коллеги, свои мнения, включая уже удаленное ранее.
отливка (или покупка)
сайзинг
сплавы
смеси
"прокладки" и прочее
начну, пожалуй, со сплава для отливки, потому что покупать готовые пули не резон. порядок цены их получается одинаковый с оболочкой, и, хотя, наша цель не только экономия, но и саморучное творчество, - стоимость готовой продукции тоже важна. ведь делаем не десять, не сотню, и даже не тысячу пулек.
я попроблвал не так, чтобы много, но достаточно свинца - килограмм, примерно, триста, чтобы понять - самый лучший сплав - готовый, если, конечно, не мешать самому все компоненты из магазина, и не брать их из ближайшей скупки цветмета. грузики для колес, говорят, самое то! согласен. только вопрос - а вы меряли их твердость? я взял на выбор полсотни бэушных грузиков (которые на клипах) и измерил их. и что-ж? твердость от чистого свинца до линотипа. так что делаем выбор в пользу смеси чистого свинца с типографским гартом. мне вообще пришелся по душе именнно смешанный линотип - примерно пополам буквы и вставки (они делаются из более мягкого сплава).
неля, ссылки, конечно, хорошо, а как сам - пробовал? какие калибры? какие сайзинги?
vovikas
неля, ссылки, конечно, хорошо, а как сам - пробовал? какие калибры? какие сайзинги?
Я регулярно их пулями стреляю, из 9*19, .40 и 45. Летят замечательно. Только у дыма привкус какой то химический появляется. Ствол не засирают, кроме входа в нарезы - там какая то дрянь отлаживается... Из стреляных пулек нашёл разок 45 - покрытие целое, нарезы отпечатались чётко.
vovikas
неля, ссылки, конечно, хорошо, а как сам - пробовал? какие калибры? какие сайзинги?
отседова и ниже: http://guns.allzip.org/topic/52/458584.html
JOSE
Вот ети отличние
Такие тоже пробовал, лучше словацких - и дым не воняет, и в стволе ничего не остаётся...
твердост контролируется по два способа
1. по маса готовиех пули - молд - 147, готова пуля - тоже 147!
если тежялая - смес - мегхчая, нада добавит антимон
2. http://leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1277964197.3986=/html/catalog/bullmol1.html#LeadHardness
и нас ест два типа - линотип
12% антомон и 19% антимон
самая харошая смес для ипсц - 6% антимон, 2% калай
самай хароший саизинг - лее, магма
http://leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1277965227.2769=/html/catalog/lubesize.html
RCBS тип .. не так лучше
сегодня попробовал патч из туалетной бумаги в два слоя - дыма стало меньше, но совсем он пока не пропал. буду экспериментировать.
2 ivoIII ну твердость по массе - это что-то новое в химике! 😊 замешаем ртуть со свинцом - ого-го масса будет! не, это не по-нашему. я меряю твердометром лиивским - примерно правильно показывает.
а что такое антимон и калай?
а что такое антимон и калай?антимон=сурьма, калай=олово.
самая харошая смес для ипсц - 6% антимон, 2% калайУ нас отливали 4-5% сурьмы, 1-1,5% олова. Выбирать было не из чего.
Vovikas, Ivo просто плохо знает русские термины. Ничего страшного, при желании понять друг друга можно.
твердост контролируется по два способаЕсли в описании пулелейки масса отливки указана в 147 грэйн, и масса отлитой пули тоже 147 грэйн, твердость будет нормальной. Если пуля тяжелее нормы, она слишком мягкая, нужно добавить в сплав сурьму.
1. по маса готовиех пули - молд - 147, готова пуля - тоже 147!
если тежялая - смес - мегхчая, нада добавит антимон
А вот существует ли способ самостоятельной плакировки (не осалки!) пуль?
Я уже некоторое время не отливаю пули, но отливал раньше из колёсных грузиков + 10% олова. После отливки ставил отлитые пули в маленькую кухонную печку , настроенную на температуру чуть ниже температуры плавления (опытным путём). Выдерживал там отлитые пули около полу-часа,
затем резко в холодную воду. После сутки ничего с ними не делал. Не буду вдаваться в химические процессы, происходящие внутри пули за это время, но скажу, что она набирает твёрдость. Эту технологию я стырил с одного сайта, и она работает, проверено.
Но для пистолета оно не особенно надо.Может быть. Я хотел уменьшить освинцовку, так как стрелял из полигонального ствола. Твёрдая свинцовая пуля со смазкой почти ничего не оставляет в стволе. Во всяком случае, после 200 патронов за раз ствол был почти чистый.
Кстати, сайзинг ( по моему личному убеждению) для пистолетных пуль нах не нужен. Отливки и так достаточно точные. А если добавлять в расплавленный свинец немного beewax, то вообще получаются изумительно гладкие и блестящие.
beewax=пчелиный воск. Немного - это сколько % примерно?
отливал раньше из колёсных грузиков + 10% олова.
Этот рецепт не годится - из-за нестабильности состава колесных грузиков. В одном случае получится приличный сплав, в другом - полная ерунда. К сожалению.
А если добавлять в расплавленный свинец немного beewaxне получится такого сделать. на этой неделе плавильню запускать уже не буду, а на следующей запушу, кину этого самого вакса и сниму на кинопленку. он сгорает тут-же, причем открытым пламенем, да еще копоти и вони полно! проверено. 😊
сайзинг ( по моему личному убеждению) для пистолетных пуль нах не нуженнужен и вот почему. пускай даже пуля выходит стабильная по диаметру, но он намного больше необходимого. значит придется сажать пулю глубоко в гильзу, чтобы она цилиндрической частью не пыталась войти в нарезы. второе - при большем, чем надо диаметре, будет обжатие пули - она будет вытягиваться в длину. а если ее при этом заколбасит, то даже на пятнадцати метрах может уже и бочком прилететь. о кучности и стабильности выстрела в этом случае говорить не приходится.
пускай даже пуля выходит стабильная по диаметру, но он намного больше необходимого. значит придется сажать пулю глубоко в гильзу, чтобы она цилиндрической частью не пыталась войти в нарезы.Вовикас, я тебя уважаю, но ты гонишь...
Вовикас, я тебя уважаю, но ты гонишь...тогда маленький эксперимент - берем пулю -вставляем ее в ствол и смотрим когда она останавливается - меряем. берем такую-же, но отсайженую и повторяем измерение. вторая сядет глубже.
тогда маленький эксперимент - берем пулю -вставляем ее в ствол и смотрим когда она останавливается - меряем. берем такую-же, но отсайженую и повторяем измерение. вторая сядет глубже.это почти то-же, что и движение барабана вперёд у нагана, т.е. решение несуществующей проблемы. Ну если только ты будешь отливать полностью цилиндрические пули.
Нехороший человек, заставил меня рыться в ящиках и искать пули...
слева - покупные, справа - мои. диаметр обеих 9.1 мм, летали одинаково.
Вверху - макаровские в обрезанной 9х19 гильзе. Тоже без проблем.
Все без всякого сайзинга.
А повторю-ка я иллюстрации из грохнутого топика для оживления темы: :obaldet: 
летали одинаковоэто наверное оттого, что у нас разные представления о "летали". если для плинкинга, или ипсц то, наверно - да. а если стрелять по спортивной N4 на 25 на результат?
это наверное оттого, что у нас разные представления о "летали". если для плинкинга, или ипсц то, наверно - да. а если стрелять по спортивной N4 на 25 на результат?если рассматривать пистолет как оружие защиты и нападения для ближнего боя - то эта точность вполне приемлема. Если начать навешивать на пистолет всякие колиматоры-компенсаторы , и пытаться собрать группы в
0.1 моа на 25 метров - то конечно, эти пули такого результата не дадут.
Здесь надо совсем по -другому релодить, выверяя каждый миллиграмм пороха
и отбраковывая разные по весу гильзы. И ещё учитывать кучу разных факторов. И ещё неизвестно, стреляет ли сам пистолет так точно.
Меня всегда первый вариант устраивал.
если рассматривать пистолет как оружие защиты и нападения для ближнего бояну для этого у меня завсегда кевин. а вот остальные именно для спорта. и ерунда все это с сотыми грейна точностью. плюс-минут три грейна! ВО сказанул!!! 😊 мне, чтобы из десятки не вышло, да и ладно.
ну для этого у меня завсегда кевинвот уж чего я не могу принять - так это вот этих всяких кевинов. Сколько я их в магазине крутил-вертел - не сидят они в руке, и неудобные, и спуск у них ужасный. Отказался от этих маленьких чертей раз и навсегда.
Отказался от этих маленьких чертейвы это, берегите себя, чертики бывают не только маленькие, но и зелененькие 😊. ну да ладно, отклонились от темы. недавно лил пульки в стальную лимановкую пулелейку, термостат в лиишном тигеле исправен, так вот, при стандартном составе сплава диаметры пуль (некоторых, очень малого количества) получились больше необходимого. причем на внешнем виде это никак не отразилось. только будучи пропущенными через сайзер это и выяснилось. это по поводу необходимости сайзера.
теперь вопрос пользователям свинцовых пуль, покрытых порошковой краской. как они по дымности в сравнении с теми и другими пулями, ну свинец и оболочка, соответсвенно.
при стандартном составе сплава диаметры пуль (некоторых, очень малого количества) получились больше необходимогоЭто неможлива ! И вообще - те пули, что на фото - ф топку ! Это брак .
Выглядят ужасно, так и полетят.
те пули, что на фото - ф топку ! Это бракбрак. согласен. насчет невозможности - вот оно, невозможное, на экране. из двухсот пуль - три (а лимановская пулелейка четырехдырчатая!!!) такие. я для эксперимента пихнул их в 38сп. полетели так-же кучно, как и другие. а так, конечно, в тигель их, родимых, так сказать в огонь, чтобы как птица феникс, возродились к новой жизни 😊
Ну, наотливал, металлург ? Хвались, как получились и мишени в студию !
Расстояние до мишеней не забудь указать. Дюже интересно.
пули эти, те, что протертые руками. потом получается то, что выкладывал юраЛТ. ну и мишень - шесть незаклееных дырок (ее снимал телефоном, не тренировка - просто соревнования 25 метров, берр92фс, 90 секунд с одной руки)
Ну, неплохо. Но надо совершенствоваться, понимаешь. Сколько пороха сыпал?
Но надо совершенствоваться, понимаешь. Сколько пороха сыпал?стрелял не я, так что совершенствоваться сегодня пока не буду. 😊 у меня на следующий день был матчевый, решил руку не напрягать. а порох 4,2гр рекс2
отлил на днях несколькл пулек люгеровских. отсайзил. пуля из формы выходит 9,1-9,25 мм, видать кое-где не сильно рукояти сжимал. после сайза чистый выход 9,075 мм. так что однозначный вывод пускать в сайз, ибо по внешнему виду отливки невозможно судить об увеличенном диаметре. слева-направо 9,1-9,13; 9,1- 9,23; 9,075; 9,075
filin
[B]
У нас отливали 4-5% сурьмы, 1-1,5% олова. Выбирать было не из чего.
Vovikas, Ivo просто плохо знает русские термины. Ничего страшного, при желании понять друг друга можно.
/B]
А не многовато сурьмы? вроде бы 2-2,5% читал где то
filin
[B]
У нас отливали 4-5% сурьмы, 1-1,5% олова. Выбирать было не из чего.
Vovikas, Ivo просто плохо знает русские термины. Ничего страшного, при желании понять друг друга можно.
/B]
А не многовато сурьмы? вроде бы 2-2,5% читал где то
Вопрос. В случае релоадинга патронов 9 мм люгер, .45 например отливаются пули понятно, а гильзы приобретаются новые, с капсюлями уже или у стреляных гильз выколачиваются капсюли и запрессовываются новые?
Это вам в Релодинге подробнее объяснят. Чаще всего используют стреляные гильзы, на прессе выбивают старый капсюль, формуют в стандартный размер, устанавливают капсюль, засыпают порох, устанавливают и опрессовывают (кримпуют) пулю. Есть еще и другие операции, эти- основные.
Я тематику нашел только по релоадингу патронов для гладкоствольного оружия. Это не то.
Я почему спросил. Для гладкоствольного оружия наковальня в гильзе имеет соосное отверстие для выколачивания использованного капсюля, тогда как в гильзах 9мм пар .45 насколько мне известно такого отверстия в наковальне гильзы нет. Каким образом тогда извлекается капсюль в стреляной гильзе?
Практически всегда на Западе используют капсюль Боксера. Гнездо под этот капсюль имеет одно центральное затравочное отверстие, через него стреляный капсюль и выбивается.
Отечественные патроны к нарезному и короткоствольному оружию чаще всего имеют капсюль Бердана. Который извлекается сложнее.
Я тематику нашел только по релоадингу патронов для гладкоствольного оружия. Это не то.вот то http://guns.allzip.org/forum/12/
еще "немного" по пистолетным здесь
http://guns.allzip.org/topic/52/458584.html
Чаще всего используют стреляные гильзывот так примерно - поднимают с пола и в обработку
filinБерданы тоже попадаются нередко, но в винтовочных калибрах (в основном НАТО-вские поставки), причем они в отличие от советского антиквариата - не-коррозионные.
Практически всегда на Западе используют капсюль Боксера.
vovikas - на фото с четырьмя пулями, две крайние имеют такой революционно-оранжевый ободок - это осалка такая, или что?
имеют такой революционно-оранжевый ободок - это осалка такаярнволюционная не получилась - кончилась масляная краска, а алый акрил дал именно такой цвет. это осалка полученная через лиман4500.
Берданы тоже попадаются нередко, но в винтовочных калибрах (в основном НАТО-вские поставки)К нам такие не попадали - почему так и написал. А из антиквариата запомнилась гильза, стреляная из К-96.Начало 20-го века, капсюль Бердана, одно затравочное отверстие асимметрично.
капсюль Бердана, одно затравочное отверстие асимметрично.Такие 9х19 из Прибалтики копари привозили 😊Видимо 44-45 г.
Какие свинцовые пули ЛИ предпочтительнее для пострелушек в тире из 357к.? Хотелось бы относительно комфортные условия для окружающих? Мах расстояние до 50м. В каталоге ЛИ пули от 105гр до 158гр.
Понятно, что можно брать навеску и пулю преднозначенные для 38сп.
Какие факторы влияют на громкость выстрела без ущерба для точности? :вес пули, скорость, или смотреть по хронографу и доводить навеску, например, до 200м/сек?
Наверно. есть какие-то данные по спортивным патронам или уже кто-то пробовал.
Тут писали про материал для пуль. Не проще ли взять свинец электротехнический( как он называется в общем для оплеток электрокабелей используется), и сурьму металлическую, взять 98граммов свинца и 2 грамма сурьмы и сделать сплав для пуль, самый оптимальный и сразу.
В америке все ведь есть в магазинах и в каких надо фасовках )
Или в таком случае получится дороже чем делать пули из приблизительно подходящего по составу сплава для пуль?
В америке все ведь есть в магазинах и в каких надо фасовкахя не знаю, как там в америке - я не была. а у нас управдом друг человека! берем то, что есть и доводим. и кто вам сказал, что 98+2 это оптимальный сплав? каждый видит это по-разному. я вот представитл - пришел я в какой-то магазин в литве и говорю - дайте мне свинца. ответом минимум будут вытаращенные глаза. значит едем в скупку металлов. звоню, (это уже не как-бы, а на самом деле происходило) говорю - продайте. в ответ слышу сейчас нету. может позже будет. а говорю сичтый свинец? в ответ слышу 99,9!. минут за тридцать до этого мой поставщик сырья им звонил и уточнял стоимость линотипа. они сказали, что примут по цене чистого свинца - им до лампочк4а как и кому потом продавать, они потом все равно все в слитки переплавят. вот и делаем вывод - покупать надо хотя-бы то, что знаешь, а не обман наших манагеров хрЕновых.
Какие свинцовые пули ЛИ предпочтительнее для пострелушек в тире из 357кесли стрелять 357 маг, то ни о каком комфорте речи нет. брать гильзу и снаряжать тихий патрон, наверное нету смысла. проше, да и дешевле брать 38 сп гильзу. навеску лучше подбирать не по хрону, а по куче. но на 50 метров собрать кучу со слабой навеской и 200 м/с навряд-ли удастся. а пули все хорошо летят - только тяжелые требуют меньше пороха, долбежа в руку меньше вот и будет немного потише. но дб я не мерял, дибилометра быстрого нет, а медленным (вшв003) выстрел не померяешь, только приблизительно.
Такие 9х19 из Прибалтики копари привозили Видимо 44-45 г.Наши коллекционеры могут и душу бессмертную за такую гильзу отдать... 😛
навеску лучше подбирать не по хрону, а по куче.Хороший подход - тренировочный патрон должен быть точным. Хотя неплохо бы делать и партии с наиболее близкими по СТП и отдаче к тем патронам, с которыми носишь оружие.
vovikas
и кто вам сказал, что 98+2 это оптимальный сплав? каждый видит это по-разному. я вот представитл - пришел я в какой-то магазин в литве и говорю - дайте мне свинца. ответом минимум будут вытаращенные глаза. значит едем в скупку металлов. звоню, (это уже не как-бы, а на самом деле происходило) говорю - продайте. в ответ слышу сейчас нету. может позже будет. а говорю сичтый свинец? в ответ слышу 99,9!. минут за тридцать до этого мой поставщик сырья им звонил и уточнял стоимость линотипа. они сказали, что примут по цене чистого свинца - им до лампочк4а как и кому потом продавать, они потом все равно все в слитки переплавят. вот и делаем вывод - покупать надо хотя-бы то, что знаешь, а не обман наших манагеров хрЕновых.
.
Это самый распространенный состав пуль цельносвинцовых 98% свинец 2% сурьма. Это как А.П.Чехов классик русской литературы примерно. Общеизвестно.
Более того, пули для пневматики мощной( например рср скорости 250-310мс) у которой энергетика равна или приблизительно равна огнестрелу короткостволу делают из такого же сплава, почти. Состав сурьмы 1,8% свинцец 98,2% в таком районе-проводили анализ.
У патронов .22 ЛР 2 % сурьмы но там и скорости побольше.
Для пневматики малой мощности в пулях сурьмы нет в сколь нибудь значительных количествах -десятые доли одного процента
Это самый распространенный состав пуль цельносвинцовых 98% свинец 2% сурьма. Это как А.П.Чехов классик русской литературы примерно. Общеизвестно.хммм... век живи - век учись. а сколько бренелей дает этот состав - не в курсе?
а насчет ,22 так там свинец практически - твердрсть 7-10 бр. если лить из него пули серьезного калибра, то размазывается по стволу. я выкладывал уже таблицу измерений, повторюсь. не смотрите на одну точку соответсвия материалу - это результат достаточно большого количества измерений разных производителей. по горизонтали это единицы измерений лиишного твердометра, по вертикали бренели.
vovikas
хммм... век живи - век учись. а сколько бренелей дает этот состав - не в курсе?
а насчет ,22 так там свинец практически - твердрсть 7-10 бр. если лить из него пули серьезного калибра, то размазывается по стволу. [URL=http://img.allzip.org/g/4/orig/3707769.jpg][/URL]
вы хотели написать не серьезных калибров а серьезных скоростей?так все же будет правильней звучать.
Какова начальная скорость пуль короткоствола актуальная для вас лично?
да не, я просто забыл кавычки поставить. имел ввиду именно калибр. "серьезный калибр" это больше 9 мм. а скорости это то, что больше 400. пистолеты в основном стреляют околозвуковыми. а стреляю я начиная со 180 метров. выше 350 не поднимаюсь. у меня цель - спортивная стрельба, классика.
но в таком случае пуля .45 отлитая до твердости 7-10 бр. не размажется по стволу на скоростяж 180-350мс. Она размажется, сорвется с нарезов (как и любая пуля любого калибра цельносвинцовая) на скоростях более 400мс.
твердость бОльшая чем твердость пуль .22 ЛР требуется не для обеспечения корректной внутренней баллистики а для достижения бОльшей пробивной способности пуль-это мне представляется очевидным.
не размажется по стволу на скоростяж 180-350мсне размажется. но освинцовка ствола будет страшная. даже не так. СТРАШНАЯ. вот так примерно. я не от хорошей жизни перешел со свинца на линотип. чистить ершом ствол после десяти выстрелов? увольте! клубный глок отсрелял линотипной пулей уже больше тысячи без чистки ствола.
я играл со свинцом первый 1000-1500 пулек. а потом нашел ЭТО. и все. на сегодня из ~8500 патронов оболочка около 300, минус первая тыщя, остальное линотип. и никаких проблем (кроме дыма).
сорокопятку, правда, я просто не пробовал лить из мягких сплавов, надо будет вычистить тигель и отлить. эксперимента ради. но чего не сделаешь ради опыта! есть у меня как раз собранный в тире из пулеприемника мусор - как раз 6 бринелей дает.
vovikas
не размажется. но освинцовка ствола будет страшная. даже не так. СТРАШНАЯ. вот так примерно. я не от хорошей жизни перешел со свинца на линотип. чистить ершом ствол после десяти выстрелов? увольте! клубный глок отсрелял линотипной пулей уже больше тысячи без чистки ствола.
я играл со свинцом первый 1000-1500 пулек. а потом нашел ЭТО. и все. на сегодня из ~8500 патронов оболочка около 300, минус первая тыщя, остальное линотип. и никаких проблем (кроме дыма).
сорокопятку, правда, я просто не пробовал лить из мягких сплавов, надо будет вычистить тигель и отлить. эксперимента ради. но чего не сделаешь ради опыта! есть у меня как раз собранный в тире из пулеприемника мусор - как раз 6 бринелей дает.
освинцовка сплава свинца с 2% сурьмы дает сильную освинцовку ствола?
Я говорю про данный сплав.. Лучше уж так. Вы приобретаете свинец где нить электротехнический, сурьму металлическую, отвешиваете, сплавляете. Отливаете пули. Тогда чистота эксперимента будет выдержана.
Вы приобретаете свинец где нить электротехнический, сурьму металлическую, отвешиваете, сплавляете. Отливаете пули. Тогда чистота эксперимента будет выдержанане будет. свинца кабельного сотенку-другую килограмм я у себя еще найду, а вот про остальное я ж писал - не в америках живем. а из мелкашных пуль я лил - мажется...
Хм... а медью покрывать свинец никто не пробовал? Электрохимически я имею в виду.
Ванночка с днищем из медного листа ,расставить на нем пули на расстоянии в пару сантиметров друг от друга, залить медным купоросом, второй электрод медные пластинки либо сверху либо между рядами пуль (квадратно-гнездовым способом). Подать вначале напряжение в обратной полярности (чтобы снять с пуль окислы), затем в прямой (осаждение меди). Главное (имхо) подобрать ток/состав раствора - для получения плотной медной пленки ,и время процесса - чтобы толщины покрытия хватило на истирание при движении по стволу.
а медью покрывать свинец никто не пробовалкак раз над этим сейчас и работаю
vovikas
как раз над этим сейчас и работаю
И для чево это надо, штобы не смазывать пули или пальцы не морать?
И для чево это надо, штобы не смазывать пули или пальцы не морать?слово "чево" пишется через Я - должно быть "ЧЯВО". эх, грамотеи 😊
нет, не для того - просто в свяди с тем, что свинцовая пуля очень "скользкая", даже при большой твердости возникает проблема "неправильного" сгорания пороха, что проявляется в дымном выхлопе. я думаю, что медное покрытие учеличит трение пули, как результат практически полное сгорание порооха в стволе и отсуттвие дыма.
vovikas
слово "чево" пишется через Я - должно быть "ЧЯВО". эх, грамотеи 😊
нет, не для того - просто в свяди с тем, что свинцовая пуля очень "скользкая", даже при большой твердости возникает проблема "неправильного" сгорания пороха, что проявляется в дымном выхлопе. я думаю, что медное покрытие учеличит трение пули, как результат практически полное сгорание порооха в стволе и отсуттвие дыма.
Грамотеи 😊свинцовая пуля очень ,,скользкая''.Свинцовые пули делают изза этова толше. При большей твёрдости возникает проблема освинцовки. Проблема не правильнова сгорания пороха, неправильно подобранный порох, мало пороха, не правильный капсуль, отсутствие крымпа, пуля меньшево диаметра. Смазка свинцовой пули резко испаряется при вылете из ствола что проявляется в дымном выхлопе.
Кто наидёт грамматические ошибки, может их себе оставить.
Не русский я. 😊
Смазка свинцовой пули резко испаряется при вылете из ствола что проявляется в дымном выхлопеошибка. для проверки этой идеи стрелял несмазанными пулями. увы. дымяра такой-же. вот если на попке пули не стирать смазку, то действительно, выхлоп больше намного. по остальным позициям примерно так-же. на освинцовку сильно влияет твердость - чем она выше, тем меньше освинцовка. насчет мало пороха - навряд-ли. во-первых сыплю рекомендованное производителем количество. чуть больше уже просто не влезет в гильзу и придется трамбовать. хотя стоп!!! чего это я зациклился на люгере. надо попробовать на 357маг поболе сыпануть. единственно с чем я согласен это в неправильном подборе пороха. но ведь вот какая незадача - подбор-это когда есть выбор. а если порох в магазине всего один? так что и тут выбор правильный 😊
vovikas
ошибка. для проверки этой идеи стрелял несмазанными пулями. увы. дымяра такой-же. вот если на попке пули не стирать смазку, то действительно, выхлоп больше намного. по остальным позициям примерно так-же. на освинцовку сильно влияет твердость - чем она выше, тем меньше освинцовка. насчет мало пороха - навряд-ли. во-первых сыплю рекомендованное производителем количество. чуть больше уже просто не влезет в гильзу и придется трамбовать. хотя стоп!!! чего это я зациклился на люгере. надо попробовать на 357маг поболе сыпануть. единственно с чем я согласен это в неправильном подборе пороха. но ведь вот какая незадача - подбор-это когда есть выбор. а если порох в магазине всего один? так что и тут выбор правильный 😊
vovikas правильно, подобрать правильный порох и стрельнуть несмазанными пулями и дыма не будет. Какую кучность дают 9мм и .357?
да стрелял я несмазанными и несайженными пулями. сегодня специально крутанул пяток с навеской 4,5гр. дым.
про кучу может лучше рассказать richka12345, но вообще-то из десятки не выходит. станка у меня нет, поэтому как мы левенько стреляем - так и выходит. 357 на неделе попробую, как-то не доверял раньше свинцу в этом калибре, а теперь, когда появилась возможность рассмотреть неповрежденные пули можно экспериментировать.
про кучу может лучше рассказать richka12345, но вообще-то из десятки не выходитНащет кучности, получился такой результат,. Патрончики фирмы -VOVIKAS-
Фотку зделал из мобильника.
Нащет кучности, получился такой результат,. Патрончики фирмы -VOVIKAS-Ох ентот вовикас, в один патрон он чё, пороху пересыпал? 😛
да не, это у него руки тряслись после отбывания трудовой повинности 😊
ae689c
Хм... а медью покрывать свинец никто не пробовал? Электрохимически я имею в виду.
Ванночка с днищем из медного листа ,расставить на нем пули на расстоянии в пару сантиметров друг от друга, залить медным купоросом, второй электрод медные пластинки либо сверху либо между рядами пуль (квадратно-гнездовым способом). Подать вначале напряжение в обратной полярности (чтобы снять с пуль окислы), затем в прямой (осаждение меди). Главное (имхо) подобрать ток/состав раствора - для получения плотной медной пленки ,и время процесса - чтобы толщины покрытия хватило на истирание при движении по стволу.
Оболочка хрупкая получается. И отслаивается.
Есть омедненные пули для .22lr и .22WMR,там ничего не отслаивается, но это заводское покрытие, не знаю как они его делают.
так это наверное оттого, что она пористая. если не давать большого тока, то должно нормально получиться. по крайней мере патроны хранить не россыпью, а длина ствола всего каких-то жалких 10 сантиметров - может не успеет стереться.
Есть, но судя по его неравномерности - похоже на напыление. Гальваника или проштамповка медной фольгой давали бы более однородное покрытие.
пороху пересыпал?
у него руки тряслисьНаверно ета всетаки руки тряслись. Так бывает чястенько, и у многих.
А кому сейчяс легко?
ricka 12345
Нащет кучности, получился такой результат,. Патрончики фирмы -VOVIKAS-
Фотку зделал из мобильника.
[URL=http://img.allzip.org/g/4/orig/3719181.jpg][/URL]
Хорошо летят на 25М. одна в девятке, наверняка ошибка стрелка или первый выстрел с маслом. Хрен с ним с этим дымом, я бы больше не химичил.
я бы больше не химичил
э, неееет. так не интересно! нам-бы помучиться! 😊
значит дошел примерно до такого рецепта осалки:
воск 100 г
ланолин 3 г
свиной жир 3 г
вазелин 3 г
краска масляная по желанию 1 г
вся эта хрень, к сожалению, работает только при теплом прессе - на холодную уже не продавливается.
Есть омедненные пули для .22lr и .22WMR,там ничего не отслаивается, но это заводское покрытие, не знаю как они его делают.Не факт, что для этого используется гальваника.
Я для эксперимента пробовал делать оболочку путем электрохимического осаждения. Пулька за литник была подвешена в ванне внутрь кольцевого электрода. Нарастил слой около 0,2 мм.Выглядело красиво. Когда отрезал литник, пошла трещинка. С литника слой меди кусочками скрошился. Что было бы в стволе-х.з.У гальваников спрашивал, как сделать соединение со свинцом более прочным, внятного ответа не добился.
Хотел сделать "целевые" пули для ПМ 😊Типо чтобы выглядели как штатные, чтоб на соревнованиях не бухтили.
[QUOTE][B]воск 100 г
ланолин 3 г
свиной жир 3 г
вазелин 3 г
краска масляная по желанию 1 г
вся эта хрень, к сожалению, работает только при теплом прессе - на холодную уже не продавливается]
Ух ты.. Упорству храбрых, как говорится..
Местный рецепт, который советуют для осалки-воск +оливковое масло. Извиняюсь,если "уже проходили".Попробывал сваять-получилась вонючая хрень белесого цвета, липла ко всему в любом виде.
А еще здесь у нас подобные "маньяки",увлеченные литьем своих пуль, накупают в спортмаркете груза для аквалангистов. Свинца в любом виде хрен найдешь задешево-экология, однако! И грузики для балансировки исчезли..
накупают в спортмаркете груза для аквалангистовубица можно (с)
это ж во сколько обойдется литая пуля? если считать по минимуму три евро за кило груза, а то и больше - так многовато таки выходит
а насчет масла проблема в том, что оно высыхает на открытом воздухе, т.е. смазака должна быть сразу (ну относительно) использована. но попробовать надо. пущяй нюхают! 😊 а в каком соотношениии мешали?
Насчет аквалангиских грузов-серьезно!Человик в тире хвалился, что "нашли новый источник"..Надо сходить посмотреть, во сколько это вытекает.
Рецепт воск+оливковое масло использовался издавна для осалки рев. пуль и патронов(Mle 1873-1892,швейцарцы).Видел на ихнем форуме. Ваял в порыве "самооброзования",на глазок примерно 20процентов оливк. масла.Воск чистый,"домашний".Застывало все это дня два, но затем хорошо держалось на том же .22 На большем не испытывал, до сурьезного релодыря мне еще далеко.
А так-дело это здесь очень популярное, похоже. С нашими-то ограничениями на кол-во покупаемых патронов(1000 в год мах). С уважением к вашему опыту.
shOOter59
Не факт, что для этого используется гальваника.
Я для эксперимента пробовал делать оболочку путем электрохимического осаждения. Пулька за литник была подвешена в ванне внутрь кольцевого электрода. Нарастил слой около 0,2 мм.Выглядело красиво. Когда отрезал литник, пошла трещинка. С литника слой меди кусочками скрошился.
Для плотной пленки работают на малых токах, состав и температура электролита тоже важна ,плюс в него добавляют спирт. Точный рецепт к сожалению сказать не могу - той книги нет сейчас под рукой. Название было что-то вроде "Секреты домашнего мастера" ,или близко к тому.
Возможно, я что-то накосячил, возможностей особых не было. Процесс щел бодро, я и обрадовался 😛
А вообще вся суть в мелочах, верно. Но оболочку таким способом сделать можно. К тому же размер можно контролировать с высокой точностью по длительности процесса.
Есть еще способ "омеднения" - но не для половинчатых леек. Сворачивается спираль из медной проволоки (для хознужд типа венков и пр. проволока без покрытия) чуть "в распор" по диаметру формы и помещается на место цилиндрической части пульки. Концы спиральки чуть внутрь. Далее отливка изделия и боковая поверхность пульки оказывается в медном пояске. Сложности в адгезии и неоднородностях, но подбором термоусловий и пр. это решается.
прикупил для "важности" измерительную матрицу сорокопятки. дай, думаю подгонб боеприпас под стандарт - не все-же мерять по старинке - пиханием в ствол. крутанул сотенку патронов. и что? результат налицо. некоторые головки отвалились в момент кримпа, некороые во время перезарядки отлетали, часть отламывалась оставалась в стволе. так что очень твердую пулю (у меня больше 25 бррр) не стоит сильно кримповать - минимцум для своего ствола.
прикупил для "важности" измерительную матрицу сорокопятки. дай, думаю подгоню боеприпас под стандарт - не все-же мерять по старинке - пиханием в ствол. крутанул сотенку патронов. и что? результат налицо. некоторые головки отвалились в момент кримпа, некороые во время перезарядки отлетали, часть отламывалась оставалась в стволе. так что очень твердую пулю (у меня больше 25 бррр) не стоит сильно кримповать - минимцум для своего ствола.
вот тут товарищ gunslover рассказывал про то, что не надо сайзить. купил я пулелейку лишную TL452-230-2R 90350 шнстиместную сорокопятку для потрясных пуль. как пишет сам ли эти пули с тонкими поясками сайзить не очень, чтобы и надо. ну ладно - проверил. раздутое тело гильзы, а на паре еще и порванная гильза. так что достреляю эту пачку и поуду сайзить. времени хзанимает немного, а результат предсказуемый. да, еще и отрывы были - из двадцати выстрелов три ушли в восьмерку, а один аж в шестерку(N4 25м)
