, это - знание языка. И тогда ты можешь как-то двигаться. Хотя в конечном итоге всё упирается в то, что всё-таки надо там жить, иметь друзей. И тогда при знании языка ты можешь на что-либо рассчитывать. А если ты просто так внезапно приехал... Короче я не верю в сказки о быстром становлении.

- А такие фигуры как Абрамович?..

- Абрамович в качестве примера рассматривать всё-таки некорректно. Любой богатый россиянин вращается за рубежом в кругу своих соплеменников. С такими персонажами как он, там как-то считаются только потому, что у них есть какие-то деньги. Не будь этих денег, с нашими людьми бы там никто не разговаривал.

- Будете вкладывать деньги, увеличивать каким-то образом своё присутствие в Самаре?

- А я отсюда никуда не уезжал. А присутствие у меня здесь и так достаточно большое, по крайней мере, по моим меркам.

- Есть замечательный анекдот: «Если вы проснулись рано утром в понедельник, и вам не хочется идти на работу, то возьмите журнал <Форбс» и поищите свою фамилию в числе самых богатых людей мира. Что, не нашли? Тогда не выёживайтесь и валите на работу!>. Хотя на самом деле как раз эти-то люди больше всех и трудятся. Причём, без выходных и отпусков - 24 часа в сутки.

- Вы знаете, я этим большим деньгам не завидую. Это не работа - это служба. Эти люди себе не принадлежат. Ведь как мы россияне, занимающиеся бизнесом, думаем: вот сейчас я поработаю, потружусь сию минуту, отказывая себе во многом, а уж потом-то завтра я заживу. А потом проходит 15 лет, и ты понимаешь, что не жил. Отложенная на завтра жизнь оказалась просто потерянной, выкинутой. Оказывается, всех денег не заработаешь: У меня, например, небольшие деньги. Но я дошёл до такого определённого момента, уровня, что я могу просто сейчас встать и улететь. Вот захотелось мне сегодня куда-то податься, я пошел, купил билет и улетел. У меня гораздо больше свободы, чем у многих других. Для меня свобода выражается в одном слове: «Нет». Если я могу сказать: "нет" - я свободен. А для меня это самый главный критерий. Отсюда и формируется ощущение жизни. Я живу сейчас. У меня нет жизни, отложенной на завтра. Ты сегодня заработаешь кучу денег, а жить будешь завтра? Так не получится. Дело в том, что страсть к тому, что надо сегодня, в ближайшее время, не думая о себе, заработать как можно больше денег может продолжаться до бесконечности. И оказывается, что это дорога в никуда. После ранения я понял, что «зеленью» могилу не засыпают. С чем ты пришёл - с тем же и уходишь. Не заберёшь с собой ни заводы, ни дома, ни яхты, ни дачи: Единственное, ты можешь оставить это детям. Меняется отношение к жизни. Она же идёт каждый день!

- У меня был в жизни похожий случай. В армии, в драке мне сломали челюсть. Понадобилась серьёзная операция при общем наркозе. Так вот наркоз мне в вену вкололи, я уснул. А хирург стал мне «ремонтировать» сложный перелом. При этом мне по недосмотру забыли подключить кислород. С кем не бывает, правда? Я умер у них на столе. Хирург с ассистентами опомнились, что это вдруг у них оперируемый солдатик посинел. А солдатик в коме. Они давай мне искусственное дыхание делать, массаж сердца: Потом, когда я очнулся в реанимации мне один медбрат из срочников уважительно сказал: «А ты живучий брат-стройбат». Мне тогда было 23 года.

- Да, очень многое переосмысливаешь после такого. Я теперь на некоторых людей смотрю, не то чтобы с непониманием - с недоумением. Ну, есть у тебя 20 миллионов, ну будет 30. Ну, дальше-то что? А это драка за власть в городе! Вся эта суета. Ведь сколько бы у тебя денег не было, всё равно живём-то мы все вместе. Ездим по одним и тем же раздолбанным дорогам, получает одно и то же хамство, дышим тем же самым воздухом. Если бы эти деньги перенесли тебя в какой-то другой мир, где нет пробок, где хорошие дороги, где тебе не нахамят. Честно говоря, я сейчас не могу ездить по Самаре. На Западе люди гораздо более цивилизованны и лучше воспитаны. Там никто не будет лезть впереди тебя, никто не будет «подрезать» с наглой ухмылкой.

- Да, Самара отличается очень жёстким вождением.

- Да при чём здесь Самара. Мы все такие. Если я захожу за границей в гостиничный лифт, и стоящие там люди не говорят мне «Гуд монинг» или «Гутен морген», я смело говорю им «Здравствуйте!». Срабатывает стопроцентно. Наш человек определяется сразу. И вообще, если ты там видишь человека во второй раз, то ты обязан с ним поздороваться. Разумеется, если только ты человек воспитанный и цивилизованный. Там стараются людям улыбаться. Здесь это не принято. Конечно, это неблагодарное занятие сравнивать их и нас.

- Они другие, чего уж там:

- Скорее это мы другие. Они нормальные, это мы другие. У них есть свои комплексы, но они нормальные. А вот мы - больные. И самое страшное то, что мы не хотим лечиться. Наш менталитет болен. Сначала мы были все бедны и поэтому равны. Потом часть из нас обзавелась небольшими деньгами и, соответственно, эти люди тут же стали немыслимо крутыми. Причём крутизна в основном заключалась в том, что ты мог позволить себе хамить окружающим и зависимым от тебя людям. Мы ведём себя крикливо, показушно и, уж простите, очень напоминаем первичных приматов.

- Может быть, сменится поколение:

- Нет. И наши дети будут жить также, если и мы ничего в себе не будем менять. Надо быть честным по отношению к самому себе. Я очень хочу, чтобы мы изменились в лучшую сторону. Я, упаси бог, не ангел, но, по крайней мере, стараюсь что-то в себе преодолеть. Мы должны лечиться и очень серьёзным образом.

- Вы затронули тему ранения. Два года назад, когда с момента покушения прошёл год, в одном из своих интервью, вам был задан вопрос: «На какой стадии находятся поиски преступников, заказчиков?». Вы, говоря языком Ильфа и Петрова, вложили в ответ весь положенный вам богом сарказм: «А разве их кто-нибудь ищет?».

- Я могу и сейчас сказать то же самое - никто никого не ищет. Я всегда был склонен к философским размышлениям, всегда старался задать себе вопрос, почему так, а не иначе? И потому могу откровенно сказать - не надо удивляться тому, что никто никого искать не будет. Это, кстати, одна из тех составляющих нашей всеобщей болезни.

- Ну, а в связи с подвижками в руководстве УВД нашего региона?

- О чём вы говорите?!

- Или здесь уместно вспомнить замечательный анекдот времён застоя: «В конкурсе диссидентов первое место занял сантехник Сидоров. После возни с радиатором отопления, он швырнул в сторону разводной ключ и в сердцах сказал: <Да тут всю систему менять надо!»

- Совершенно верно. Тут, к сожалению, надо менять всю систему. Будучи за границей, ясно понимаешь, что правоохранительные органы в первую очередь обязаны защищать рядовых граждан. И они это делают. А у нас какая-то несуразица. Можно по всякому ругать девяностые года, но тогда было провозглашено главное - права и свободы человека являются высшей ценностью государства. Это не мои слова, это Конституция:

- Да уж, не идея о построении коммунизма на всей земле:

- И вдруг оказывается, что сейчас главенствующая роль опять отводится государству. Появляется какие-то социальные обязанности перед государством или, к примеру, ответственность бизнеса перед государством. У нас идёт чёткая идеологическая установка, что оказывается государство должно быть на первом месте. Оно должно быть крепче всех. Нам, оказывается, все угрожают, нас, оказывается, все хотят завоевать. Не знаю. Но никто из моих друзей не хочет завоевать Россию.

- Нас стращают тем, что Китай хочет присоединить к себе Сибирь. Но что сейчас говорят сами китайцы: «Вы пришли в Сибирь в 17-м веке, а мы жили рядом с нею 2000 лет, и она нам была не нужна. Нам бы свою территорию освоить... ». Действительно в Китае масса неосвоенных земель. Больше половины населения живёт очень компактно и скученно, занимая не более четверти территории страны.

- Могу только повторить ещё раз - среди моих друзей нет желающих завоевать Россию. И я не видел ни одного иностранца, который хочет завоевать Россию. И всё-таки нам надо понять, что государство это инструмент. Меня всегда умилял один очень интересный вопрос, который я люблю задавать своим друзьям: почему мы раньше жили в странах социалистического лагеря, и окружал нас капиталистический мир? Вдумайтесь в этот термин лагерь. Мне кажется человек, который придумал эту классификацию, был искренним антикоммунистом.

- Действительно СССР был лагерем, обнесённым красными флажками.

- А у нас лагерь одно из основных понятий: концентрационный лагерь, трудовой лагерь, пионерский лагерь. И получается, что у нас - лагерь, лагерное мышление: ты умри сегодня, а я завтра. А за границей этого нет. Я очень часто встречаю там открытых, дружелюбных людей, которые искренне хотят тебе помочь. У нас не так. Возвращаясь к вашему вопросу, скажу: никто никого искать не будет. Не надо даже обольщаться. Только у меня при этом опять возникает резонный вопрос: у меня есть конституционные обязанности перед государством, например, платить установленные законом налоги. Государство берёт на себя обязанность защищать меня. И если оно не защищает меня, почему я должен платить налоги? Пусть оно исполнит свои обязанности, а я заплачу налоги.

- Позиция государства известна: не будете платить налоги, мы вас накажем:

- То есть для нашего государства мы не являемся даже равноправным партнёром. Оно превыше всего. А ведь государство - это искусственная настройка. Это мы делегировали ему, в лице определённой категории людей, часть своих полномочий. Эти люди забыли, что они на службе. Они, под предлогом того, что защищают интересы государства, пытаются нас с вами, извините за выражение, нагнуть.

- Да уж если сравнить, как живут слуги народа и как живёт господин народ:

- Без комментариев.

- Владимир Александрович, что бы вы сейчас посоветовали молодым людям, которые хотят посвятить свою жизнь занятию бизнесом.

- Учиться. Языку, бизнесу, всему.

- Здесь или за рубежом?

- Знания интернациональны. Те книги и их количество, которые сейчас издаются в нашей стране, вполне конкурентоспособны.

- Я знаю, что японцы переводят наши учебники по физике, радиоэлектронике и очень даже неплохо готовят по ним своих специалистов.

- Ну, по фундаментальным наукам согласен. Здесь у нас хорошие традиции. До определённого момента я всегда считал, что наша наука самая передовая в мире. Я был уверен, что все, начиная от радиоактивности и тому подобное, было создано благодаря Великой Октябрьской Социалистической революции. Что это достижение Советского Союза и только его. И для меня было большим откровением узнать, что оказывается понятие радиоактивности было впервые введено Беккерелем ещё в 1895 году.

- Да, у нас, в СССР было принято, что радио придумал Попов. С чем не очень согласны итальянцы. По крайней мере, патент на изобретение радио в 1897 году получил именно Маркони. Да и паровоз крепостных Демидова отца и сына Черепановых, сконструирован ими лишь в 1834 году. По крайней мере, небезывестный Джеймс Уатт (Ватт) получил патент на паровую машину 50-ю годами ранее. А локомотив с паросиловой установкой был сконструирован в Англии Триветиком в 1803 году.

- Но ведь это же чистой воды соревнование идеологий, систем. Ведь до 17 года не было этого дурного соперничества лагеря и всего остального мира. Я читаю сейчас замечательные дореволюционные книги по конституционному праву и могу так вам сказать, я не уверен, что судьи нашего Конституционного суда читали эти книги. Великолепная фраза, сказанная ещё в позапрошлом веке: « Слуга закона не может быть его господином!». Этим всё сказано. Если же мы говорим о будущем, то в первую очередь необходимы фундаментальные знания., которые ты сам себе выискиваешь, сам учишь. : И, самое главное, надо больше читать. Особенно это касается школьников. Я благодарен тому, что меня заставляли в детстве читать.

- Да, сейчас Generation Next читает всё меньше и меньше.

- Так ведь произошёл надлом. Во-первых, очень сильно повлияло развитие телевидения и видеотехники, во-вторых, раньше хорошие книги были в дефиците - к ним тянулись. И ещё: детей надо заставлять учиться. Меня в школе заставляли читать. Я учился в интернате и мне говорили: "Пока ты пять раз не прочитаешь текст, не выйдешь из-за парты". И в итоге я начал читать, стал читать больше - ведь это увлекательно. А сейчас родители перестали заниматься детьми, они забыли, что их самих поначалу заставляли читать. И детям никто не прививает культуру чтения. Я, конечно, понимаю, что родители в 90-е годы были заняты выживанием, но сейчас надо детьми заниматься. А знания у наших детей очень и очень небольшие.

- Это уж точно.

- Количество книг, издающихся за рубежом просто немыслимо. А сколько там печатается газет, журналов! Поверьте мне, если бы они были убыточны, если бы они не пользовались спросом, их никто бы не издавал. Деньги там считать умеют. Значит, печатную продукцию покупают. А раз книги берут, то поверьте мне не для того, чтобы поставить их на полку. А сколько там книжных магазинов! В том числе антикварных, торгующих старинными книгами. Кстати сказать, я нахожу там старые русские книги и возвращаю их сюда в Россию, я привожу их сюда.

- С каким чувством превосходства в наших СМИ писали о том, что Виктория Адамс (ныне супруга известного английского футболиста Бекхэма) одна из солисток группы «Spice Girls», за свою жизнь не прочитала ни одной книги:

- Я не верю. Она училась в Англии. И, поверьте мне, они там учатся в колледжах, а тем более в университетах, так как нам и не снилось. Мы отдыхаем по сравнению с ними. Они учатся с утра до вечера, не поднимая головы.

- На всех уровнях?

-На всех. И ещё: там за тобой никто бегать, уговаривать не будет. Учитель не занимается воспитанием - он занимается обучением. Задача учителя изложить материал. Хотите, я вас сильно удивлю? Обучение в Женевском университете - бесплатное, либо стоит 500 франков в год. Это 12 тысяч рублей. Ты поступаешь в университет и платишь 500 франков.

- За год?

- Да. Но после первого семестра остаётся 50 процентов студентов. После второго 30 процентов.

- А почему?

- А критерий один - качество знаний. Если ты не ответил на тесты, не сдал экзамены, ты дальше учиться не будешь. То есть образование доступно. Условие одно - учись! И это один из лучших университетов.

- А у нас надо заплатить, чтобы поступить. Потом регулярно платить преподавателям за положительные отметки, за то чтобы тебя не отчислили. То же самое и на платном обучении.

- А о чём это говорит? О нашем лицемерии. А как учатся китайцы, индусы:

- В 1986 году я делал дипломную работу в Казанском университете. И был поражён тем, как там учились студенты из КНДР. Они были самыми усидчивыми и настойчивыми. И у них не было оценок ниже «хорошо». Любая тройка одного из них это было ЧП вселенского масштаба для всей диаспоры. Сразу начинался разбор полётов, организовывалась помощь этому человеку. А у нас, я знаю одного выпускника электро-технического факульета КПТИ, который был огорчён тем, что его классическая зачётка с одни тройками, была испорчена на пятом курсе преподавателем одного из спецпредметов, поставившего ему «четвёрку».

- Вот видите, и ваш опыт показывает то же самое. Не хочешь учиться - иди работай.

- И последний вопрос: планы на будущее.

- Я буду продолжать делать то же самое, что и делал раньше. Наш фотопроект неплохо развивается. Настало время объединить Интернет, т.е. коммуникации, фото и телефонию. Всё идет к тому, что всё это надо будет продавать в одном месте. То есть фотоаппарат стал телефоном, а телефон фотоаппаратом.

- Но ведь сейчас бурно развивается цифровая техника:.

- Мы к этому идём. Многие сейчас бросились покупать цветные принтеры с мыслью: мы буде сами печатать фотографии. Конечно, может быть когда-нибудь, отпечатать фотографию дома станет гораздо дешевле. Но ведь сейчас в памяти цифрового фотоаппарата может быть 100 и 200 фотографий. И чтобы их обработать, да и просто подготовить к печати необходимо немалое время. Да и домашний принтер печатает отнюдь не так как наши промышленные машины. В итоге, ты раз потратишь 2-3 часа, другой, а потом решишь, что лучше отдать флэшку и получить без всяких проблем через час готовые фотографии.

- Причём, сделанные на профессиональном уровне.

- Да. Кроме того, мы будем заниматься строительством коммерческой недвижимости, торговлей. Меня удивляет, что сейчас кинулись строить огромные торговые центры. Нет, они очень хорошие, замечательные. Только я не знаю, кто там и что будет покупать. Всё дело в том, что 70%, а, скорее всего 90 % продаваемой фирменной одежды в России является контрафактной. На самом деле всё это привезено из Китая. Я же не обманываю своих покупателей. У меня товары эконом-класса. Но мои друзья объездили все эти новые пафосные торговые центры. Посетили, посмотрели, оценили - красиво. Но приехали ко мне и купили две пары обуви.

- Убедительно.

- И последнее, о планах. Мы будем заниматься сельским хозяйством. Это - очень перспективное направление.

- Именно в Самаре?

- Да.

26.07.06 ...

DM

мы с Владимиром много лет ЛИЧНО были знакомы. Человек занимался бизнесом. Создал рабочие места. Платил налоги. Приличные налоги. НЕ ПЛАТИЛ БАНДИТАМ. Не прогибался перед бандитами.

Ничего плохого про Владимира я не скажу. Он не был бандитом. Он конечно не был и ангелом...

Если к человеку пришли бандиты-убийцы и пытаются отнять заработанное им имущество - кто то стерпит и отдаст. А кто-то даст с ноги в репу...

Каждый выбирает для себя.

еще до первого нападения на Володю Захарченко -

10 июня 2003 года группа лиц, возглавляемых тольяттинским криминальным авторитетам Игорем Филипповым (Филиппком), устроила драку в приемной одной из самых известных самарских торговых компаний - группы "Захар". Авторитет и сопровождавшие его люди напали на руководителя группы, предпринимателя Владимирам Захарченко, который выпроваживал непрошеных гостей из своего офиса при помощи кулаков. Причиной инцидента стал конфликт вокруг собственности ОАО "Спецстрой", крупного строительного треста, который недавно перешел под контроль г-на Захарченко. 10 июня, выходя из своей приемной, расположенной на 9-м этаже торгово-офисного центра "Захар", Владимир Захарченко встретился с группой лиц, которую возглавлял Игорь Филиппов, известный в тольяттинских криминальных кругах как Филиппок. Последний заявил бизнесмену, что пришел разобраться по поводу имущества и денег от продажи имущества ОАО ''Спецстрой'', но в ответ получил отказ.

Владимир Захарченко предложил прибывшим покинуть помещение, заявив, что он не приглашал гостей и не собирается обсуждать с ними никаких вопросов. После этого в приемной группы "Захар" началась драка. Г-н Захарченко смог сгруппироваться и далее оказал достойный отпор криминальному лидеру и бандитам, его сопровождавшим. Среди прочих досталось еще одному известному в криминальном мире персонажу, смотрящему по городу Жигулевск Владимиру Батайкину, которого предприниматель приложил ногой в живот. После того как на этаж начали сбегаться сотрудники группы и охранники, гости быстро ретировались, видимо, опасаясь попасть в милицию. И появившиеся спустя некоторое время в офисе милиционеры уже их не застали. 11 июня Октябрьским РОВД с согласия районной прокуратуры возбуждено уголовное дело по статье 213 часть 2 пункт "а" - хулиганство, по которой подследственным грозит до 5 лет лишения свободы. Впоследствии оно может переквалифицироваться в другую статью - "вымогательство". Для возбуждения дела в ситуацию пришлось вмешаться городской и даже областной прокуратуре. Владимир Захарченко в своем заявлении указал, что прибывшие угрожали убить его лично.

Предприниматель не стал подробно комментировать происшествие, сказав лишь, что связывает его с попытками заставить его распродать имущество ОАО "Спецстрой" и деньги "отдать братве". "Спецстрой" - крупная строительная организация, специализирующаяся на прокладке городских сетей, строительстве и ремонте жилых объектов. Компания располагает достаточно привлекательным набором собственности в виде баз и помещений в разных районах города, в том числе на улице Репина и на Товарной. В период приватизации акции "Спецстроя" были скуплены его сотрудниками. В 2002 году их начали выкупать Григорий Басис, засветившийся в скандале вокруг "Протона", и Александр Гусев. Григорий Басис оформлял акции на своего сына Андрея, засветившегося в скандале вокруг фирмы "Протон", а г-н Гусев, генеральный директор ОАО "Вираж-2", стал известен благодаря истории приватизации базы на Заводском шоссе, 5. По информации "СО", в ходе приватизации "Виража" активную помощь Гусеву оказывал Владимир Батайкин. Скупка шла достаточно быстро. Однако далее один из акционеров "Спецстроя", Александр Никифоров, почувствовав угрозу со сторон Басиса и Гусева, отказался продавать свои акции, после чего был избит в подъезде собственного дома, и ему прислали гроб. После избиения он обратился за помощью к Владимиру Захарченко.

По словам Захарченко, Никифоров сказал, что на него оказывают давление и требуют продать акции. Захарченко вмешался в ситуацию, было проведено собрание акционеров, на котором владельцы пакетов акций, в общей сложности контролировавшие более чем 50%, выбрали его генеральным директором "Спецстроя". По словам предпринимателя, ситуация в компании была непростой, но ее удалось стабилизировать и сохранить разрушавшийся на глазах строительный трест. В то же время Басис и Гусев, скупившие более 30% акций, предложили Захарченко свои варианты развития ситуации вокруг треста, заключавшиеся в том, чтобы трест распродать, а всех кредиторов-дольщиков кинуть. На что Захарченко отреагировал крайне отрицательно. Он скупил более 60% акций компании и продолжал сохранять ее профиль. В феврале текущего года ситуация, по его словам, изменилась. Предложения, ранее исходившие от Гусева и Басиса, начали выдвигать другие люди, в том числе Владимир Батайкин, неоднократно упоминавшийся в прессе как член жигулевской ОПГ, и Андрей Гранкин. Чуть позже говорить от имени владельцев 30% акций стал Игорь Филиппов. Филиппок считается средним по весу криминальным лидером, тесно связанным с жигулевским преступным кланом и рядом тольяттинских бригад - группировкой Узбека, авторитетом Михновым (Крестом), Сиротой и многими другими. Менее года назад воровской мир назначил его смотрящим по Тольятти. Его имя связывали с торговлей наркотиками, в частности с поставками наркотиков на зоны. В Самару его, вероятнее всего, мог привлечь связанный с ним ранее Владимир Батайкин. Но то, что решалось быстро в Тольятти и Жигулевске, похоже, не решилось в Самаре.

Попытка надавить на главу группы "Захар" и предложение продать часть имущества не возымели ровно никакого действия. Как говорит Захарченко, гости из Жигулевска и Тольятти приводили ему в качестве примеров того, "что происходит с людьми", случаи, произошедшие с Александром Никифоровым и редактором газеты "Тольяттинское обозрение" Валерием Ивановым, убитым в апреле 2002 года. Это, по словам бизнесмена, привело его в еще большую ярость. Судя по всему, в дальнейшем ситуация может развиваться достаточно динамично. Известно, что Захарченко традиционно решает многие вопросы не только силой, но и в судебных тяжбах, и он может привлечь к произошедшему внимание коллег по учебе, занимающих сейчас посты в Москве в МВД, Федеральной службе охраны Президента и в ФСБ. Пока он преисполнен решимости бороться до конца и уверяет, что "возврата в 1993-1995 годы, когда подобное происходило сплошь и рядом, не будет".

/ 19.06.2003/

Убить его смогли только через 6 лет...

Foxbat

DM
http://www.memo.ru/memory/ посмотри - может найдешь кого знакомого в списках репрессий

Не нашел деда... однофамильцы есть, фамилия не такая распространенная, я его нет. Письмо о реабилитации помню, хотя мне его старались не показывать. Старый хромой почтальон в маленьком городе... кому нахер помешал...

Хотя отец рассказывал, на стене дома висела фотография - он в мундире царского кирассира, на белом коне... значит было за что!

MVN

Тут как-то был вопрос по личнику что предотвратил бы нападение на клиента.
Я давал ссылку о применении АК нападающим...
Тут продолжение по некоторым материалам, душегубцы то с "прошлым" оказались:
"Подстреленный Кола боится ехать в Латвию.
«Я с ним говорил по телефону, он заявил, что в Латвию не приедет, так как всерьез опасается за свою жизнь», - передал сегодня заявление потерпевшего бизнесмена Стецюка его адвокат Илгвар Салминьш. По словам защитника, в ближайшее время Стецюк пришлет суду факс с уведомлением.

В Рижском окружном суде продолжается рассмотрение дела о расстреле семьи рижского «авторитетного бизнесмена» Константина Стецюка. Обвиняемый Мовсар Исаев сначала все признавал: да, его наняли в Москве. Но потом отметил: он не собирался никого убивать. После этого он был приговорен к 16 годам и компенсации семье пострадавшего бизнесмена в 230 000 латов. Однако Верховный суд этот приговор отменил и отправил дело на пересмотр.

Недавно у суда возникла необходимость задать вопросы потерпевшему Константину Стецюку.

- Я с ним говорил по телефону, он заявил, что в Латвию не придет, так как всерьез опасается за свою жизнь, - передал его представитель адвокат Илгвар Салминьш. - Пообещал, что в ближайшее время пришлет факс.

Колу расстреливали из макета

Однако, несмотря на отсутствие потерпевшего в зале суда, рассмотрение дела продолжается. Так, сегодня был допрошен эксперт, делавший заключение по автомату, из которого стреляли в бизнесмена. Согласно выводам экспертизы, этот автомат был переделан из макета.

- Как вам кажется, эта переделка была проведена на любительском уровне или это работа профессионала? - поинтересовался у эксперта адвокат Исаева Оскар Роде.

- Оружие получилось весьма качественным, так что это переделка высокого уровня, - заявил эксперт.

- Можно ли сделать оружие такого уровня в домашних условиях?

- Для этого нужны опыт работы с металлом, а также специальное оборудование.

- А какова скорострельность этого автомата?

- Темп стрельбы мы не измеряли - нам не ставили такой задачи.

Как мы поняли, адвокат Роде раздумывает над просьбой о дополнительной экспертизе в деле. Процесс продолжится в среду.

Как это было

Этот расстрел стал, пожалуй, самым громким покушением 2007 года. Во-первых, потому что раньше у нас киллеры никогда не стреляли в детей. Во-вторых, из-за внезапно вскрывшейся косвенной связи с убийством российской журналистки Анны Политковской.

18 января 2007 года ближе к вечеру к подъезду своего дома на ул. Анниньмуйжас в Риге приехал на машине с телохранителем предприниматель Константин Стецюк, он же Кола, рижско-питерский бизнесмен.

Кола приехал за детьми - двумя дочками: те вышли из подъезда и вместе с сопровождавшей их г-жой Васильевой подошли к «мерседесу». В момент, когда старшая дочь Колы села на заднее сиденье, а Кола взял на руки младшую, из-за дома вышел человек с автоматом и выпустил по машине очередь. Еще один (по словам очевидцев) начал стрелять из пистолета «откуда-то сбоку».

Киллер успел выпустить несколько десятков пуль за несколько секунд. Обе девочки и Кола были ранены. Телохранителю удалось ранить одного из нападавших. Тот бросил автомат и попытался скрыться, но был задержан. И слегка поврежден при задержании, отчего и получил прозвище Киллер со сломанным носом.

Позже с помощью российских коллег было установлено, что зовут его Мовсар Исаев, 27 лет, национальность - чеченец, место жительства - Москва. Род занятий: вместе с братом Ахмедом владел небольшим предприятием по копчению и продаже рыбы.

Мовсар Исаев, напомним, признает всю фактическую часть дела. (Трудно не признать, если вас задержали с поличным, с автоматом в руках, через несколько секунд по окончании стрельбы по людям.) Однако категорически настаивает на том, что более двадцати выпущенных им пуль, ранивших самого Колу, его детей и спутницу, - это не было попыткой убийства. Так, просто напугать хотел...

Брат подсудимого Ахмед Исаев прославился в российских СМИ, когда был задержан по подозрению в соучастии в убийстве журналистки Анны Политковской. Однако спустя полмесяца его отпустили. Ахмед Исаев подозревался в том, что предоставил свою машину ВАЗ-2104 убийцам журналистки. В день преступления автомобиль господина Исаева зафиксировала камера видеонаблюдения, установленная на здании Внешторгбанка, находящегося недалеко от дома, в котором жила Политковская. Ахмед Исаев стал третьим человеком, задержанным в рамках расследования этого уголовного дела, а затем отпущенным на свободу.
Впрочем, дальнейшего развития «тема Политковской» не получила."

MVN

Вообще-то на сегодня с этим кризисом... жить становится интересней:
"В Риге пытались ограбить магазин Maxima
LETA
17 января 2010, 16:03

Сегодня произошла попытка ограбления магазина Maxima в Риге на улице Илукстес 24а, сообщила журналистам министр МВД Линда Мурниеце.

В магазин зашли двое мужчин и угрожая предметом, похожим на пистолет, попытались ограбить кассу магазина. Пострадавших нет, полиция проводит расследование.

В разговоре с Латвийским радио министр внутренних дел признала, что подобных нападений на магазин в дневное время не было уже давно и это свидетельствует о том, что у грабителей была "абсолютно безвыходная ситуация". Ограбление не было заранее продумано, они просто пытались срочно получить деньги, возможно, чтобы приобрести наркотики.

Работники Maxima отреагировали очень быстро, и сразу нажали тревожную кнопку, поэтому полицейские прибыли на место происшествия в кратчайшие сроки.

Сообразив, что полиция уже получила вызов, грабители отказались от своих замыслов и скрылись до приезда работников полиции."

теоретег

DM
опечатка или безграмотность журналистов - Австрия - не часть Польши вроде
Таки скорее наоборот, если взглянуть на скрижали истории игыгы.

pasha333

Оригиналлы постед бы МВН:
Тут как-то был вопрос по личнику что предотвратил бы нападение на клиента.
---------------------------------

Где же тут предотвращение? Отбился, а не предотвратил. Да и, похоже, действительно попугать заказ был, иначе его бы первым завалили.

M ifu

А двадцать выстрелов с несколькими попаданиями - чистое запугивание... Попал в трёх человек случайно...
Потенциально любое попадание в человека, даже в руку или ногу смертельно. И большинство имеющих оружие, я думаю, об этом знает. Вывод - не пугать он хотел.

ruso

Большинство на форуме считает себя бессмертными...
Огнетушителями и бронежилетами в личном пользовании могут похвастаться немногие!

bulawog

ruso
Огнетушителями и бронежилетами в личном пользовании могут похвастаться немногие!

Я могу. И тем, и другим.

pasha333

Оригиналлы постед бы М ифу:

А двадцать выстрелов с несколькими попаданиями - чистое запугивание... Попал в трёх человек случайно...
Потенциально любое попадание в человека, даже в руку или ногу смертельно. И большинство имеющих оружие, я думаю, об этом знает. Вывод - не пугать он хотел.

-----------------------------------------

Я имею в виду намерение, а не фактически происшедшее действие. Зачем делать 20 выстрелов, когда надо просто завалить? А вот если охранник стрелять начал, и его (ну и попутно клиентов) огнем прижали, чтоб уйти недырявыми, то 20 выстрелов уместны. Тут коллатералы свое и получили.

pasha333

Оригиналлы постед бы булаwог:

Я могу. И тем, и другим.

--------------------------------------

Хвастаться некрасиво.

vulcan

Огнетушителями и бронежилетами

Я думаю, что первое пригодится быстрее. Пользовался дважды. Броник могу взять ,но вроде и в куртке не холодно, будет война-одену.

з.ы. -30 обещают. сейчас -20.Тут валенки нужнее броника.

DM

ruso
Большинство на форуме считает себя бессмертными...
Огнетушителями и бронежилетами в личном пользовании могут похвастаться немногие!

это до первой дыры в шкурке

огнетушители в каждом помещении и автомобиле

бронежилет по мере необходимости

сегодня вот пользовал

SAVit

ruso
Большинство на форуме считает себя бессмертными...
Огнетушителями и бронежилетами в личном пользовании могут похвастаться немногие!


Бронежилетом пользуюсь сутки через трое, причем это не просто бронежилет, а "Панцир - какой-то там" важеленный сцуко как я не знаю что. 😞
В личном пользовании не имею, да и глупо это ИМХО носить его каждый день.

------------------
"Это дежавю мы уже проходили"(c) Йоги Берра

MVN

А вот так у нас горе-киллеры "палятся":
"rus.DELFI.lv
21 января 2010, 13:40

В минувшую среду в одном из кафе Даугавпилса на ул. Циетокшню произошло ЧП - 46-летний посетитель, будучи в состоянии алкогольного опьянения, устроил себе развлечение, стреляя по посуде на барной стойке.
При этом, как сообщили в пресс-службе Латгальского регионального управления полиции, ранее судимый мужчина стрелял из пистолета Макарова, на хранение которого у него не было разрешения.
К счастью, инцидент обошелся без пострадавших.
Начато следствие."

fd15k

SAVit
В личном пользовании не имею, да и глупо это ИМХО носить его каждый день.

А при каких обстоятельствах Вы носите броник ?

SAVit

fd15k

А при каких обстоятельствах Вы носите броник ?


На службе. Я в госслужбе охраны работаю, ну там банки, инкасация и т.п. 😛

------------------
"Это дежавю мы уже проходили"(c) Йоги Берра

DM

Анатолий, а ребята которые погибли с Вами вместе работали?

SAVit

DM
Анатолий, а ребята которые погибли с Вами вместе работали?


Нет, у них у титановцев свой отдел имеется. Я знаком с одним ихним сослуживцем, который на следующий день должен был идти охранять того раненого киллера. Нервничал пацан не то слово.

DM

а что нервничать? работа такая

SAVit

А нервничал он потому что киллер то еще живой был, что категорически не устраивало заказчика, свидетель однако, могли и за ним прийти.

------------------
"Это дежавю мы уже проходили"(c) Йоги Берра

DM

умер киллер что ли?

SAVit

Умер, у него там вроде в голову ранение было.

------------------
"Это дежавю мы уже проходили"(c) Йоги Берра

DM

значит старший лейтенант Исай отомстил за себя

ruso

Бородатый расставил всё по местам...