Колеблюсь, можно сказать, осциллирую между:
Walter PPK
SIG p232
Makarov
Kel-Tec p11
Ну, и куча мелких 1911-клонов (какой-то из Кимберов был хорош - легкий, как пушинка, но пострелять не дали, гады...)
Цель - развлечение\привыкание с возможным последующим ношением (полноразмерных волын у меня уже есть, но носить их... я ж не полицейский).
Кто что может сказать хорошего-плохого за этих бычков? Цена - вопрос очень вторичный. Если есть другие варианты, давайте!
Спасибо
------------------
Коган-Варвар
Keltec P11 мне очень нравится. Юзал его плотно и долго - без нареканий.
Про ПМ говорить не буду - про него тут только ленивый не писал. Хорошая надежная машинка, не во фраке 😊
Мне Sig Sauer P232 нравится.
Keltec
Keltec P11 мне очень нравится. Юзал его плотно и долго - без нареканий.
Про ПМ говорить не буду - про него тут только ленивый не писал. Хорошая надежная машинка, не во фраке 😊
Чего-то я его схему найти не могу. Он как, с запиранием, или со свободным затвором? И как отдача контролируется? Он же легонький...
------------------
Коган-Варвар
Вальтер ППК (тогда уж ППК/С) если и брать - то немецкий, а он дорогой. Американский надо серьёзно доводить, иначе 100% гарантия что будет клинить. Да и патрон слабый. Был у меня такой - продал. На вырученные деньги купил Наган и ПМ и ещё осталось на патроны.
Макар - слишком тяжёлый, выбор патронов ограничен, легко может кривой попасться, ну и т.д. Если для ношения - я бы брал только гэдээровский. У меня болгарский - носить его лично мне стрёмно - точность у него для меня никакая.
Кел-Тек машинка ничего, только несексуальный он какой-то. Опять же - патрон не особо сильный. Но, как бюджетный пистоль, по моему неплохой вариант. У меня был один из первых - который обоймой заряжался. Прикольный пепелац.
Начёт клонов 1911 - я Пара Орднанс С6.45 ношу, как и ещё один тут участник. Оба довольны (мне вначале бракованный попался, но заменили без базара). Преимущество в том что они дабл экшн.
А ещё очень рекомедую 5ти зарядный Смит энд Вессон с лёгкой рамкой под .38Спешиал. Типа 642 или 640 (если на .357 Магнум потянет). Есть так же похожие конфигурации из титана - они дороже.
Келтек P11 - c с запиранием конечно, он ведь под 9х19. Щелкал, но стрелять не довелось. 450 грамм с 10 патронами.
Есть еще келтек Р3АТ - вот этот действительно мал и легок 300г с 6-ю патронами 9х17. Патрон конечно слабоват, но зато пистолет легкий. Стрелять я тоже не пробовал.
Про 5ти зарядный револьвер Смит-Вессон или Торос из легкого сплава присоединяюсь к Киту, если бы я носил, то наверное СВ-360Кит, 500г с 5 х 357маг. 357ми отдача бьет, но при самообороне вытерпишь.
Пара 645, у меня тоже есть и мне очень нравится из него стрелять, проблем с ним небыло никаких, но носить тяжеловат.
В общем Вам надо по ситуации сориентироваться исходя из степени опастности и готовности носить тяжелый пистолет.
Sig 239 в .357 Sig. Он немного выше чем Sig 232, но такой-же длины. К нему еще можно будет добрать ствол под .40SW и, по-моему, даже в 9мм пара для тренировки.
Whale
Вальтер ППК (тогда уж ППК/С) если и брать - то немецкий, а он дорогой.
Дорогой - это сколько? И что надо говорить дилерам, чтобы они поняли, что я хочу немецкий?
Американский надо серьёзно доводить, иначе 100% гарантия что будет клинить.
Клинить - это FTF? Или затвор застревает?
Да и патрон слабый.
Это да. Но зато точный и контролировать легко. На моей 86FS в субботу наконец-то починили rear sight (это была та еще опупея - целик был сильно смещен влево, я, когда покупал, по неопытности не обратил внимания, и понадобилось три кузнеца, чтобы понять, как его сместить вправо), и я проявил чудеса меткости. :-)
Подозреваю, Вальтер контролируется еще лучше.
Был у меня такой - продал. На вырученные деньги купил Наган и ПМ и ещё осталось на патроны.
Впечатляет. Но, мы за ценой не постоим. :-)
Макар - слишком тяжёлый, выбор патронов ограничен, легко может кривой попасться, ну и т.д. Если для ношения - я бы брал только гэдээровский. У меня болгарский - носить его лично мне стрёмно - точность у него для меня никакая.
Именно врожденное недоверие ко всему, сделанному руками в странах (бывшего) соцлагеря и не дало мне купить CZ75. Возможно, зря. Купил вместо него SIG p226ST. За в 2.5 раза больше бабок. :-(
Кел-Тек машинка ничего, только несексуальный он какой-то. Опять же - патрон не особо сильный. Но, как бюджетный пистоль, по моему неплохой вариант. У меня был один из первых - который обоймой заряжался. Прикольный пепелац.
Во! Р11 же идет под 9мм Лугер! Этого мало?
Ну, и насчет сексуальности, тот же Р11 выглядит приемлемо. Не как Р32. :-)
Начёт клонов 1911 - я Пара Орднанс С6.45 ношу, как и ещё один тут участник. Оба довольны (мне вначале бракованный попался, но заменили без базара). Преимущество в том что они дабл экшн.
Пара Орднанс - это да. Мне он тоже понравился. Но Кимбер понравился больше.
Насволько это большое преимущество - DA? Если носить C&L?
А ещё очень рекомедую 5ти зарядный Смит энд Вессон с лёгкой рамкой под .38Спешиал. Типа 642 или 640 (если на .357 Магнум потянет). Есть так же похожие конфигурации из титана - они дороже.
А как же! Это - жене. Она у меня любитель леворвертов. :-)
Спасибо
------------------
Коган-Варвар
Gambler
Sig 239 в .357 Sig. Он немного выше чем Sig 232, но такой-же длины. К нему еще можно будет добрать ствол под .40SW и, по-моему, даже в 9мм пара для тренировки.
Надо будет его пощупать в следующий поход на стрельбище. По-моему, он толстоват.
Вечно в этой Америке такая проблема. Нет, чтобы как в Совке - есть ПМ, ТТ и Марголин. И все! А тут хоть деньги плати, чтобы тебе выбрали. Хорошо, хоть форумы есть.
😊
------------------
Коган-Варвар
ctb
Надо будет его пощупать в следующий поход на стрельбище. По-моему, он толстоват.
Он будет достаточно тонким и ровным по всей поверхности, если заменить его оригинальные накладки на Hogue grips.
Вальтер ППК/С имел тенденцию кусаться, так что если лапа у вас мясистая, то поранит точно.
У американского (на моём) проблемы были: сеар - курок срывался с боевого взвода на дабл акшн каждые несколько выстрелов; ФТФ, ФТЕкс и ФТЕдж, стовпайп, дабл фиид. За 410 американских рублей проблемы были устранены. Неоднократно слышал что это повсеместное явление. Пистолет из коробки стреляет не всегда всегда (извините за каламбур)
Цену на немецкий Вальтер можно на ганброкере посмотреть.
А что касается скрытого ношения К&Л - я не сторонник этого. Курок сильно зацепиться за одежду может. Да и лично мне - стрёмно.
Whale
Вальтер ППК/С имел тенденцию кусаться, так что если лапа у вас мясистая, то поранит точно.
Та-же самая проблема скорее всего будет и с Sig 232. Он хорош в основном для женской руки.
Whale
Вальтер ППК/С имел тенденцию кусаться, так что если лапа у вас мясистая, то поранит точно.
Не, лапа у меня маленькая. С этим проблем, я думаю, не будет.
У американского (на моём) проблемы были: сеар - курок срывался с боевого взвода на дабл акшн каждые несколько выстрелов; ФТФ, ФТЕкс и ФТЕдж, стовпайп, дабл фиид. За 410 американских рублей проблемы были устранены. Неоднократно слышал что это повсеместное явление. Пистолет из коробки стреляет не всегда всегда (извините за каламбур)
Ё!.. Нафиг, нафиг! Вальтер отменяется. Пусть с ним Джеймс Бонд бегает.
------------------
Коган-Варвар
Да, хорошо же в Америке понимают "маленький пистолет", то как массивный Макаров, то как толстенный Пара-Орднанс. Маленький пистолет это ПСМ, или беретта под 22 калибр, та которая с опускающимся стволом. Относительно маленький Зиг П-232. И то относительно. Почти ПМ ведь. Вы уж простите, я Пара-Орднанс по понятным причинам не носил, но ПМ-образный на себе таскать оказался неготов, пробовал. На битву и не такое взять можно, а вот каждый день, это слишком. Особенно если не полицейский. Может если хочется мощных боеприпасов, то Глок маленький? Хотя он тоже здоровый.
Всёже я считаю что носить с собой в мирное время лучше именно маленький пистолет. К слову сказать, слышал что быват ПСМ под 6,35, если с советскими патронами связываться неохота.
Strelok13
Маленький пистолет это ПСМ, или беретта под 22 калибр, та которая с опускающимся стволом.
Такую Беретту делают и под .25АСР. У меня есть этот девайс. Но все равно патрончик слишком слабый и для самообороны непригодный.
конешно ЗИГ232, это больше чем оружие,это поэзия,это стройные ноги девушки, это класс
Strelok13
Да, хорошо же в Америке понимают "маленький пистолет", то как массивный Макаров, то как толстенный Пара-Орднанс.
Постреляйте из 1911\р226 .40SW\686Mgm, патронов по 600 из каждого, тоже поймете. 😊
Маленький пистолет это ПСМ, или беретта под 22 калибр, та которая с опускающимся стволом.
Это не серьезно! (С) Операция "Ы"
Относительно маленький Зиг П-232. И то относительно. Почти ПМ ведь. Вы уж простите, я Пара-Орднанс по понятным причинам не носил, но ПМ-образный на себе таскать оказался неготов, пробовал. На битву и не такое взять можно, а вот каждый день, это слишком. Особенно если не полицейский. Может если хочется мощных боеприпасов, то Глок маленький? Хотя он тоже здоровый.
Да, наверное, Зиг с нормальными щечками (родные очень толстые). Или Кел-Тек. Глоки не люблю.
Всёже я считаю что носить с собой в мирное время лучше именно маленький пистолет. К слову сказать, слышал что быват ПСМ под 6,35, если с советскими патронами связываться неохота.
И это правильно! (С) сами знаете кто
😊
------------------
Коган-Варвар
А чем плох CZ-2075 RAMI? 10 патронов 9х19. Не стрелял, но в руке лежит очень даже ничего. 😊
ppk
@zazello
А чем плох CZ-2075 RAMI? 10 патронов 9х19. Не стрелял, но в руке лежит очень даже ничего. 😊
Я его не щупал, но на вид та же проблема, что и с 1911 или Сиг обрезами - толстоват. Может, это всего лишь проблема перцепции...
😛
А вот скажите, уважаемый Кит, вы ведь из NJ, правильно? Где бы вы порекомендовали стрелять в центральном и южном NJ? Так, чтобы с членством не заморачиваться, и в то же время последние штаны не оставлять?
Спасибо,
Коган-Варвар
ctbЯ его не щупал, но на вид та же проблема, что и с 1911 или Сиг обрезами - толстоват. Может, это всего лишь проблема перцепции...
😛
Психолог, однако! Уважаю психологов...
😊
как нащет такого.
мне нравитса, лёгкий, плоский, простой, точный и дешёвый.
http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=27594342
ПСМ надо брать. Маленький,точный, самый плоский, недорогой, безотказный и мощи более чем. Сам ношу не нарадуюсь.
Я долго выбирал. Для себя выбрал СИГ П 232. Рекомендую.
Вот список. Из них, в Форт Дикс - $50 в год и какие то копейки (каж $3) за час.
https://www.nrahq.org/shootingrange/findlocal.asp?State=NJ
semtex
ПСМ надо брать. Маленький,точный, самый плоский, недорогой, безотказный и мощи более чем. Сам ношу не нарадуюсь.
недумаю, что он всем доступен, да и патроны к нему наверно некаждый может достать
Whale
Вот список. Из них, в Форт Дикс - $50 в год и какие то копейки (каж $3) за час.
https://www.nrahq.org/shootingrange/findlocal.asp?State=NJ
Да, Форт Дикс выглядит интересно. А вы сами куда ходите, если не секрет?
Спасибо
Кит живёт на севере Нью Джерси. Мы ходим в тир в Патерсоне.
bitman
Кит живёт на севере Нью Джерси. Мы ходим в тир в Патерсоне.
А. А я езжу из Принстона в Пенсильванию, 25 миль, в Classic Pistol. Хорошее место, все им пофигу. Скоростная стрельба, люди с автоматами и трехлинейками приходят (выстрел из трехлинейки в соседнем стойле воспринимается, как выстрел из РПГ 😊). И патронов можно на месте купить.
Я пытаюсь залезть в один местный клуб, но это real pain - они хотят 20 часов отработки, и не хотят брать денег. Озверели! Я им что - пенсионер? 😲
------------------
Коган-Варвар
ctbА. А я езжу из Принстона в Пенсильванию, 25 миль, в Classic Pistol. Хорошее место, все им пофигу. Скоростная стрельба, люди с автоматами и трехлинейками приходят (выстрел из трехлинейки в соседнем стойле воспринимается, как выстрел из РПГ 😊).
Какая скоростнаы стрельба, какие автоматы ?
Это вы, уважаемый, немного увлеклись. Почитайте правила.
Я туда раньше ходил.
А в остальном место хорошее.
andrewuaus
Какая скоростнаы стрельба, какие автоматы ?
Это вы, уважаемый, немного увлеклись. Почитайте правила.Я туда раньше ходил.
А в остальном место хорошее.
Я, милейший, никогда не увлекаюсь и всегда говорю то, что видел. Сам рентовал у них м16 полностью автоматический, а также какой-то пп, кажется HK. Они у них живут в большом сейфе за прилавком, с наклеенными пулевыми пробоинами.
Еще я рентовал у них же настоящий Томми-ган. Вот монстр! Тяжеленный, как самосвал, отдача, как у танка. 2 коробки .45 улетели в минуту. Целиться надо в ноги, тогда, может, чпсть пуль в грудь попадет. 😊
Регулярно занимаюсь там скоростной стрельбой. В субботу пришел мужик с узи, в прошлую - с автоматическим клоном калаша. Да там постоянно слышна автоматическая стрельба.
Мужик с узи, кстати, классно стрелял. С 10 ярдов клал все пули дюймов в 7-8. Интересно, это он такой крутой, или узи такой классный?
На правила им, похоже, насрать. Ну а мне, в таком случае, тем более.
------------------
Коган-Варвар
ctbЕще я рентовал у них же настоящий Томми-ган. Вот монстр! Тяжеленный, как самосвал, отдача, как у танка. 2 коробки .45 улетели в минуту. Целиться надо в ноги, тогда, может, чпсть пуль в грудь попадет. 😊
У томпсона отдачи не заметил
Alex9x19У томпсона отдачи не заметил
Зато у глока отдача - будь здоров! 😉
------------------
Коган-Варвар
ctbкакой калибр для Вас предпочтительнее?
Колеблюсь, можно сказать, осциллирую между:Walter PPK
SIG p232
Makarov
Kel-Tec p11
Ну, и куча мелких 1911-клонов (какой-то из Кимберов был хорош - легкий, как пушинка, но пострелять не дали, гады...)Цель - развлечение\привыкание с возможным последующим ношением (полноразмерных волын у меня уже есть, но носить их... я ж не полицейский).
Кто что может сказать хорошего-плохого за этих бычков? Цена - вопрос очень вторичный. Если есть другие варианты, давайте!
Спасибо
DM
какой калибр для Вас предпочтительнее?
.380 или 9mm
Знаете, если носить в кармане, то повторюсь: ПСМ вне конкуренции, да ещё и предохранитель у него удобный под обе руки. А если хочется потрясающе красивого, мощного, не очень большого пистолета, то знаете, я уже недавно давал где-то тут эту ссылку, лучше найти трудно, и красивый, и классическая схема 1911, и многозарядный, и мощный, и безопасный: http://www.paraord.com/product/product.html?id=6 .
Точно, точно я к ним тоже хожу, потому как больше места для фул авто я не нашёл.
Недалеко от "Такони" моста, по "State road", если двигатса в сторону НордИст Филаделфии, сразу после полицейской академии, вправо, есть клуб что то со словами "Holmsburg Fish & Game" или что то в этом роде. У них мембершип был (3 года назад), 150$. Так я там отрывался. Вообще там нельзя, но в Воскресенье, во второй половине дня, там обычно никого кроме рэнч офисэра нема, можно его попросить, и делов то.
Да и ещё, не знаю как в других штатаx/городах но как правила в пистолетных тирах разрешают фул авто, но только пистолетных калибров: Узи, Маки и т.д., это вот со все что бацает "винтовочными" патронами - проблэма.
ctbЯ, милейший, никогда не увлекаюсь и всегда говорю то, что видел. Сам рентовал у них м16 полностью автоматический, а также какой-то пп, кажется HK. Они у них живут в большом сейфе за прилавком, с наклеенными пулевыми пробоинами.
Еще я рентовал у них же настоящий Томми-ган. Вот монстр! Тяжеленный, как самосвал, отдача, как у танка. 2 коробки .45 улетели в минуту. Целиться надо в ноги, тогда, может, чпсть пуль в грудь попадет. 😊
Регулярно занимаюсь там скоростной стрельбой. В субботу пришел мужик с узи, в прошлую - с автоматическим клоном калаша. Да там постоянно слышна автоматическая стрельба.
Мужик с узи, кстати, классно стрелял. С 10 ярдов клал все пули дюймов в 7-8. Интересно, это он такой крутой, или узи такой классный?
На правила им, похоже, насрать. Ну а мне, в таком случае, тем более.
Strelok13
Знаете, если носить в кармане, то повторюсь: ПСМ вне конкуренции, да ещё и предохранитель у него удобный под обе руки.
У наc нет ПСМ. Да и калибр у него детский.
voron.308
Да и ещё, не знаю как в других штатаx/городах но как правила в пистолетных тирах разрешают фул авто, но только пистолетных калибров: Узи, Маки и т.д., это вот со все что бацает "винтовочными" патронами - проблэма.
Да, как правило, это так. Но в Classic Pistol они это дело игнорируют, во главе с совладельцем (такой толстенький лысоватый итальянец, на Берию похож), который там тоже частенько тусуется. Впрочем, про запрет high-powered rifles я там нигде ничего не видел и не слышал. А вот "No rapid fire" таблички висят. Забавно, когда прямо под такой табличкой кто-нибудь высаживает магазин за магазином из калаша - с такими тоже приходят. 😊
------------------
Коган-Варвар
Whale
У наc нет ПСМ. Да и калибр у него детский.
Хотел возразить, но сначала посчитал, на самом деле энергия по крайней мере в два раза меньше чем у Нагана получается. Да, значит с какой-то точки зрения калибр детский. Но его хвалили за тяжелые раны после пробития бронежилета. И всё равно он очень удобен. Хотя если его нет, то чего писать-то.
Но на вот этот пистолет смотрю с восхищением: http://www.paraord.com/product/product.html?id=6 , понятно что в Москве он недоступен, но живи я в Америке мимо бы не прошел. Интересно почём они, я пытался посмотреть не этом сайте, но не понял. Он конечно толще ПСМ-а (думаю что в два раза), но до чего красив, не испортив дизайн 1911-го, сделать из него маленький и многозарядный пистолет, это надо исхитриться, но в данном случае удалось.
Strelok13
Знаете, если носить в кармане, то повторюсь: ПСМ вне конкуренции, да ещё и предохранитель у него удобный под обе руки. А если хочется потрясающе красивого, мощного, не очень большого пистолета, то знаете, я уже недавно давал где-то тут эту ссылку, лучше найти трудно, и красивый, и классическая схема 1911, и многозарядный, и мощный, и безопасный: http://www.paraord.com/product/product.html?id=6 .
Стрелок, про Пара, ИМХО ЛДА система лучше чем СА, сейчас они ЛДА с двухрядным магазином тоже.
А насчет компактности, лучше Келтек под 9х17 пока не видел, и пулька у него всеже 9мм и патроны продаются везде. И легче он чем ПСМ.
Спасибо nabludatel, поискал и посмотрел на Келтек, может и ничего, но не красавец он. Хотя калибр и вес хорошие, это правда.
Про Пара-Орднанс с самовзводом я знаю, но поскольку смотрю на вопрос чисто теоретически, даже скорее с эстетической точки зрения, то всёже 1911 должен быть с прямым спуском, а не с качающимся спусковым крючком, мне этот малыш нравится тем, что он пропорционально обрезан, и очень удачно потолстел, в нём сохранена некоторая гармония. Потом СА даёт набор вариантов при ношении - либо с патроном в стволе, спушенным курком без предохранителя, либо тоже с патроном, и взведённым курком на предохранителе, для самообороны конечно без вариантов удобнее, но если речь о любимой игрушке, то дело другое.
ctbЯ, милейший, никогда не увлекаюсь и всегда говорю то, что видел. Сам рентовал у них м16 полностью автоматический, а также какой-то пп, кажется HK. Они у них живут в большом сейфе за прилавком, с наклеенными пулевыми пробоинами.
Еще я рентовал у них же настоящий Томми-ган. Вот монстр! Тяжеленный, как самосвал, отдача, как у танка. 2 коробки .45 улетели в минуту. Целиться надо в ноги, тогда, может, чпсть пуль в грудь попадет. 😊
Регулярно занимаюсь там скоростной стрельбой. В субботу пришел мужик с узи, в прошлую - с автоматическим клоном калаша. Да там постоянно слышна автоматическая стрельба.
Мужик с узи, кстати, классно стрелял. С 10 ярдов клал все пули дюймов в 7-8. Интересно, это он такой крутой, или узи такой классный?
На правила им, похоже, насрать. Ну а мне, в таком случае, тем более.
Хм... сходил на их саит. Действительно дают в рент автоматы сейчас.
Пару лет назад вроде не было.
На Вортог нарекания были серьёзные. Да и вообще, укорачивать ствол и рукоятку по семое немогу, и при этом ставить в пистолет полноразмерную шпору и здоровенный курок... Мне не кажется удачным эта модель Пары, хотя, как вам наверное известно, мне нравится продукция этой компании. На мой взгляд, у них есть очень удачные модели (такие как С6.45 Керри, С7.45 Компанион, Керри 12 и Тэк Фор), но Вортог не одна из них.
Если вам интересно и английский есть, то зайдите сюда:
http://www.1911forum.com/forums/
Тут вообще про 1911 много. Очень полезный форум.
Спасибо Whale, даже с моим английским интересно. Значит правильное произношение "Вортог"? Мне он просто понравился как дизайнерская концепция, из-за потолстевшей рукояти он словно ничего не потерял при "обрезании".
Скажите, по Вашему опыту, вот эта схема, на том форуме ссылку взял, это серьёзно: http://usgi1911.tripod.com/used1911/ ? То есть я и сам могу догадаться где самые слабые и нагруженные места, но неужели для массивного и стального 1911 это актуально?
Абсолютно серьёзно, а что касается стального и массивного, то как говорится, с дуру можно и х#й сломать, а уж пистолет угробить самодельными патронами вообще нефиг делать.
А мне нравится концепция jealousy gun.Чтоб маленький,красивенький и калибера .25 .Предназначен специально чтоб неверному супружнику али бойфренду засандалить пониже спины.Пулька хиленькая,застрянет,прийдется к дохтуру идти.Или разлучнице подлой прям в силикон 😀
filin
А мне нравится концепция jealousy gun.Чтоб маленький,красивенький и калибера .25 .Предназначен специально чтоб неверному супружнику али бойфренду засандалить пониже спины.Пулька хиленькая,застрянет,прийдется к дохтуру идти.Или разлучнице подлой прям в силикон 😀
Ну-у, мне для этих целей пистолет не нужен. Я их голыми руками, или подручными средствАми! 😊
А жена... Ну, она, скорее, ядом воспользуется. 😛
------------------
Коган-Варвар
filin
А мне нравится концепция jealousy gun.Чтоб маленький,красивенький и калибера .25 .Предназначен специально чтоб неверному супружнику али бойфренду засандалить пониже спины.Пулька хиленькая,застрянет,прийдется к дохтуру идти.Или разлучнице подлой прям в силикон 😀
Так ведь за это "тюрьма сидеть", хоть в России, хоть в Америке. Может лучше посадить возле дома терновник, и если что выбрасывать в него и супругу, и её бойфренда в чём мать родила, соседям на потеху?
GamblerА я однажды видел в тире,как один мужик,ваших,дядюшка,лет - палил из него....Стреляет громко,и огонь идет из дула.Напугать нервного человека можно запросто.Такую Беретту делают и под .25АСР. У меня есть этот девайс. Но все равно патрончик слишком слабый и для самообороны непригодный.
Я помню как один "маленький" дядя стрелял из зелененькой такой береттки .25 по кеглям....ни одну не получилось свалить...они только покачивались и мерзко хихикали.
Арабские были кегли.))))))
GamblerТакую Беретту делают и под .25АСР. У меня есть этот девайс. Но все равно патрончик слишком слабый и для самообороны непригодный.
Есть и .32ACP практически такой же.
Это уже серьезно....Говорят,Гаврила из такого калибра начал Первую Мировую....А вооще - я бы не хотел получить в живот .32 АКП....Видел дырки в стене от этой пули....
Beretta 3032 TomCat http://www.beretta.com/index.aspx?m=74&idc=2&ids=15
Model: 3032 Tomcat
Caliber: 7.65
Magazine Capacity: 7
Action: Single/Double
Total Length (mm/inch): 125/4.9
Barrel Length (mm/inch): 61/2.4
Total Thickness (mm/inch): 28/1.1
Total Height (mm/inch): 95/3.7
Sight Radius (mm/inch): 84/3.3
Weight Unloaded (gr/onces): 410/14.5
Я считаю что один из лучших маленьких действительно карманных пистолетов ето Секамп. Они выпускаются в калибрах 7.65, а так же .380
Я кажется постал фото етого пистолета. Размером он чуть меньше Береты 950 (та, что .25)и тоньже. Вальтер ТПX рядом с ним кажется большим.
БББ,запостай эту чуду.Я не видел.
есть определенные сомнения в ресурсе и "пригодности" субкомпактов типа Кел-тек, Таурус Меллениум, Сиркис SD9 и т.п.
Хотя если ресурсом не заморачиваться, то габариты и масса у них симпатичные.
"обрезы" боевых полноразмерников (Глок, 1911 в виде Пары и т.п.), ИМХО, намного надежнее и ресурснее, но явно больше и тяжелее.
Все ж маленький Глок (26,27, 29,30) мне представляется удачным вариантом.
Вот, ето не моя фотография, просто на нете нашел. Завтра запостаю свой рядом с ПМом или чем нибудь что все знают.
http://www.seecamp32.com/graphics/Seecamp%20380_0194.JPG
Октагон, а на Сикэмпы новые до сих пор очередь шестимесячная, или наладили поток?
Наладили поток. Сейчас их за 450 баксов можно найти. Те, что 7.65
oktagon
Наладили поток. Сейчас их за 450 баксов можно найти. Те, что 7.65
Видел сегодня на Ганшоу,но цена 499.Плюс каждый заводской магазин по 50.
bobatВидел сегодня на Ганшоу,но цена 499.Плюс каждый заводской магазин по 50.
Натянуть пытались.
Посмотри на е-нете. Их куча сейчас.
ctb
Колеблюсь, можно сказать, осциллирую между:Walter PPK
SIG p232
Makarov
Kel-Tec p11
Ну, и куча мелких 1911-клонов (какой-то из Кимберов был хорош - легкий, как пушинка, но пострелять не дали, гады...)Цель - развлечение\привыкание с возможным последующим ношением (полноразмерных волын у меня уже есть, но носить их... я ж не полицейский).
Кто что может сказать хорошего-плохого за этих бычков? Цена - вопрос очень вторичный. Если есть другие варианты, давайте!
Спасибо
Если деньги вторичны,тогда купи каждой твари по паре.Опытным путем выберешь,что тебе больше нравится,а остальные продашь.И нечего
жопу мучать!
Попробуй найти тир,где то что глянулось в рент дадут.Постреляешь,и сразу ясно будет:мое-не мое.
filin
Попробуй найти тир,где то что глянулось в рент дадут.Постреляешь,и сразу ясно будет:мое-не мое.
В общем, пока остановился на s&w 386PD. C 7 ярдов точность не уступает 686-му, отдача, конечно, зверская, но 6 выстрелов выдерживаю нормально. Буду стрелять из него раз в месяц, чтобы самому не испугаться, когда время придет. 😊
Поскольку год, слава Иллюватару, выдался денежный, я себе решил ни в чем не отказывать, поэтому сегодня внес залог за p210-2. Целый час стоял, не мог решить, p210 или s&w 952. 952-й - просто исключительно красивая машинка, красивее всего, что я до сих пор видел. Если он стреляет, как выглядит, я его тоже хочу. Но 210-й отдавали за $1550, такой случай упускать было нельзя. В этом же магазине 210-6 меньше, чем за $2400, даже разговаривать не хотели. В общем, через пару недель, когда бумажки из полиции придут (fucking NJ!), буду делиться впечатлениями.
Спуск, кстати, мне понравился у 952-го немного больше. Но в руке 210-й сидит получше (пальцы у меня короткие, всегда с этим проблема 😞 ). И все равно я 952-й хочу. Придется теперь копить потихоньку, а то жена мне устроит Варфоломеевскую жизнь...
Она сегодня мне сказала, что это как туфли для женщины. 40 пар не хватает. 😊
------------------
Коган-Варвар
а вот еще Питер кокалис, помнится, очень тепло отзывался о пистолете от АМТ под названием Бэк-ап.
Это ДАО пистолет 45 калибра, цельностальной 680 г, достаточно плоский (25 мм) магазин на 5 патронов.
Кокалис говорил, что надежен.
У меня есть его макет, эргономически нахожу его приемлемым
Бери Вальтер,Тыква(чи там апельсин).Машинка легендарная,красивая-тупорыленькая.Как я люблю - красивая машинка для кабацких разборок.Пистолет должен быть либо очень грозен именем и калибром - либо изящен.
>В общем, пока остановился на s&w 386PD.
Что-то у вас в списке ни одного револьвера не было...
Правильно выбрали, вам ведь его носить, а не стрелять, так что тут нужно что-то лёгкое и надёжное. А чтобы руки не отбивало можно .38Sp использовать.