Новые фото ГШ-18

Фото (с) Vitaly V. Kuzmin

http://vitaly.livejournal.com/111137.html#cutid1

ждем холли вар.

Mozay
ждем холли вар.

Очень напоминает данная шарада ВДНХ, павильон товаров народного потребления... которые тот народ не видел и не потреблял.

И мой прибор там стоял, и медаль имеется... тока до потребителя вот он не дополз.

Чистый совок... как был так и есть. Показуха, об'ебон, обращение с клиентом как с куском говна.

Не понял. ГШ есть, причем в куче вариантов. Унутренний "потребитель" и рад бы обойтись без этого чуда, да не получается. А внешний потребитель изнывает от предположений и заходится в бессильной зависти 😀

Эх, какую пару составил бы ГШ к моей рыси! Они созданы друг для друга :-)

Mozay
ждем холли вар.

Кому эта вундервафля, вместе с спорами о ней нужна?

gozlun
Кому эта вундервафля, вместе с спорами о ней нужна?

А зачем столько больших прорезей в магазине? Чтобы, при падении в песок, засраться до невозможности?

Чисто внешне он мне нравится, больше сказать практически нечего.

Кое-что сказать можно... что магазин этот с двойным выходом - "умное" решение несуществующей проблемы, и быстрая перезарядка с такой колобашкой будет крайне неудобной, по сравнению с клинообразными магазинами других пистолетов.

Смена магазина затруднений не вызывает. А вот для снаряжания такого магазина неплохо бы кевларовые перчатки. Или запасные пальцы.

я все не могу попробовать магазины от гш с зарядником maglula
должен работать=)

filin
Смена магазина затруднений не вызывает.

Как она может не вызывать если нет ни воронки в рукоятке, ни клина на магазине? Я говорю о быстрой перезарядке.

Originally posted by :
[B][/B]

а вот так вот
тоже самое и с Викингом, там ведь тоже двурядная подача
все это - дело навыка, не более

IPSCShooter
все это - дело навыка, не более

Это была, так понимаю, шутка.

Это была, так понимаю, шутка.

Почему по верху затвора идёт горизонтальная насечка, а не вертикальная? Обычно - вертикальная, матирование там и пр....

У ГШ проблемы с быстрой сменой магазина нет, единственное уточнение- мощная пружина магазина полностью сжатая при 18 патронах заставляет контролировать фиксацию, если затвор в переднем положении.
Foxbat, на Калаше, М-16 и даже Кольте 911 нет ВОРОНОК на рукоятке и КЛИНА на магазине но жалоб на это я не встречал.

А вот для снаряжания такого магазина неплохо бы кевларовые перчатки

Почему по верху затвора идёт горизонтальная насечка, а не вертикальная?

Веришь-нет - дело навыка, первые пару сотен магазинов тяжело потом привыкаешь:-)

semtex
Чисто внешне он мне нравится, больше сказать практически нечего.

ЗЫ: Если кому не влом, то прошу пояснить: какая ниша ему предназначена в РФ, ну или за кордоном?

tulyik
У ГШ проблемы с быстрой сменой магазина нет, единственное уточнение- мощная пружина магазина полностью сжатая при 18 патронах заставляет контролировать фиксацию, если затвор в переднем положении.
Foxbat, на Калаше, М-16 и даже Кольте 911 нет ВОРОНОК на рукоятке и КЛИНА на магазине но жалоб на это я не встречал.
Веришь-нет - дело навыка, первые пару сотен магазинов тяжело потом привыкаешь:-)

Прямо таки и нет жалоб? Видать от нечего делать ставят воронки и на 1911 и на М-16... а я-то думал от необходимости.

http://www.shootersplus.com/inc/sdetail/6179

http://www.brownells.com/.aspx/pid=17177/Product/AR_15_MAG_WELL

Вы сами-то сравнивали простоту попадания магазином на 1911 и Глоке? И что, никакой разницы нет?

Я наверное урод, но у меня Глоковский сам ныряет, в силу конической формы, а вот 1911 надо умудриться чтобы была соосность.

Ну и почему устройства сцепления на Союзе делают с конусом?

Померяйте время смены магазина на 1911 и на Глоке, и все должно стать ясно. У ГШ видно что никакого засора и конуса внизу рукоятки не наблюдается, все плотно. Да оно и понятно... на ПМ их тоже ведь не было.

На CZ 100 чем то похож....

Вообще то я бы взял бы его в свою коллекцию... но не дороже 200 баксов.

смена магазина дело навыка. И правильно сказали что глок, сто гш перезаряжаются одинаково.

Внешне пистолет мне очень даже нравится. Однако вопрос - почему он такой облезлый?!

Azamator of F***ed
почему он такой облезлый?!

Прямо таки и нет жалоб?

filin
Вот если пару ГШ отдать в IPSC,жалобы появятся.

Тут важно то что IPSC это способ проверки во вне-боевых условият того что само, в силу стресса, проявится в боевых. Не будем спорить о точности сравнения, но всем известно (большинству из документальных изложений), как трясутся в такие моменты руки и как все скачет. Создавать стрелку в такое время дополнительный стресс не годится. Задача разработчика - сделать манипуляции предельно простыми и надежными.

Foxbat
Создавать стрелку в такое время дополнительный стресс не годится. Задача разработчика - сделать манипуляции предельно простыми и надежными.

"Военнослужащий должен стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы" (ЕМНИП ст.1 Дисциплинарного устава). 😊

а мне лично гш понравился в 9*19... очень даже прикольный пистолет и если такое будет продаваться то обязательно прикуплю одну штучку..

sgt

"Военнослужащий должен стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы" (ЕМНИП ст.1 Дисциплинарного устава). 😊

Вот он, суровый взгляд в корень! 😀

Нам бы тут такой!

Тут важно то что IPSC это способ проверки во вне-боевых условият

если такое будет продаваться то обязательно прикуплю одну штучку..

Аналогично.

это характерное ЦКИБовское красное воронение, от которого я лично просто балдею, как кот от валерьянки, довольно устойчиво

Мне тоже нравится, просто если сравнивать сами знаете с чем, то там такая картина просто нереальна.

характерное ЦКИБовское красное воронение,

Foxbat, все эти воронки, конусы сделать не проблема. Технологически -изменить прессформу и все. Но кому это на хрен надо? Спорт это одно- скорость, баллы и т.д. А в бою, если ты после первых 18 патронов еще жив, то должно хватить самообладания для перезаряжания вторым магазином. К тому следует учесть что во время создания этого пистолета речи о его спортивном применении не шло. Какой спорт с боевым пистолетом в конце прошлого века в России?

filin
Тут Рысь помянули - кому этот спуск нравится?Ужас, парящий на крыльях ночи... Неужели трудно было нормальный самовзод сделать?

Стрелял с отцовской Рыси пулей Полева-2 в тире на 25 метров. Первая, не помню точно, кажется восьмерка на четыре часа была, а вот вторая с этого самого самовзвода - едреная такая центровая десятка. Жаль мишени не сохранил.
Самовзвод конечно ужасен, особенно в отношении длинны хода, но я привык быстро. Просто выбираешь свободный а потом плавненько доводишь, и все. Дело навыка.

По "красному воронению"- я не спец по покрытиям, в меру знаний- это либо нарушение технологии(охлаждающая жидкость или температура), либо не штатная сталь(совсем не обязательно хуже). Если есть спецы меня поправят, а сам попробую узнать точнее.

По поводу ГШ-18 целиком и полностью согласен с Foxbat.

не штатная сталь(совсем не обязательно хуже)

куда не пойди, везде ГШ-18 нутро перемывают
Коллеги, это можно делать только в отношении серийного пистолета. А ГШ сейчас таким не является. Так, поделка на коленке, пусть и прошедшая цикл испытаний.
Пока хотя бы 2-3 тысячи пистолетов не будут обкатаны самыми разными стрелками с настрелом по 3-5 тысяч на каждом - говорить не о чем.

tulyik
По "красному воронению"- я не спец по покрытиям, в меру знаний- это либо нарушение технологии(охлаждающая жидкость или температура), либо не штатная сталь(совсем не обязательно хуже). Если есть спецы меня поправят, а сам попробую узнать точнее.

Я не знаю умышленно ли делалось малиновое воронение на ГШ-18, но такое например было на пистолетах НК Р7. Народ по-прежнему гадает почему, есть мнение что очень твердая сталь затвора плохо воронилась. Были явные различия между образцами. Возможно что и тут то же самое.

Этот же человек в своем блоге только что выложил фотографии ПЯ

человек в своем блоге только что выложил фотографии ПЯ

Какая изящная направляющая возвратной пружины!

Какая изящная направляющая возвратной пружины!

Foxbat
Я не знаю умышленно ли делалось малиновое воронение на ГШ-18, но такое например было на пистолетах НК Р7. Народ по-прежнему гадает почему

Tсть "красные" ПСМ, встречаются малиновые затворы на ранних калашах (а тогда за качеством следили ой как), красные затворы на СВТ тоже попадаются.

При этом все это без проблем ворониться в черный цвет, например "ржавым лаком". Видел рысь полностью перевороненную хозяином в черный цвет.

Azamator of F***ed
Какая изящная направляющая возвратной пружины!

filinОбычно это марганцовистая пружинная сталь. От бедности.

А она хуже по качеству? Уже просто несколько раз встречал эту "красноватую сталь", интересно было чего такое.

Она не хуже - она просто другая. И более дешевая. По прочности - современным оружейным сталям не конкурент. Но и ждать от нее гадостей не стоит. Живучка поменьше, но при правильной термообработке хрупкого разрушения не будет.

Фунционала в такой форме там нет особого, это, видимо, для уменьшения веса сделано. Но да, прикольненькая.

filin,насколько я знаю был еще вариант "Рыси" с предварительным принудительным взводом курка при отводе ствола вперед. Но то ли оказался слишком сложным, то ли оставили по спецзаказу.

tulyik
filin,насколько я знаю был еще вариант "Рыси" с предварительным принудительным взводом курка при отводе ствола вперед. Но то ли оказался слишком сложным, то ли оставили по спецзаказу.

Оставить надо было с самовзводом и принудительным взводом, плюс рычаг безопасного спуска курка. Наверное поленились.

tulyik
насколько я знаю был еще вариант "Рыси" с предварительным принудительным взводом курка при отводе ствола вперед.

Туляк, при таком ходе спуска вполне можно было сделать усилие на нем не более 5 кг - при сохранении необходимой энергии накола. Упрощать донельзя УСМ при этом сделав его слишком тяжелым - дурная идея. Возобладал известный подход:"А куда они денутся..."

ИМХО, это миф

filin, объяснить почему именно такой УСМ не могу, но может дело в обеспечении гарантированного накола при использовании разных капсюлей?

конструктор недоучился

tulyik
Милейший

tulyik
Вы работали в КБП, и стояли у истоков "Рыси"?

Впрочем, возможно у вас есть точная информация, что такая модификация существовала?

Оставить надо было с самовзводом и принудительным взводом, плюс рычаг безопасного спуска курка.

Наверное поленились.

Грязев???

Моя информация основана на рассказе стрелка-испытателя такого же как я сам, владельца "Рыси". Документально подтвердить пока не могу.

tulyik
Моя информация основана на рассказе стрелка-испытателя такого же как я сам, владельца "Рыси".

Жаль, что не пошло в серию другое ружье - Бандаевского. Кстати,там со спуском все было нормально - конструктор академиком не был.
http://www.ohoter.ru/2007/11/18/rb-ruzhe-bandaevskogo.html
Хотя все это далеко ушло от ГШ...

Спросите его, пожалуйста, как это было реализовано

Делов-то - сделать тягу соединенную со стволом, чтобы при движении вперед взводила ударник или курок. Ессно,УСМ должен быть SA. Хотя бразильцы на какой-то винтовке делали обычный пистолетный DA/SA с декокером вместо предохранителя.

Ну а двойного действия? На "Рыси"? Я бы поработал в маленькой ЗАКОНОПОЧИТАЮЩЕЙ, ЗАКОНОПОСЛУШНОЙ и т.д. фирме по реализации оружейных идей.

Так на Рыси и так двойного действия, точнее DAO.Просто механизм этого типа может быть гораздо более толково спроектированным. И хорошо сделанным.
Что касается легальной работы над оружием - было бы желание. Простейший вариант - "виртуальное изготовление" оружия. Спроектировать детали и отработать их взаимодействие. Вон Боберг хвастался, что свой пистолет отработал в компе и только потом изготовил.
http://boberg.webasyst.net/shop/product/boberg-xr9_shorty/
А изготовить можно в той стране, где это легально 😛

отработал в компе

фигура Боберга по отзывам далеко не однозначна.
Хотя проектирование в CAD системах - это современность.

filin
Делов-то - сделать тягу соединенную со стволом, чтобы при движении вперед взводила ударник или курок.

Отсталый я человек, не верю в проектирование на нем, все равно нужен слесарь-сборщик который ткнет носом конструктора-как делать не надо

А не в России работать не смогу нет экстриму

и продолжить работать

По фотографиям мне кажется, что качество инструментальной обработки металла и воронения таковы будто оружие это в Пакистане изготовленно.

По фотографиям мне кажется, что качество инструментальной обработки металла и воронения таковы будто оружие это в Пакистане изготовленно.

Нет я про "виновника торжества" ГШ-18. 😀

DIDI
По фотографиям мне кажется, что качество инструментальной обработки металла и воронения таковы будто оружие это в Пакистане изготовленно.

Совершенно согласен. Это антипод слову качество.

про "виновника торжества" ГШ-18.

posted 13-4-2010 00:53

По фотографиям мне кажется, что качество инструментальной обработки металла и воронения таковы будто оружие это в Пакистане изготовленно

почему ПАКИСТАН? Насколько я помню это далеко не самая отсталая страна,

На коленке целые племена делают оружие

tulyik
По хорошему завидую твоему списку личного оружия, но почему ПАКИСТАН? Насколько я помню это далеко не самая отсталая страна, а как бы это сказать помягче... А насчет качества изготовления ГШ- просто поспешили с рекламой, да и не делал его никто для комерческого рынка. Сдача первых производилась по принципу- работает или нет. А на свежих следы напильника надо будет искать. Это нормально (во всяком случае для России).

tulyik
Их бы энергию да в мирное русло...

DIDI
пошёл в гараж или сарай, сварганил что-то очумелыми ручками вмеру своих способностей и никакой тебе сертификациии, полиции и прочей лабуды не надо. 😀

Вот они, мечты оружейника! 😀

А кто мешает в России, в гараже делать любые ММГ?

Про Россию не знаю, а ММГ делать из боевого не буду ибо если оно не зарегистрированно, то нафиг оно надо, а если зарегистрированно то по закону незя. 😀

tulyik
А кто мешает в России, в гараже делать любые ММГ?

На куя они нужны? Любоваться на них? ММГ - это не оружие. Если и делать то нормальное, работающее, а не онанизмом этим заниматься. А раз не катит в Раше это дело, так и думать нечего.

DIDI

то по закону незя.

Наверно меня не правильно поняли, под ММГ я имел в виду не копии известных моделей(хотя кому то нравится) а реализацию собственных идей, т.е. расчет масс, пружин, масс, эргономика и т.д. КОНЕЧНО! НЕ НАРУШАЯ УК РФ! :-)

tulyik
Наверно меня не правильно поняли, под ММГ я имел в виду не копии известных моделей(хотя кому то нравится) а реализацию собственных идей, т.е. расчет масс, пружин, масс, эргономика и т.д. КОНЕЧНО! НЕ НАРУШАЯ УК РФ! :-)

Вот как раз с расчетами я и не дружу, проще руками что-то смастерить, вот только не в этой стране.

Влад, ФИ! С расчетами не дружишь, уехать в Штаты, Швейцарию, Пакистан не хочешь, но ЭТА страна тебе не нравится!?!?

tulyik
Влад, ФИ! С расчетами не дружишь, уехать в Штаты, Швейцарию, Пакистан не хочешь, но ЭТА страна тебе не нравится!?!?

Ни фига не понял из вышесказанного. Штаты, Швейцария и Пакистан сильно разные страны. И уезжают тогда, когда есть возможность уехать. У меня таковой в настоящее время нет. А эта страна ненравится своими законами и реалиями.

Прямо дежавю."Имею желание купить дом, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но не имею желания. Так давайте выпьем за то,чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями!" 😀

Мне эта страна давно не нравится. Она мне нравиться перестала в 1987 как я школу закончил и в институт поступил А от все этой патриотической блевотины по поводу поднятия Рашки с колен так порой тоскливо становиться , что хочется собраться и ебануть куда глаза глядят хоть в Турцию хоть в Пакистан куда ещё пускают без виз (наверное и туда скоро пускать перестанут). Одна семья и держит.
А вот на счёт этой фразы : А кто мешает в России, в гараже делать любые ММГ?
Очень она мне напоминает разговор Чичикова и Коробочки о мертвых душах, когда Чичиков просит продать ему мёртвые души а Коробочка говорит:
-Я вам лучше пеньку продам.

Да, не веселая какая-то ситуация, совсем.

tulyik
Наверно меня не правильно поняли, под ММГ я имел в виду не копии известных моделей(хотя кому то нравится) а реализацию собственных идей, т.е. расчет масс, пружин, масс, эргономика и т.д. КОНЕЧНО! НЕ НАРУШАЯ УК РФ! :-)

DIDI
Можно конечно эмигрировать в Пакистан, но тут моя любовь к оружию вступает в моральный конфликт с моим нежеланием там жить.

Я попробую объяснить свою позицию по жизни в России. Кто хочет тот добьется. Я жил до 19 лет в Казахстане и лет 10 при этом "болел" оружием, в результате приехал в Тулу отучился и стал оружейником. Кто или что мешает ВАМ повторить это? Учебное заведение- ТулГТУ(Политех). Стечкин, Макаров, Грязев и т.д. оттуда. Преподаватели-профессионалы, оружия-море, чего еще? Другие варианты-военный, мент, ФСБ и т.д. А вам принеси домой разрешение на изготовление, дай образцы, дай производственную базу, материалы и т.д. и т.п. Живешь здесь- исходи из реалий этой страны. Желающий-делает, не желающий ищет отмазки и оправдания.

tulyik
оружия-море, чего еще?

И чье оно, это оружие?? Государственное, но не твое. Когда в странах с нормальными законами и не с долбоебской властью, обычный человек, не мент, ни военный, ни ФСБ-шник, может получить разрешение, пойти в ормаг и купить себе в личную собственность хоть Кольт, хоть Глок, далее по списку, закупиться патронами и регулярно ходить на стрельбище или в тир, стрелять в свое удовольствие. И там для этого не нужно кардинально менять свою жизнь, работу, идти в армию или менять страну проживания.

tulyik
отучился и стал оружейником. Кто или что мешает ВАМ повторить это?

tulyik
военный

tulyik
мент

tulyik
ФСБ

tulyik
А вам принеси домой разрешение

95% российских военных ни хуя ни во что не стреляют

Эти тем более не стреляют

tulyik
Не хотят вот и не стреляют.

Так что доступ может и упрощенный, а стрелять все равно не дадут.

NDI
Ну а если человек не имеет этих призваний? Вот он работает преподавателем, врачем или он коммерсант или, блин, летчик - но очень любит оружие, это его хобби. Не основа жизни. Но хобби, которое он обожает.
Что теперь он должен все бросить и в ментуру пойти?
С таким же успехом все филателисты должны работать на почте, нумизматы - в монетном дворе деньги печатать и т.п. и т.д.

И добавить нечего. В точку!

Насчёт стрельбы в ментуре итд. Я в своё время был капитаном таможенной службы и за мной был закреплён ПМ и АКС-74у на работе конечно , мне нужно было продлить разрешение на своё ружьё так начальник даже не дал заверенную копию приказа о закреплении за мной табельного оружия чтобы в ментовке гемора меньше было. Стреляли мы раз в месяц по 6 патронов 3+3 из ПМ и раз в год с АКС-74у тоже по 6 патронов. Охуеннно много, правда.
А ещё банер висит здесь стрелковый клуб "Объект" я их прайс посмотрел и охуел с ихних цен. В 2004 году в Тайланде на Пхукете не самое дешовое место я стрелял с 1911 Кольта 600 бат всё удовольствие 10 патронов (5+5) ни каких тебе вступительных взносов и прочего разводилова на бабло. А ещё мне в вышеуказанном прайсе понравилось закрепление пистолета Викинг 20000 рублей. Это нужно отвалить почти косарь гринов чтобы тебе сказали что из пистолета с номером ХУ 1111 кроме тебя стрелять ни кто не будет.

tulyik
исходи из реалий этой страны.

Реалии страны - это отсутствие теплого моря, например, у Е-бурга. С этим ничего не поделать.
А запрет на КС - это реалии вашей существующей власти. Измени власть - изменятся реалии. 😊

Alex38
Это нужно отвалить почти косарь гринов чтобы тебе сказали что из пистолета с номером ХУ 1111 кроме тебя стрелять ни кто не будет.

Да, пи.дец просто.

DIDI
Про УК РФ не так страшно ибо я не в России живу, но в Италии например где проживаю большую часть года для изготовления оружия надо получить лицензию оружейника(это реально но нужна сертифицированная всякими инспекциями мастерская и налоги платить) и потом изготовленный образец, опять-же нужно отправлять на испытательный полигон для сертификации.
Можно конечно эмигрировать в Пакистан, но тут моя любовь к оружию вступает в моральный конфликт с моим нежеланием там жить. 😀

Есть США штаты где ты имеешь полное право выпилить себе в гараже пистолет и наслаждацца им. Носить никуда не надо. Люди покупают слегка недоделанные рамки 1911, которые продаются на тex же основаниях что килька в продмаге , выпиливают в них рельсы под затвор - и вот вам пистолет собственного изготовления. Единственное что нельзя - ето его продовать потом.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЦИЦ:
[Б]

фигня ваш викинг зацените ТТ [УРЛ=хттп://999.мд/Боард/Мессаге. аспх?МсгИД=4270734]хттп://999.мд/Боард/Мессаге. аспх?МсгИД=4270734[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------

Ну, ебанутых и с манией величия во все времена и везде хватало... 😛
Непонятно, почему эти еще на свободе... 😞

xwing

Есть США штаты где ты имеешь полное право выпилить себе в гараже пистолет и наслаждацца им. Носить никуда не надо. Люди покупают слегка недоделанные рамки 1911, которые продаются на тex же основаниях что килька в продмаге , выпиливают в них рельсы под затвор - и вот вам пистолет собственного изготовления. Единственное что нельзя - ето его продовать потом.

Я про это слышал.
Я так понимаю опять-же продать он его не может ибо клейма производителя на нём нет(тоесть производитель он сам, а вот торговую марку он не имеет, тоесть что-бы его зделать и продать он уже должен зарегистрироваться как производитель оружия-или я что-то напутал?)

А так в принципе да США можно только завидовать.
Ой вот уйду на пенсию продам нахрен всё в европпе и перееду в штаты. Скажите как там сие реально, если не по рабочей визе?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДИДИ:
[Б] Ой вот уйду на пенсию продам нахрен всё в европпе и перееду в штаты. [/Б][/QУОТЕ]

Если только и там либерасты с толерастами к тому времени не нагородят такого, что СССР покажется образцом демократии и здравого смысла.

Ну в оружейной сфере в США пока лафа по европейским меркам. 😀

[QUOTE]Originally posted by DIDI:
[B]

Я про это слышал.
Я так понимаю опять-же продать он его не может ибо клейма производителя на нём нет(тоесть производитель он сам, а вот торговую марку он не имеет, тоесть что-бы его зделать и продать он уже должен зарегистрироваться как производитель оружия-или я что-то напутал?)

А так в принципе да США можно только завидовать.
Ой вот уйду на пенсию продам нахрен всё в европпе и перееду в штаты. Скажите как там сие реально, если не по рабочей визе?[/Б][/QУОТЕ]
Продовать нельзя потому что нет федральной лицензии производить оружие. Себе делать можно, на продажу - нельзя. Клеймо никого не волнует вообше, номер на рамке только, сколько ментов в США разбирутся в клеймах на ТТ, как ты думаешь?

xwing
Клеймо никого не волнует вообше, номер на рамке только, сколько ментов в США разбирутся в клеймах на ТТ, как ты думаешь?

Думаю, что кроме Кита мало кто. 😀

Про клеймо я думал по аналогии с европпой, где выпустивший оружие обязан поставить на него свою подпись(тоесть клеймо),чтобы можно было установить производителя, ну и номер конечно.

В моем долбанном городе надо носить пистолет после покупки в полицию за каким-то юхом. По-моему ето единственное место в США где практикуется подобный долбоебизм. Взгланув на пистолет они вписывают его в лицензию. Когда я пришел туда с ТТ они долго чесали репу и искали его у себя в системе часа два.

xwing
В моем долбанном городе надо носить пистолет после покупки в полицию за каким-то юхом. По-моему ето единственное место в США где практикуется подобный долбоебизм. Взгланув на пистолет они вписывают его в лицензию. Когда я пришел туда с ТТ они долго чесали репу и искали его у себя в системе часа два.

А Вы ТТ наношение оформляли?

Оказывается и Штатах не все так кучеряво-идиоты ТТ не знают:-) А там еще не во всех штатах разрешено открытое ношение КС, не во всех штатах разрешено скрытое ношение, а в некоторых ты должен доказать что твоей жизни угрожает опасность(документально!!!) и поэтому ты хочешь купить ствол. В общем я надавил на большую мозоль. Предлагаю выделить тему: РУССКОЯЗЫЧНЫЕ ОБ ОРУЖЕЙНЫХ ЗАКОНАХ СТРАН ПРОЖИВАНИЯ.
Может тогда люди поймут, что хорошо там где нас пока нет.

обещание бен Ладена тебя умочить в письменном виде с печатью?

Ты напиши письмо с угрозами в свой адрес и пошли его из соседнего города. Чем не документ. Голова дана человеку не только для того чтобы есть.

tulyik
что хорошо там где нас пока нет.

Есть действительно хорошие места для жизни, где меня сейчас пока еще нет, а хотелось бы, да нет сейчас возможности, к сожалению.

Лучше скажите где ГШ и сколько стоит ?

Да бля цена как за колекционный Люгер. Мож генке дать вот эту ссылку http://www.gunbroker.com/Auction/Browse.aspx?Cat=978 и пусть выбирают а на съекономленное патронов купят.

Спасибо за ссылку цена конечно мощная даже учитывая обслуживание доставку и тд. С такими ценами конкурировать он сможет только на российском рынке.

А вот кто из знатоков скажет в Штатах есть пуле-гизтотека если есть тогда вопрос если покупаешь на ганброкере новый ствол отстрел по новой делают или нет.

filin
http://www.mpi.ru/tender71561.html

Ни-ху-я-се-бе... Почти 1К баксов / шт. И эти люди плачутся, что денег нет?

CIC
У них вроде полиция свои деньги отр

А вот то что в ихних фильмах показывают это получается фуфло или база у них только по оружию полицейских.

Alex38
А вот кто из знатоков скажет в Штатах есть пуле-гизтотека если есть тогда вопрос если покупаешь на ганброкере новый ствол отстрел по новой делают или нет.

Федеральной нет, есть кажется в Мериленде только для пистолетов, была в некоторых других штатах на уровне штата но была отменена из-за бесполезности.
Никто ничего не отстреливает никогда. Не забывайте что оборот длинноствола вообше не контролируется никак.

Никто ничего не отстреливает никогда.

Дорого для граждан, для дуроломов вверхах наплевать на дорого, потому что опять деньги граждан транжирят впустую.

была отменена из-за бесполезности.

Ни-ху-я-се-бе... Почти 1К баксов / шт. И эти люди плачутся, что денег нет?

По деньгам - выстрел из Глока с учетом затрат на оружие будет значительно дешевле. Однако если концепция ГШ будет полностью реализована - ГШ в производстве станет дешевле Глока при как минимум равной живучести. Только вот что-то сделать на производстве трудновато, если этому мешает огромная государственная машина.

Переносите производство

Переносите производство

Переносите производство

Опять я смайлик не поставил... Ахиллесова пята ГШ - хотели массовое производство, получилось мелкосерийное да еще с постоянной коррекцией чертежей. А цена на тендере не отражает реальную стоимость производства - большая часть экономических законов в России не действуют.

CIC

фигня ваш викинг зацените ТТ http://999.md/Board/Message.aspx?MsgID=4270734

У нас это "слегка" завышенная цена на ТТ. Его можно легко купить за 1000 евро - платите, и ТТ Ваш.

Потому то я и покупаю оружие в Чехии, что там ТТ можно купить за 250 евро .....

[QУОТЕ][Б] А вообще продайте лицензию Гастону пускай париться [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

За то, чтобы Гастон взял эту лицензию, ему ой как много придется приплатить... 😛

За то, чтобы Гастон взял эту лицензию, ему ой как много придется приплатить...

Просто смотрим видео. На то, чем в бок нежно тыкают.
http://www.youtube.com/watch?v=jVfG54JZpz4

ЗЫ. ПМоид для незнающих российских реалий - МР-80-13Т с резиновой пулей (на базе патрона .45).

А это не Глок у опера?

DENI
Просто смотрим видео. На то, чем в бок нежно тыкают.

CIC
А это не Глок у опера?

Интересна ситуация с К100 в РФ.

DENI
Интересна ситуация с К100 в РФ.

МВД РФ собиралось закупать К100.
Вот и интересно, закупки идут, или нет.

НИкак. Ижмаш пистолеты не производит.

Ждем закупок Г36 и М4 - то-то срача будет, только держись! 😊

CIC
Вон снайперские винтовки собрались покупать....

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЦИЦ:
[Б]А что своя уже не подходит? или не гламурная?[/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------

А шо делать, коль сырьевым придаткок стали?... 😞
Накопать руды много ума не надо, а вот што дальше с ней делать в менеджерских коледжах не учат.... 😛

вообще странно
я бы понял, если речь шла не о стали, а о керамике, пластике и тд.
но у нас вроде и своих разработок на эту тему хватает, только что Dyneema пока еще не освоили

IPSCShooter
но у нас вроде и своих разработок на эту тему хватает

Да и потом, у нас что примеров исторических мало, когда мы сдирали что-то новое с запада тем или иным способом? (ну и запад тоже так же делал, что греха таить). Одно авиационное моторостроение чего стоит. Один единственный движок за ВСЮ историю полностью наш, не украденный и не по лицензии деланный у кого-то: АЛ-7 (АЛ-31, что на Су-27 итд - его дальнейшее развитие)

Так у них технический прогресс, а у нас износ оборудования, рейдерские захваты, лоббирование,коррупция...
А воровство идей - оно повсеместно.

[QУОТЕ][Б]Америке не стыдно закупаться Беретами для своей армии, то почему России должно быть зазорно?[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Ага, тока Америка енти Беретки на своей территории производит, как и Глоки и Xеклерские Кохи. Тута тебе и рабочие места, и технологии, и налоги и специалисты... 😀
А дорогие россияне сначала разваливают свое производство, а потом подгребают под себя Внешторг и стригут капусту с Импорта.
Потому как это намного проще, чем местных производителей рекетом облагать - слишком со многими приходится делиться.... 😛

и беретты и SAW и АТ-4 и еще очень много всего всего
хотя по АТ не уверен, открывали ли шведы свое производство в US
Круг порочный получается. Свое дорого из-за мизерных объемов, а покупать в нормальных объемах за рубежом нормально. Где тогда рынок для развития отечественного производителя?

filin
а у нас износ оборудования, рейдерские захваты, лоббирование, коррупция...

Это то, что называется структурным кризисом. Если в стране всякое говно из числа пожарных, ментов или администрации может запросто погубить любое дело, о каком развитии можно говорить?

[QУОТЕ][Б]Лучше понять это раньше, и попытаться построить пост-индустриальную страну[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

А еще лучше продать все зауралье американцам, Оставшуюся европейскую часть сдать китайцам в аренду и на вырученные деньги махнуть в отпуск до конца своих дней всем оставшимся населением на Багамские острова... 😛
Уже через полгода бывшая Москва станет Нью-Тайванем, бывший С-Питербург - Нью-Гонконгом... 😀

Да, обидно, товарищи. Такую Державу просрали!!! 😞

[QУОТЕ][Б]250 000 баксов на каждого россиянина). Путин тогда сказал, может не стоит тратить деньги на государство, а раздать их и разьехаться на этот год? [/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------------
Ну и скока баксов из ЭТОГО бюджета было потрачено на улучшениe благосостояния бабы Мани из псковской губернии, села Задрыщева, и сколько вложено в яхту Абрамовича?... 😞

Фи-и; как мелко... 😛
Удалять посты, после того как на них ответили... 😞

Сатра-а-ры!!! Кровавая ГеБня!!!

А по теме слабо?

[QУОТЕ][Б]За яхту Абрамовича не скажу, но за бабу Маню попробую! Пенсия в этом году у нее поднялась до 10 000 рублей, [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Не, ну ее на хуй - эту политику.
Экономика, она не зависит от политического строя... 😛
Стало быть, баба Мане из 250 000 доларов, положенных в этом году, перепало ажно 30 !!! долларов? А где остальные? Починили дорогу в Задрыщенку? Провели новый водопровод или газопровод? Снизили тарифы на электричество, газ и воду? Снизили цены на макароны и перловку в автолавке? Улучшили климат над Задрыщенкой? Или Скорая и Милиция приезжают через 4 минуты после вызова и бабу маню на руках, как на крыльях сразу в реанимационную палату, где на соседней койке мается с гемороем Билл Гейтс?

Мда-а. Стало быть, в пылу полемики ты написал наболевшее..., но уставом не предусмотренное... Перечитал, одумался и стер, от греха подальше и штоб доп-пайка не лишиться.
Я-то думал -ты просто оголтелый поцриот...., а ты, оказывается на службе?... 😞

Все, Троллюшко. Ты мне больше не интерессен. С тобой дискутировать - все одно, как в 70-х доказывать газете "ПРАВДА", што она пиздит... 😀

Громадяне, хватит про баб и кризис. Про ГШ давайте!

[QУОТЕ][Б]...А остальные деньги пошли на строительство и поддержание медицины, родительский капитал, содержание армии и флота,... Тфу ты Мапыч, давай уже три свои посты, при чем тут ГШ-18[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

А чо, мидицины, армии и детских садов со школами и институтами до этого не было? 😞 Их пришлось с нуля строить и развивать?
Дали бы бабе Мане 250 000 $, она бы себе и персонального врача наняла, и мента, и адвоката, и прапорщика, и персонального гувернера для внуков... 😛

А ГШ-18 тут точно не причем, ибо бабу Маню Ограбили без применения оружия... 😉

filin
Про ГШ давайте!

Ну так работайте сами депутатами, ментами, врачами, учителями и т.д. и не берите взятки, и честно распределяйте доходы бюджета, и сажайже воров!!!
filin, что за пьяный кухонный треп?

Может это слегка вернет народ к теме: в середине пуля ПБП, из комплекса пистолет ГШ-патрон, рядом ТТ и винтовочная.

[QУОТЕ][б]филин, что за пьяный кухонный треп?[/б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
................................... Браво! Браво!! Браво!!!
Именно ТАК и должен реагировать "Товарищь", допущенный до святая святых спецхрана "вражеского оружия".... 😀

CIC
А почему бы не выпустить тот же кольтообразный ?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЦИЦ:
[Б]Готов объединить в себе все ветви власти и продолжить выпуск ГШ[/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------

Туляк не позволит, он, небось уже полковник али окодемик, а ты хто??? 😀

Именно ТАК и должен реагировать "Товарищь", допущенный до святая святых спецхрана "вражеского оружия

Туляк не позволит, он, небось уже полковник али окодемик

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тулыик:
[Б]
Рядовой, в мирное время не годен, в военное годен в нестроевые.... А еще не балабол. [/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------

Ну тогда тебе в самый раз быть генералом или окодемиком... 😊
Те, тоже в мирное время не на что не годны, а в военное только не в строевые... 😀
А за балобольство и наличие собственного мнения их автоматически и в мирное и в военное время ставят к стенке или лишают спецпайка... 😉

Ну тогда тебе в самый раз быть генералом

Громадяне, напоминаю:нас мало. Нужно бережнее друг к другу относиться. Хватит флеймить!
Что касаемо особо допущенных:практику проходил (1980 год)в в/ч прямого подчинения ГРАУ. Звучит?На самом деле - обычный ремзавод. В прошлом году после серии "успешных" реорганизаций этот ремзавод стал неработоспособным. Анатолий,даже где железки редкие - без слесаря не обойтись. А слесари, механики и электрики льготами не пользуются и чинов высоких не имеют.

CIC
России бабла поднять для развития ГШ.

CIC
Производитель денег то получает для последующего развития?

CIC
Стоп а от продажи что только посредникам достается ?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЦИЦ:
[Б]Стоп а от продажи что только посредникам достается ?[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------

Тока тем, хто оседлал ВнешТорг, остальные XУЙ сосут... 😛
То бишь тем , кто гнобит собственных производителей, кто занимается риэлтом и банкротством местных заводов.... То бишь тем, кто стоит у руля власти и законодательства... то есть министрам и депутатам, составляющим Вертикаль Власти... 😛

tulyik
Ну так работайте сами депутатами, ментами, врачами, учителями и т.д. и не берите взятки, и честно распределяйте доходы бюджета, и сажайже воров!!!
filin, что за пьяный кухонный треп?

Может это слегка вернет народ к теме: в середине пуля ПБП, из комплекса пистолет ГШ-патрон, рядом ТТ и винтовочная.

У винтовочной пули отверстие справа, это что пуля ММГ? 😀

2tulyik
А нет как нить покрупнее фотографий патрончегов 7Н31 и ПБП? А то шарился, шарился в нете - нашел токо



И то так-таки не въехал, какой из них какой...
Виноват, похоже все попутал... 7Н21 И ПБП (который и есть 7Н31). Так ? Поправьте, кто знает...

9х19-мм Пст гж - индекс 7Н21
http://content.foto.mail.ru/mail/photoshooter/1643/s-2022.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/photoshooter/1643/s-2023.jpg

9х19-мм ПБП гж - индекс 7Н31

9х19-мм ПП гс (гж) - индекс 7Н30

9х19-мм ПБП гж - индекс 7Н31

И то так-таки не въехал, какой из них какой

2Hooke
Ага, большой спасиб за фото! А вроде еще существуют ППО - по форме схожи с ПММ но пуля свинцовая в оболочке - есть фото? Оптимально было бы вообще чтобы рядышком - ППО и ПММ, но это наверное з области мечтаний...

Вот, нашел как-то фото, причем здесь же на форуме (по-моему) - прошу автора не пинать за плагиат. Если ничего не путаю, это все 9х18 - слев направ - учебный, штатный в биметалле, штатный в стальной лакированной гильзе, ПММ, и ПБМ.
Приношу извинения, что не в теме топика...

нет на фото пмм-овского.
ппо имеют маркировку ппо

МС
и ПБМ.

Походу это 7Н21.

МС
Оптимально было бы вообще чтобы рядышком - ППО и ПММ, но это наверное з области мечтаний...

Не побоюсь показаться неучем, ППО это что, не встречал. Крайний правый на фото явно не ПБМ(сердечник).

ППО это что, не встречал

tulyik
ППО это что

Совсем ничего не понял. О патронах ПМ со свиновым сердечником слышал только хорошие отзывы- по кучности( с советских времен), а это какая то непонятная хрень.

Пмтроны со свинцовым сердечником для ПМ бывают очень разные. С обычной полусферической формой - самые первые, до введения стального сердечника, советские "для подводников" (была такая байка, что ВМФ заказывал такие патроны чтобы снизить пробивную способность пуль),российские "спортивные" (они же "экспортные" и "коммерческие",имевшие невоенную маркировку).А теперь еще ППО, с другой формой пули.

Настоящий, армейский, для войны, гш 18, должен выглядеть так.

или так

Вот бы такой сделали.

tulyik
Не побоюсь показаться неучем, ППО это что, не встречал. Крайний правый на фото явно не ПБМ(сердечник).

ППО - патроны правоохранительных органов, это чтобы по гильзе понятно было, откуда прилетело, из армейских или правоохранительных

Не знаю, было или нет...

vadjo
Настоящий, армейский, для войны, гш 18, должен выглядеть так.

Ещe чуть-чуть и можно доставать врага сидя дома на диване.

А с кем интересно воевать собрались... с голой жопой-то?

Саныч
Не знаю, было или нет...