CZ-52: душевный пистолет

Vlad17

Давно он снят с вооружения в Чехии (тогда еще Чехословакии), сейчас его распродают со складов. Как правило в отличном состоянии. Калибр душевный - ТТэшный. В руке сидит великолепно. Очень точный ствол, по виду внушительный, в комплекте идет родная кожанная кобура. Цена приемлимая. Хочу такой..........

Guтya

мне не нравятся, у нас таких в оружейке штук 5, один только на руках... Мне даром предлагали - отказался... Правда те что у нас - в среднем состоянии... Израильтяне, может кто хочет? В мыло, недорого 😊

Vlad17

Перевел бы ты это на русский......

Lepricon

DeathCharge
CZ-52 is a fucin fruit. ....... Wanna die by your own hand-BUY a fucked over used cheap shit CZ-52.

По поводу ржавчины, задержек и т.д.
А чистить и смазывать его не пробовал, умные люди говорят помогает, да и в инструкции к любому оружию на это намекается. И кончай курить траву, а то русский совсем забудешь.

[edited by Lepricon]

oktagon

DeathCharge,
While you may try to impose your superiority among others as someone who claims (and most likely does) live in US, these gestures only show your bigotry and lack of proper manners.
Use of obscene language doesn't show your intelligence as well. You are not the only one from the states and you are not the only one who speaks English. By the way your spelling and grammar are in great need of improvement. Talk to your English teacher about it. You are in high school, aren't you?
My guess is that you probably don't even own any firearms, as your descriptions of most of them are composed of bits and pieces you copied from posts on other discussion boards. Not impressive.

Ты хотя бы сам понимаешь что пишешь?
Травы меньше кури и иди делать уроки, а то ведь папка зад недерёт.

Остальных участников прошу просчение за отступление от темы. Уж больно надоело ету чепуху читать.

[edited by oktagon]

Вова

Vlad17 -
А есть он в продаже и почём, в Молдавии естественно.
И выложи его ТТХ и устройство на русском, по возможности.
DeathCharge - ты бы отдельно постился где нибудь во флейме. Оживил бы его.

Vlad17

В Молдавии он продается. Стоит ок. 300 - 350 массонских (точно не помню).
Что касется его УСМ и пр., то у меня где то есть статья о сравнительных испытаниях ЧЗ 52 и ТТ. Найду, отсканирую и выложу на форуме.

xwing

Повертел в руках на Gun Show - поравился.Основательно сделанно и аккуратно.
Будет разрешение на пистолет - куплю.
Очень точный ствол, по виду внушительный Вот-вот - что-то в нем есть внушающие уважение.Солидная вещь.

[edited by xwing]

Egor A.Izotov

Приветствую!

Vlad17
...Что касется его УСМ и пр., то у меня где то есть статья о сравнительных испытаниях ЧЗ 52 и ТТ...
Данная статья публиковалась в одном из "Калашниковых", кажется, за 2002-й год, где-то в первых номерах? Если речь о ней, то вкратце:
1) Имели место испытания, как пистолетов, так и пистолет-пулеметов, в конце 40-начале 50-х;
2) Именно 52-й эти испытания, в сравнении с ТТ и, если не ошибаюсь, ПМ, провалил по полной программе, особенно в той части, которая относилась к проверке надежности оружия, причем, это относилось как к первым выпускам, так и к последующим;
3) Если кому-нибудь будет нужно, могу разместить статью, без фото.


filin

А точно патрон ТТ-шный? Я читал,что чехи делали свой патрон в той же гильзе,но с увеличенным зарядом.Начальная скорость пули у него вроде была 500 м/сек.От таких патронов даже ТТ разваливался.Что касается надежности,так ребята из Климовска хвалились,что могут придумать такое испытание,что любой АКМ заклинит.У них Глок на втором этапе испытаний загнулся.А ПМ хоть и со скрипом,но прошел 4 этапа.

DC

Филин, а можно подробнее про климовские испытания и этапы ? В целях повышения образованности 😊

Vlad17

Патрон стопудово ТТэшный.

lehan

Он заточен под более мощный патрон,М 48 если я не ошибаюсь.
Занятная пушка....
Правда,больше для коллекции.

filin

Точно я их не знаю,помню только что первый этап был просто стрельбой в тире,а потом начинался чистый садизм.Например,дождевание,замачивание,купание в ящике с пылью,волочение по песку.А также моделирование реальных ситуаций.Практически та же программа,что и для калаша.Из-за этих испытаний в 70-е пришлось увеличить зазоры в соединении затвор-рамка,иначе ПМ не работал при сильном загрязнении.Да,еще их возили на Ижмаш и замораживали там до -40,говорят,писали -50,но камера до этой температуры не дотянула.Но это уже было в Ижевске

Dmitriy Doc

Смотрел сегодня на CZ52, спуск нормальный, габариты на любителя, плоский, патрон прекрасный, надо будет взять пострелять. Я считаю стоящее дополнение, но надо попробовать.

[edited by Dmitriy Doc]

DeathCharge

Dear Octagon,
Please accept my sincere apologies for the use of obscene and disgusting English expressions in regards to the CZ-52. I did not intend to offend you or any other participant of this highly aristocratical forum of Russian nobility. The matter with my English is that my grammatical abilities had been deeply influenced by the submergence into the lower social-economic class of Americans during my college years. As for the use of English, language I feel compelled to inform you sir of my laziness to install Russian fonts. Again, as it goes for CZ-52, which I regard as a milestone and a perfection itself in handgun industry, I higly reccomend the purchase and consecutive frequent usage of this spriritually moving device.


Kindly yours, DeathCharge

P.S. Sir Octagon please inform me of the severity of your injuries in case you happen to survive the introduction and long term friendship with CZ-52.

Vlad17

DeathCharge, этот форум не место для выяснения отношений. Тем более на английском языке. В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Хочешь принимать участие в дискуссиях - пиши на русском.
При любой попытке создания конфликтной ситуации я буду удалять постинги, при необходимости будут удалены учетные записи нарушителя.


[edited by Vlad17]

[edited by Vlad17]

Vlad17

Поднимаю этот топик наверх, чтобы услышать мнение о данном пистолете ныне участвующих в форуме коллег.

Whale

Vlad17
Поднимаю этот топик наверх, чтобы услышать мнение о данном пистолете ныне участвующих в форуме коллег.

Знакомство ограничилось верчением в руках на ган шоу. Не понравился чисто эстетически.

Бодя

От ползователей этого пистолета ничего плохого не слышал. Всем у кого он есть он нравится. Хороший ресурс на английском есть здесь: http://makarov.com/cz52/index.html

Я часто присутствувал при дискуссиях этого пистолета и могу передать мнение владельцев и людей хорошо знакомых с этим пистолетом.

Есть три проблемы о которых следует знать.

Проблема один - пистолет имеет запас прочности превышающий наш ТТ, что вкупе с очень прочным способом запирания затвора с роликами (как на МГ-34) позволяет стрелять патронами с усиленным зарядом пороха. Стандартные патроны для ЧЗ-52 заряжены для большего давления чем обычные патроны для ТТ. Проблема заключается в том, что существуют еще более мощные патроны для пистолетов пулеметов, которые способны разнести на куски даже такой крепко сбитый пистолет как ЧЗ-52. Владельцы же этого пистолета ошибочно считают что этот пистолет может ползовать любые патроны калибра 7.62х25, и это нередко приводит к разрушению пистолета, когда используются патроны для ППШ-41 например... Происходит это следующим образом - человек заказывает на интернете патроны 7.62х25 чешского производства - логика такая раз патроны 7.62х25 из страны где был сделан этот пистолет все нормально... Потом громкий бабах, облако дыма, серьезная отдача, громадная вспышка - человеку нравится, ясный пень. Зашибись. Продолжение следует - после пол-пачки трескается затвор. Потом человек идет на форумы на начинает писать насчет того какая рухлядь этот самый ЧЗ-52, тогда как сам угробил свой пистолет не разузнав ничего насчет патронов...

Проблема номер два - боек на этом пистолете не приспособлен для стрельбы всухую, без патрона - после десятка ударов курком всухую фабричный боек может развалиться на части. Если же стрелять только по настоящему, такого не происходит. Если вы хотите стрелять всухую, надо ставить современный боек который можно заказать на MAKAROV.COM

Проблема номер три - конструкция декокера такова, что после продолжительного пользования возможен износ ступени которая ловит курок, и может произойти выстрел когда человек использует декокер. Поэтому надо или не полагаться на декокер (тогда часть не изнашевается) или быть увереным что часть не изношена и поменять ее после того как появяться заметные следы износа на декокере - опять же можно заказать эту деталь на MAKAROV.COM

В любом случае пистолет очень прочен, и надежен, и на него можно положиться если обращаться с ним как положено и кормить нормальными патронами.

Vlad17

ТТэшные патроны Селлиер и Беллот опасны для этого ствола?

Бодя

Vlad17
ТТэшные патроны Селлиер и Беллот опасны для этого ствола?
Стандартные, модель SB31011 7.62х25 TOKAREV нет, не опасные. Эти гражданские патроны со стандартным давлением. Есть Чехословацкие патроны для Пистолет Пулеметов, не могу найти маркировку... Они были изготовленны на правительственной фабрике, с этими надо осторожней.

bobat

Бодя
...Проблема заключается в том, что существуют еще более мощные патроны для пистолетов пулеметов, которые способны разнести на куски даже такой крепко сбитый пистолет как ЧЗ-52. ...

Бодя,а как же твое предыдущее высказывание? 😛

Бодя
... и в нем можно применять усиленные боезапасы (Чехи выспускали усиленные ТТ патроны для пистолетов пулетметов)...

Я так понял,что этого пистолета ни у кого нет и все высказываются теоретически.

Патроны он ест и от ПП.Проблема возникает когда хозяева не смотрят в каком состоянии находятся ролики.Вот когда они перестают выполнять свою функцию,тогда и затвор ломается.

Бодя

Я читал очень подробную выкладку с фотографиями поврежденных затворов, и опасных патронов. Найти сечас не могу.

Там было написано что ЧЗ-52 может стрелять более мощные патроны чем ТТ, но менее мощные чем самые горячие патроны для ПП. Самые горячие 7.62х25 чешского производства (не могу найти какие именно) и патроны Советского производства для ППШ расклепают пистолет в новом состоянии с новыми роликами за несколько выстрелов.

bobat

Бодя
Я читал очень подробную выкладку с фотографиями поврежденных затворов, и опасных патронов. Найти сечас не могу.

Там было написано что ЧЗ-52 может стрелять более мощные патроны чем ТТ, но менее мощные чем самые горячие патроны для ПП. Самые горячие 7.62х25 чешского производства (не могу найти какие именно) и патроны Советского производства для ППШ расклепают пистолет в новом состоянии с новыми роликами за несколько выстрелов.

Бодя,статья скорее всего была про ограниченную партию Болгарских патронов попавшую в США. http://www.geocities.com/Yosemite/Gorge/4653/bad.htm
ЧЗ-52 рассчитан на боеприпасы для ПП дающие в среднем до 600м/с.
А те что описаны в статье брак.Они любой Магнум разорвут.

Я лично отстрелял не одну пачку патронов для ПП из ЧЗ52 и никаких проблем.Могу дать фото роликов и затвора.Хотя в основном по бумаге стреляю Винчестером.

Бодя

Во во, эту статью и читал.
Потому отметил себе что есть опасные патроны калибра 7.62х25 которые могут порвать пистолет... Потом найти не мог для Влада.

Себе ЧЗ-52 я брать не буду. И на калибр не тянет, и сам пистолет чисто эстетически не нравится. Мой следующий пистолет будет Les Baer TRS. Или Wilson CQB. А может Springfield Pro...

IJ70

bobat

Я так понял,что этого пистолета ни у кого нет и все высказываются теоретически.


Petrvmv

Пистолет отличный, конечно если ты дыхля (это я в общем для неженок) то один кг носить будет большая проблема. Ствол очень интуитивный, с 5-6 метров гарантировано попадаешь в голову без прицеливания. Что еще...про скорострельность говорить не буду сами понимаете - роликовая система. Насчет точности не уступает ТТ. Зарежать обойму одно удовольсвие, это не 9Х18. Думаю если брать качественные S&B патроны агрегат прослужит еще лет 50 минимум. Удачи.

Petrvmv

А ето для эстетов 😊
http://p201.ezboard.com/fczechpistols82792frm59.showMessage?topicID=245.topic

K100

Здравствуыте Уважаемиые.
Извините, но как я здес читал, думаю, што у никово на руках Вз.52 нету.
У меня ест. Я же из Чехо-СЛОВАКИИ.
у меня он ест.
Моё мнение : ето красивиы образец конструкторскоы инвенции.очен простая розборка и зборка. но ето все.
у етих пистолетов очен малая живучест.
они разваливаются после 2500-3000 вистрелов.( с патронами для них назначених)
ето запирание роликами : оно симетрически, но сериозна деыствуыет толка левое, на правоы стороне ето плацебо, из за ослабление затвора окном выбрасателя.
при вистреле вовзникает упругая деформациа правой стороны.
далше : очен неудобно седит в руке.кагда предохранител в боевом положении, при вистреле СИЛНО топтает в корен палца. болно...
Знаю очен мало людеы, которие умеют точно стрелят с етим пистолетом.
а то я служил в оружеыноы службе Чехословацкои Армии, и опит с етим стволом у меня сериозно ест....
с уваженим
Ярослав

DM

спасибо Ярослав, такой пистолет покупать не стану

K100

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДМ:
[Б]спасибо Ярослав, такой пистолет покупать не стану[/Б][/QУОТЕ]

Хе за што, Браток.
если его брат, тот толко как колекционную штуку.( так он и у меня)
в нашем баталионе ребята стачивали ричажок предохранителя, штоб так силно не мешал при стрелбе.(и я потом матерился). если посмотиш фото на верху, там предохранител приамо взад. ето положение стоп. боевое положение на градусов 35 в низ. точно на корен палца...
с уваженим
Ярослав

filin

В СССР не было разделения на патроны для ТТ и ПП.Все патроны 7,62х25 имели обозначение "7,62 мм пистолетный патрон образца 1930 года" и упаковку по 70 штук в пачке.Начальная скорость около 420 м/сек для ТТ,около 500 - для ПП.Недавно отстреливал патроны с хранения,лежали 50 лет.Из ТТ начальная скорость 435 м/сек.По литературе у Взор-52 с родным патроном 500 м/сек.Точнее должен Ярослав знать.

YANKEE

У меня ящик болгарских патронов, на донце -54. Лупят, как описано в статье. То есть вспышка величиной с тарелку, грохот страшный.
Обёртка коричневая, по двадцать в пакете, впечатление такое, будто некоторые лупят намного сильнее.
Сравнить не с чем пока.

filin

Порох,пролежавший 50 лет,может гореть вполсилы (и тогда жди застрявшей в стволе пули),а может и взорваться.В лучшем случае останешься без пистолета.Если есть возможность,пальни минимум 5 выстрелов через хронограф.Если начальная скорость превышает 440 м/сек или идет разброс скоростей больше 50 м/сек, выкинь эти патроны.Здоровье дороже.

JOSE

YANKEE
У меня ящик болгарских патронов, на донце -54. Лупят, как описано в статье. То есть вспышка величиной с тарелку, грохот страшный.
Обёртка коричневая, по двадцать в пакете, впечатление такое, будто некоторые лупят намного сильнее.
Сравнить не с чем пока.

Ети патрони лучше виброси!!! У них замедлитель горения пороха бил на основе спирта. Через время замедлитель испарился и поетому патрони стали намного мощнее. Если у тебе есть возможность замери их начальную скорость. Сам увидеш-скорость више 600м/с.
ТТ друга начало стрелять в автоматическом режиме после несколько вистрелов патрнонах из ету серию. У всех гильза лопнула почти по целой длине...

filin

А еще можно их кому-нибудь нехорошему подсунуть.В качестве подарка. 😀

YANKEE

Бросаю.