Носил ли кто (хоть раз) БЕЗ кобуры?

neil

перемещено из Короткоствол без границ



Люди добрыи!

Понимаю что ето не кошер, и даже не призываю к таковому способу.

Но вот в свете дискуссии неподдельно интересно стало:

За все ети годы хоть раз\больше\постоянно носил\носит кто-то?

П.С. Карманные кобуры не в счёт.

Если носил, то желательно озвучить модель.

YuraLT

За все ети годы хоть раз
Раз носил Р232 во внутреннем кармане пиджака... лень заела кобуру перецеплять с других брюк.... фигня енто - ненадёжно и не удобно для использования... так тока "бандюкам" носить мона, бо они заранее готовятся к нападению на "жертву", а самооборонщику - это совсем никчему, ИМХО ессно

Old Fart

neil
Люди добрыи!

За все ети годы хоть раз\больше\постоянно носил\носит кто-то?

Если носил, то желательно озвучить модель.

Уже несколько месяцев ежедневн ношу П238 так:

Foxbat

Тот кто носит медный щит
Тот имеет медный лоб...

У кого нет мозгов
Тот носит без кобуры.

Не совсем понятна тема. Что тут непонятно? В чем вопрос? Без кобуры ненадежно и опасно, нужно быть или блаженным или полным кретином чтобы рисковать.

Риск дело благородное... но вопрос - а зачем? Я тебе уже писал что пару раз носил КелТек на пружине. Когда его суешь еще и под хороший ремень, то вроде как бы и неплохо... пока не отошел от зеркала.

Походи... сядь в машину, выйди, к ребенку наклонись, за бабой пробегись, пять раз залезь на стол с спрыгни с него, пару кувырков (мужик ты еще молодой...)... и скоро увидешь что на том месте где ты его ожидаешь, его нет. Про кармачник для часов я вообще не говорю - тут простым кретинизмом не отделаешься, тут особая форма...

Очень херово когда ствол выпадает. У меня за все годы выпадал один раз - из кобуры, когда портки снял в сортире. А так - сидит как влитой, под ремнем, в плотной кобуре - хоть прыгай, хоть наклоняйся.

Если тебе нужны хлопоты и крупные разочарования в личной жизни с возможными юридическими добавками - то носи бЭз кобуры. А если тебе нужен пистолет когда он тебе нужен - то не выпей пять банок пива и на с'экономленные баПки купи кобуру.

Но ты советов не любишь, ты прокладываешь новые пути... любопытно, какой будет следующий твой вопрос - кто носит пистолет бЭз патронов?

neil

ВиктОр: стааааа!Прррррррр кони, таверна! 😀 😀 Я же Дисклеймер спецом писал, зря что ли??

Мне интересна статистика по так неоднородной банде, какая может тусоваться только здесь 😊)

Во всём ты прав, но ещё раз: СТА_ТИС_ТИ_КА.

И желательно ЧЕСТНО (если могём)

Юра, Пердуччо: спасибо, лень-ето святое, а вот Пердуччин метод уже тогда интересным показался-почти кобура, которую перецеплять не надо, едак можно дойти до пришивной..

Foxbat

neil
ВиктОр: стааааа! Я же Дисклеймер спецом писал, зря что ли??

Мне интересна статистика по так неоднородной банде, какая может тусоваться только здесь )

Во всём ты прав, но ещё раз: СТА_ТИС_ТИ_КА.


Ну тогда как я сказал, запиши меня на пару раз на пружине. Без пружины и без кобуры ни разу не носил.

Old Fart

neil
а вот Пердуччин метод уже тогда интересным показался-почти кобура, которую перецеплять не надо, едак можно дойти до пришивной..

Этот кармашек держит пистолет ничуть не хуже, чем "родной" глоковский холстер, что бы там ни пердели колхозные пидары 😀 :

ruger 100 357

Во время "физической работы" в кабаках и на дискотеках, во внутренний карман куртки на застежке, от "детей" подальше.

Digest

" Ношение пистолета БЕЗ кобуры "

Это вроде - "Нажимание на клавы БЕЗ участие мозга" ?
Пробовал однажды по молодости, книжек начитавшись ПСМ-а носить в карман. Наставник быстро выбил это и я много нового о себе и книжек и их авторах научил. Потом сдал ПСМ форевр и взял нормальной пистолет, а такового в карман не понесеш )

tyty

Old Fart

Этот кармашек держит пистолет ничуть не хуже, чем "родной" глоковский холстер, что бы там ни пердели колхозные пидары 😀 :

Пердун с какими то ласковыми интонация заговорил, наверное скоро помирится с Фоксбатом, как Нейл с Егозом 😀 😀 😀

Фксбат в таких и носит, насколько я понимаю, только в кожанных.

tyty

Нейл, я без кобуры ношу, всегда! (В чемодане или сумке)

Caucasian64

Носил в прошлой жизни snub S&W.38 без кобуры, иногда,во внутреннем кармане куртки. Неудобно нифига... С тех пор к револьверам стойкая неприязнь.

Foxbat

tyty
Фксбат в таких и носит, насколько я понимаю, только в кожанных.


??????????????????????????????????????????????????????????????????????

DenisLT

В тёплое время года в поясной, самой обычной, дешёвенькой кобуре. В холодное-же время года в плечевой.

бригадир

tyty
Нейл, я без кобуры ношу, всегда! (В чемодане или сумке)

😊 Им не понять.

tyty

Foxbat


??????????????????????????????????????????????????????????????????????

Ты же показывал поэтапное изготовление кожанной кобуры такого типа. Или ты не для себя? Или у меня склероз?

tyty

бригадир

😊 Им не понять.

Да, жалкие, ничтожные луди! От каждого куста вынуждены шарахатся....

Foxbat

tyty

Ты же показывал поэтапное изготовление кожанной кобуры такого типа. Или ты не для себя? Или у меня склероз?

Сань, кобура та идет под ремень, носится внутри штанов, типичная IWB, пистолет в ней сидит надежно... не в карманчике болтается.

JPaganel

Носил П11 на клипсе. Перестал после того как он у меня выпал. В кармане раз попробовал J-фрейм револьвер - жутко неудобно, переворачивается стволом вверх, хоть ты тресни. Поэтому теперь в карман только с карманной кобурой.

tyty

Foxbat

Сань, кобура та идет под ремень, носится внутри штанов, типичная IWB, пистолет в ней сидит надежно... не в карманчике болтается.

Ну а та, что Пердун показал, не так носится? Пластиковая, я про нее. или "кармашек" это кармашек в джинсах?

Foxbat

Та на IWB не похожа.

tyty

Ну и ладно, у меня все равно оружие в сумке 😊

Gilder

Лет 5 ношу ПМ без кобуры. За ремнём. Очень доволен. Может привычка?

hiursa

На техничке в специальном кармане, это считается без кобуры?
Если да, то много. Вполне удобно. Быстро не вытащишь, и рука о металлическую молнию царапается. Но и ни за что не зацепишь, в отличие от наружной кобуры.
И не выпадет. :-)

DIDI

tyty

Да, жалкие, ничтожные луди! От каждого куста вынуждены шарахатся....

Куда хуже "Дорогой" мы на каждый куст бросаемся! 😀
Просто форменные параноики. 😀

le_boudin

я ношу в багажнике...

neil

Gilder
Лет 5 ношу ПМ без кобуры. За ремнём. Очень доволен. Может привычка?

херасе...

tyty
Нейл, я без кобуры ношу, всегда! (В чемодане или сумке)

в таком, как Сенсеманн штойли?


😀 😀

Daina

neil
Если носил, то желательно озвучить модель.

Ну я носила ПМ (давно) за поясом и во внутреннем кармане куртки.
В нынешние годы - носила за поясом его имитацию (ИЖ-79), сравнила с ношением в внутриштанной кобуре-скрытке, оказалось с кобурой удобнее 😀 .
Несколько раз по целому дню носила за поясом аирсофтную имитацию 1911 (размер и вес 1:1), ничо, не вывалился, даже особо не мешал. А вот в карман куртки его не засунешь: тяжел, перекашивает одежу.
Вот. Отчиталась. Special for you 😊

PS: При доступе к нормальным кабурам считаю ношение "по-пацански" не более чем озорством 😊 . Никаких практических преимуществ не вижу.

------------------
Старые наемники не умирают. Они просто так пахнут.

tyty

neil

в таком, как Сенсеманн штойли?


😀 😀

Примерно в такой http://www.wiskurtactical.com/product.php?productid=16260&cat=263&page=1

Mar

Digest
Это вроде - "Нажимание на клавы БЕЗ участие мозга" ?
Пробовал однажды по молодости, книжек начитавшись ПСМ-а носить в карман. Наставник быстро выбил это и я много нового о себе и книжек и их авторах научил. Потом сдал ПСМ форевр и взял нормальной пистолет, а такового в карман не понесеш )

Ну и зря сдал. Что лучше - ПСМ в кармане, из которого ты выстрелишь за одну секунду, или Глок 17 под дубленкой, который вытаскивать надо секунды три ? 😛

Я носил ПСМ эпизодически - в кармане джинсов, дубленки и пальто. Постоянно носить так смысла нет, но иногда это оптимально.

neil

Daina
Несколько раз по целому дню носила за поясом аирсофтную имитацию 1911 (размер и вес 1:1), ничо, не вывалился, даже особо не мешал.

Даина! Не ты это? 😀 😀

Daina

neil

Даина! Не ты это? 😀 😀

Зачэм абидел дарагой? Еще бы палесовской шахидкой в чадре представил 😀 .
Не, я кольт больше на бок сдвигала, на пузе он здорово мешает, или разворачивает его практически поперек. А эта "вьетконговка" своего рано или поздно уронит 😊 .

------------------
In ten years nobody will remember the details of caliber, stance, or tactics. They will only remember who lived. [USMC Rules for Gunfighting]

MVN

neil
Даина! Не ты это?
Daina
Зачэм абидел дарагой?


Пы.Сы. а те кто с простынью на голове, обычно носят:

Egoz

всегда не носил а таскал. поэтому кабурами не заморачивался и почти всегда таскал без них. почти все пистолеты.

исключение лишь один раз когда имено приходилось носить, то заказал у контакта под Глок 17.

Daina

Egoz
всегда не носил а таскал. поэтому кабурами не заморачивался и почти всегда таскал без них. почти все пистолеты.
Когда из альтернатив была только милицейская кобура, я и не заморачивалась. Не проябываю, удобство выхвата устраивает - ну и ладно, пусть живет за поясом, хотя и негламурно.
Но в дасте моей - то ж самое, тока не елозит! 😊
А вот цивильный аналог ношения во внутреннем кармане куртки (простая и удобная наплечная кобура) пока не найден.

------------------
I'm sentimental, if you know what I mean,«BR»I love the country but I can't stand the scene,«BR»And I'm neither left or right«BR»I'm just staying home tonight,«BR»Getting lost in that hopeless little screen

neil

Egoz
исключение лишь один раз когда имено приходилось носить, то заказал у контакта под Глок 17.

умно

MVN
DainaЗачэм абидел дарагой?
Оооо! У Даины такие длинные рестницы? 😀

Egoz

умно

да. хорошая была кобура и по правильной цене.

pasha333

теме +1

neil

pasha333
теме +1

Паша! Какой-то имманентно\трансцендентный ответ.. Так да аль нет? 😀

Daina

То, что вопросы повторяются - нормально.
А вот когда повторяются ответы - это уже тоскливо как-то.
(это я про себя)

------------------
Живи быстро, умри рано и оставь большой жирный труп. [Bart Simpson]

neil

Daina
То, что вопросы повторяются - нормально. А вот когда повторяются ответы - это уже тоскливо как-то.(это я про себя)

Даина, ты ещё более имманентней, чем Паша-трансцендент 😀 😀

А где ето?-я так не вкурил 😞(

Трензель

Два раза. За поясом на спине. Надо было идти в кабак ,а с кобурой SZ cильно торчал, пиджак незастегивался. Непонравилось. Мешает.Теперь сделал кобурку под левую руку и ,если есть нужда ношу на спине.

neil

Foxbat

Ну тогда как я сказал, запиши меня на пару раз на пружине. Без пружины и без кобуры ни разу не носил.


ВиктОр, ты со всей ответственностью ето заявляеш?

Тот Каррапуз в кармашке ала-Пердуччо, ето наверное чисто демонстративно было?

Daina

neil

Даина, ты ещё более имманентней, чем Паша-трансцендент 😀 😀

А где ето?-я так не вкурил 😞(

Да хоть здесь. ПМ в кармане, пневмокольт за поясом... В теме про пистолет на всю жизнь даже отвечать не стала: самой скучно сотый раз про кольт.
Ничего нового оружейного в жизни - то и тоскливо.

------------------
Старые наемники не умирают. Они просто так пахнут.

neil

Трензель
SZ
Трензель, а что это?

Не у вас случайно суб-компакт Смит-Вессон? Или у вас, или у кого-то из ваших палестин

Трензель

[QUOTE][B]Трензель, а что это?
Не у вас случайно суб-компакт Смит-Вессон? Или у вас, или у кого-то из ваших палестин

Прошу прощения, описАлся....СZ-75...Пардоньте.

Foxbat

neil
Тот Каррапуз в кармашке ала-Пердуччо, ето наверное чисто демонстративно было?

Неужели ты думал что я такой придурок чтобы так носить?

Так таскать можно только паралитику, которого в кресле толкают. А я мужик активный, у меня даже IWB внутри-штанная кобура иногда выталкивается, зацепок не хватает. А из кармашка того я за три минуты уроню.

DIDI

Ношу в кобуре. Правда иногда использую кобуру на клипсе, которую можно в случае необходимости отстегнув переложить в карман куртки и так-же обратно.
Летом когда жарко иногда в поясной сумке с вшитой кобурой.
Исключкние составляет ношение одного, лучше двух(из-за равновесия)стволов малого размера в тактической майке ф-мы 5.11.Правда липучки ослабли со временем, поэтому кувыркаться в ней всё-же не стоит.

Daina

DIDI
http://www.511tactical.com/browse/Home/Law-Enforcement/511-Undergear/Tops/Holster-Shirt/D/30100/P/1:100:10000:10800:10801/I/40011

А я вот про это свое имущество забыла.
Тоже куртка, но карман - спецом под пистолет.
http://www.511tactical.com/browse/Home/Law-Enforcement/Outerwear/Uniform-Jackets/5-in-1-Jacket/D/30100/P/1:100:10000:10300:10301/I/48017

------------------
Отрешенно, не делая зла, беззаботно живи, словно слон, бредущий сквозь джунгли. [Будда]

RussianAlaska

Постоянно ношу... келтек в заднем кармане или на клипсе а 5.7 в переднем ... ну а глок сбоку... в кобуре...

TTom

RussianAlaska
Постоянно ношу... келтек в заднем кармане или на клипсе а 5.7 в переднем ... ну а глок сбоку... в кобуре...

и СКС на шее 😀

rock-n-roll

Нейл, камрат, держи в свою бочку мою чайную ложку статистики. 😊

Микро-орел - Кевин ежедневно ношу по большому счету в кармане.
Сейчас, когда зима - в кармане куртки (там к задней стенке, которая ближе к телу, пришит специальный кусок ткани, в который пистолет вставляется как в кобуру), который застегивается на молнию.
Когда потеплее - в плаще, в грудном застегивающимся на пуговицу кармане, который немного перешит специально под пистолет.
Когда еще теплее - в пиджаке, в грудном застегивающимся на пуговицу кармане, который немного перешит специально под пистолет.
Когда жарко - таки приходится в кобуре.

------------------
А он шёл себе по свету, насвистывал...

neil

Рокенрол пасибоа!

Ваван! И ты давай отзывайся, молчиш стыдливо.. Знаеш ли что Зюзя Фройд сказал про ананизм?? 😀 😀 😀



DM

табельное и служебное оружие положено носить в кобуре 😊

Silberwolf

Neil я 2 года "правда не каждый день, но частенько" таскал ТТ лидер. Я думаю ты знаком с ним 😊 ТОчная копия ТТ только патрон 10Х32 с жвачкой вместо оболоченной пули 😊 Очень удобно в джинсах за поясом. Удобен благодаря плоскости.

Silberwolf

Естественно благодаря своей, а не моей плоскости 😊

Lehmen

Silberwolf
Очень удобно в джинсах за поясом. Удобен благодаря плоскости.

Это пока в штанину не провалится 😀

Silberwolf

Ни разу не проваливался! И бегал, и прыгал, и где только не был. Ну наверно ещё телосложение тоже роль играет. При моих 180см 80 кг. Я иногда и не ощущал его присутствие. Приходилось иногда проверять на месте ли 😊

neil

Оригиналлы постед бы Лэмен:

Это пока в штанину не провалится 😀

Легманыч, покажи TamboWолку свой Глок в песке! 😀 😀

Daina

Lehmen
Это пока в штанину не провалится 😀
По опыту экс-шефа: ТТшники проваливаются.
Телосложение у него кст посолиднее, чем у Silberwolf'а.

------------------
Anything worth shooting is worth shooting twice. Ammo is cheap. Your life is expensive.[USMC Rules for Gunfighting]

vulcan

Периодически в куртке(зимней)- ПМ.В боковом кармане ,рукояткой вверх ,стволом назад. Бывало во внутреннем, стволом вверх.
Выхват все равно быстрее, чем с кобуры на поясе.

Daina

vulcan
Периодически в куртке(зимней)- ПМ.В боковом кармане ,рукояткой вверх ,стволом назад. Бывало во внутреннем, стволом вверх.
Выхват все равно быстрее, чем с кобуры на поясе.
А не боишься из бокового проебать? Эта тварь в означенном положении скользкая...
Я во внутреннем носила стволом вниз, но тот карман был как тактический, а-ля-кобура - изнутри весь кожаный, цепляться мушкой не за что. Очень ценила ту куртку, уже кожа на локтях потерлась - так я ее подкрашивала 😀 .
Стволом вверх - чет плохо представляю выхват.

Мож тебе тактическую куртку купить? В ней удобно.

------------------
In ten years nobody will remember the details of caliber, stance, or tactics. They will only remember who lived. [USMC Rules for Gunfighting]

Silberwolf

С ПМ без кобуры не удобно. У него как никак флажковый предохранитель, а он за что нить да зацепится и ручка толстая. Я в прошлом году будучи за бугром играл с Вальтер P99 и тож за пояс толкал 😊С ним вообще трудно остаться незамеченным. Теоретически за пояс можно засунуть всё! Если ещё на тебе и зимняя одежда одета 😊. Вопрос лишь в удобстве!

Silberwolf

НУ а кому грозит провал в штанину, капните несколько капель супер клея на затвор и не провалится 😊

Daina

Silberwolf
С ПМ без кобуры не удобно. У него как никак флажковый предохранитель, а он за что нить да зацепится и ручка толстая.

Не, предом он не цепляется, только прицельными. А толстая ручка как раз помогает не проскочить в штанину.

------------------
Живи быстро, умри рано и оставь большой жирный труп. [Bart Simpson]

vulcan

А не боишься из бокового проебать? Эта тварь в означенном положении скользкая...


Не,не боюсь!Кармашек на молнию закрывается. И из этих лап ни одна скользкая тварь не вырывалась!

Я во внутреннем носила стволом вниз, но тот карман был как тактический, а-ля-кобура
Подкладка не рвется?От веса девайса.

Стволом вверх - чет плохо представляю выхват.

За скобу. Пальчиком.

Мож тебе тактическую куртку купить? В ней удобно.

Угу. В костюме и в тактической куртке.

Как бы кобур есть .Разных. Одёжки,слава Богу тож. Я таки просто обозначил варианты, периодически используемые.

Silberwolf

Daina ну на вкус и цвет как говорится. Да ещё и самовнушение иногда не малую роль играет 😊

vulcan

С ПМ без кобуры не удобно.

Ну с кобурой обычно завсегда удобнее.

Пм без кобуры вполне удобен.

У него как никак флажковый предохранитель,
от именно и вследствие этого.

ручка толстая.

?? Видали мы лилипутов и покрупнее.

С ним вообще трудно остаться незамеченным.

Да ладно? Смеху ради как-то АКМ со сложенным прикладом на себе прятал. Вполне себе.

Теоретически за пояс можно засунуть всё!

А захренам?


Если ещё на тебе и зимняя одежда одета .

Захренам за пояс в зимней одеже?

Вопрос лишь в удобстве!

Не,в здравом смысле!

Daina

vulcan

Подкладка не рвется?От веса девайса.

Фишка той куртки была именно в том, что в кармане не было подкладки (ткани), он был кожаный. Кожа, конечно, потерлась, но не насквозь. Потому и не цеплялся.
Что такое "цепляется ПМ", поняла много позже, с плохой кобурой. Резко выхватила из нее ижа, и почувствовала такой рывок, что аж всерьез испугалась: не сбыла ли я себе проклятие ганзы - лишение гандомета мушки? 😀

------------------
Сеть безмерна. Ее возможности безграничны. [GITS]

neil

Блин, вспомнил

У меня был любимый комбинезон бундес-танкиста, так у них под левой рукой стандартно пришит карман под пистолет.
Молодец Даина!

vulcan

В советских бушлатах(зелененькие такие, тяжелые,как смертный грех)) тож такой карман есть и страховочная веревочка с карабином(шнуром ЭТО назвать нельзя)

tyty

neil
Блин, вспомнил

У меня был любимый комбинезон бундес-танкиста, так у них под левой рукой стандартно пришит карман под пистолет.
Молодец Даина!

Я ходил в офицерском бушлате, там тоже был карман на молнии под пистолет, в 1983 году их (бушлатов) было довольно мало, воротник меховой и теплая подкладка отстегивались. Хороший был бушлат, но АПС в тот карман не помещался, а других доступных пистолей у меня в то время не было. Кажется у нас в части вообще ни одного ПМ не было.

neil

Оригиналлы постед бы тыты:

Я ходил в офицерском бушлате, там тоже был карман на молнии под пистолет, в 1983 году их (бушлатов) было довольно мало, воротник меховой и теплая подкладка отстегивались. Хороший был бушлат, но АПС в тот карман не помещался, а других доступных пистолей у меня в то время не было. Кажется у нас в части вообще ни одного ПМ не было.

Точно братва, такой на границе таскал. Совсем склероз

Daina

Забавно. Не знала такой подробности про бушлат. Как-то не было случая его подробно рассмотреть, и не хотелось - потому что тяжел, как и было сказано, и еще страшон. А с точки зрения функциональности от советской формы не ожидаю ничего хорошего (исключение - уважаю панамы-афганки, но от них за каким-то лешим отказались). Там же до сих пор юзают сапоги с портянками 😛 .
А оно вон что: с восьмидесятых годов знают, что такое тактический карман 😊 .

------------------
Be polite. Be professional. But, have a plan to kill everyone you meet[USMC Rules for Gunfighting]

tyty

Daina
Забавно. Не знала такой подробности про бушлат. Как-то не было случая его подробно рассмотреть, и не хотелось - потому что тяжел, как и было сказано, и еще страшон. А с точки зрения функциональности от советской формы не ожидаю ничего хорошего (исключение - уважаю панамы-афганки, но от них за каким-то лешим отказались). Там же до сих пор юзают сапоги с портянками 😛 .
А оно вон что: с восьмидесятых годов знают, что такое тактический карман 😊 .

Тот бушлат был реально хорош, выглядел ну очень прилично, какой то экспериметальный на тот момент, нам таких не выдавали, выменял. Я бы и сейяас от такого не отказался бы. Карман для пистоля был кстати непромокаемый, с проклееными швами, воротник настоящая цигейка.

Лифчики и жилеты зами шили, в лифчики влезало по 8 магазинов и более, а на жилет навешивали 14 магазинов (АК) и пару гранат. Но проблема была, надо было иногда по несколько жилетов, у меня был под СВД и под АК. Магазины то разные 😞

neil

Оригиналлы постед бы тыты:

Тот бушлат был реально хорош, выглядел ну очень прилично, какой то экспериметальный на тот момент, нам таких не выдавали, выменял. Я бы и сейяас от такого не отказался бы. Карман для пистоля был кстати непромокаемый, с проклееными швами, воротник настоящая цигейка.

Лифчики и жилеты зами шили, в лифчики влезало по 8 магазинов и более, а на жилет навешивали 14 магазинов (АК) и пару гранат. Но проблема была, надо было иногда по несколько жилетов, у меня был под СВД и под АК. Магазины то разные 😞

Могу только подтвердить слова моего соперника по кол-ву трофеев 😀

Даина, зря ты на бушлат бочку катиш: тяжёл,да,но его не промочиш!
А карман етот тактический как его обозвала-так удачно в складках спрятан, что там доллары при шмонах ныкал-офицерьё почему то забывало о нём(наверное, под воздействием 😀)

Но спать на посту лучше в шинели, в бушлате ноги мёрзли 😞

Daina

neil

Могу только подтвердить слова моего соперника по кол-ву трофеев 😀

Даина, зря ты на бушлат бочку катиш: тяжёл,да,но его не промочиш!
А карман етот тактический как его обозвала-так удачно в складках спрятан, что там доллары при шмонах ныкал-офицерьё почему то забывало о нём(наверное, под воздействием 😀)

Но спать на посту лучше в шинели, в бушлате ноги мёрзли 😞

Пасиб, порадовало 😊

Из неубиваемых советских девайсов пользовалась брезентовой солдатской палаткой и ватным спальником (хорошие штуки, если есть грузовая машина это добро возить), а еще - обычной спецодеждовской стеганой телогрейкой. Бушлат примерно так же устроен, нет? По весу по крайней мере аналогично. Телогрейка не продувается и долго не промокает... но уж если промокнет (отсыреет) - нескоро высохнет.

------------------
Nobody likes you. Everybody hates you. You're gonna lose. Smile, you fuck

tyty

тяжёл,да,но его не промочиш!

????? Офигел? Х/Б и вата, намокает легко сушится медленно, без печки неделю сонуть будет. Солдатские бушлаты совсем гавно были, никих там специалных карманов, короткие, воротников нет.... Не весело было зимой в СА 😞

tyty

там доллары при шмонах ныкал-

Вот подлец! На границе родиной торговал! И даже не стесняется наглая рожа!

neil

Оригиналлы постед бы тыты:

Вот подлец! На границе родиной торговал! И даже не стесняется наглая рожа!

😀 Таргавал-таргавал.. Но ведь вытаргавал! 😀 😀
С девушками понятно-они сами рады, но с мужиками чё?Не задара же их пускать!

Бушлаты у нас офицерские, камуфлир.,такие как ты говориш-ето стройбат.
Подстёжка отсёгивалась, получалось как у Даины.
Капюшон в прорезь под воротник прятался, тоже непромокаемый.

А вот афган. панамa-ето едиств. летний шапка, который нравился

neil

Надо Пердуччу на фоты раскрутить- фейсу пусть заляпает, раз боится чтоб его граф ВиктОр фон Крупнокалиберный ибн Мoнteпистолетный не узнал, но форму интересно глянуть

Daina

neil
Подстёжка отсёгивалась, получалось как у Даины.
Капюшон в прорезь под воротник прятался, тоже непромокаемый.

А вот афган. панамa-ето едиств. летний шапка, который нравился

Ну тоже закон отечественной природы: что хорошее - так и остается "экспериментальным".
С оружием та ж тенденция.

Однако 5.11 все равно лучше: они еще и не тяжелые 😊

------------------
Отрешенно, не делая зла, беззаботно живи, словно слон, бредущий сквозь джунгли. [Будда]

neil

С 5.11 вы с ДиДи для меня Америку открыли, и летом и зимой, клас!

Foxbat

neil
С 5.11 вы с ДиДи для меня Америку открыли, и летом и зимой, клас!

Все эти куртки имеют одну проблему - когда их снимаешь, снимаешь и пистолет.

Поэтому я ни в куртках, ни в сумках никогда не ношу, а ношу ТОЛЬКО на своем бренном теле.

neil

Оригиналлы постед бы Фохбат:

Все эти куртки имеют одну проблему - когда их снимаешь, снимаешь и пистолет.

Поэтому я ни в куртках, ни в сумках никогда не ношу, а ношу ТОЛЬКО на своем бренном теле.

Да,ето недостаток однозначный и безусловный 😞

74vipo

за поясом в джинсах только так и ношу. в кобуре какая она не должна быть хорошая пистолет более заметен и достовать у меня долше получается.

Daina

Foxbat

Все эти куртки имеют одну проблему - когда их снимаешь, снимаешь и пистолет.

А переложить за пояс, когда снимаешь?

------------------
The faster you finish the fight, the less shot you will get.[USMC Rules for Gunfighting]

Lehmen

Originally posted by :
А переложить за пояс, когда снимаешь?
А зачем куда-нибудь перелаживать? Подобрать один раз ХОРОШУЮ кобуру - и всегда носить. Удобнее, быстрее, безопаснее да и незаметнее чем в карманах, за поясом и иже с ними. К тому же пистолет всегда в одном и том же месте, всегда одинаково, поэтому "если что" его остаётся только извлечь привычным движением, а не вспоминать куда его засунул или разбираться куда и как он съехал.

Daina

Lehmen
Подобрать один раз ХОРОШУЮ кобуру - и всегда носить.
Дык вопрос-то автором поставлен - про БЕЗ кобуры! 😛

Lehmen

Ты предыстории появления этого вопроса не знаешь 😛 Автор пытается найти отмазку после того как его запинали за привычку таскать пистолет в кармане, да ещё постоянно сжатый в руке.

Silberwolf

Кто там про бушлат то начал втирать? 😊 Пару фоток хоть бы повесили с бушлатом 😊

Foxbat

Перекладывать пистолет скажем в гардеробе ресторана или театра - дело хорошее...

На самом деле выбор способа ношения полностью зависит от стиля жизни... как-то народ об этом забывает. Я, например, с куртке практически не хожу, если еду на машине, она ляжит рядом, потом или оставляю в машине, или несу с собой.

Я не живу в большом городе и не хожу по его улицам. А вот если бы ходил - то вопрос ношения в куртке сам собой бы встал. Думаю что в этом случае носил в хорошей карманной кобуре... точно что не в кулаке.

Проблема с 5.11 - они как униформа. Хотя куртки сами хорошие, но себя выдают.

neil

Lehmen
а не вспоминать куда его засунул или разбираться куда и как он съехал.



ЛегманБомберс, прости, не сдержался 😀

каааа-буууу-рааааааа 😀 😀

MVN

Silberwolf
Пару фоток хоть бы повесили с бушлатом



Кхм... он у меня на даче остался, советский камуфлированный с внутренним карманом-кобурой из коже заменителя. Зелёную стропу с карабином уже давно куда-то дел. Бушлат ещё из армии привёз. Хоть и тяжёл но на охоту да и просто в лес, всегда беру. Ему (бушлату) уже 22 года.

Lehmen

Я тебе давал ссылку как это кобура выглядит. По правилам спорта для которого она предназначенна, в ней нельзя носить не то что пистолет с патроном в патронике, в ней нельзя пистолет с вставленным магазином носить. На фотке наглядно видно почему 😛

Silberwolf

У меня есть бушлат минюстовский. ТОже на охоту одеваю. Но там нет карманов для КС 😊

neil

Lehmen
Я тебе давал ссылку как это кобура выглядит. По правилам спорта для которого она предназначенна, в ней нельзя носить не то что пистолет с патроном в патронике, в ней нельзя пистолет с вставленным магазином носить.

а чем её отличие, ты наш нашаливший Гарфильд!?

MVN

neil
каааа-буууу-рааааааа
можно так же и - кааа-рррр-маааан, пропеть. Всегда когда чудиков задерживал- дашь по шеи, а у него при обыске- "железо", в кобуре. А если в кармане, то после шеи, он летит на землю в одну сторону, а "железо" из кармана в другую.

neil

MVN
то дашь по шеи, он и летит на землю в одну сторону, а "железо" из кармана в другую.

Големыч, что-то мне подсказывает, что вы себе противоречите...

Если тяжелей вытаскивать- то почему тогда легче потерять???????

Lehmen

neil
а чем её отличие, ты наш нашаливший Гарфильд!?
Как, по твоему мнению, в ней пистолет фиксируется?

MVN

neil
противоречите...
нет противоречий, есть твоё незнание.
neil
тяжелей вытаскивать
А как ты думаешь пистолет в стрессе вытаскивают? Как думаешь, почему у "ипсишников" кАбуры такие- скелетной формы, что из них всё валится?
neil
то почему тогда легче потерять?
Я давно-давно пробовал, когда ещё эти "чемоданы" советские были для ПМ. Догоняешь кого с пистолетом в руке, а потом... через забор перелезть надо, пистолет в карман- прыг через забор... и шаришь, куда это пистолет выпал. Тут уже не до догонять.

Daina

Foxbat
Перекладывать пистолет скажем в гардеробе ресторана или театра - дело хорошее...
Для меня это не проблема 😊 .
Выставлять пистолет напоказ, хвастать им - по мне так моветон (даже выводя за скобки, что у меня сейчас "протез"). Но как-то тщательно прятать его, чтоб и на минуту не мелькнуть... Чего его стесняться-то, если он легальный, на заработанные деньги купленный? Тем более у вас, где к оружию нормальное отношение?
Так что в ресторане спокойно переложу орудию из курточного кармана ближе к телу - как и телефон, и бумажник 😊 .

Foxbat
Проблема с 5.11 - они как униформа. Хотя куртки сами хорошие, но себя выдают.
Вопрос стиля жизни. Мне это нравится 😊 . Ну или так: я себе в "униформе" нравлюсь 😊 .

------------------
Be polite. Be professional. But, have a plan to kill everyone you meet[USMC Rules for Gunfighting]

neil

Даина! Ну хоть ты скажи Голему, что фуету говорит..

Из кобуры намного легче потеряеш чем из кармана!

Зависит конечно на кобуре и на кармане, но из нормального-хер потеряеш,

а вот мы уже дошли с Големом до беганий и прыганий с пистолетом-ето интересно! 😀 😀

MVN

neil
что фуету говорит..
Фуету несёшь ты как раз, такое ощущение что в кобурах ты как ... в апельсинах. Ещё раз говорю- посмотри мою ссылку по кобурам. Сегодня ради интереса попробовал, под таймер- одежда зимняя куртка на овчине, до пояса, кобура на поясе (на 4 часа). Куртка застёгнута, патрон в патроннике, Зиг-232. Выхват и первый выстрел- три подхода: 1,92сек, 1,8...сек, и 1,77сек. Из бокового кармана... всё время руку там держать надо, шоб ствол не потерять, хрен побегаешь.

Foxbat

neil

а чем её отличие, ты наш нашаливший Гарфильд!?

Ты в курсе разницы между го-картом и внедорожником Тойоты? Или дельтапланом и Боингом 777?

Daina

neil
Даина! Ну хоть ты скажи Голему, что фуету говорит..

Из кобуры намного легче потеряеш чем из кармана!

Зависит конечно на кобуре и на кармане, но из нормального-хер потеряеш,

а вот мы уже дошли с Големом до беганий и прыганий с пистолетом-ето интересно! 😀 😀

Облом тебе 😊 .
Я тут уже в начале темы сказала: при наличии нормальной кобуры ношение "по-пацански" - озорство и не более того.
Исключение - тактическая одежда, но те карманы - встраиваемые кабуры и есть.

Не, ну бывают, конечно, просто "удачные" с этой точки зрения одежные конструкции, как моя легендарная кожанка. И можно приспособиться не проябывать из-за пояса. И выхватывать из обычного кармана на подкладке за скобу.
Но если доступны нормальные, удобные, надежные кабуры, а не "чемоданы" - НАФИГА? Озорство, моладасць вспомнить, поупражнять простаивающую смекалку... как-то так 😊 .

------------------
think different / think doomsday

neil

Големыч, дык я и не спорю что из кобуры удобней...

ВиктОр: в ипсе я в отличии от вас = лох 😞(

Даина: баишся против Голема?? 😀

MVN

neil
Даина: баишся против Голема??



Это я боюсь.

Daina

neil
Даина: баишся против Голема?? 😀
Причем тут Голем?
Я с базара не съезжаю 😛

------------------
Отрешенно, не делая зла, беззаботно живи, словно слон, бредущий сквозь джунгли. [Будда]

Foxbat

neil
ВиктОр: в ипсе я в отличии от вас = лох (

Так спорт это... спорт.

neil

Итак, Быстроногий многокопытный наш Котовский Нестриженный, Ваван Ютубович стесняется....

А как скакал, как скакал!

😀

http://guns.allzip.org/topic/52/565707.html

Ваван! Можно предварительный итоги делать, захады,бить не буду 😀

JPaganel

neil
Если тяжелей вытаскивать- то почему тогда легче потерять???????

Вроде большой мальчик, а такие простые вещи объяснять надо...

Сложнее вынимать потому что пистолет в кармане в непресказуемом (или предсказуемо неудобном) положении. Карманная кобура, кстати, это прекрасно исправляет. Или ими пользоваться религия не позволяет?

Foxbat

JPaganel
Сложнее вынимать потому что пистолет в кармане в непресказуемом (или предсказуемо неудобном) положении.

Добавлю, просто для ясности, что вываливаться пистолю пох в каком положении, а в кармане его ничто не держит, так что таки да легче.

neil

Братва, я же не спорю! Вопрос тему-носили ЛИ кто ХОТЬ раз 😊)

Lehmen

А смысл вопроса? Ты ещё спроси а пачкал ли кто подгузники в младенчестве 😀

Foxbat

Lehmen
А смысл вопроса? Ты ещё спроси а пачкал ли кто подгузники в младенчестве 😀

Так он и спросил! 😀

Vavan

Old Fart

Этот кармашек держит пистолет ничуть не хуже, чем "родной" глоковский холстер...

А ты на руки встань или колесо сделай! 😀

Vavan

Mar

Ну и зря сдал. Что лучше - ПСМ в кармане, из которого ты выстрелишь за одну секунду, или Глок 17 под дубленкой, который вытаскивать надо секунды три ? 😛

Я носил ПСМ эпизодически - в кармане джинсов, дубленки и пальто. Постоянно носить так смысла нет, но иногда это оптимально.

Эта *секунда* твоя из серии *на глаз*? 😊

Особенно из кармана джинсов посмотреть на это хочу...

neil

Ваван!Пачкал... тьфу ты! Носил?

Foxbat

Да ладна... давай уже результат исследования, а то народ уже расползается, интерес к шоу теряет! 😊

neil

Не , рано ещё-не все
высказались. Видиш Ваван стесняется- прямо как по Фройду

Vavan

Daina
Выставлять пистолет напоказ, хвастать им - по мне так моветон (даже выводя за скобки, что у меня сейчас "протез"). Но как-то тщательно прятать его, чтоб и на минуту не мелькнуть... Чего его стесняться-то, если он легальный, на заработанные деньги купленный? Тем более у вас, где к оружию нормальное отношение?
Так что в ресторане спокойно переложу орудию из курточного кармана ближе к телу - как и телефон, и бумажник

У нас к оружию хоть и нормальное отношение, но в обшественных местах реакция на пистолет в руках у незнакомого человека и на пистолет в кобуре у него же уверен будут разными! 😊

Vavan

vulcan
Периодически в куртке(зимней)- ПМ.В боковом кармане ,рукояткой вверх ,стволом назад. Бывало во внутреннем, стволом вверх.
Выхват все равно быстрее, чем с кобуры на поясе.
...
Кармашек на молнию закрывается.

Боюсь даже спрашивать, каким макаром извлекается пистолет из кобуры на поясе, если даже из кармашка на молнии получается быстрее?

п.с.: про время до выстрела из кармана не спрашиваю уже, ибо понял что у *карманников* замерять не модно. *Быстрее* и всё тут! 😀

JPaganel

neil
Братва, я же не спорю! Вопрос тему-носили ЛИ кто ХОТЬ раз 😊)

Так я уже ответил. И задал встречный вопрос - а нафига, если можно удобнее и безопаснее?

Daina

Vavan

У нас к оружию хоть и нормальное отношение, но в обшественных местах реакция на пистолет в руках у незнакомого человека и на пистолет в кобуре у него же уверен будут разными! 😊

Так я ж его не кручу на пальце за скобу, я ж его перекладываю из курточного кармана в напоясную кобуру.
Даже у нас реакция на это нормальная, то есть никакая. Это на самом деле у меня уже было, в ресторанчике. Не знаю, что там народ подумал: может решили, что я мент, может знание о существовании резинок пошло в массы - но факт есть факт, никто не дернулся и не выпялился.

На тактических курточках с карманами настаиваю. Из напоясной кобуры из-под куртки доставать неудобно, а наплечная кобура в общественном месте привлекает больше внимания, чем засвечивание пистолета при перекладывании.

------------------
Фортуна улыбается тем, кого не заметила Фемида

neil

Даина! Оружием лучше никогда не светить, ибо можно стать потенциальной целью с целью завладеть и\или овладеть.

Daina

neil
Даина! Оружием лучше никогда не светить, ибо можно стать потенциальной целью с целью завладеть и\или овладеть.

Ну по этой логике его надо вообще дома оставить. И еще - одеваться как бомж, чтобы упаси Бог лихие люди не подумали, что денег при себе больше рубля. А в идеале - дома сидеть, за сейфовой дверью.
Ижа у меня сразбойничают... в приличном ресторанчике (по шалманам не хожу)... даже забавно 😊 .
Тоже мне бриллиантовое колье 😀 .
В конце концов, если даже что, я его просто так-то не отдам. В лоб получат.

------------------
The faster you finish the fight, the less shot you will get.[USMC Rules for Gunfighting]

neil

Daina
В лоб получат.

дык ето если спереди.. А сзади-и не почувствуеш 😞(

Чуть ли не самый большой козырь КС-а - в его неожиданности.

Любая информация - оружие, так не давай чужим ифу! 😊)

Daina

Однако до паранойи доходить не надо. Все хорошо в меру, и осторожность тоже.
Я уже никуда, кроме КБГ, и не хожу на форуме, уж очень безрадостное зрелище: куча народу не живет, а перманентно самообороняется 😀 .

------------------
Секрет живучести самого живучего человека всегда только в том, что его никто еще пока не убил.

neil


Нет, ты не поняла: инфу даёш ,когда корокостволом светиш.

Кому-то надо будет - а тут ты. Ето не только к тебе относится, но и ко всем владельцам

grg

Пару раз перекладывал за пояс из сумки. Танфоглио. А вообще ношу в поясной кобуре с клипсой (можно на пояс, можно за пояс) или в сумке с вшитым карманом для пистолета.

Daina

neil
Нет, ты не поняла: инфу даёш ,когда корокостволом светиш.

Кому-то надо будет - а тут ты. Ето не только к тебе относится, но и ко всем владельцам

Да все я поняла, это ты видимо не понял.

Зависит.
На улице, в транспорте, в потенциально "самооборонных" местах - естественно не буду светить.
Выкладывать на стол, крутить в руках, как-то иначе привлекать внимание - нигде не буду. Хотя бы потому что моветон... да и береженого Бог бережет, не без того.
Но быстро и аккуратно переложить в нормальном спокойном месте - беды не вижу.

Альтернатива-то какая?
1. Имея в виду планы насчет ресторанчика и снимания в нем куртки, таскать весь день в напоясной кобуре, из которой выхватывать - пояс куртки мешает.
2. Сидеть за столиком в куртке. В 92-м году - не только нормально, но и пожалуй правильно. В нынешние времена - странно как-то. Да и жарко.
3. Носить зимой не в тактическом кармане, а в наплечной кобуре, которая не снимается вместе с верхней одеждой. Засветка будет - что надо, внимание публики обеспечено. Как бы еще охранник не попросил снять или выйти вон, дабы не смущать народ.

Касаемо "стукнут сзади по башке". Я в принципе не слепая и не глухая, и достаточно внимательная. Что происходит ВОКРУГ меня - вобщем-то контролирую. А вариант серьезного квалифицированного нападения, от которого действительно трудно отбиться, в данных обстоятельствах считаю маловероятным.

------------------
Nobody likes you. Everybody hates you. You're gonna lose. Smile, you fuck

rock-n-roll

neil
дык ето если спереди.. А сзади-и не почувствуеш
Вот-вот. Мой бывший сотрудник, Михаил Иванович, - и ростом высок, и силой силен, и умом не глуп, и вааааааааааще ни капельки не параноик - таким образом и пострадал: шел вечером с работы и получил от маленького щупленького 14-летнего мальчика сзади трёх-четвертной трубой по голове. Инвалид теперь.
А ведь никто с ним до этого сладить не мог...
Vavan
п.с.: про время до выстрела из кармана не спрашиваю уже, ибо понял что у *карманников* замерять не модно. *Быстрее* и всё тут!
Буквально два часа назад было дело.
Иду по территории, где моя работа. На улице холодно, -25 по С. Одет: костюм с белой рубашкой, зимняя куртка (о ней я писал выше), в кармане которой пистолет. Сегодня день праздничный, никто практически не работает, поэтому сторожа отвязали собаку.
И вот иду, тропинка узкая, метёт. Сзади никого, спереди тоже ни души. Казалось бы мир и покой.
И тут из-за сугроба выскакивает эта отвязанная хуёвина с довольно таки не приветливым лаем. Был бы хвост - он бы вряд ли колебался в радостных амплитудах.

И вот здесь можно считать, за сколько производится выстрел, можно не считать, но произвелся он очень быстро - я просто вынул руку из кармана и нажал на спуск. До этого пол-секунды ушло на то, чтобы решить - из какого кармана доставать руку - из правого с пистолетом или из левого с баллончиком.
Т.к. сильно ветренно, да еще в сторону морды лица, - баллоном решил не пользоваться.

А вот если бы пистолет был на теле в кобуре, то времени ушло бы наверно больше - одежда то не тактическая, цивильная, к такой только секретку, а из нее не так то и быстро вытаскивать.

ЗЫ Если чо, то животное не пострадало - ретировалось в страхе, в целости и сохранности, в неведомом для меня направлении.

------------------
А он шёл себе по свету, насвистывал...

neil

Рокенролл оба примера весьма показательны, спасибо тебе за спасение форумской братии и сёстрии!!!

Вот именно ето я(и не только) и говорил упрямому Вавану:

Рука с пистолетом в кармане БУДЕТ быстрее его кобуры где-то там под семью одёжками с сорока застёжками....


А тем более твой Кевин- на предыдущей странице статья о стрельбе ПРЯМО из кармана, так там Кевин весь магазин без задержек отстреливает. Но ето так, лирическое отступление,

а в жизни-да, в городе кобура, но в определённых местах и условиях- нет лучше руки с пистолетом в кармане.

Daina

rock-n-roll
Вот-вот. Мой бывший сотрудник, Михаил Иванович, - и ростом высок, и силой силен, и умом не глуп, и вааааааааааще ни капельки не параноик - таким образом и пострадал: шел вечером с работы и получил от маленького щупленького 14-летнего мальчика сзади трёх-четвертной трубой по голове. Инвалид теперь.
А ведь никто с ним до этого сладить не мог...

Всяко, конечно, бывает. Судьба.

Однако у меня тоже был случай в таком роде: заметила (по звуку шагов), что нечто то ли алкашного, то ли наркоманского вида догоняет меня сзади. Без трубы, но хз - мож у него в кармане ченить покомпактнее было.
Хватило остановиться, развернуться и недружелюбно спросить "чего надо?". Нечто потеряло кураж и отвалило. А я уже к бою приготовилась, даже обидно как-то 😀 . И еще там продавец в палатке, кажется, то же самое подумал - вышел на улицу то ли помогать, то ли поглазеть на драку 😀 .
Еще было - нарик захотел мой телефон, который я типа засветила (ответила на звонок). Тоже хватило ласкового взгляда, доброго слова... и демонстрации огромной монструозной стамески 😀 .
Между происшествиями интервал около года.

Понимаю, конечно, что может и более серьезное произойти. Но... слишком маловероятно, чтобы постоянно держать это в уме. Судьба есть судьба, в конце концов человек смертен 😊 . Дергаться еще из-за этого... Это в принципе и есть паранойя.

------------------
Если тебе не нравится мир, изменись сам. Не хочешь меняться - закрой глаза и уши и живи отшельником. [GITS]

Foxbat

neil
Рокенролл оба примера весьма показательны, спасибо тебе за спасение форумской братии и сёстрии!!!

Да, хорошо обошлось... а могло быть иначе... идешь так, -25... вдрух хрясь! - поскальзываешься на ледяной дорожке что дети прокатали... приходишь на копчик, руки в стороны, пистоль летит в сугроб... а тут как раз тот пес из-за забора... пиздец... свет гаснет.

Ты когда-нибудь из трамвая на повороте прыгал? Попробуй со своим пистолем намотанным в кармане на мизинец.

Никак не дойдет до народа что пистолет должен быть надежно удержан ВСЕГДА, а не только при благоприятных обстояельствах.

Daina

Foxbat

Да, хорошо обошлось... а могло быть иначе... идешь так, -25... вдрух хрясь! - поскальзываешься на ледяной дорожке что дети прокатали... приходишь на копчик, руки в стороны, пистоль летит в сугроб... а тут как раз тот пес из-за забора... пиздец... свет гаснет.

А можно и без пса, и без мальчика с трубой: лед под снегом, чел спешит на работу, думает о своем... хрясь!!!.. падает на спину как застреленный политрук... и остается лежать, красивый такой, в тактической амуниции и с пистолетом в хорошей, вдумчиво подобранной конкретно под себя кобуре 😊 .
Всяко бывает.

А вот насчет акробатики с пистолетом... Вообще-то с прошлого года думаю, пока не выбрала. Вариант для опенэйра (этим летом не случилось, работа пожрала все время). Вывезти гандометик в поход и позаниматься там чем-то вроде практической стрельбы.
Проблема в том, что мы в походе и бегаем, и прыгаем, и кувыркаемся. Т.е. велик шанс проипать и не найти, а выхватывать (кроме как на самих пострелушках) вроде незачем.
Рассматривались варианты пистолетных шнуров и сумок. Пока что склоняюсь к сумке. Если только не попадется альтернатива в виде супернадежной кобуры (все-таки сумка при рюкзаке лишняя).
Может, скинете ссылочку - с чем Вы прыгаете из трамваев? 😛

------------------
In ten years nobody will remember the details of caliber, stance, or tactics. They will only remember who lived. [USMC Rules for Gunfighting]

neil

ВиктОр, смотри:

Что таке твои карманные красавицы-кобуры тобой вручную шитые?

Ето та же РУКА, удерживающая пистолет в правильном положении В КАРМАНЕ 😊)


Положив руку в карман, получаеш выигрыш в скорости перед тем, кому надо ещё куртки\полы\пенджаки выворачивать.

Foxbat

neil
ВиктОр, смотри:

Что таке твои карманные красавицы-кобуры тобой вручную шитые?

Ето та же РУКА, удерживающая пистолет в правильном положении В КАРМАНЕ 😊)


Положив руку в карман, получаеш выигрыш в скорости перед тем, кому надо ещё куртки\полы\пенджаки выворачивать.

Ты вроде как и читаешь... а вроде как и нет. Я тебе ведь написал, способ ношения зависит от стиля жизни. Если бы я часто ходил по городу в куртке, то носил бы пистолет в ее кармане, только носил бы как положено, а не как ты... может хоть на этот раз в голову войдет?

neil

Foxbat
... может хоть на этот раз в голову войдет?



Нет, не войдёт! Вот вчера я был в Праге, носил в кобуре на 11 часах, нипонял зачэм ругаиш дарахой??

Foxbat

Можешь, значит... когда хочешь!

neil

Дык я несчёт крат говорил: карман=Бобик, а ты пад дых! пад дых! 😲

В Городе бы я не таскал из-за краманников, товсем озверели-ничто не ношу в боковых-тольок нагрудный.

neil

ВиктОр! А Рюгер ЛЦП -как тебе качество изготовления?

У меня муки субкомпактного творчества начинаются, тему начинать, или не надо?-заебу всех 😀 😀

Foxbat

Хорошо сделан, у меня к нему претензий нет.

neil

Скоба к нему идёт стандартно или афтемаркет?

Если в кармане будет зацеп под неё- летом в шортах имхо лучше кобуры будет...

Зимой не проблема с твоими Глоками- летом хуже 😞(

vulcan

Рокенролл оба примера весьма показательны, спасибо тебе за спасение форумской братии и сёстрии!!!
Вот именно ето я(и не только) и говорил упрямому Вавану:

Рука с пистолетом в кармане БУДЕТ быстрее его кобуры где-то там под семью одёжками с сорока застёжками....


В кои-то веки я с Нейлом согласен.

а в жизни-да, в городе кобура, но в определённых местах и условиях- нет лучше руки с пистолетом в кармане.

От поэтому ПМ и живет периодически в боковом кармане куртки. (з.ы. на трамваях не езжу, в толпах не трусь, в шалманах, где правнуки Леньки Пантелеева гуляют не бываю)

VladiT

Рука с пистолетом в кармане БУДЕТ быстрее его кобуры где-то там под семью одёжками с сорока застёжками....
+100!
Ношение в кармане - это единственный способ не только носить пистолет, но и еще и воспользоваться им, при необходимости.

Foxbat

VladiT
+100!
Ношение в кармане - это единственный способ не только носить пистолет, но и еще и воспользоваться им, при необходимости.

А если темку почитать? Какое отношение карман имеет к теме? Разговор шел о кобуре. В кармане без кобуры носят лишь любители приключений и читатели советских детективных романов.

Кстати, и тут Вы неправы. Если подразумевать хождение с руками в карманах, то да. А если нет, то такие вещи как куртка 5.11 очень могут быть лучше.

Lehmen

Ношение в кармане без кобуры это верный способ:
1. Не суметь его вытащить когда нужно.
2. Просрать пистолет.

Foxbat

Lehmen
Ношение в кармане без кобуры это верный способ:
1. Не суметь его вытащить когда нужно.
2. Просрать пистолет.

3. Нажать случайно на спуск, когда ствол смотрит тебе в ладонь или в бок - масса разочарования в личной жизни!

JPaganel

Не, это надо столько флуда развести...

Карманная кобура
а. увеличивает безопасность
б. держит пистолет как надо для выхвата
в. препятствует потере
г. разбивает силуэт пистолета в кармане
д. стоит копейки

И нехрен копья ломать. А ходить с рукой на пистолете особенно хорошо зимой чтобы поскольнуться и либо сломать себе че-нить, либо элегантным взмахом руки закинуть пистолет в сугроб. Или летом в брюках, тогда все за онаниста будут принимать.

Daina

Foxbat
В кармане без кобуры носят лишь любители приключений и читатели советских детективных романов.
Насчет детективов - не совсем так. В СССР и сразу после так и в жизни носили, за неимением нормальных кабур. До нынешнего времени вполне может дожить привычка, особенно если человек ленив и нелюбопытен(с) 😛 .

Вот кстати... Каникулы кончились, собираюсь на работу. За бортом -18. Носить сейчас куртку 5.11 - я не пингвин, на такую погоду достала из закромов другую куртку, которая задницу прикрывает (классическая аляска). Если бы понадобилось брать с собой пистолет... пришлось бы в карман его, иначе никак. Ну если предполагается вероятность выхватывания. Карманы есть боковые и нагрудные (на молнии). Из бокового могут своровать, так что положила бы в нагрудный.
Альтернативу кто-нибудь видит?


------------------
I'm sentimental, if you know what I mean,«BR»I love the country but I can't stand the scene,«BR»And I'm neither left or right«BR»I'm just staying home tonight,«BR»Getting lost in that hopeless little screen

Freightliner

Альтернативу кто-нибудь видит?

Брать работу на дом и ходить по квартире, как один губернатор в кино по джунглям тоску наводил)))))C окончанием каникул Вас!

Daina

Freightliner
Брать работу на дом и ходить по квартире,

Шеф не согласен.
А вообще - мечта 😀 .
В каникулы только один раз из дома выползала, та и то потому что жрачка кончилась.
Типа того:
http://www.lookatme.ru/flows/obschestvo/posts/6815-hikikomori

Единственное, чего дома не сделаешь, а хочется - это пострелять из огнестрельного (из пневмы-то можно).
И вот в тир, если идти туда со своим "самоваром", надо его - нести. В чем-то 😛 .

------------------
Если тебе не нравится мир, изменись сам. Не хочешь меняться - закрой глаза и уши и живи отшельником. [GITS]

YuraLT

а хочется - это пострелять из огнестрельного (из пневмы-то можно).
"Песня": а соседи как реагуют на пневму за стенкой? У нас моглиб быть проблемки... а как-то попробовал, но сам понял, что звук зашкаливает.

Енто ессно офф, просто интересно 😛

Daina

YuraLT
"Песня": а соседи как реагуют на пневму за стенкой? У нас моглиб быть проблемки... а как-то попробовал, но сам понял, что звук зашкаливает.

Енто ессно офф, просто интересно 😛

Никак. Стреляю в шароуловитель - картонный ящик. Никто до сих пор не жаловался.
Впрочем, пневма разная бывает.

------------------
- Что ты чувствуешь когда стреляешь в гражданского?«BR»- Отдачу.

YuraLT

Впрочем, пневма разная бывает.
Моя шумная оказалась... чичас фотку покладу, извиняюсь за фон - это когда-то прикалывался, а сейчас лень перефоткивать 😛

Daina

Пневма сама суть прикол, так что фон как фон.

А все-таки... Ношение пистолета в Day after tomorrow - есть идеи кроме кармана? Тактических пуховиков не видела, в обычном до кобуры (хоть напоясной, хоть наплечной) не докопаешься.

------------------
Your number one Option for Personal Security is a lifelong commitment to avoidance, deterrence, and de-escalation.[USMC Rules for Gunfighting]

Ринго Сталин1

Были у меня кгда то брюки, в которых в кармане внутри был пришит кармачик в форме кобуры, из ткани, на стороне, прилегающей к ноге. Так я носил иногда Лигнозе пистолет .25 калибра. Снаружи и не видно было.

MASSSON

Знал я одного парня, так он для морального превосходства и удовольствия таскал ежедневно за поясом брюк пневматическую копию ПМ. И главное что даже не заряженную. А работал он начальником отдела в офисе. Таскал года два то точно.
Никогда с игрушкой не расставался и всегда носил впереди за поясом.
Не разу не выпадал он у него. А не, был случай, когда в штаны провалился и очень смешно было когда он до кабинета шёл, девушкам понравилось.
Вот он с этой игрушкой и бегал даже тока вешал ее на шею на веревочке как телефон

MASSSON

А еще одного знал.
Так тот носил стартовый пистолет в кармане длинного пальто.
Я как-то спросил его - зачем ему это?.
Он сказал, что однажды напугал 2 крутых в коженных куртках, поэтому и носит для самообороны
А в жизни он музыкант-гитарист и алкоголик

kruzhalik

За поясом, на крестце, вполне комфортно (и незаметно!) носить можно... И даже в авто сидеть можно без особого напряга, только зачем?
Неужели на кобуру денег жалко

Egoz

За поясом, на крестце,

травмоопасно

Foxbat

kruzhalik
только зачем?

Подозреваю что Нейл готовит призы ответившим положительно... то есть налицо прямой меркантильный интерес! 😊

Потому и я ответил что да... носил! 😀

kruzhalik

Egoz

травмоопасно

Для леворуких - предохранитель, действительно, очень неприятно давит на позвоночник, а для праворуких - намана! 😊 Глок лишен этой проблемы. Он, гад такой, вообще лишен всех проблем! 😞

ag111

Foxbat

Подозреваю что Нейл готовит призы ответившим положительно... то есть налицо прямой меркантильный интерес! 😊

Потому и я ответил что да... носил! 😀

Призы !!! Призы !!! Призы !!! Призы !!!

Хачу !!!

ПСМ

HEAVY METAL

Вы парни уточняйте кому будет приз на второе место, первое - оно мое! У меня никогда в жизни кобура не было...

Foxbat

HEAVY METAL
Вы парни уточняйте кому будет приз на второе место, первое - оно мое! У меня никогда в жизни кобура не было...

Чувствую, будет как у нас говорят: первый приз - неделя отпуска в Филадельфии... второй приз - две недели...

HEAVY METAL

Придет пернатый, узнаем...

antananarivu

у меня с 97 года, с перерывами, на постоянку были служебные ТТ. Со старта выдаються с кобурой - смерть импералистам, кожа неубиваемого бизона, формат под Маузер-96. её естественно никто носить не будет. В 90-х что-то приличное достать в украине нереально было. так что таскал за поясом не раз - но не на крестце, ТТ плоский, в штаны упадёт. Носиться либо на правом бедре (левом для левши), либо на пузе, но когда садишся, в яйца упираеться, т.к. плоский но длинный. Последний ствол с осени 2008 года. зимой носил в подплечной, летом - по привычке за поясом. Это так -заправил рубашку, потом расстегнул - ствол за пояс ткнул. Голимая херня получаеться - ТТ ржавеет от пота, доставать - нужно рубашку рвануть, пугвицы оторвать, тогда достать. Потом привезли две поясные кобуры, если навыпуск рубашку или майку - не видно. Подсказали такое - отдельный ремень на голое пузо, пистолет в кобуре справа. Заправляешь рубашку, потом левой подол дёрнул, дальше достаёшь как с обычной открытой кобуры. Чуть дольше чем просто так, но никто не ожидает - не видит.

У меня ствол казённый, хоть и на постоянке, хочеться, чтоб не потерялся и к нему верёвка привязана была. привезли люди добрые из израиля спираль, но длинная собака, до 30 см. сложеная, и до метра в растяжке, из под куртки висит. думал резать, но сказали, нехер портить, типа вещь фирменная. Наши умельцы такую же из провода от т.ф трубки делают, но доверия такого нет конечно.
кто подскажет, где можно приобрести хороший, в меру длинный "поводок" для пистолета? А если в Киеве, буду благодарен персонально со всеми вытекающими

Daina

MASSSON
......
Вот он с этой игрушкой и бегал даже тока вешал ее на шею на веревочке как телефон

Хороший кулончег. 😀

------------------
Your number one Option for Personal Security is a lifelong commitment to avoidance, deterrence, and de-escalation.[USMC Rules for Gunfighting]

Gino 702

Хороший кулончег.

Ага. А ежели ещё и на хорошей цепочке, то и за кистень сойдёт...

Vavan

rock-n-roll
И вот здесь можно считать, за сколько производится выстрел, можно не считать, но произвелся он очень быстро - я просто вынул руку из кармана и нажал на спуск. До этого пол-секунды ушло на то, чтобы решить - из какого кармана доставать руку - из правого с пистолетом или из левого с баллончиком.
...

ЗЫ Если чо, то животное не пострадало - ретировалось в страхе, в целости и сохранности, в неведомом для меня направлении.

Так ради бога, *быстро* - понятие субъективное и для каждого может быть разное. У меня к этому вопросов нет. Вопросы у меня возникают когда говорят *быстрее* - хочется таймера... 😊

п.с.: если стоит задача промахиваться - из кобуры это занимает тоже меньше времени чем попадать 😀

Maksim V

Кобура - это для служивых . А так - летом в поясной сумке с документами - ПМ помещается там идеально , осенью - зимой в нагрудном кармане куртки - всегда под рукой и в глаза не бросается. В помещении - просто в кармане жилета. Догадаться , что в кармане пистолет - просто невозможно. Сейчас на жилетках карманы формата А4 - просто отлично всё прячется .

Vavan

neil
Вот именно ето я(и не только) и говорил упрямому Вавану:

Рука с пистолетом в кармане БУДЕТ быстрее его кобуры где-то там под семью одёжками с сорока застёжками....

Ты меньше говори, а больше делай! 😊

Займи у кого нибудь таймер и поиграйся в тире. Десяток стартов с рукой на пистолете и десяток с рукой снаружи. Для чистоты эксперимента перед каждым заходом во второй фазе немножко побегать, попрыгать, поприседать - имитируя возможную релокацию пистолета при передвижении.

Maksim V

немножко побегать,
Пускай бегают те у кого НЕТ пистолета .

Vavan

Maksim V
Пускай бегают те у кого НЕТ пистолета .

Пускай отвечают те кто понял ЗАЧЕМ это делать. 😊

Maksim V

те кто понял ЗАЧЕМ это делать
Я всё понял , надо конкретно написать , что требуется преодоление ПП с " волыной" за поясом , это будет веским аргументом в пользу кобуры .

Lehmen

Человек с кобурой никогда не поймёт человека без кобуры. А вот человек без кобуры имеет шанс - когда купит хорошую кобуру. Хотя бы и карманную.

MVN

Интересно, Нейлу вчера икалось?
Повёл вечером, поздно уже было, своего пса гулять. На улице мороз хороший, ну я (в целях эксперимента, наслушавшись "умника" Нейла) и засунул ствол- Зиг-Зауэр-232, в правый боковой карман куртки, а не как обычно- в кобуру. Прогулка класс, в левой руке поводок там почти сорока килограммовый бультерьер, под ногами скользко, а в голове мысль- ствол бы не выпал... и держишь его всё время правой рукой.
Ну погуляли с часик и возвращаясь домой, потянул меня пёс, хорошенько потянул, через дорогу... хорошо что пустая дорога, не разъезженная. А под снегом лёд- зеркало, вот и побежали ноги вперёд-вверх... Как я пизданулся на спину! Бля... Нейл, ты...!!!!!! Хорошо что рука не в кармане с пистолетом была, убился б нах, не взирая на всю борцовую практику в прошлые годы- умение падать и пр. Поэтому хоть как то подстраховался. Вообщем лежу, в небо смотрю... звёзды, макушки деревьев заиндевелые, кругом никого- тихо. Барбос мой только вокруг меня скачет- весело ему... падла! И пистолет... из кармана выпал и отъехал по льду на метра 2-3, ствол смотрит мне в башку, патрон в патроннике... Тут и боль до меня дошла, как сигнал до жирафа. Ну я и сказал всё что я думаю о погоде, коммунальных службах, своём псе, себе-раскаряке, а особенно- о тех кто носит пистолет в кармане и тех кто это советует делать!

ag111

Lehmen
Человек с кобурой никогда не поймёт человека без кобуры. А вот человек без кобуры имеет шанс - когда купит хорошую кобуру. Хотя бы и карманную.

Во !!! Карманных кабур мне и не хватает. 😞

Vavan

Maksim V
Я всё понял , надо конкретно написать , что требуется преодоление ПП с " волыной" за поясом , это будет веским аргументом в пользу кобуры .

Не надо ПП, при посадке/высадке из машины, подъёму/спуску по лестнице и пр. пистолет в кармане может принять не совсем прогнозируемое положение. Вот это и надо попробывать смоделировать...

Foxbat

MVN
Интересно, Нейлу вчера икалось?
Повёл вечером, поздно уже было, своего пса гулять. На улице мороз хороший, ну я (в целях эксперимента, наслушавшись "умника" Нейла) и засунул ствол- Зиг-Зауэр-232, в правый боковой карман куртки, а не как обычно- в кобуру. Прогулка класс, в левой руке поводок там почти сорока килограммовый бультерьер, под ногами скользко, а в голове мысль- ствол бы не выпал... и держишь его всё время правой рукой.
Ну погуляли с часик и возвращаясь домой, потянул меня пёс, хорошенько потянул, через дорогу... хорошо что пустая дорога, не разъезженная. А под снегом лёд- зеркало, вот и побежали ноги вперёд-вверх... Как я пизданулся на спину! Бля... Нейл, ты...!!!!!! Хорошо что рука не в кармане с пистолетом была, убился б нах, не взирая на всю борцовую практику в прошлые годы- умение падать и пр. Поэтому хоть как то подстраховался. Вообщем лежу, в небо смотрю... звёзды, макушки деревьев заиндевелые, кругом никого- тихо. Барбос мой только вокруг меня скачет- весело ему... падла! И пистолет... из кармана выпал и отъехал по льду на метра 2-3, ствол смотрит мне в башку, патрон в патроннике... Тут и боль до меня дошла, как сигнал до жирафа. Ну я и сказал всё что я думаю о погоде, коммунальных службах, своём псе, себе-раскаряке, а особенно- о тех кто носит пистолет в кармане и тех кто это советует делать!

Херасе! Именно тот случай что я гипотетически описывал! Хорошо обошлось, а мог пистоль в сугроб улететь, вся ночь копал бы! 😊

YuraLT

Хорошо обошлось
Эт точно, свезло тебе MVN... сугроб-не сугроб, а всяко бывает в таких случаях.
Мужики, ну простая логика: кобура - это ведь не только элемент формы одежды, а исключительно функциональня вещь, если она выбрана правильно ессно 😛

ag111

Вы че, без кобуры только .... вдрызг ходите ???

neil

о,давно не видел 😊)

Големыч, неужели с твоими рефлексами ты падаеш как мешок с картошкой??

оооой, тёмная хисторийя...............

Вот вам ещё один способ "абсолутли ултимейт" :

Daina

neil
Големыч, неужели с твоими рефлексами ты падаеш как мешок с картошкой??

А ты всегда падаешь, как в гонконгском боевике? Завидую 😛 .

------------------
I'm sentimental, if you know what I mean,«BR»I love the country but I can't stand the scene,«BR»And I'm neither left or right«BR»I'm just staying home tonight,«BR»Getting lost in that hopeless little screen

Foxbat

Бля, а призы нейл явно зажал... уж в каких местах народ не носил, а ему все мало.

neil

Daina
А ты всегда падаешь, как в гонконгском боевике? Завидую .

------------------


Даина, за всё время так не падал! А уж повидал то всего....

Я думаю Големыч был пийян, чтоб так от одного бультеръера летать, да ещё и пейстолетты в сугробы забрасывать...

Foxbat
ля, а призы нейл явно зажал... уж в каких местах народ не носил, а ему все мало.

ВиктОр, да,народ порадовал! 😀

Честно говоря и сам организатор удивлён такому кол-ву некошерцефф, потому и пиво вовремя не подвезли...

MVN

neil
пийян,
-1
neil
чтоб так от одного бультеръера летать
Ты ж с собаками дело не имеешь, шоб знать 😛.

neil

MVN
Ты ж с собаками дело не имеешь, шоб знать .

твоё счастие, что Чупакабре ща некогда

Daina

neil
Даина, за всё время так не падал! А уж повидал то всего....

Ну ты Джеки Чан... хотя не, тот еще как ломался, за кадром. Ты круче адназначна 😀 .
Я вот падала смешно, и не один раз. Было дело - моделировала в квартире ситуацию нападения на инкассатора (уход с линии огня падением на спину) - и зашиблась об галошницу так, что с полгода восстанавливалась.
Хотя было и другое, когда сама задним числом удивлялась своим акробатическим способностям.
В целом - не зарекаюсь. С любыми рефлексами никто не застрахован.

------------------
Секрет живучести самого живучего человека всегда только в том, что его никто еще пока не убил.

sgt

Давно ношу просто за ремнем. Ничего не выпадает. Из кобуры тоже вылететь может - бежал за автобусом, из наплечной кобуры вывалился ПМ.
Кстати, имхо, удобство ношения за ремнем сильно зависит от особенностей фигуры владельца.

Gino 702

твоё счастие, что Чупакабре ща некогда

И эфто ты называшь собакой?

neil

sgt
Давно ношу просто за ремнем. Ничего не выпадает. Из кобуры тоже вылететь может - бежал за автобусом, из наплечной кобуры вывалился ПМ.

СГТ, а Глок рискнули бы без кобуры? 😊)


Даина: я как-то с прицепа полетел мордой в асфальт, о там однозначно ноги были заблокированы, а если ты на своих двоих и на льду- рефлексы работают адназначна! Ето Големыч подтасовывает, себя прибедняет 😀 😀

sgt

Я и Г17 носил без кобуры, и П99, и ППС и даже Лламу. А вот носить ПМ без кобуры было неудобно - х/з почему.

neil

sgt
Я и Г17 носил без кобуры,

с патроном в стволе??

neil

Gino 702
И эфто ты называшь собакой?



ну если и сейчас не испугаешся, то ты-МОНСТР!

Gino 702

то ты-МОНСТР!

Була мне об этом как-то уже говорил. Не помню по какому поводу.

sgt

neil
с патроном в стволе??

Нет, нам нельзя.

Varnas

Думаю зимой многие носят пистолет не в кобуре...

neil

sgt
Нет, нам нельзя.



аа,тогда и Глок можно 😊)

В общем можно озвучить причину закладки етой темы: два парня убеждали меня, что чуть ли не я один так некрасиво ИНОГДА пистоль ношу.

Оказалось-не один.

Ваван, теперь ты понял главный гендикеп твоего пистоля?? 😀

MVN

neil

твоё счастие, что Чупакабре ща некогда

Эту лохматаю мышь ты называешь собакой?... 😀

neil

MVN
Эту лохматаю мышь ты называешь собакой?...

Vavan

neil
Ваван, теперь ты понял главный гендикеп твоего пистоля??

А ты свой главный гендикеп понял? 😛

Когда уже от бла-бла перейдёш к делу и поставишь эксперимент до конца (выхватывание из кармана и первый выстрел с таймером; варианты с рукой на пистолете и снаружи после небольшой встряски)?

В первой части (стрельба из кармана) ты немножко как тебя и предупреждали обосралси - клин на 3-ем выстреле, а про попал ли куда вообше скромно умолчал. 😊

Вот, с нетерпением жды продолжения... 😀

Lehmen

neil
В общем можно озвучить причину закладки етой темы: два парня убеждали меня, что чуть ли не я один так некрасиво ИНОГДА пистоль ношу
Конечно не один. Просто когда подбирается правильная кобура (хоть и в карман), так это становится не нужно. Купи кобуру 😛

neil

Оригиналлы постед бы Ваван:

А ты свой главный гендикеп понял? 😛

Когда уже от бла-бла перейдёш к делу и поставишь эксперимент до конца (выхватывание из кармана и первый выстрел с таймером; варианты с рукой на пистолете и снаружи после небольшой встряски)?

В первой части (стрельба из кармана) ты немножко как тебя и предупреждали обосралси - клин на 3-ем выстреле, а про попал ли куда вообше скромно умолчал. 😊

Вот, с нетерпением жды продолжения... 😀

аяй Ваван, зачем фекальности!?

я и сам знал что в кармане закусит, оно и не удивительно. Не в том дело было, ето я ради прикола ставил.

А с твоим таймером могу, но зачем?? И ежу ясно, что с рукой на пистолете я быстрей сработаю, чем из-под куртки ловить.

Но и тут речь не о том! 😊)

Если помниш-речь с того началась, что без кабуры ты со своим Глоком ОБЯЗАН будеш патрон из ствола выбросить, если не дурак..

вот тут и хендикеп 😀 😀

MVN

neil
что без кабуры ты со своим Глоком ОБЯЗАН будеш патрон из ствола выбросить, если не дурак..

вот тут и хендикеп


"Смотрит ёжик на себя в зеркало- Я сильный... я- сильный... я- сильный... но лёгкий"(с) 😊

neil

Оригиналлы постед бы МВН:
Смотрит ёжик на себя в зеркало- Я сильный... я- сильный... я- сильный... но лёгкий(с) 😊

дада Големыч, вроде бы простая задача- пихнуть пистоль за пояс,

а т.н. фолкс-ерзац-пистоле не смогёт 😀 😀

MVN

neil
фолкс-ерзац-пистоле не смогёт
Я военную тайну открою 😊- сейчас какое-то время работал с человеком (напарник), он когда в машину садился, Глок-26 в боковой карман перекладывал. А когда куда выйти из машины, то так и ходил в рабочем порядке. А когда возвращались "на базу", ствол переезжал в кобуру за пояс, ессесно предварительно разрядив его 😛.
Я в первый же день чё то вспомнив тебя спросил напарника- не боишься что случайно выстрельнет? Хорошо ответил- кто боится лучше с оружием не работать.

neil

Оригиналлы постед бы МВН:
Я военную тайну открою 😊- сейчас какое-то время работал с человеком (напарник), он когда в машину садился, Глок-26 в боковой карман перекладывал. А когда куда выйти из машины, то так и ходил в рабочем порядке. А когда возвращались ъна базуъ, ствол переезжал в кобуру за пояс, ессесно предварительно разрядив его 😛.
Я в первый же день чё то вспомнив тебя спросил напарника- не боишься что случайно выстрельнет? Хорошо ответил- кто боится лучше с оружием не работать.

абалдеть!!!

Можно конечно и ТТ носить взведённый, но ведь время не то 😊)

Големыч, передай напарнику, что он... как бы ето помягче....

Но за пример спасибо!

MVN

neil
и ТТ
Насчёт ТТ, как то среди ночи по вызову задержали пьяного в зале для игральных автоматов. Так вот он ходил с ТТ в боковом кармане куртки, патрон в патроннике, курок взведён. Как потом выяснилось- мент.
neil
за пример спасибо!

Понимаш, человека всегда гнобят фобии, т.е. какой то негативный опыт. Вот как бы объяснить... Как в драке на улице, получил в нос, он- хрясь, а ты не хватаешься за него и не кричишь по углам кланяясь- ай нос сломали!. А дальше бьёшся. В своё время я у парашютистов научился- прыжок и отказ основного парашюта и приземляешься на запаске. Так вот что б задавить комплекс страха в зародыше, сразу по приземлении хвать другой парашют и бегом на следующий прыжок. Мне это помогло, например в спорте- на борцовом ковре доводилось схватку доводить и не прекращать из-за сломанного пальца руки, и стопы, и двух сломанных рёбер. Болит а ты дальше ломаешься. И на ринге так- два раза нос, передние зубы, один раз кисть (трещина), а ты бьёшся, до конца бьёшся. И только на себя злишся- шо ты сука такая, как баба?- дерись!

Vavan

neil

А с твоим таймером могу, но зачем?? И ежу ясно, что с рукой на пистолете я быстрей сработаю, чем из-под куртки ловить.

Ладно, перефразирую раз тонкие намёки в -надцати постах не доходят...

Затем, что без таймера твои потуги про *быстрее* - просто интернетный пиздёж и не более того. Проверяется элементарно, одним походом на стрельбише. Я даже не против если ты половину эксперимента проведёш с вариантом *рука на пистолете*, вторая соответсвенно должна быть с позиции *рука снаружи*. Сказки про то что выходиш из дома и до возврашения домой руку держиш на пистолете можеш не рассказывать! 😊


neil
Если помниш-речь с того началась, что без кабуры ты со своим Глоком ОБЯЗАН будеш патрон из ствола выбросить, если не дурак..

вот тут и хендикеп 😀 😀

Ты уж извини, но если уж меня припрёт носить без кобуры, то "Between your faith and my Glock 9mm, I'll take my Glock" (c). With one in the pipe (me).

Caucasian64

Vavan

Ты уж извини, но если уж меня припрёт носить без кобуры, то "Between your faith and my Glock 9mm, I'll take my Glock" (c). With one in the pipe (me).

И будет тебе End of days........... 😀

Foxbat

Мужики, осторожнее с Нейлом, не добер час сломаете, а он нам как национальное достояние нужен... где такое еще найдешь?

Но хуйню он иногда порет отменную... 😊 Просто сидишь, читаешь и ахаешь... 😊

Vavan

Caucasian64
И будет тебе End of days...........

Who wants to live forever? 😀

Caucasian64

Vavan

Who wants to live forever? 😀

СтартрипперЗЗЗЗЗЗЗЗЗ...

neil

Vavan
Ты уж извини, но если уж меня припрёт носить без кобуры, то "Between your faith and my Glock 9mm, I'll take my Glock" (c). With one in the pipe (me).

Ваван, если правильно понял, то сотри, а то ведь сами же глокеры и засмеют!

После напарника Големыча ты-второй который на такую ДУРОСТЬ способен 😀

Смотри, даже хитрый ВиктОр- и тот на яйцах Глок с пустой трубой носит-умный мужик 😛)

Foxbat
Да уж... понеслась...

Для себя решил что зависит от способа ношения и модели оружия. На боку или на ягодице - с патроном.

На аппендиксе - Глок без патрона, Вальтер - тоже, НК Р7 - с патроном. Просто разные степени риска и разный размах возможного инцидента...

neil

Ваван! Одумайся!! Вот тебе ещё мнение экспертов, раз мне не вериш:

Заблудший как и ты Грекк:

Grekk
.. На 36-й кстати есть металлические клипсы позволяющие носить без кабуры.

Глас Разума N1:

omsdon

А вот этого лутше не делать.

Глас Разума N2:


omsdon

А вот этого лутше не делать.

posted by Foxbat:
Эт верно!

MVN

neil
После напарника Големыча ты-второй который на такую ДУРОСТЬ способен
Тебя как всегда память подводит 😛. Я писал как-то что есть у нас в районе женщина, она с собакой вечером гуляя так пистолет носит, тот же Г-26. Пока ничего не изменилось...

Foxbat

neil

Смотри, даже хитрый ВиктОр- и тот на яйцах Глок с пустой трубой носит-умный мужик
[B][/B]

Ты вообще-то русский язык понимаешь? Я тебе уже пятнадцать раз писал что ношу с патроном. Хватит меня в свой базар тащить.

Vavan

neil
[QUOTE]Ваван, если правильно понял, то сотри, а то ведь сами же глокеры и засмеют!

После напарника Големыча ты-второй который на такую ДУРОСТЬ способен

Смотри, даже хитрый ВиктОр- и тот на яйцах Глок с пустой трубой носит-умный мужик )

Ты наверно плохо понимаеш значение слова *припрёт*? Скажи если так, я тебе объясню.

Вместо очередного раунда бла-бла, лучше бы начинал задумыватся над испытаниями (программку я тебе помогу подготовить), а то скоро и зима ведь кончится! 😛

neil

Vavan
Ты наверно плохо понимаеш значение слова *припрёт*?

блин, как дети малые! 😊)

Один от своих слов отказывается, другой-жонглирует с понятиями и значениями 😀

Нет чтоб как мужуки признать:наша любимая вундерwафля(с) опасна для наших яиц, а потому хоть мы здесь и тарахтим о её

вундерWафельности и фолькспистольности,

но сами втихарёчка её клавесину шары свои не доверим ,ибо мы хоть и нечестные, но зато и неглупые!

Ваван & Co, ведь ето ОЧЕ(нь)ВИДНО 😀 😀 😀

neil

MVN
Тебя как всегда память подводит . Я писал как-то что есть у нас в районе женщина, она с собакой вечером гуляя так пистолет носит, тот же Г-26...

аяй Големыч, весомый аргумент 😊)

У вас вроде нельзя с патроном в стволе-тогда Г26 можно и в кармане,

а если баба с патроном в кармане носит-то да, Ваван будет аж третьим 😀

MVN

neil
У вас вроде нельзя с патроном в стволе-тогда Г26 можно и в кармане,
Всегда надо помнить одно, законы пишут не для людей, а для государства.
В принципе нельзя. Но кому надо- носят.

kolobok

neil

Можно конечно и ТТ носить взведённый, но ведь время не то 😊)

В то время можно было и не ТТ 😀

neil

kolobok
В то время можно было и не ТТ

во шайтан! 😀

слабый брум, даже нефтетанк не прострелил

kolobok

neil

во шайтан! 😀

слабый брум, даже нефтетанк не прострелил

Тогда экономика еще не было экономной и метал не воровали.
Такой нефтетанк не прострелит даже священный грааль -Глок. 😊

neil

kolobok
Такой нефтетанк не прострелит даже священный грааль -Глок.



да нууу! типун вам на язык! Такие святотатства вслух, и в день перед субботой??????? 😲 😲

MVN

Самое время поговорить о "компетентности ГШ". 😊

kolobok

neil

да нууу! типун вам на язык! Такие святотатства вслух, и в день перед субботой??????? 😲 😲

За индивидуальное мышление, несогласие с руководством по ряду вопросов и новое виденье ангел света Люцифер был сослан с неба а вместе с ним еще 30 процентов ангелов. Многие века этой группой первых дисидентов организовавших марш несогласных пугают взрослых и детей а ведь по сути это теже анлелы 😀

kolobok

MVN
Самое время поговорить о "компетентности ГШ". 😊

Самый лучший ГШ сегодня у сомалийских пиратов. Их ГШ (генеральный штаб) так планирует захваты что академики из других ГШ глубоко в
....

MVN

kolobok
Самый лучший ГШ сегодня у сомалийских пиратов.
Да и с оружием там особо не парятся:




MVN

Тут кто-то на сомалийский ГШ, свой ГШ набирает:
http://www.baltinfo.ru/news/Na-somalii'skikh-piratov-predlagayut-pookhotit'sya-za-den'gi

MVN

но видно не очень дела идут, год прошёл.

neil

MVN
с оружием там особо не парятся:

Големыч, за МГ42 без ствола- ПЯТЬ тебе окончательный и бесповоротный!!!

MVN

Я те ещё смешней могу показать:

Пы.Сы.жаль автоматик маленький получился в картинке.

kolobok

MVN
Тут кто-то на сомалийский ГШ, свой ГШ набирает

Блажен кто верует 😀 В то время когда нигерийские пираты взяли социалистические обязательства обогнать сомалийских собратьев по
грабежам на 200 процентов они приедут в Нигерию 😀 и от туда поплывут .... Ага штясссссс. Этот буклет напечатали в ГШ черного континента и ждут пока приплывет автолавка с оружием и богатыми лохами.

MVN

kolobok
Блажен кто верует
Ну так их на ОХОТУ пригласили, а кто ДИЧЬ, а кто ОХОТНИК, это уже не существенно.

neil

бля, Големыч диверсант ты-как гляну на негра с пулемётом без ствола, так и ржу 😀 😀

Эдак у него долго ещё патроны не кончатся 😀 😀 😀

neil

Ууу какие залежи злобных карманников открылись! 😀

Whale

Во во - я так же ношу. Только куртку почти никогда не застёгиваю, ибо в машине постоянно. А если надо где-то постоять и холодно,

то перекладывают Глок в карман.


http://guns.allzip.org/topic/4/194895.html


Ваван, твоя теория о категорическом неношении в кармане, всё больше и всё чаще, и всё нервозней курит 😛)....

MVN

neil
неношении в кармане, всё больше и всё чаще, и всё нервозней курит
Вот приценивался я тут как-то... Правда как носить- в кармане, не в кармане... даже не знаю 😊.

neil

Големыч, нипонил!

MVN

Уф... бля... долго грузится 😞.

neil

аааа! 😀 Хде взял стервец??

Главное в етой пушке-правильный прицел!

Foxbat

Ярмарка это хорошо, а вот такой вопрос - где и когда Чешская армия себя проявила на высоте? Вопрос не под'еба... оружие они делали хорошее, а были ли военные успехи? Были Чешские Бородино и Курск?

neil

ВиктОр, малоизвестный факт - действие Ческословенской Легии на просторах России в 1917-1920 годы.

Компактная организованная армия должна была передислоцироваться во Францию, но из-за саботажа большевиков поняв, что на Запад им не пробится, повернула на 180 градусов, и несколько лет шла через всю Россию на Дальний Восток, откуда эвакуировалась на пароходах домой.

Воевала вместе с Каппелем, длительное время держала Поволжье и Урал, полностью контролировала Транссибирскую Магистраль. Большевики чехов так боялись, что даже был заключён "Договор о передвижном нейтралитете" , по которому соблюдалась дистанция между отходившими легионерами и красными.

Ходят слухи, что стырили царское золоте-наверное ето самый важный их успех 😀

Vavan

neil

блин, как дети малые! 😊)

Один от своих слов отказывается, другой-жонглирует с понятиями и значениями 😀

Нет чтоб как мужуки признать:наша любимая вундерwафля(с) опасна для наших яиц, а потому хоть мы здесь и тарахтим о её

вундерWафельности и фолькспистольности,

но сами втихарёчка её клавесину шары свои не доверим ,ибо мы хоть и нечестные, но зато и неглупые!

Ваван & Co, ведь ето ОЧЕ(нь)ВИДНО 😀 😀 😀

Медленно, по слогам, для галёрки...

Как носил, ношу, носить буду и рекомендую носить ты в курсе.

Если же не дай бог оружие будет НУЖНО, а кобуры/её алтернативы под рукой не будет - ТВОИ ЛИЧНЫЕ ФОБИИ будут последними в списке аргументов влияюших на выбор способа ношения. Я понятно излагаю? 😊

Vavan

neil
Ваван, твоя теория о категорическом неношении в кармане, всё больше и всё чаще, и всё нервозней курит )....

Каждый др..т как он хочет! 😊

Только кто-то в качестве аргументации может предоставить секунды/десятые/сотые, а кто-то просто интернетный пиздёж про *быстрее*... 😀


п.с.: *категорическом* - слово то какое страшное, знаешь что хоть значит?

neil

Ваван: делаеш успехи! 😀

Хоть и приятно наблюдать прогресс в твоей точке зрения, но ложкой дёгтя в бочке мёда является простое оспаривание ради оспаривания, без желания найти взаимный компромис и итину 😞(

Foxbat

neil
ВиктОр, малоизвестный факт - действие Ческословенской Легии на просторах России в 1917-1920 годы.

Компактная организованная армия должна была передислоцироваться во Францию, но из-за саботажа большевиков поняв, что на Запад им не пробится, повернула на 180 градусов, и несколько лет шла через всю Россию на Дальний Восток, откуда эвакуировалась на пароходах домой.

Воевала вместе с Каппелем, длительное время держала Поволжье и Урал, полностью контролировала Транссибирскую Магистраль. Большевики чехов так боялись, что даже был заключён "Договор о передвижном нейтралитете" , по которому соблюдалась дистанция между отходившими легионерами и красными.

Ходят слухи, что стырили царское золоте-наверное ето самый важный их успех 😀

Спасибо, интересный факт!

MVN

По "чешскому мятежу"- вот коротко, интересно.
http://www.volk59.narod.ru/myatezh.htm

Vavan

neil
Хоть и приятно наблюдать прогресс в твоей точке зрения,

Может это скорее прогресс в твоём понимании моей точки зрения?

neil
но ложкой дёгтя в бочке мёда является простое оспаривание ради оспаривания, без желания найти взаимный компромис и итину (

Я тебе уже -надцать раз предлагал истину найти - ты походу боишся! 😛

neil

MVN
По "чешскому мятежу"- вот коротко, интересно.
http://www.volk59.narod.ru/myatezh.htm


"..После большевистского переворота были и перешедшие из состава корпуса в Красную армию - всего 218 человек, то есть 0,56%.."

Афуеть!! Вот ето коллектив-монолит, аж зауважал чехов дополнительно. Неудивительно что они целый РСФСР на рога поставили. Пасиба Големыч

MVN

neil
коллектив-монолит
Меня очень интересовало в своё время, кто после переворота 1917-го был всё же боевой единицей, как ты сказал- монолит, которые могли так или иначе реально изменить то что в итоге вышло- 75 лет "совка". Оказалось не так и много- латышские дивизии и чешский корпус. Русское белое движение всё ж было разрознено, "краснопёрые" в то время были ещё слабы... Вообщем очень жаль что чехи под давлением Жанена, сдали Колчака, а латыши пошли за Лениным.

MVN

Кстати, Нейл, вот там же, некоторые цифры по Финской компании. Финская война это у меня одна из любимых тем, потому что финны в отличие от латышей смогли бороться за своё право на существование вне "эсэсээрии".
http://www.volk59.narod.ru/finwar.html

Foxbat

MVN
75 лет "совка"

93... и тикает.

tarro

по теме:
таскал Jericho FS за поясом джинсов сзади - намана, даже боле незаметней чем в кобуре.
теперь ношу мсье наганта - когда за поясом, когда в кармане спинджака - тоже сносно.
конечно это не от хорошей жизни, но и жаловатся вроде грех 😊

neil

Tarro! Сегодня прямо Парад Планет, сначала Хольгерд, теперь-ты 😊)

Где пропадал? По теме, где ты писал тогда- есть что нового?

tarro

Неил, дружище, многа воды утекло аднака, я ужо и не помню о чём ты 😞
пропадал я всё в той-же сырой и пасмурной Литве - тут меня многа! некоторым даже черезчур 😀
в пм мне завсегда можно достучатся 😛

Ursvamp

ТТ-шка как будто специально для ношения за поясом придумана! Плоский, ручка-крючек, ничего не торчит. Но время уже не то, это да.. И ессессно, в лопухе его таскать и в ТО время в башку никому не приходило 😀 (в стране победившего идиотизма)
Вот G17 (G31) приобретем - посмотрим, как его удобнее. Понятно одно - в штанах ствол должен быть пустой, иначе штаны и то что в них - ненадолго. Такая конструкция. Хотя и с ТТ не рисковал.

neil

Урсвамп: золотые слова 😀

maks777

tarro
по теме:
таскал Jericho FS за поясом джинсов сзади - намана, даже боле незаметней чем в кобуре.
теперь ношу мсье наганта - когда за поясом, когда в кармане спинджака - тоже сносно.
конечно это не от хорошей жизни, но и жаловатся вроде грех 😊

А Наган то зачем? Или это Ваше на данный момент основное оружие?

DIDI

Ну таскать можно всё что угодно, но всё-же лучше что-бы было удерживающее устройство. Я как-то во времена глубокой молодости пошёл в одном неспокойном месте одетым по гражданке. Как спрятать пистолет в армейской кобуре под одежду я придумал, а вот как две ручные гранаты OD 82/SE запихать не знал. На полевой был ремень с подсумками и боковые кармашки для них а так я их в карманы боковые положил в куртке(пробовал в штаны, ещё неудобнее). Они там предательски перекатывались и нервировали меня постоянно, я то и дело руками по карманам шарил их там проверял. 😀

neil

DIDI
Они там предательски перекатывались и нервировали меня постоянно, я то и дело руками по карманам шарил их там проверял.

😀

Синьоро, вы мне напомнили рассказ об одном человеке, имевшем брюки с карманами аж до щиколоток и носившем там две гранаты.

В каком-то ахтунге его обыскали и не найдя гранат , велели сесть.

Сидя за столом он начал подтягивать карманы вверх, чтоб достать до гранат.

Достал, вынял кольца и тут ему скомандовали "руки вверх"....

tarro

maks777
А Наган то зачем?
сложный воппрос..
револьвер он и на чукотке револьвер 😛 и для самообороны он всё-тки лучше, чем самый что ни на есть хороший пистолет 😀
наверное захотелось себя почуствовать немного не в том веке?! 😀

Yogurt

Интересное мнение. Наган-то, хоть правильный, солдатского образца?

maks777

tarro
сложный воппрос..
револьвер он и на чукотке револьвер 😛 и для самообороны он всё-тки лучше, чем самый что ни на есть хороший пистолет 😀
наверное захотелось себя почуствовать немного не в том веке?! 😀

Ну чем может быть лучше 8кг спуск для скорострельной стрельбы? 😊

Varnas

лотерией наверно 😊

tarro

наган самый что ни наесть пральный 😛 44 г выпуска 😊 если хоть 1 глок проживёт столько лет, и всё ещё будет в боевом состоянии - самолично склоню свой скальп перед любым бледнолицим 😊
а макс777, наверное с самообороной никогда дело не имел?! что такие умные вопросы задаёт...
макс> по книжкам умным ориентируетесь, али подсказал кто? 😊

maks777

tarro
наган самый что ни наесть пральный 😛 44 г выпуска 😊 если хоть 1 глок проживёт столько лет, и всё ещё будет в боевом состоянии - самолично склоню свой скальп перед любым бледнолицим 😊
а макс777, наверное с самообороной никогда дело не имел?! что такие умные вопросы задаёт...
макс> по книжкам умным ориентируетесь, али подсказал кто? 😊

Можно еще и капсульные носить 😊 Калибр больше, да и спуск мягче 😊 Я подумал, ты ведь насколько я знаю из армии, не хочешь перейти на моссина карабин? Ведь до сих пор еще служат, а что там Г36, разве он проживет 100 лет?..Да и год подыщи себе довоенный...
Конечно же я не знаю что такое самооборона, и дай Бог не узнаю, а то придется так же на Наган переходить как настоящим бывалым бойцам

Foxbat

tarro
наган самый что ни наесть пральный 😛 44 г выпуска 😊 если хоть 1 глок проживёт столько лет, и всё ещё будет в боевом состоянии - самолично склоню свой скальп перед любым бледнолицим 😊
а макс777, наверное с самообороной никогда дело не имел?! что такие умные вопросы задаёт...
макс> по книжкам умным ориентируетесь, али подсказал кто? 😊

Вы пишете хуйню напрололую, на задумываясь о сути и не понимая о чем говорите, но с огромным гонором... в этом Вам не откажешь. Но все равно получается хуйня.

Про наган Ваш писать не буду, нДравится - ну и носите, но то что Макс больше забыл о самообороне чем Вы через десяток лет узнаете - это факт.

Не будьте сосунком, послушайте что дяди говорят.

Foxbat

maks777
Конечно же я не знаю что такое самооборона, и дай Бог не узнаю, а то придется так же на Наган переходить как настоящим бывалым бойцам

😊 Макс, не спорь с человечком... вишь - наган у него!

maks777

Foxbat

😊 Макс, не спорь с человечком... вишь - наган у него!

Это да, я уже весь извелся от завести.... Подумалось, может послушать все таки бывалого и так же взять наган, а то вдруг сомооборона, а я с пластмасовым Глоком. Что может быть хуже? Да и год для Нагана 44 самый провельный... Он представляет особую ценность не только для самооборонщиков но и для коллекционеров.

neil

maks777
а я с пластмасовым Глоком.

да ещё и с хуёвым УСМ 😞( с которым вне кобуры= отстрел шаров.

Макс, ветеран дело говорит.

Вот замерил наконец по просьбе Вавана.

Итак:

1. Из-под куртки, кобура на 11 часах(так ношу) : сса 2 секунды.

2. Из кармана, руки вдоль тела: сса 1 секунда.

3. Из кармана, рука на пистолете: 0,5-0,6 секунды.

Вот и делайте выводы:

Wондер-Рециклат Глок юз онли виш холстер версус реликт Нагант 😀 😀 😀

maks777

neil

да ещё и с хуёвым УСМ 😞( с которым вне кобуры= отстрел шаров.

Макс, ветеран дело говорит.

Вот замерил наконец по просьбе Вавана.

Итак:

1. Из-под куртки, кобура на 11 часах(так ношу) : сса 2 секунды.

2. Из кармана, руки вдоль тела: сса 1 секунда.

3. Из кармана, рука на пистолете: 0,5-0,6 секунды.

Вот и делайте выводы: [b]Рециклат Глок онли холстер версус Нагант

😀 😀 😀

[/B]

У тебя из кармана пистолет никогда не выпадал? 😊 Опять же по моим теоретическим знаниям, да и и фильмы смотрю, сделал вывод, пистолет должен все таки находится в кабуре 😊 Пусть практики меня исправят, если я ошибаюсь 😊

sgt

maks777
Да и год для Нагана 44 самый провельный... Он представляет особую ценность не только для самооборонщиков но и для коллекционеров.

Если еще и полноценно функционирует - несомненно! 😀

neil

Макс: да, в кобуре. Но жизнь-она многограннее..

П.С. из правильного кармана не выпадет, а из неправильной кобуры- аж бегом 😀

😀 😀

Ursvamp

Было кино старинное, где "подлый царский провокатор-убийца" стрелял из нагана в "честного и правильного рабочего парня-коммуниста". Оба в луже стоят, первый стреляет весь барабан - а рабочий все идет на него, типа удавить, но с каждым выстрелом все медленнее.

Энергия 210J в лучшем случае.. В затылок в подвале из него стрелять хорошо, что большевички и делали успешно.
Да и из-за пояса его выхватывать надо осторожно - вдруг зацепится?
100 баксов просили за него, помню, причем в магазине.

ИМХО из раритетов по боевым качествам пальма первенства у Парабеллума. Вот оружие! Хоть сейчас в бой.

tarro

вапче-то моя имел ввиду, что револьвер в самообороне лутше, чем пистолет..
или от большого желания побалаболить (мягко выражаясь) никто этого не заметил и, О5-же от нередиска делать, доцепились до нагана? 😊
по существу есть что сказать или только личную неприязнь + неосведомлённость будете высказывать? 😊
п.с. - парабелум ищu, но нээту 😞

maks777

neil
Макс: да, в кобуре. Но жизнь-она многограннее..

П.С. из правильного кармана не выпадет, а из неправильной кобуры- аж бегом 😀

😀 😀

Ну и где ты на нем кабору увидел? Может это у него из за пазухи выпал? 😀

Ursvamp

что револьвер в самообороне лутше, чем пистолет
Только на случай осечки. Чистый современный пистолет в обороне лучше. но тут ИМХО. Кому - что!

ЗЫ - если хорошо поискать, то и парабеллумы найдутся 😀

neil

maks777
Ну и где ты на нем кабору увидел? Может это у него из за пазухи выпал?

а ты спроси героя 😀

2 Тарро: тут есть хорошие Парабеллумы, но зачем?

если старичка служить заставляеш, то имхо- старовская копия Кольта хороша


http://www.bvs.cz/ww_ii_kratke_zbrane_spanelsko_star_bm_9.html

200 евро в базарный день

tarro

это, милый не для "денех", энто милый для душы 😀

Foxbat

Ursvamp
Только на случай осечки. Чистый современный пистолет в обороне лучше.

Каждый у кого есть опыт работы с револьвером (реальный обширный опыт...) знает что они клинят как надо. Типичная проблемы - потеря синхронизации, отказ системы поворота барабана, и тп.

Ursvamp

клинят как надо
Практической стороной вопроса по револьверам я не владею, увы.. Мне было 11 лет, когда мой дедушка выбросил свой наган в речку Охту (под Питером). Стрелял пару раз из бульдога, и это все..
Теоретически же револьвер даже для первого выстрела хуже пистолета с DA тем более с гастоновским SA. И только в случае осечки ( а утыкание ему вовсе не свойственно) револьвер надежнее.
Реально если расчитать вероятность, при всех прочих, задержки первого выстрела, и учесть вообще все плюсы-минусы - револьвер интереса не представляет, только как раритет.

Foxbat

neil
Макс: да, в кобуре. Но жизнь-она многограннее..

П.С. из правильного кармана не выпадет, а из неправильной кобуры- аж бегом 😀

😀 😀

Я теперь пистоли ношу исключительно как Стукач учил! И спортивные, и боевые...

Хорошо недобрый человек научил, а то ведь я так с кобурой и мучался!



neil

:D 😀 😀

maks777

Foxbat

Я теперь пистоли ношу исключительно как Стукач учил! И спортивные, и боевые...

Хорошо недобрый человек научил, а то ведь я так с кобурой и мучался!

Для спорта согласен, а вот для самообоорны туда бы все таки надо было бы Наган засунуть.....

Foxbat

maks777

Для спорта согласен, а вот для самообоорны туда бы все таки надо было бы Наган засунуть.....

Тебе-то откеле знать... ты ж в самообороне ни бум-бум! 😊

Хорошо человек просветил, а то так бы тебе и верил!

ag111

Вообще сделать более надежный револьвер не проблема. Почему это не делают ??? Будет не намного дороже и тяжелее.

neil

maks777
Для спорта согласен, а вот для самообоорны туда бы все таки надо было бы Наган засунуть.....

ну Тарро шутит так, а вот бывает случаи, когда старое оружие в деле приживается...

Я уже говорил о местной банде в 90-х, так там при наличии современного вооружения, у главного исполнителя любимой машинкой был Фроммер Стоп

maks777

Foxbat

Тебе-то откеле знать... ты ж в самообороне ни бум-бум! 😊

Хорошо человек просветил, а то так бы тебе и верил!

Да я сам еще не пришел в себя после этого откровения...
Я сейчас настоящих практиков по оружию определять буду, и по методам его ношения.... Как увижу Глок в кабуре, громко расмеюсь ему в рожу!!! А если Наган да еще и в кармане джинсов, пиздец.. Передо мной настоящий гуру самообороны, сансэй перестрелок ..Спасибо форуму родному, открыли глаза...

maks777

neil

ну Тарро шутит так, а вот бывает случаи, когда старое оружие в деле приживается...

Я уже говорил о местной банде в 90-х, так там при наличии современного вооружения, у главного исполнителя любимой машинкой был Фроммер Стоп

Ну конечно... Не зря гопники носили раньше самодельные пистолеты и револьверы.. Кому как не им знать толк в настоящем оружии... Как не банда, так одни настоящии професионалы... Им и карты в руки, а спецы которые их нейтрализовывают, замарачиваютя Глоками, Мпешками, и прочей галимотьей...

neil

Макс! Ты слишком серьёзен!! Ведь и так понятно что к чему, мы тут отдыхая ньюансы выясняем 😛)

maks777

Originally posted by :
[B][/B]

Неил, да я прикалываюсь, только смайлики не ставлю 😊

neil

и у Тарро опыта предостаточно, причём такого - которого мало кто имеет.

Стебатеся человек, так для положительных емоций и общаемся.

И кстати, многие на глоках ёбнувшись- ничего иного не приемлют, и мнения иного не допускают, а по мне-нравится-да хоть ЛеФош носи

neil

maks777
Неил, да я прикалываюсь, только смайлики не ставлю

а,ну тогда всё ока 😊)

DIDI

У меня вон копия Ремингтона 1858 Нью Арми эпохи гражданской войны в США, зделанная итальянской фирмой Пиетта лежит где-то.Может мне лучше её носить для самообороны, как никак 44й калибр и капсуля поблёскивают прикольно, да ивид угрожающий, а дыму, дыму сколько при выстреле аж прикрыться им можно как дымовой завесой. Да и в отличае от того-же Глока им и как холодным оружим отбиться можно(всё равно быстро не перезарядить). 😀

neil

Синьоро! Вы очень дальновидны, а глочнюки - недальновидны, ибо поставили на карту нефти, которая вот-вот закончится 😀

Тут чемпионат был по дульнозарядкам- на 50 метров все дыры в десятке, я апупел!!!!

Если найду-выложу. Назад в будущее, урьяаааааааа

maks777

neil
и у Тарро опыта предостаточно, причём такого - которого мало кто имеет.

Неил, а что же там за опыт такой бесценный? 😊

neil

Макс: спроси его, захочет-расскажет 😊)

maks777

neil
Макс: спроси его, захочет-расскажет 😊)

Мне интерессно что он тебе рассказывал 😊

neil

Мне-ничего, это я между строк догадался 😛)

maks777

neil
Мне-ничего, это я между строк догадался 😛)

Надеюсь ты в курсе, что в Афгане не только спецы сидят, но и инженеры а так же обслуживающий персонал, и куча разных военых но не боевых специальностей...

neil

Макс: ужас! Если у них рукоятки трескались, то что тогда о боевых говорить?? 😀 😀

ладно, не будем о нечистом-смотри, в КС человек боится носить пистолет с подобным УСМ , посоветуй ему чё!

maks777

neil
Макс: ужас! Если у них рукоятки трескались, то что тогда о боевых говорить?? 😀 😀

ладно, не будем о нечистом-смотри, в КС человек боится носить пистолет с подобным УСМ , посоветуй ему чё!

Естественно на Наган перейти 😊 Там другой УСМ

neil

maks777
Естественно на Наган перейти Там другой УСМ

😀 Да,там случайно не нажмёш.

Но у человека вопрос по этой теме, хотя мне ППС нравится, и носить его (как и Глок) можно с пустым патронником спокойно и где хочеш.

Наверное Майк милитарист 😊) Я ношу пустой

MVN

neil
Я ношу пустой
Как раз тебе:

DM

neil
Наверное Майк милитарист 😊) Я ношу пустой

пустой "Скорпион"?

maks777

neil

😀 Да,там случайно не нажмёш.

Но у человека вопрос по этой теме, хотя мне ППС нравится, и носить его (как и Глок) можно с пустым патронником спокойно и где хочеш.

Наверное Майк милитарист 😊) Я ношу пустой

А я вообще пистолет с собой не ношу.. Боюсь...Иногда если в тир беру, то пистолет в кабуру закрытую, а магазин в другой карман пихаю, на всякий случай по дальше от пистолета, что бы не дай Бог ни чего не сдитанировало...

neil

DM
пустой "Скорпион"?

😀 не,у Скорпиона другая система: ставиш на ЗЗ и получается ПП для стрельбы с заднего шептала

Голем: декокер есть?

Макс: у тебя не глок cлучайно?? 😀 😀 😀

sgt

MVN
Как раз тебе:

Я бы такой тоже опасался в штанах носить - прольется, люди подумают, что обоссался, позор...

neil

СГТ, низачот! Если я не ошибаюсь- это пейстолет времён Союза, стрелял такими маленькими тарелочками, подача с магазина аля-Брум

sgt

neil
стрелял такими маленькими тарелочками,

Это еще опаснее 😊

neil

Да! летали красиво 😊0 Нам их мамка в Ростове на Дону купила, когда мы с ней летали на заводском самолёте на вертолётный завод за комплетующими..

Посредине тарелочки было отверстие для стабилизации в полёте,короче вундерваффе!

Но если по теме: читаю я стартовый текст, и вопрошаю добрых витязей бесстрашных: почему из озвученных моделей глока не было?? 😞(

MVN

neil
это пейстолет времён Союза, стрелял такими маленькими тарелочками, подача с магазина аля-Брум
во-во, он самый, сам не травмируешся и никого не поранеш.
Там как раз- место палец засунуть под крючок есть 😛.

neil

:D 😀 энтот?

MVN

Ну тебе видней, какой ты палец "туда" засовывать любитель.

neil

MVN
"туда"

все палцы хороши!

tarro

не носится глоцк без кобуры! даже если оччень захотеть 😛

MVN

tarro
если оччень захотеть
😊как вариант...

Foxbat

tarro
не носится глоцк без кобуры! даже если оччень захотеть 😛

Ох ты как! А если захотеть очень-очень-очень?

tarro

ориентируясь по теме, какой ещё можно вывод сделать из

neil
... читаю я стартовый текст, и вопрошаю добрых витязей бесстрашных: почему из озвученных моделей глока не было?? 😞(
или не хотят носить, или не хотят сознаваться...
вопрос следующий: почему?

neil

tarro
вопрос следующий: почему?

ответ простой: признать придётся, что..... 😀

MVN

neil
ответ простой:
Когда есть необходимость в КС, не задаёшся вопросом "где и как". Ответ один- ОН должен быть.
В работе иногда бывает так- вот сейчас нужен пистолет, возможно... скорей всего... наверняка он понадобится. Сунул- и пошёл. А если в голову лезет хня- что взять? куда положить? а патрон в ствол нужОн или нет? и т.д.- то очевидно, КС не нужен.
Всё просто.

tarro

neil
ответ простой: признать придётся, что.....
если дальше тоже стихами, то не кошерно получается!
меня О5 начнут поливать чем ни попадя, а я ещё с прошлого раза не отмылса 😀

Vavan

neil
...

Вот замерил наконец по просьбе Вавана.

Итак:

1. Из-под куртки, кобура на 11 часах(так ношу) : сса 2 секунды.

2. Из кармана, руки вдоль тела: сса 1 секунда.

3. Из кармана, рука на пистолете: 0,5-0,6 секунды.

Вот и делайте выводы:

[b]Wондер-Рециклат Глок юз онли виш холстер версус реликт Нагант

😀 😀 😀

[/B]


Ну, рассказывай давай...

Чем мерял, стрелковым таймером?

Время мерял от *БИП* до первого выстрела?

Количество подходов на каждый из вариантов 1-3?

Тип мишени и расстояние до неё?

Стрелял с выводом оружия на прицельную линию?

Какие были попадания?

Моделировал ли в варианте 2 возможное смещение/изменения ориентации пистолета в кармане бегом, приседаниями и пр.?

Vavan

Были ли в любом из вариантов косяки когда что-то за что-то цеплялось и время в зачёт не шло?

neil

По порядку:

-время мерял старым советским секундомером фирмы "Златоустовский часовой завод", и мобилом фирмы "Сони-Ерикссон";

-да,"бип" -> первый выстрел(наведение пистолета без прицеливания, в силует цели на 3м);

-кол-во подходов хотел по десять, но обломался на пяти;

-тип мишени: силует человека(висящая куртка),расстояние : 3метра;

-без прицеливания: вывод только на уровне глаз в силует;

-попадания: в силует, от вариантов особых отличий не заметил;

-все варианты моделировались с прохождением нескольких метров под углом к цели, и с быстрым разворотом к ней с одновременным выхватыванием пистолета;
___________________________________________________________________________

Грубые косяки исключил из статистики (был один в случае с выхватыванием из кобуры из-под полы куртки)

neil

Специально для тебя исключил вариант стрельбы из кармана,

как самый быстрый и коварный 😀

Lehmen

Нет Нейл, так не пойдёт. Идёшь сюды, выставляешь par time сколько тебе надо секунд и десятых и пробуешь:
http://www.mattburkett.com/flashfiles/dryfiredraw.html

MVN

neil
время мерял старым советским секундомером фирмы "Златоустовский часовой завод", и мобилом фирмы "Сони-Ерикссон";
😀 😀 😀

neil

MVN

😀

Легманыч! монитор прострелил, время не успел заметить. Как юзать??

MVN

Замерил под таймер, два раза- Сиг 232, патрона в патроннике нет. Пистолет в кобуре на 14 часов под короткой кожаной курткой на меху, куртка застёгнута. Расстояние до мишени- ствол дерева 20-30-ть см в объёме- 3 моих шага. Получилось, первый- 1.89сек, второй- 1,78 сек. Попадания в ствол дерева- обнаружены.

neil

Голем: крутой! Время у тебя лучше моего, так и должно быть.

П.С. обоснуй, почему на 14-ти часах?

Мне со стороны рабочей руки не совсем удобно- приходится её высоко поднимать, а вот по диагонали на 11 часов-как раз

П.С. другое дело набедренная кобура-там всё удобно сразу под висящей рукой

MVN

neil
почему на 14-ти часах?
Потому что мировая практика в "личной охране" показала и доказала- быстрое использование пистолета происходит из кобуры на поясе расположенной на 2-4 часа (для правши).
neil
Время у тебя лучше моего
Ты выносил пистолет на уровень "взгляд-оружие-цель", я же стрелял от "пояс-солнечное сплетение". Выглядит это так:
-обе руки подносятся к концу куртки под которой расположена кобура, левая рука поднимает конец куртки вверх, а правая достаёт пистолет- левая рука накладывается на затвор, ладонью сверху и большим пальцем к курку. Выводя пистолет стволом на цель (у пояса), передёргиваешь затвор (работает только правая рука). Дальше, выводя пистолет на линию выстрела, выбираешь спуск и когда правый локоть прижимается к поясу сбоку- выстрел.
Пы.Сы. В конце- левая рука прижимается к себе в районе солн. сплетения, воизбежании прострела и так же служит защитой при попытке противником захвата оружия. Так сказать- выстрел из под руки.

Lehmen

neil
Легманыч! монитор прострелил, время не успел заметить. Как юзать??

Глупый, тебе монитор и не нужен 😀 Пищит из колонок!

rock-n-roll

MVN
Пистолет в кобуре на 14 часов под короткой кожаной курткой на меху, куртка застёгнута
Нейл, вот поэтому у них и быстрее получается, из кобуры-то - она же практически наружи. 😊

Попробовали бы они быстрее достать, будучи одетыми, как я - цивильная длинная до колен куртка или плащ, под ней пиджак, под ним рубашка/футболка на выпуск и только под ней кобура.
А если еще и кобура будет на 14-16 часов, так таймер вообще покажет надпись "еррор". 😀


MVN

.

Вот такая зимняя куртка.
Ношу застёгнутой... вот фото нашёл- типа так:

neil

rock-n-roll
А если еще и кобура будет на 14-16 часов, так таймер вообще покажет надпись "еррор".

😀 😀 вот-вот.

Легман: пищит, пищит-я и колонки прострелил-время всё-равно не познал 😞( Что его остановит?

MVN
Ты выносил пистолет на уровень "взгляд-оружие-цель", я же стрелял от "пояс-солнечное сплетение". Выглядит это так:-обе руки подносятся к концу куртки под которой расположена кобура, левая рука поднимает конец куртки вверх, а правая достаёт пистолет- левая рука накладывается на затвор, ладонью сверху и большим пальцем к курку. Выводя пистолет стволом на цель (у пояса), передёргиваешь затвор (работает только правая рука). Дальше, выводя пистолет на линию выстрела, выбираешь спуск и когда правый локоть прижимается к поясу сбоку- выстрел. Пы.Сы. В конце- левая рука прижимается к себе в районе солн. сплетения, воизбежании прострела и так же служит защитой при попытке противником захвата оружия. Так сказать- выстрел из под руки.

понял, ты применил тактику легендарных G-men, которые стреляли только инстинктивно, а потому и выбили мафию времён прогибиции, которая пыталась целится..

Големыч, тут главный испытуемый параметр- быстрота и удобство извлечения пистолета, потом уже при всех вариантах наступает идентичный процесс наведения\стрельбы.

А тут как правильно заметил Рок-енд-Ролл :

с вариантами одежды-Тарро с олд-месъе Нагантом будет быстрее ЛегманБрюкверса с его глоком, который нельзя юзать в кармане. Парадокс! 😀

(шёпотом: а тут ещё стрельба ИЗ кармана 😛) 😀)

neil

rock-n-roll
Нейл, вот поэтому у них и быстрее получается, из кобуры-то - она же практически наружи.

Рок, перечитай внимательно мои результаты стрельбы из кармана, даже у терминатора-Големы не вышло быстрей 😛)

MVN

neil
тут главный испытуемый параметр- быстрота и удобство извлечения пистолета, потом уже при всех вариантах наступает идентичный процесс наведения\стрельбы.
Ну я не такой вумный как ты, поэтому не особо парюсь по выше написанному. Я стреляю как меня учили- до 1-3м от пояса, а от 5-7м уже с выносом на уровень "взгляд-оружие-цель". Чем меньше в голове "мусора"- это я насчёт информации, тем дольше живётся 😛.

neil

MVN
Ну я не такой вумный как ты, поэтому не особо парюсь по выше написанному. Я стреляю как меня учили- до 1-3м от пояса, а от 5-7м уже с выносом на уровень "взгляд-оружие-цель". Чем меньше в голове "мусора"- это я насчёт информации, тем дольше живётся .

а вот это инфа также ценная, как и курточка твоя. Спасибо!

neil

И вот тут ещё замеры интересные 😛)

http://guns.allzip.org/topic/4/194895.html

Сравнить результаты с моими...


...

1. Из-под куртки, кобура на 11 часах(так ношу) : сса 2 секунды.

2. Из кармана, руки вдоль тела: сса 1 секунда.

3. Из кармана, рука на пистолете: 0,5-0,6 секунды...


MVN

neil
это инфа также ценная
😛, вот дружи с ребятами отсюда- много чаво узнаешь:
www.ppc1500.cz

А то бегаешь по лесу, а толку?

Foxbat

neil
Сравнить результаты с моими...

1. Из-под куртки, кобура на 11 часах(так ношу) : сса 2 секунды.

2. Из кармана, руки вдоль тела: сса 1 секунда.

3. Из кармана, рука на пистолете: 0,5-0,6 секунды...

[/B]

А теперь секундомер заведи, все-таки, и померяй еще раз, но уже как следует... поскольку результаты твои точно липовые.

Lehmen

neil
Легман: пищит, пищит-я и колонки прострелил-время всё-равно не познал ( Что его остановит?

Его не надо останавливать. Ты говоришь что дёргаешь за 0,6? Вот и ставь 0,6. По первому писку начинай дёргать, если до второго писка не успел вывести и щёлкнуть - значит несколько переоценил свои силы, надо ставить время побольше.

Foxbat

neil
Что его остановит?

Остановят его истина и твои слезы.

neil

Foxbat
... поскольку результаты твои точно липовые.

ВиктОр, несерьёзные слова твои. Таким дешёвым способом не пользуюсь 😛)

Легманыч: о,попробую

Foxbat

Липовые поскольку неверно измерены, зуб даю. Как померяешь с таймером, все будет ясно.

neil

ну не знаю, придраться можно к чему-угодно. До сотых и тысячных мерять я думаю - без надобности.

А для общей картины и этих цифр достаточно, на которых я настаиваю 😊)

Foxbat

Цифры без описания методы их измерения не имеют никакого смысла. Метода с пар таймером - стандартная, от нее можно отталкиваться. Почитай ее описание, и вперед.

Я сейчас как раз по такой методе тренируюсь. Требуется чтобы прицел встал куда надо, а не просто щелкнуть в сторону цели, абы куда. С моим бластером, из спортивной кобуры, я сегодня ухожу под секунду, с рукой болтающейся свободно. Мастер мирового класса говорит что делает это за .6 секунды. Но это даже без щелчка.

Отсюда твоя "секунда" на сование руки в карман, хват, выхват и наведение, звучат более чем оптимистично.

neil

ок, я попробую по стенду ЛегманБрюкверса.


Секунда с выхватом из кармана была без наведения, т.е. только грубое направление на цель, выстрел.

Но я ещё раз перепробую, раз вы такие капризные 😲

Под секунду с Инфинитей-это уже похоже ты взбзднул 😀

У меня где-то валялась таблиуа с похожим тестом, но там явно другие цифры были.

Вечером если найду-выложу

neil

ок, я попробую по стенду ЛегманБрюкверса.


Секунда с выхватом из кармана была без наведения, т.е. только грубое направление на цель, выстрел.

Но я ещё раз перепробую, раз вы такие капризные 😲

Под секунду с Инфинитей-это уже похоже ты взбзднул 😀

У меня где-то валялась таблица с похожим тестом, но там явно другие цифры были.

Вечером если найду-выложу

Foxbat

neil
Под секунду с Инфинитей-это уже похоже ты взбзднул

В смысле?

MVN

neil
я ещё раз перепробую
Перепробуй-перепробуй... только специальный таймер даёт истинную картину. Всё остальное "около-приблизительно-быстро" это как экскаватором копаться в детской песочнице.
neil
Под секунду с Инфинитей-это уже похоже ты взбзднул
Вот сразу видно, работа с таймером для тебя- тёмный лес 😊. Учись!- а то и будешь- "в общей картине" 😛 о стрельбе рассуждать.
У нас в клубе стреляет стрелок, так вот он в упражнении "РРС" на дистанции 3-х метров, выхват- досылание- выстрел, делает в стандартную мишень РРС, в район "10" за 0,9-1сек. Лучшее время что я помню, у него было 0,88 сек. И это всё с досыланием патрона в патронник. Стреляет из обычной кобуры стандартной ЧЗ-75. Так же пробовал и с Г-17 и Зиг-226, результат тот же. Единственное что, кобура со стволом не под одеждой, а как у обычного спортсмена- открыто.

neil

MVN
Перепробуй-перепробуй... только специальный таймер даёт истинную картину. Всё остальное "около-приблизительно-быстро" это как экскаватором копаться в детской песочнице.

люблю умников. Да, как раньше люди жили "без специальных таймеров"!

Ты хочеш сказать, что со "специальным таймером" у меня будут диаметрально противоположные результаты? Из кармана -3 секунды, а из кабуры под дублёнкой- о,001? 😀 😀

нет? Так что ты тогда хотел сказать "специальным таймером"?

MVN
Единственное что, кобура со стволом не под одеждой, а как у обычного спортсмена- открыто.

мелочь 😀 😀 😀

MVN

neil
люблю умников.
Вот когда попробуешь, тогда и поймёшь. 😊
А если захочешь улучшить потом время- расскажу как, если себя вести хорошо будешь. 😛
neil
Так что ты тогда хотел сказать "специальным таймером"?
Знаешь какими быстрыми себя считали стрелки в советском прошлом?- 5 сек. на первый выстрел из ПМ, это круто! 😀 😀 😀 А замер по секундомеру был. А если стрелок делал быстрей чем 5сек., та вообще- супермен! До сих пор помню как мне один чин в погонах- супер-пупер-воин-спецназа на пенсии, доказывал с пеной у рта, что за 1,5 сек. из под костюма- НЕВОЗМОЖНО. 😀
А таймер... ну например CED7000... покажет реально, за сколько это твоё "быстро", и с его помощью и кое каких стрелковых "заморочек" ты сможешь ещё, как минимум на треть, улучшить показатели. А дальше уже просто- тупая наработка на мышечный рефлекс.

neil

ок,умные слова ты говорищ = согласен.

Но будет ли результат противоположен? Ух ты!

MVN

neil
Но будет ли результат противоположен?
Продолжаем "быстро" выхватывать- теоретически? 😛

Foxbat

neil
ок,умные слова ты говорищ = согласен.

Но будет ли результат противоположен? Ух ты!

Ну а насчет моей секунды то что? Что с ней не так?

Vavan

neil
По порядку:

-время мерял старым советским секундомером фирмы "Златоустовский часовой завод", и мобилом фирмы "Сони-Ерикссон";

-да,"бип" -> первый выстрел(наведение пистолета без прицеливания, в силует цели на 3м);

-кол-во подходов хотел по десять, но обломался на пяти;

-тип мишени: силует человека(висящая куртка),расстояние : 3метра;

-без прицеливания: вывод только на уровне глаз в силует;

-попадания: в силует, от вариантов особых отличий не заметил;

-все варианты моделировались с прохождением нескольких метров под углом к цели, и с быстрым разворотом к ней с одновременным выхватыванием пистолета;
___________________________________________________________________________

Грубые косяки исключил из статистики (был один в случае с выхватыванием из кобуры из-под полы куртки)

В принципе чего то такого и ожидал - извини, но херня твои замеры!

filin

Neil,время реакции человека довольно велико. Поэтому проще перепоручить замер электронике. Берешь обычный стрелковый таймер, запускаешь его. Через паузу (величина которой непостоянна)срабатывает звуковой сигнал, начинаешь упражнение. Таймер фиксирует время выстрелов. В принципе можно и мобилой, кто-то делал такую программу для телефона. Распространения она, насколько я знаю, не получила.

neil

Оригиналлы постед бы Ваван:

В принципе чего то такого и ожидал - извини, но херня твои замеры!

Ваван, тебе есть что предоставить в ответ, или ты как всегда: абы попиздеть? 😊
Помню, ты пел о стрельбе из карманa, у меня- практический результат, у тебя-бздык. Сейчас опять-умные речи только. Не,неинтересный ты,приходи когда результаты будут.

ВиктОр: с секундой-быстровато что-то 😊
Филин: речь не столько о точности изнерения, сколько в СРАВНИТЕЛьНОЙ скорости. Ваван юлит- штаны проелозил, понимает а признать правду духу не хватает 😀
А правда такова: из кармана я быстрей выстрелю

Foxbat

neil
ВиктОр: с секундой-быстровато что-то

Тада недопонЯл. Ты сомневаешься в моей секунде которая сделана в условиях близких к идеальным, в отношении формы и положения рукоятки и руки, со скоростной кобурой и пистолетом удобно висящим в открытую, и кроме того - без спуска. Секунда та помяряна конкретным стандартным образом по пар таймеру.

А я должен верить твоей с пистолетом в кармане и с выстрелом, полученной без описания методы.

Как-то странно получается...

Я конечно понимаю что у нас разные требования к точности. Ты пуляешь абы куда, лишь бы в сторону мишени, а я стараюсь уложиться в 3-4 дюйма с 7-10 метров. Но тем не менее когда я делаю это с выстрелом в тире, лучшее время до первого выстрела у меня обычно в районе 1.6 секунды, опять-таки со скоростной кобурой про близком к идеальному расположению руки и пистолета. Значительная часть этого времени у меня уходит на окончательную коррекцию точни прицела. Та секунда что я описывал делается в А зону силуэта - круг около 8 дюймов.

Ты конечно моложе и скорее всего шустрее, но уж извини, в твою секунду из кармана я не верю. Я уж не говорю про то что и я и другие отмечали - непредсказуемое смещение пистолета в кармане.

neil

ВиктОр, вот именно- прицеливание забирает больше всего времени 😞(
Но если всё так как ты описал-тады ой!

Куртка похожая как у Голема, но не кожанка( не люблю кожанки), карман мелкий, и пистолет там сидит в одной позиции.

С рукой на пистолете всё ещё быстрее, и НАМНОГО быстрее, чем из кобуры, ну о чём тут спорить? Попробуйте, раз пред таким простым фактом закрыты очи отдельных индивидуумов 😊)

Можно конечно как Ваван:не слезая с кресла делать умное лицо и гнать высоконаучную волну , но... 😊)

MVN

neil
С рукой на пистолете
Т.е. ты ходишь ПОСТОЯННО с рукой в кармане?

neil

зачем? Это всего-лиш один из тактических ходов, как тебя одетого в дублёнку продырявить..

Истина в простоте: любая гопота с валыной в кармане будет оперативней перцев с глоцками под пальтом 😞(

maks777

neil
зачем? Это всего-лиш один из тактических ходов, как тебя одетого в дублёнку продырявить..

Истина в простоте: любая гопота с валыной в кармане будет оперативней перцев с глоцками под пальтом 😞(

Гопота не стреляет из кармана, если у них нет цель конкретно тебя убить... При ограблениях все таки стволы достают... Но даже если тебя захотят убить, предпологаю пистолет все таки вытащат... То есть вероятность нарватся на гопника стреляющего из кармана думаю мизерна

neil

Макс, это крайний случай. Он может и вытащить-быстрей получается

Foxbat

А хули вообще ходить по таким местам где от гопоты можно схватить пулю? Чарльз Бронсон, мать его так.

neil

Попробуйте, что же стесняетесь: рука с пистолетом в кармане, выхватываеш-стреляеш.

А потом- пистолет в кабуре под курткой (не обязательно такой стриптизной как Голем раскопал, обычно длиннее носят..

Ну и результаты доложите, а Ваван раскритикует 😀 😀

neil

Попробуйте, что же стесняетесь: рука с пистолетом в кармане, выхватывае-стреляеш.

А потом- пистолет в кабуре под курткой (не обязательно такой стриптизной как Голем раскопал, обычно длиннее носят..

Ну и результаты доложите, а Ваван раскритикует 😀 😀

neil

Foxbat
Чарльз Бронсон, мать его так.
😀

нее, у Чарльза пушка была покруче: с газовым отпиранием, забыл название

maks777

Таким способом удобнее стрелять в ментов, там как бы и не очень надо светится оружием... Выстрелил и съебался.... Кстате руки в кармане у опонента очень напрягают 😊 Это я уже по своему опыту 😊 Если кобура открытая, а у гопника ствол в кармане, вопрос спорный.. Если под курткой, то не знаю 😊Надо пробовать... Как нибудь будет время, могу смоделировать ситуацию такую.... Самому интересно.. Но передернут затвор врятле успею 😛

neil

maks777
Таким способом удобнее стрелять в ментов, там как бы и не очень надо светится оружием... Выстрелил и съебался.... Кстате руки в кармане у опонента очень напрягают Это я уже по своему опыту Если кобура открытая, а у гопника ствол в кармане, вопрос спорный.. Если под курткой, то не знаю Надо пробовать... Как нибудь будет время, могу смоделировать ситуацию такую.... Самому интересно.. Но передернут затвор врятле успею

Макс: согласен, если хорошо надроченный робокоп (вроде тебя 😊), то с открытой коьуры можно покрыть басяка (вон ВиктОр под минуту достался), речь о скрытом ношении толстопузых ганзейцефф 😀

Кстати, во время Протектората по Праге шныряли чешские парашютисты в цивиле,

их специалитет: обе руки в карманах плаща, пистолеты всегда готовы к применению.

Кобуры как неоперативные девайсы не носили 😊)

maks777

Я как раз и не уверен что достаточно готов к такой ситуации если честно 😊 Но я поработаю над этим... А то что руки в кармане несут опасность, это факт.. Но как ты тогда предлогаешь носить пистолет? Переложит самим по карманам?

neil

Макс: а вот ето интересный вопрос.

Тут в теме есть цитация одного человека, для которого это и вопросом жизни\смерти может быть. Ради интереса найди 😛)

maks777

neil
Макс: а вот ето интересный вопрос.

Тут в теме есть цитация одного человека, для которого это и вопросом жизни\смерти может быть. Ради интереса найди 😛)

Ты о способе одной рукой поднять куртку, а другой вытащить пистолет? Мне этот способ понравился, его и буду отрабатывать 😊 У меня пистолет обычно на 16 часа, а таким способом он не полностью открывается... А если его повесить на 15 , то слишком заметен..

DIDI

Всем лбителям стрелять из кармана советую одной какой-то одежёнкой пожертвовать и в тире потренироваться. При стрельбе из пистолета будете поражены как самые безотказные пистоли перестают таковыми быть на втором-третьем выстреле. 😀

maks777

А револьверы?

neil

maks777
Ты о способе одной рукой поднять куртку, а другой вытащить пистолет? Мне этот способ понравился, его и буду отрабатывать У меня пистолет обычно на 16 часа, а таким способом он не полностью открывается... А если его повесить на 15 , то слишком заметен..

нет, лучше ищи 😛)

Макс! Ну и места у тебя! Холемыч на 15-ти советует, мне самое удобное- на 11, сегодня целый день по Праге проходил: куртка расстёгнута, пистолет под свитером в хорошей досягаемости, все живы 😀

DIDI
Всем лбителям стрелять из кармана советую одной какой-то одежёнкой пожертвовать и в тире потренироваться. При стрельбе из пистолета будете поражены как самые безотказные пистоли перестают таковыми быть на втором-третьем выстреле.

Синьоро! Вы пропустили наши с Ваваном разборки, когда он уверял что это гневозможно, я из кармана стрелял самым большим пистолетом, закусил на третьем патроне.

Также я статью тут вешал с испытаниями, Кевин БЕЗОТКАЗЕН 😀

neil

Повторение мать учения!


Дружно учим чешский. Если коротко - из кармана безотказно работал только Кевин (наверное, ноздрями текстиль отдувал 😀)


Макс: я думаю револьвер со скрытым курком тоже будет безотказен

maks777

Originally posted by :
нет, лучше ищи )

Макс! Ну и места у тебя! Холемыч на 15-ти советует, мне самое удобное- на 11, сегодня целый день по Праге проходил: куртка расстёгнута, пистолет под свитером в хорошей досягаемости, все живы

На 15 часов конечно же удобнее, но и намного заметнее.. На 11 часов не видел что бы кто то носил, если не зарулем 😊 Я быстрее выведу пистолет на линию выстрела с 15 -16 часов чем ты с 11 часов... Думаю спорить не будешь? 😊

Если знаешь где искать, тыкни пальцем 😊

DIDI

maks777
А револьверы?

У револьверов в этом плане всё надёжнее, если случайно курок не зацепится всёбудет работать. (если курок скрытый то и этого нет)

Lehmen

С расстёгнутой курткой, пистолет на 16 часов можно вытащить поверх свитера, что бы прикрывался только курткой (всё равно не будет видно). Готов поспорить, что с такой позиции (руки свободно вдоль тела) выдерну его быстрее чем Нейл из кармана. Если у Нейла куртка тоже расстёгнута, так быстрее чем Нейл из кармана с рукой на пистолете.

DIDI

neil
Повторение мать учения!


Дружно учим чешский. Если коротко - из кармана безотказно работал только Кевин (наверное, ноздрями текстиль отдувал 😀)

Господи!
Как я устал, то латышский им учи, этот теперь чешский учить заставляет, пожалейте мои старые мозги.

maks777

DIDI

У револьверов в этом плане всё надёжнее, если случайно курок не зацепится всёбудет работать. (если курок скрытый то и этого нет)

А мы все ржали, когда спец один сменил ЧЗ на Наган... Значит все таки прав был сансей 😊 Осталось вывесить объявление, меняю Глок на Наган 😊 Жизнь она дороже куска пластмасы 😊

neil

Легманыч: не понял 😞( Как поверх свитера?

Foxbat

maks777

Ты о способе одной рукой поднять куртку, а другой вытащить пистолет?

Не забудь что он еще и без патрона носит, то есть ему вторая рука должна такого понаделать, ей только успевать поворачиваться надо! 😀

Lehmen

Пистолет на ремне. Сверху он может быть прикрыт свитером, чтобы когда куртку снять не светился. В куртке свитер можно подсунуть под пистолет (заправить в штаны там где пистолет висит), что бы он его не закрывал. Если понадобится снять куртку то, конечно же, сначала надо будет свитер вытащить поверх пистолета

neil

Макс:


Во во - я так же ношу. Только куртку почти никогда не застёгиваю, ибо в машине постоянно. А если надо где-то постоять и холодно,

то перекладывают Глок в карман.
😛)

Lehmen

neil
Дружно учим чешский. Если коротко - из кармана безотказно работал только Кевин (наверное, ноздрями текстиль отдувал 😀)

Ты обратил внимание как старательно на фото оттягивают куртку что бы обеспечить максимум возможного пространства вылетающим гильзам? Считаю что нельзя ничему кроме револьверов доверять при стрельбе из кармана. Одна гильза не вылетевшая из окна - и привет.

MVN

neil
зачем? Это всего-лиш один из тактических ходов, как тебя одетого в дублёнку продырявить..
Вот именно- зачем? Если ты не параноик и не ходишь постоянно с рукой в кармане сжимающей пистолет, то преимуществ против ПРАВИЛЬНО подобранной одежды и кобуры, и соответственно навыком всем этим пользоваться- никаких.

MVN

Почитал... 😞... пошло-поехало, кто в лес кто по дрова...
"А если длинное пальто... а если..."- так вот, "если" есть необходимость, то в пальто карман специальный пришивается- выше уже был разговор о "правильных" кАбурах-карманах. А если нужОн пистик, а оделся во фрак, макинтош, да ещё весь замотался как цаца, и пистолет чуть ли не в кальсоны засунул- хрена удивляться что "не достать!"

По поводу кобуры- на 14 часов, на 15 часов или 16- выше сказал опять же, откуда взял. Нейл, кстати, почему сказал что ношу на "15"? Опять брякнул не подумавши? Читай внимательно- на 14 часов ношу... на ЧЕТЫРНАДЦАТЬ. Вот когда попробуешь под таймер 😛, объясню КАК определить что удобней- 14-15 или 16 час.

Теперь по поводу гопоты... они вообще со спины нападают, тут уже похрен где пистолет. Но разговор не за это... Руки в карманах- это сигнал опасности, обычно в системе безопасности это так, у других "умников"- не знаю. Надо пистолет в руку взять, да что б незаметно?- та нет проблем! И карманы не нужны и сделать можно что никто и не увидит.

MVN

Пы.Сы. Пока Латвию от Литвы отличать не начнёшь- читай сам свой шешский. 😛

maks777

MVN
Надо пистолет в руку взять, да что б незаметно?- та нет проблем! И карманы не нужны и сделать можно что никто и не увидит.

Поделитесь пожалуйста как?

MVN

maks777
Поделитесь пожалуйста как?



Упс... неужто так сложно?
Летом, например- взял в руку, скинул пиджак/куртку и через руку на ствол повесил. Зимой, взял пакет (подобрав соответственно подходящий) и несёшь... хлеб к примеру домой, а между ручками пакета что в руке- пистолет, который соответственно тоже в руке... Это на вскидку только два способа. А если оглядеться вокруг, то при минимальной фантазии всегда что-то подходящие найдёшь что "нести" надо и куда руку с пистолетом спрячешь. Что немаловажно- рукой манипулировать можно, а не "привязана" она к тебе лежа в кармане.

maks777

MVN
Упс... неужто так сложно?
Летом, например- взял в руку, скинул пиджак/куртку и через руку на ствол повесил. Зимой, взял пакет (подобрав соответственно подходящий) и несёшь... хлеб к примеру домой, а между ручками пакета что в руке- пистолет, который соответственно тоже в руке... Это на вскидку только два способа. А если оглядеться вокруг, то при минимальной фантазии всегда что-то подходящие найдёшь что "нести" надо и куда руку с пистолетом спрячешь. Что немаловажно- рукой манипулировать можно, а не "привязана" она к тебе лежа в кармане.

Да я не правельно понял значит ваш пост.. эти способы мне понятны 😊 спасибо

MVN

maks777
ваш
Если не в падлу, лучше на "ты".

maks777

MVN
Если не в падлу, лучше на "ты".

Без проблем 😊

Vavan

neil

Ваван, тебе есть что предоставить в ответ, или ты как всегда: абы попиздеть? 😊
Помню, ты пел о стрельбе из карманa, у меня- практический результат, у тебя-бздык. Сейчас опять-умные речи только. Не,неинтересный ты,приходи когда результаты будут.

Нейл, тебе же все пытаются обьяснить - почему не доходит то никак? 😀

Твой метод измерения времени, когды ты САМ включаеш и выключаеш секундомер и начинаеш движение по своей команде - никуда не годится! Стрелковый таймер - твоё всё! 😊

Старт по *БИПу* с замедлением после нажатия кнопки и объективное изображение времени до первого выстрела

Попадание в силуэт с 3-х метров - что это, билять, за стандарт точности? Как насчёт мишени ИПСИК/ИДПА и попадания в А/-0 зону? На дистанции 3-5 метров это можно делать не только с фокусом на мишени, но и вообше с закрытыми глазами. Если при этом пистолет виден хотя бы в периферийном зрении, то обычно и второй зачётный выстрел можно сделать достаточно быстро.

Поэтому у тебя не практический результат, а субьективное х.з. что! Сорри! 😀

Vavan

neil

Синьоро! Вы пропустили наши с Ваваном разборки, когда он уверял что это гневозможно, я из кармана стрелял самым большим пистолетом, закусил на третьем патроне.

Опять передёргиваеш! Начинает утомлять...

Сходи почитай штоле в чём я тебя *уверял*!

tarro

чёт я уже совсем тему не просекаю...

Foxbat

Ну так как там... Нейл? Тебе дали струмент, дали процедуру... че не померяешь?

Думаю и самому должно быть интересно. Или уже померял и молчишь?

DIDI

В своё время экспериментировал. В куртке прорезал (в ателье) боковой правый карман таким образом что через него можно было дастать рукой из кобуры пистолет Беретта 84 находящийся на ремне на 15сасов. Результат был неутешительным, при извлечении пистолет цеплялся а время извлечения было да-же больне чем при задирании куртки вверх левой рукой и выхватывания правой и несоизмеримо больше, чем при выхватывании при расстёгнутой куртке.

neil

ооо! Меня тут на дуэль вызывают 😀

ag111

DIDI
находящийся на ремне на 15сасов.

В поиске 15 часов приходится на второй оборот вокруг талии идти.

Или имеется в виду 24-х часовой циферблат ???

Foxbat

Нее... просто в 3 утра он обычно спит! 😊

Foxbat

neil
ооо! Меня тут на дуэль вызывают 😀

Да ты меряй, Шура... меряй! Тут народ пять дней уже не ест, результатов ждет!

neil

DIDI

Господи!
Как я устал, то латышский им учи, этот теперь чешский учить заставляет, пожалейте мои старые мозги.


а зря, зря Синьоро! 😀

Там пришли к выводу, что безотказно работает Кевин .

ТАк что у вашего СИукса тоже будет шанс 😛)

ВиктОр! Хде етот линк?

neil

о,пасиба! Иду мерять.

Итак, не глядя на предыдущие результаты замеряю:

- из кобуры из\под куртки;

- из кармана, руки по швам;

- из кармана, рука на пистолете.

DIDI

Я из кармана могу теоретически не опасаясь стрелять из револьвера Taurus 605 Titanium. Мой пистолет NAA Guardian 380 хоть по размерам и как приведённый тобой Кевин, но про затвор не знаю, не зацепит-ли за подкладку. Надо ненужную куртку найти-проверить.

neil

DIDI
Надо ненужную куртку найти-проверить.

слова не Бамбини, но Кабальйера! 😀

neil

бля, как поменять мишень и на каком расстоянии целить в макс. таргет сайз ?

neil

Итак, предварительные данные:

Выхват из кармана-двуручный хват-"выстрел" в мишень на макс. сайз, расстояние от монитора: 2м. Кол-во попыток: 30 раз. Две-испорчены.

1 секунда - легко. Остановился на 0.9.


Йоркшир поднял рёв и при каждом "аюрейди-стендбай" подскакивал и гаффкал 😀 😀

MVN

Рука где- в кармане с пистолетом?

neil

MVN
Рука где- в кармане с пистолетом?

пардон, уточняю: руки по швам, пистолет в правом кармане. Куртка-как у тебя, но не кожа, так что теоретически ткань усложняет (кромка не держит форму как кожа)

Без взведения\передёргивания и теде. Пистолет - априори готов к стрельбе

ag111

Foxbat
http://www.mattburkett.com/flashfiles/dryfiredraw.html

А как это работает ??? Задействован микрофон компа ???

MVN

neil
Без взведения\передёргивания и теде. Пистолет - априори готов к стрельбе
Вполне.

neil

Итак: рука в кармане, пистолет в руке.

30 попыток , время сокращается от 0.9-0.8-0.7-0.6-0.5.

Ещё при 0.7 успеваются два "выстрела".

Остановимся пока на 0.5 секунды

neil

Итак: пистолет в кобуре под курткой, на 11 часах (23 по-итальянски 😀 😀)
Руки по швам. Кол-во попыток: 30 раз, начиная от 0.5-0.6-0.7-0.8-0.9-1 сек по шесть попыток на часовой участок.

Шесть попыток испорчены -зацепы за куртку. Из общего кол-ва исключены.


Более-менее надёжный "выстрел" остановился на 1 секунде.

При 0.8 успел один раз, при 0.9 - три.

Также: остановимся на 1 секунде

Поскольку у меня кобуры с фиксацией на ремешок через затвор, то ремешок оставлял отстёгнутый, иначе результат бы был ещё хуже.

neil

Общие результаты:

- из кобуры из-под куртки, руки по швам: __1сек

- из кармана, руки по швам: ______________0.9сек

- из кармана, рука на пистолете: __________0.5сек

Наверняка, результатами можно двигать в обе стороны путём изменения условий и тренировкой, это - предварительные сравнительные для разных методов ношения.

Как и следовало ожидать - карман рулит.

Рука с пистолетом в кармане- рулит вдвойне(против кобуры) 😊)

neil

http://www.mattburkett.com/flashfiles/dryfiredraw.html


ag111

А как это работает ??? Задействован микрофон компа ???


АГ, ставиш на циферблате эмпирическую цифру, Старт и поехали.

В зависимости от результатов- двигаеш Вверх\Вниз

Микрофон отдыхает, Динамики - работают 😊)

ag111

neil

АГ, ставиш на циферблате эмпирическую цифру, Старт и поехали.

В зависимости от результатов- двигаеш Вверх\Вниз

Микрофон отдыхает, Динамики - работают 😊)

А, то есть между пиками надо уложиться.

MVN

ag111
между пиками
😊и в мишени "дырки" то же искать не надо.

neil

:D

ag111

Про дырки мы еще посмотрим, ноут у меня дорогой, но старый 😉

tarro

т.е. методом проб и ошибок, математическим приближением, медленно, но верно движемсса к цели?!

MVN

tarro
медленно
😊это ключевое слово.

tarro

а я надеялся что ключевое "но верно движемсса.."..

neil

Трамтаратарро!

Давай свои результаты с Наганом, чтоб совсем Вавана заклеймить

MVN

движение назад в принципе то же движение- карманы, рукава шинели...

tarro

на мсье нагант'е я выигрываю до 0.7 секунды за счёт того, что не надо передёргивать затвор. хотя это моё личное 😛
если специально тренироватся, думаю мона исправить и эту задержку...
НО! я продолжаю настаивать что револьвер (кто скажет что я написал именно системы наган - может поцеловать меня в волосатую сами-знаете-что!) при всех прочих равных, имеет преимущество при самообороне именно за энтот счёт 😊

neil

tarro
- может поцеловать меня в волосатую сами-знаете-что!)

грудь?

А Наган за сколько вытащиш из кармана? Засеки!

Можно большим пальцем поверх курка держать, тогда револь становится обтекаемым и выхватываеш также быстро, как и пистолет

Lehmen

Нейл, я надеюсь ты понимаешь что когда ты слышишь второй писк, то уже опоздал? Если да, то очень приличные результаты, молодец.

neil

Легманыч: стараюсь начать с началом писка, и до начала второго уже отработаться.

Спасибо за линк, абалденная тренировка!

tarro

ну ладна, ладна, завтра-послезавтра замерю 😛 сёння я у тёщи на пирогах - сами понимаете, не до замерофф 😀

neil

а пишеш из сортира по телефону азбукой Морсе??

tarro

а ты думал?! 😀

neil

Ваван! Ну где ты там??

Мне тебя смущённого по другим темам отлавливать приходится, неХРшоо...

Опять делаеш вид, что очки запотели? 😀 😀 😀

neil

Надоели твои голо(жопо)словные обвинения слушать 😲 😲

Vavan

Это ты просто с творчеством Нэйла плохо знаком пока, он часто и покруче аксиомы отчебучивает! 😀

Итак:

Vavan

Боюсь даже спрашивать, каким макаром извлекается пистолет из кобуры на поясе, если даже из кармашка на молнии получается быстрее?

п.с.: про время до выстрела из кармана не спрашиваю уже, ибо понял что у *карманников* замерять не модно. *Быстрее* и всё тут! 😀

Померяно два раза, в ответ от тебя - ничего разумного,

кроме попукивания в других темах, абыдна да! 😞(


Итак? 😀

tarro

neil
Померяно два раза, в ответ от тебя - ничего разумного,

кроме попукивания в других темах, абыдна да! (

Итак?



а ты ещё не привык к такому? 😊

------------------
Si vis pacem - para bellum

neil

tarro
а ты ещё не привык к такому?

неееет!

tarro

бееднеенький! 😊 Ц-ъформула любви или.. ъ
а у меня прамблем с замерами 😞 думал рука скорей срастётса, а оно никак 😞 так и ходю с правой забинтованной... такжто придётса подождать до полного восстановлания! левой-же, как писал, наган быстрей 😛

neil

tarro
так и ходю с правой забинтованной... такжто придётса подождать до полного восстановлания!

нет! Не придётся!

Тарро, прибинтовывай Нагант

neil

ВаввАа-ан! мая ждать 😛)

tarro

neil
прибинтовывай Нагант
тогда лучше ужо скотчем прилепить и на вечно 😛 :Д
тока людЯм на глаза в городе с такой правой культёй показыватса вредна - не поймуть!
пы.сы. а ты мне ничего не запамятовал прислать? :Д

neil

tarro
пы.сы. а ты мне ничего не запамятовал прислать? :Д

ой! Пардон, пощла работа над исправлением......

Тарро! Забинтовывай весь, с пальцем на спуске 😀 😀

tarro

ага! а вместo предохранителя, чтоб ненароком не спустить курок, ствол
засовываетса себе в рот! 😀 😀 😀 😀 😀 заодно и болтать меньше буду!

neil

Тарро!

С тем кол-вом добрых людей на форуме,

тебе предложат кучу альтернативных мест для засовывания ствола!

И даже мушку разрешат оставить
😀 😀

П.С. А Ваван всё не идёооот 😛)

tarro

neil
С тем кол-вом добрых людей на форуме,
тебе предложат кучу альтернативных мест для засовывания ствола!

етт точна! (Ц)

------------------
Si vis pacem - para bellum

car5car

Old Fart

Уже несколько месяцев ежедневн ношу П238 так:

http://www.sigsauer.com/CustomerService/P238upgrade.aspx
Mandatory safety upgrade.

le_boudin

тебе предложат кучу альтернативных мест для засовывания ствола!
И даже мушку разрешат оставить


для этих дел надо брать hi power... у него мушка здоровая... и провернуть пару раз 😛... а еще лучше butt out...

http://www.youtube.com/watch?v=QLCpZIXDdOQ


кстати нащот стрельбы из кармана... недавно знакомец проекспериментировал... oн взял кучу старых джинсов... взял 3 ствола... sig р232 (380 аср) и два snub nose - S&W model 40 безкурковый (lemonsqueezer) и colt chiefs special... оба в .38 special... пошeл на range... встал в самый угол... штоб не выпиздили... подумал а то увидят кучу штанов (5 пар) и слегонца охуеют... 😀...

результат...

сиг из трех попыток - первый выстрел всгда без проблем... второй выстрел на всех трех попытках никак, ибо затвор клинит гильзой (гильза не выбрасывается из патронника, мешает прилегающая ткань кармана) затвор не идет вперед... короче жопа... но один раз выстрелить можно...

colt chiefs special (eхternal hammer) из трех попыток - из трех попыток один раз после третьего выстрела и один раз после второго выстрела ткань попала между курком и... и жопа... ну как минимум 2 выстрела произвести... ммм... можно... но я бы на это не надеялся... ведь может случиться и так, что и на первом выстреле заклинит...

бескурковый lemonsqueezer из трех попыток - все три раза по пять выстрелов беспроблемно...

не навязываю своего мнения, но для себя сделал вывод... револьвер с eхternal hammer я бы ваще отмел... может случиться и так, что и на первом выстреле заклинит... на втором месте сиг... хотя бы один раз стрельнешь... а на первом месте бескурковый S&W... короче в кармане надо носить бескурковый ливольверт...


tarro

неил, ты пральна заметил, что мир не без добрых людей 😛 😀

Vavan

neil
Ваван! Ну где ты там??

Мне тебя смущённого по другим темам отлавливать приходится, неХРшоо...

Опять делаеш вид, что очки запотели? 😀 😀 😀

Извини, дорогой, знаю что ты без меня соскучился, но занят был немножко! 😊

Как и что мерять я тебе уже объяснял, а этими потугами без дырочек в мишенях и замерами времени по второму сигналу в твоей голове ты кого нибудь другого весели! 😀

neil

Ваван, как пел другой Ваван: спасиба друх, что посетил последний мой приют!(c)

Ты штойли неверный не видиш, что я по Легман-Брокерской технологии шутерил?? 😲
Ох чуйет душа: не угодить тебе никак!Может всё-таки проще тебе будет признать тёплое тёплым, а мягкое мягким? 😊

Я уж промолчу о том, что куче моих экс(kpe)периментов ты противопоставил... што?А ништо, ветер только 😊Давай свои данные, иначе сам понимаеш

Aleksiq

А вот в некоторых фильмах пистолет как то из предплечья выскакивает и сразу в руку. Это реально вобще?

filin

А вот в некоторых фильмах пистолет как то из предплечья выскакивает и сразу в руку. Это реально вобще?
Несколько лет назад эту тему детально обстукивали. Вывод: таковое устройство сотворить можно. Для художественного кина - даже очень нужно!Для реальности:носить пистолет на предплечье не стоит. Заметно,рукой ничего толкового не сделаешь. Преимуществ по скорости извлечения перед обычной поясной кобурой нет. Если точнее - пока все такие устройства проигрывают приличному стрелку с обычной кобурой.

Непрокурор

Если точнее - пока все такие устройства проигрывают приличному стрелку с обычной кобурой.
... Вот так вот разрушается вера в чудеса ;-) Как и везде, регулярная тренировка - рулит...

tarro

Непрокурор
Вот так вот разрушается вера в чудеса ;-) Как и везде, регулярная тренировка - рулит..
а так хотелось??
и эдак хотелось и вот так! 😀

neil

У меня ещё круче способ вылупился: угораздило адидаску с длинными рукавами поиметь, теперь так и хожу: пейстолет в руке а хрен чё видно, и Ваван с кабурами нервно курит в сторонке 😀

tarro

neil
с кабурами нервно курит в сторонке
неужели так всё плохо в "королевстве датском", что тупо в руке приходится носить?!

neil

Тарро! В датском= тупо, в чешском-нет 😀 😀

есть кабура, но в облом вечером под одёжками её нащупывать, ношу или в кармане, или по дороге дриллом занимаюсь. а если кто встречный\поперечный появляется- то прячу руку с пейстолеттом в длинном руйкаве,

хоть и недёшево и не сердито, но зато свежо и тактически рапидо.


А если всерьёз,то читал недавно о чешском пистольеро в Праге времён немецкой оккупации, так там его гестаповцы давно пасли, но никак взять не могли, боялись: на улице он всегда держал обе руки в кармане плаща, где сжимал два пистолета.
Разработанная операция по его поимке, предполагала хитрость, с помощью которой получилось бы руки агента достать из плаща и тогда хватать..

Яркий пример тактического преимущества кармана перед кобурой при определённых условиях 😛)

ruso

Не-е-е...У чешкого пистолеро была куртка 5,11!Вот только модель не помню... 😛
Я в другой теме писал, что по районам, где нет полиции и опастность красит волосы в оранжевый и рыжий цвет, я хожу с пистолетом в руке. Народ тупил и продолжал спрашивать:а что случится при встрече с полицией?.. 😀

sgt

neil
гестаповцы давно пасли, но никак взять не могли, боялись: на улице он всегда держал обе руки в кармане плаща, где сжимал два пистолета.

Как же так? А широко известный анти-оружейной общественности способ: подойти сзади и дать дубинкой по башке? 😊

neil

Sgt: если вы начеку, та как говорит Джиний: хуйюшки кто к вам сзади подойдёт 😛

Отакара подловили за столом в провалившейся квартире-явке, но он и там их несколько застрелив, съебнул таким способом, что с третьего этажа съехал по громосводу.

БабиРусо: 5.11= это внучек чешского плаща 😀

neil

Оригиналлы постед бы русо:

..я хожу с пистолетом в руке..

Вот она конкистадорская правда!
Кобура= это всё-равно что гульфик для шворца: поМогает не всегда 😀

sgt

neil
если вы начеку, та как говорит Джиний: хуйюшки кто к вам сзади подойдёт 😛

Заебешься все время быть начеку - умом можно тронуться, и ебнуть кого-нибудь. 😊

neil

Вы правы, но в оккупированной Праге агенты другими не бывали. Вспомните Штирлица, Плейшнера,пастора Шлага..

sgt

neil
Вы правы, но в оккупированной Праге агенты другими не бывали. Вспомните Штирлица, Плейшнера, пастора Шлага..

Не помню. Помню Вилли Лемана, но он спьяну проболтался. Значит, все-таки, расслаблялись люди 😊

Foxbat

sgt
Как же так? А широко известный анти-оружейной общественности способ: подойти сзади и дать дубинкой по башке?

А книгу потом о чем писать? Чтобы подростки зачитывались? "Ну, ебнул я его по тыкве... и всего делов... !"

А тут на сто страниц - планы операции... срывы... новые планы... новые срывы...

Читатель в страхе и ужасе, до сортира добежать просраться некогда... ведь вон оно как - вытащит мужик руки аль нет... аль вытащит, но одну, что тогда?

neil

Леман?Ехто у которого Гитлер бетон на Нормандский Вал покупал??Мда, этот перец покруче Штирлица был, наш лентяй хоть бы лавочку с матрёшками открыть мог! 😀 😀

neil

Оригиналлы постед бы Фохбат:

А книгу потом о чем писать? Чтобы подростки зачитывались? ъНу, ебнул я его по тыкве... и всего делов... !ъ

А тут на сто страниц - планы операции... срывы... новые планы... новые срывы...

Читатель в страхе и ужасе, до сортира добежать просраться некогда... ведь вон оно как - вытащит мужик руки аль нет... аль вытащит, но одну, что тогда?

😀 😀

Киник!

kolobok

neil
Вы правы, но в оккупированной Праге агенты другими не бывали. Вспомните Штирлица, Плейшнера, пастора Шлага..

И что все сидели в Праге начеку в ожиданий ? Кто к ним приехал раньше майор Вихрь из Кракова или 4 танкиста с собакой?
😊

sgt

neil
Леман?Ехто у которого Гитлер бетон на Нормандский Вал покупал??

Это сотрудник гестапо, который был сов. агентом. В 1942 году по пьяни проболтался и его взяли за жабры.
http://en.wikipedia.org/wiki/Willi_Lehmann

Groz

Носил и ношу иногда. Револьвер в нагрудном кармане зимней куртки, чтобы кобуру под полой не искать. Карман усилен специально для этого. Недурно бы карманную кобурку, конечно, найти ,но пока не попадаются.

neil

Groz
Носил и ношу иногда. Револьвер в нагрудном кармане зимней куртки, чтобы кобуру под полой не искать. Карман усилен специально для этого. Недурно бы карманную кобурку, конечно, найти ,но пока не попадаются.

Пасибо Гроз за правду сермяжную 😊)

А то тут робяты-кобурофилы совсем было распоясались 😀

Эту правду знают все, все так поступают, но как и мастурбацией пара Ваванов

камызятся признаться 😀 😀 😀

sgt
Это сотрудник гестапо, который был сов. агентом. В 1942 году по пьяни проболтался и его взяли за жабры. http://en.wikipedia.org/wiki/Willi_Lehmann

ооой не завидую! 😞( Тогда мы о разных подумали..

kolobok
И что все сидели в Праге начеку в ожиданий ? Кто к ним приехал раньше майор Вихрь из Кракова или 4 танкиста с собакой?

По всей Чехии были, очень много операций и они провели, и против них провели.

А насчёт Праги : вспомните хотя бы Гейдриха и последний бой в Православном Кафедральном Соборе на Рессловой улице, куда на службы езжу

Groz

Пасибо Гроз за правду сермяжную
Не за что!А во!Вспомнил, как две недели назад понадобилось срочно по делу выскочить ,а кобуру на штаны было некогда присобачивать ,так за пояс пистоль засунул и пошлёпал.

neil

За пояс опасно! Нагибаешся, пузо перетекает через ремень и вымывает пейстолет как наводнение! 😲 😲 😞

Groz

Дык я же ненадолго во двор.

neil

ладно воин, на первый раз прощаемо! 😀

Я в карман прячу- так надёжнее, из-за пояса несколько раз при нагибании выпал, нахнах! А в военных брюках и с майкой здоровенная чезета не видна

Groz

А если серьёзно, то действительно не понимаю ,как так люди в кино носят?Ведь неудобно!

neil

А как в кино??

tarro

neil
Нагибаешся, пузо перетекает через ремень и вымывает пейстолет
я вижу два выхода 😛
1) не на пузо, а за спину сасувати
2) не отращ'чивать пузо ДЛЯ ПИВА! до состояния наводнения
neil
А в военных брюках и с майкой здоровенная чезета не видна
тут ты прафф! 😊

зы: видно что неил вернулся

neil

:D 😀
Тарро!На улице дождь, а как говаривал недоброй памяти Шамиль: "у меня уже здоровья нету, чтоб в дождь и снег по лесам да по горам бегать", вот пуйзо и райстёт! 😲

Но это не пивной мозоль, нет, но мышца в стадии медитации!Потеплеет-напрягём!

tarro

врёшь! даже в стране дождей солнце вовсю светит и народ сезон железных коней открыл 😛

вот кстати ещё темка: куда девать КС на моцике?!

я его и так и эдак,
со словами и без слов,
наломал не мало веток,
наломал не мало дрофф (Ц) 😀 😀 😀

neil

:D
Спрашивай у геноссе Бормана, он на своём болиде систематически по

Голда Меир-штрассе вышивает, пользуя Глок, засунутый сзади за пояс, вместо мигалки 😀

tarro

neil
пользуя Глок, засунутый сзади за пояc

этто не серьёздна!(по 330, каждому) (Ц)
ни один уважающий себя глоцкун не засунет его туда не знаю куда, или я отстал от жизни?

neil

tarro
, или я отстал от жизни?

конечно отстал!

Передняя полусфера:


Задняя:

ассистирует подруга:

😀 😀 😀

neil

ладно, поехал я стрелять

MVN

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы неил:
[Б]
вот пуйзо и райстёт!
Но это не пивной мозоль,
[/Б]
[/QУОТЕ]
Ето комок нервов и подушка безопасности. 😛

tarro

MVN
Ето комок нервов и подушка безопасности
а як жеш?!

Ingermanland

На тему ношения волыны "по-мексикански", т.е. под ремнем на пузе без кобуры.
Уж сколько раз твердили миру... :

http://www.kitsapsun.com/news/2010/may/31/police-man-accidentally-shoots-self-in-testicles/

Для невладеющих аглицким: сообразительный парень отстрелил себе яйцы около полудня в магазине города Линнвуд, штат Вашингтон. Парень носил волыну за поясом, когда она неожиданно выстрелила. Подробностей, как-то, модель волыны или обстоятельств происшествия не указывается. Могу предположить, что стрелок был несколько пузат и нагибаясь спровоцировал выстрел прямой наводкой по орехам - это наиболее логично.

Foxbat

Спасибо форуму, я теперь ношу только вот так:



Ingermanland

По версии издания Seattle Weekly ствол был в кармане, а не за поясом, что впрочем, особо не меняет дела.
------------------------------
Lumber and socket wrenches tend to attract some pretty shady customers. So the smart shopper knows never to go to a hardware store without his piece.

Unfortunately for one man, that safety-first policy ended up costing him dearly. Oh so very dearly.

Police say the man was shopping on Saturday at a Lynnwood Lowe's when a gun in his pants pocket accidentally discharged, hitting him in the testicles, leg and foot but, more importantly -- in case you'd forgotten already -- in the testicles.


vovikas

я теперь ношу только вот так
плохо! некуда дедушкин брегет пихать!

Foxbat

Ingermanland
Lumber and socket wrenches tend to attract some pretty shady customers.

Блин, как раз сегодня об этом думал в Сирсе, когда покупал ключи... а ведь еще совсем недавно они все висели в открытую, теперь-же - в шкафу за стеклом.

Об'яснение вижу одно - в нашем районе сурово повысилось население мексиканцев. Ведь количество трейлерных парков не выросло.

Ingermanland

Foxbat
Об'яснение вижу одно - в нашем районе сурово повысилось население мексиканцев. Ведь количество трейлерных парков не выросло.
Таперича у этого конкретного парня число детей остановится на отметке 10-15 одинаковых квадратных головорезов (это если парню сейчасл лет 25).
Позор на весь мексиканский род и неожиданные расходы на средства женской гигиены - перманентно беременная Хуанита наконец вспомнит что такое месячные.

borman77

neil
Спрашивай у геноссе Бормана, он на своём болиде систематически по
Голда Меир-штрассе вышивает, пользуя Глок, засунутый сзади за пояс, вместо мигалки

Значится советы про пистолет вообще (и Глок в частности) на мотоцикле:
совет N 1: ПРОДАЙТЕ МОТОЦИКЛ!
совет N 2: ПРОДАЙТЕ МОТОЦИКЛ НАХЕР!
совет N 3: ПРОДАЙТЕ МОТОЦИКЛ НАХЕР, а то рано или позно (но обязательно!) получится как у меня: 32 года, и уже 48% процентов инвалидности НАВСЕГДА! А все почему? Потому что один отдельно взятый долбо*б за рулем микроавтобуса решил обьехать пробку по обочине. На которой были мы: я, мотоцикл и глок... Самое грусное, что из нас троих Глок только поцарапался, а вот мы с мотоциклом.... Ну, я хоть не на свалку... но тоже... недалеко...

А если отлечься от грусного, то на мотоцикле я ездил по трем вариантам:
1) Зимой (дождь = полная куртка и водонепроницаемые штаны) Глок в набедренной пластиковой кобуре от Фобуса. Крепление на поясе и ремнем по бедру. Потому что иначе фиг выковыряеш из под одежки.
2) В холодное время (или просто когда далеко и на ногах мотоциклетные сапоги) ИНОГДА сувал в голенище правого спаога и дополнительно страховал резинкой наколенника. Но это чисто понты. Ну или когда два ствола на себе
3) Потеплей когда, и доступ к ремню джинсов есть, во внутренней кобуре за поясом, на 4-5 часов. Неил прав отчасти - психологически действовало на водил чтоб не прижимались-подрезали.

Собственно вот и все. О.. еще одно: Продайте вы мотоцикл пока не позно НАХ!

http://picasaweb.google.com/lh/photo/CZRhhqsWPVXq_RxVv84XIg

vulcan

Борман, Вы в таком прикиде и ездили? Историю помню, подробности запамятовал.

На моте когда-глок в кобуре-сумке через плечо. На всякий случай страховочный ремешок -креплю петля в петлю на ремень сумки и убираю внутрь. Выхвату не мешает. Бывает(реже) в простой кобурена 4-5 часов. Страховочный ремешок-обязательно(очкую, бо пролюбил уже флэшку, ключи и ,как-то блок сигарет из дутика(через границу ехал) из-под паука ,причем впендюривал туда, за рюкзак ,забивая кулаком.

vulcan

По факту-носил ТТ за поясом. На 3 часа и на 9.Удобно. Пистоль реально плоский. Пузо пистоль не вымывает, бо нетути.

Нейлу

С подружкой познакомишь?

borman77

У меня есть пара сумок под пистолет, но на мотоцикле я их очень не любил. Хотябы за то, что одной рукой почти нереал выдернуть, да еще в движении.
В кобуре на бедре закрывал застежкой-кнопкой. На поясе - иногда добовлял страховочный ремешок\пружинку, но больше для страховки от выхвата с машины на перекрестках, чем от выпадания. ну а за голенищем... ну на то и резинка от наколенника. Мертво крепила. Но это, как сказал, если на поясе уже был основной.

Ingermanland

Да не в мотосикле ж дело...
Езжу верхом круглый год и пересаживаться не собираюсь. Летаю очень редко, почти никогда - семья, дети, возраст и все такое. Если ездить с холодным рассудком, то совсем немного шансов покалечиться. Практически все мои приятели, которые когда-либо падали, в итоге признавали свою ошибку. Без обид только, реально сочувствую, как любой двухколесный двухколесному. Хотя, естественно, есть случаи - едешь в пределах правил, никого не трогаешь, а тебя в итоге сшибают - но таких случаев единицы.

borman77

Я тоже не летал обсолютно. Несмотря на спортбайк (тот что на фоте), ездил исключительно работ-дом. Ну, на соревнования иногда по стрельбе. Мало того что ездил окуратно, всегда в мотокуртке с нашивками ДПС, с проблесковыми огнями и по возможности по обочине, на 10-15 км\ч быстрее потока.
Да, случай единичный. да, нетепичный. Только ни мне, не тем более еще троим погибшим (черный день был для двухколесных: 4 аварии, три смерти) это не помогло. Пересел на машину, и понял что это удобней. Не так круто, не так адреналинно, иногда дольше - но зато дети будут с тобой расти. С большей вероятностью.

borman77

для тех кто не в теме - главная проблем мотоцикла в потоке, это то что его "не видят". Перестраиваются, тормозят и т.п. не учитывая мотоцикл который прям за ними. Проблесковые, мощные, привлекают внимание очень сильно, тебя начинаю видеть и учитывать.
А куртка Дорожной полиции отбивает желание у 95% "джигитов" на 4 колесах потягатся с тобой в скорости, подрезать или прижатся поближе.
Сумарно безопасность подымалась в десятки раз. Я это проверял сотни раз, и видел как ведет себя "поток" в этом и том случае.
Опять же куртка и проблесковые очень способствовала самодисциплине. Ни "лететь", ни зигзагить я себе не позволял.
Вообщем там моей вины было только сам факт мотоцикла - выехал километр как с завода, последний день недели, спешить некуда, ехал стричься. Времени 16:30, лето, солнце вовсю, дорога чистая и прямая. Машины потоком 60-70 кмч.

П.С. Сорри за ОФФ. Мне это важно сказать. Как понимаете сами.

tarro

borman77
облесковые, мощные, привлекают внимание очень сильно, тебя начинаю видеть и учитывать.
А куртка Дорожной полиции отбивает желание у 95% "джигитов" на 4 колесах потягатся с тобой в скорости, подрезать или прижатся поближе.
Сумарно безопасность подымалась в десятки раз. Я это проверял сотни раз, и видел как ведет себя "поток" в этом и том случае.

у вас этто всё законно? :О

borman77
во внутренней кобуре за поясом, на 4-5 часов. Неил прав отчасти - психологически действовало на водил чтоб не прижимались-подрезали.

borman77

Ну вы вопросы задаете... 😛
вообще то нет. Но есть несколько НО
для начала жизнь дороже
во вторых проблесковые спечиально белого света, за это у нас тяжелее прижать.
Ну и в конце концов я волонтир в ДПС, поэтому куртка законно, а проблесковые... Ну 90% из тех кто мог меня тормознуть меня знали. Остальные 10% принимали за ДПСный спецназ, они на мотоциклах у нас как раз. 😛

vovikas

сегодня ехал по пробке - организована по причине ремонта дороги - срезали верхний слой и наковыряли ямок глубиной сантиметров 20 (!!!) - машины едут по понятиям - обхезжают двухметровые рытвины, так вот, умник, которого, кстати, я заметил уже в полуметре от меня со скростью выше потоковой на 20-30 км бОльшей, "умело" лаквируя унесся вдаль. неделю назад на этом участке сиротливо лежал такой же его коллега, хмуро поглядывая на свое раздолбанное двухколесное средство и окровавленные ноги. Вывод - едь как машина - занимай (по правилам) ВСЮ свою полосу. И нехрен выкаблучиваться с пистолетами за поясом мигалками и крякалками. Да, что интересно, наши велисапедисты ездят тоже по понятим - рядом есть велодорожка, так нет, им надо обязательно ехать с горки со скоростью не ниже 70 в двух метрах от бровки при друхрядке с шириной полосы в 7 метров! учтите, я заядлый велосипедист, но езжу ВСЕГДА по правилам независимо от траспортного средвства (юра-лт не даст соврать)

borman77

Конечно в идеале вы правы- надо ехать как машина. Но это в идеале. На практике машины пытаются пролезть в притырочку ( мотоцикл ведь нешироий, может и подвинутся). Если ехать быстрее- прийдется лавировать между машинами.
Да и незабывайте: езда на мотоцикле во многом неудобней машины. Из всех приимуществ- возможность ехать быстрей потока.
Про кряколки никто не говорил. Кстати это в недоразвитом росийском обществе каждое чмо за бабки ставит себе мигалки и крякалки для крутости и безнаказаного нарушения правил. У нас такого нет. Как сами понимаете, едя на мотоцикле можеш и без мигалок проежать вперед всех. А Забота о собственной безопасности не есть "выкаблукивание". Кстати, не считая привышение (легкое) скорости, тоже ездил строго по правилам.

fd15k

borman77
не считая привышение (легкое) скорости

У нас тоже народ ездит с превышением до 10Mph (на 65Mph фривеях). Что они забывают, это то что нарушая скорость даже на 5Mph
они отказываются от 6-ой поправки (обыск и конфискация). Для машины загруженной оружием и наклейками NRA лишнее
общение с полицией недружественного штата ни к чему 😀

Машина однако только для поездок на стрельбище по выходным. А так уже 6 лет, 5 дней в неделю на мотоцикле - ни одной аварии на
дороге (пара небольших инцидентов на парковках).

borman77

"мотоциклисты делятся на 3 типа:
1. Тех кто уже побывал в больнице после аварии
2. Тех кто еще побывает в больнице после аварии
3. Тех кто не побывает в больнице после аварии....... потому что сразу отвезут в морг..."

Ingermanland

нехорошо каркать...

borman77

К сожелению я всего лишь констатирую факт. Как подтверждение - фотки сверху 😞 Если меня сбили со всеми моими предосторожностями, то собьют любого. Дело времени.

Ingermanland

borman77
К сожелению я всего лишь констатирую факт. Как подтверждение - фотки сверху 😞 Если меня сбили со всеми моими предосторожностями, то собьют любого. Дело времени.

Абсолютно несогласен. Ехать быстрее потока по обочине - не есть предосторожность. В нашем штате это считается нарушением ПДД.
Сорри, мэн.

tarro

vovikas
- машины едут по понятиям - обхезжают двухметровые рытвины, так вот, умник, которого, кстати, я заметил уже в полуметре от меня со скростью выше потоковой на 20-30 км бОльшей, "умело" лаквируя унесся вдаль. неделю назад на этом участке сиротливо лежал такой же его коллега, хмуро поглядывая на свое раздолбанное двухколесное средство и окровавленные ноги. Вывод - едь как машина - занимай (по правилам) ВСЮ свою полосу.

borman77
На практике машины пытаются пролезть в притырочку ( мотоцикл ведь нешироий, может и подвинутся).

ну не в тему мы тут это начали, НО выскажусь 😛
я люблю летом ездить на 2-х колёсах - моцик или велик, без разницы!
вот что я заметил: если ездить по ъправиламъ, которые зачастую неясно кем и КАК написаны, то многие ъавтомобилистыъ норовят то пододвинуть, то подрезать то ещё чего выкинуть... вот и приходится, РАДИ СОБСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ И СПОКОЙСТВИЯ, ездить КАК НАДО, а НЕ КАК ПОЛАГЕТСЯ 😞
а ствол всё= не куда сунуть ;( ;(
ЗЫ: Вован, ты не меня вчерась видел? на зелёном чёперке?

------------------
Без цветовой дифференциации штанов общество лишено цели. А когда нет цели...

vovikas

ты не меня вчерась видел? на зелёном чёперке
скорость двухколесника была такая, что цветовая гамма где-то в области красного смещения была 😊 поймешь их там, эти цвета - сзади рюкзаки непонятного цвета понавешали, стопы на ползада, колеса метровой ширины...

borman77

Ingermanland
В нашем штате это считается нарушением ПДД.
(Напомню что имеется ввиду такое положение дел, когда машины идут сплошным потоком или в пробке, или едут на 30-40 кмч меньше разрешенного на этой трассе, без просветов. "загруженная трасса".)
У нас нет. Обычное дело. Я бы даже сказал что мотоцикл внутри (вышеописанного) потока - это что-то ОЧЕНЬ необычное.
Вы лично будете на мотоцикле стоять в пробке, не обгоняя ни слева ни справа, не проезжая между машинами??? (если да - то нафиг вам мотоцикл???)

vovikas

сегодня мотоциклист, ГНИДА, шел по правой полосе, предназначенной для троллейбусов. а мне сворачивать направо - выбор - давить его нафик (и я буду прав - там по умолчанию не может быть двухколесника) или пропустить - тоже вариант, но он, зараза, ехал с моей скоростью и висел у меня на заднем крыле. до поворота было метров около ста - стал, пожжимать его (дав предварительно три коротких свистка). повернул. он, опять же гнида (!!!), без указания поворотов - не модно это у нас - тож повернул за мной следом. на одну стоянку, столо быть ехали. я че - я ниче, только мне ЛЮБЫЕ средства передвижения, нарушающие правила движения, - мешают. ничего не могу с собой поделать! выжимаю с полосы и машынки и двухколеса (при возможности, и если вижу, что им останется уйти только на второй круг или отворот). могу притормозить, даже остановиться (если нет потока). делаю фотогграфии - очень это нервирует нарушителей - стараюсь это делать со вспышкой, чобы было видно им. правда фотографии потом никуда не посылаю, но думаю, несколько беспокойных часов мерзавцам обеспечено. в чем я не прав?

borman77

на вскидку вы неправы в следующем:
* полохо обьяснили ситуации. За что кого вы откуда выжымаете и по какому праву
* из немногого понято - создании аварийно-опасных ситуаций на дороге. Даже если эти ЛЮБЫЕ трансредства нарушают, но вы сами нарушаетет не только также, но СИЛЬНЕЕ
* Однажды один таокй "отжатый" несправится с управлением и убьется нах. Даже если вас не поймают (и не посадят), как вам будет жить, зная что вы убили человека за то что он не по той полосе ехал?

vovikas

на вскидку вы неправы в следующем
ВАХ!2
я неправ???? "отжать" - это ехать по своей полосе и не дать другому перестроиться в мой ряд не по правилам дорожного движения. если другой участник движения предпримет маневр с предупреждением - да ради боха! НО!!! они (вы) все предпочитают всунуться, да еще пальчик показать, вот мол, я какой крутой! почитатйте вимательнее мой пост - БЕЗ создания аварийки. вариант - едем рядом. две полосы. левая полоса - налево - правая - направо. я еду по своей полосе. и не пускаю УРОДА свихнуться на мою. почему? да постостянно блондинко-бритые малолетки так и норовят повернуть с правого ряда налево и с левого сделать разворот. они и создают аварийную ситуацию. причем, постоянно. а наши менты нихера не следят за дорожной ситуацией. вот вы ехали раз в жизни по правилам - и вас сбили. теперь возмущаетесь. а раньше, когда нарушали - это норма? сколько раз вы создали аварийные ситуаци со своим двухколесником, лавируя между машинами, заставляя их совершать эволюции? только честно!

Ingermanland

borman77
Вы лично будете на мотоцикле стоять в пробке, не обгоняя ни слева ни справа, не проезжая между машинами??? (если да - то нафиг вам мотоцикл???)
Конечно буду. В Калифорнии мотоциклистам разрешено делить полосу с машинами, а у нас нельзя.
Из преимуществ мотоцикла в нашем штате - можно использовать на фривеях carpool, т.е. специальную полосу для общественного транспорта и автомашин с двумя и более людьми в салоне. Эта полоса обычно менее загружена, одиноким автомобилистам по ней ездить запрещено, а байкерам - пожалуйста. Ну и страховка на байк у нас не обязательна.
У меня лично байк для удовольствия, а не гайсания между машинами в пробках.


borman77

vovikas
ВАХ!
значит только в первом - в плохом обьяснении ситуации. "отжать" создает впечатление что вы кого-то выжимаете, а не "не даю вьехать". Как вы сейчас обьямнили - конечно, согласен с вами.
vovikas
вот вы ехали раз в жизни по правилам
А вот этого не надо! Вы о моей езде незнаете нифига, поэтому без ля-ля. Мало того что я написал, что кроме легких превышений скорости ничего не нарушаю, так и еду значительно "правильней" бльшинства (это и моментальное возвращение вправый ряд, даже если через 30 сек надо опять обгонять, и поворотники всегда, и остановки на "руке" даже ночью в спальном раене где ни одной машины. Кроме всего этого я еще и волонтир в ДПС, и считаю своим долго ничего не нарушать (-скорость легонечко когда условия позволяют).
vovikas
сколько раз вы создали аварийные ситуаци со своим двухколесником, лавируя между машинами, заставляя их совершать эволюции? только честно!
Честно: два раза, на машине, перестроился вправо незаметив машины в мертвой зоне (которые делали запрещенный обгон справа на высокой скорости и которых справа недолжно было быть по подсознательным расчетам "машины-скорость-положение". На мотоцикле не лавировал, элементарно боялся "заснувших" "слепых". Предпочитал ехать по обочине. Спокойней.
Ingermanland
У меня лично байк для удовольствия,
Да, если нельзя, то нельзя. Другие законы. Другие реалии. При наших ценах на автотранспорт мотоцикл "для удовольствия" держать не получается. Мой новый стоил больше 20 000 доларов (дорогие ввозные пошлины), это цена новой малолитражки. Страховка почти вдвое дороже машинной. Или-или. есть единицы (очень богатых) которые держат Харли чисто для "поактатся в выходные". Остальным приходится ездить только на мотике.
Тем не мение, в наших реалиях, когда можно "делить полосу" и ехать по обочине, в глубокой пробке, когда в 35-40 градусов в тени (но вы то на солнце), среди густого тумана выхлопов окружающих машин, вы бы тоже предпочли доехать за 5 минут по обочине чем парится 30-40 минут "в ряду" нет?

fd15k

borman77
Да, если нельзя, то нельзя. Другие законы. Другие реалии. При наших ценах на автотранспорт мотоцикл "для удовольствия" держать не получается. Мой новый стоил больше 20 000 доларов (дорогие ввозные пошлины), это цена новой малолитражки. Страховка почти вдвое дороже машинной. Или-или. есть единицы (очень богатых) которые держат Харли чисто для "поактатся в выходные". Остальным приходится ездить только на мотике.
Тем не мение, в наших реалиях, когда можно "делить полосу" и ехать по обочине, в глубокой пробке, когда в 35-40 градусов в тени (но вы то на солнце), среди густого тумана выхлопов окружающих машин, вы бы тоже предпочли доехать за 5 минут по обочине чем парится 30-40 минут "в ряду" нет?

В Аризоне тоже бывает тепло, там также запрещено мотоциклам маневрировать между полосами 😊

vovikas

Вы о моей езде незнаете нифига, поэтому без ля-ля. Мало того что я написал, что кроме легких превышений скорости ничего не нарушаю, так и еду значительно "правильней" бльшинства
да ладно - я еще не наезжал! только собираюсь! 😊 разумеется, если жарко, то конечно домой хочется быстрее, а тут сидишь в черном шлеме, потеешь... так что лучше всего машЫнка с кондиционером.

Ingermanland

borman77
когда в 35-40 градусов в тени (но вы то на солнце), среди густого тумана выхлопов окружающих машин, вы бы тоже предпочли доехать за 5 минут по обочине чем парится 30-40 минут "в ряду" нет?
В таких случаях я делаю вот так :-)))))


borman77

Ingermanland
В таких случаях я делаю вот так :-)))))
У меня с полной хорошей мото-курткой несколько "счесов" в ладонь осталось. Что будет с мужиком с фото при падении даже на 20-30 кмч, даже думать не хочу...
(ПС Чуть-чуть он правую ногу на асфальте задержит - и ожог неслабый гарантировал. По себе знаю.)
vovikas
машЫнка с кондиционером
Я тоже так подумал. И промутировал до 4-х колес. Цена вопроса - выехать на пол часа раньше, чтоб успеть до пробок на работу. Не так круто, не так "свобода", не так... много чего не так. за то полторы тоны железа вокруг тебя, которые первыми примут удар.
П.С. Сорри за резкость. Это все последствия прелома черепа и кровоизлияния в мозг сказываются ... 😊

Ingermanland

borman77
У меня с полной хорошей мото-курткой несколько "счесов" в ладонь осталось. Что будет с мужиком с фото при падении даже на 20-30 кмч, даже думать не хочу...
(ПС Чуть-чуть он правую ногу на асфальте задержит - и ожог неслабый гарантировал. По себе знаю.)
Это не он, это я.
Никаких ожогов и никаких падений голым телом.
Просто кататься в пределах правил и смотреть на 360 градусов - вот гарантия. И езжу я в таком виде очень редко, когда уж очень жарко и в пределах города, на фривеи не выезжаю - остальное время в экипировке. Естессно, тоже падал на небольшой скорости - дедушка на Кадиллаке решил сменить полосу не глядя и меня боднул, но тут я сам был виноват, не уследил и слишком к нему приблизился. Было мне уроком.

borman77

Ingermanland
Это не он, это я.
Незачет! Ствол Где???? 😊
Ingermanland
не уследил и слишком к нему приблизился
Как показывает мой грустный опыт: следи-не следи... Доказательство:
Как-то послали на ДТП. Приехал. Три полосы скоростной (фривей по вашему), лето, солнце, суббота (трасса считай пустая). У легковушки в крайнелевом взрывается калесо. Правое. Неудачно так. Машину на полной скорости перекашивает и она градусов под 30-40 дугой пропахивает все три полосы, обочину и влетает в ограждение. Отчего ее разворачивает и она обратно через три полосы задом доежает до крайнелевого ряда, и заскакивает задним колесом на разделительную бетонаду. Из безвинно пострадавших - еще одна легковушка что была позади и справа. Оотормозилась круто, влетела тоже в ограждение, но слегка.
Был бы там мотоцикл, даже не "боднутый", летел бы... а потом скользил бы...
Я, к сожелению, правильных выводов не сделал.
Жалко мать недала никому сделать фото как я лежал без сознания с трубками из всех частей тела в реанимации первые недели, я бы запостил. Мне то похер было лежать - я не помню. А вот семье неделями на это смотреть. И гадать "выживет", "будет парализован", "будет овощь", сможет ходить хоть как-то?

Ingermanland

borman77
Незачет! Ствол Где????
:-)))))
А ствол с собой не нужен - я живу в одном городе с неизвестным программистом Б. Гейтсом, городе с практически нулевым уровнем преступности. Максимум 70 грабежей и 2 убийства в год - пока своей очереди дождешься, волына в пыль рассыпется. :-)))
Недавно такая истерика была - один из районов города окружили менты, вертолеты, SWAT, K-9. Поступила наводка от одного собаковода, что во время выгула пса какой-то маниак стрелял в животное, животное ранено и все в крови. Счастливые менты (наконец-то что-то произошло!) рванули все оравой на поиски маниака-стрелка, газеты запестрели сводками с полей с заголовками "Снайперский террор", моя благоверная как раз в том районе работает в банке - у них в офисе паника, здание заблокировано, все шлют друг другу имейлы со страшными подробностями.
Выяснилось, что собаковод - гребанный паникер и мудак, никто в его собаку не стрелял, хотя собака на самом деле была ранена, но рана не огнестрельная. Что он наплел - непонятно, осбтоятельства выясняются.
Зато паники как во время бомбежки Сталинграда - такое событие, армагеддон. :-)))

borman77

Ingermanland
Счастливые менты (наконец-то что-то произошло!) рванули все оравой на поиски маниака
😀 знакомо, знакомо...

Vavan

neil

Я уж промолчу о том, что куче моих экс(kpe)периментов ты противопоставил... што?А ништо, ветер только 😊Давай свои данные, иначе сам понимаеш

Ну шо Нейлушка, купил таймер?

А то по замерам твоим высокотехнологичным стреляеш на уровне чемпионов в белый свет как в копеечку, аж завидно становится! 😀

sgt

По моцикам я поддерживаю Бормана: можно всю жизнь ездить правильно, но на дороге ты не один. И никакой гарантии того, что остальные участники движения будут ездить так же правильно, нет. Нарваться на мудака можно где угодно. А машина все-таки надежнее - у нее 4 колеса и капот впереди.

tarro

sgt
о моцикам я поддерживаю Бормана: можно всю жизнь ездить правильно, но на дороге ты не один. И никакой гарантии того, что остальные участники движения будут ездить так же правильно, нет. Нарваться на мудака можно где угодно.
и НА ЧЁМ УГОДНО!
давеча материлса в голос, когда выехал в город на алфушке своей!
такое впечатление было, что права уже не покупают и не в лотерее выигрывают, а просто направо и налево раздают 😞 при чём ехал "как всегда" и на 4х колёсах...

------------------
Без цветовой дифференциации штанов общество лишено цели. А когда нет цели...

Ingermanland

Жизнь вообще рискованная штука.
Спортом не надо заниматься, потому что очень многие во время занятий спортом калечатся. Ствол не надо покупать, потому что на улице его могут нехорошие люди отобрать и тебя же из него подстрелить. Или может случится кабум - последствия кабумов бывают самые серьезные.
Лучше всего сидеть дома с книжкой и ни в коем случае не выходить из него, причем сидеть желательно в районе несущей стенки - мало ли, вдруг землетрясение. Хотя нет, дом могут поджечь и тогда сгоришь..... а в лесу жить опасно из-за диких зверей.
Страшно жить, друзья.

sgt

Ingermanland
Спортом не надо заниматься,

Тут вы немножко передергиваете. Я писал это не к тому, что надо жить как премудрому пескарю - как бы чего не вышло, а нужно четко осознавать, что покупая средство передвижения, твоя безопасность зависит не только от того, как ты правильно ездишь, но и от того, как ездят другие. Поэтому нельзя считать, что раз я езжу правильно, то со мной случиться ничего не может. Может. Потому что мимо проезжающий уебан запизделся с девкой и протаранил тебя. Или взялся за телефон и отвлекся. Про дедушек-истребителей на ВАЗах 1970-х гг. я вообще молчу.
Если ты готов этот риск принять - покупай машины-моцики, стволы, поднимай штанги и делай то, что считаешь нужным.

Ingermanland

Мы все на этом форуме приняли риск в качестве владельцев огнестрела. Инцидентов, связанных с неосторожным обращением с оружием или повреждений организма через неисправное оружие/патрон не меньше, чем покалеченных мотоциклистов.
Так что, да - каждый вибирает сам.
Предплагаю, что человек, которому вышибло глаз кабумом, посоветует сотоварищам - не в коем разе не покупайте оружие, оно есть зло.
Но, что-то мне подсказывает, его совету никто не последует.

sgt

Ingermanland
Предплагаю, что человек, которому вышибло глаз кабумом, посоветует сотоварищам - не в коем разе не покупайте оружие, оно есть зло.

Я думаю, он посоветует всегда носить очки. Мне лично чуть не выбило глаз кусочком свинца размеров с булавочную головку. Я по лихости был без очков, т.к. считал, что по металлу я не стреляю и на 15 м из пулеуловителя ничего прилететь не может. По счастью, на пути кусочка оказался указательный палец на спусковом кручке (как раз на уровне глаза - я пистолет еще не опустил после стрельбы). Сначала я подумал, что у меня кабум и рванул Г17. Посмотрел - нет. В пальце под кожей торчит свинец. С тех пор я без очков даже рядом не стою и на соревнованиях никого из зрителей без очков не пускаю.

vulcan

Лучше всего сидеть дома с книжкой

Таки может зрение сесть...

Foxbat

Ingermanland
[B]
В таких случаях я делаю вот так :-)))))


Ай-ай! А номер забыл замазать для конспирации!!!! Неважно свой или чужой, параноя она универсальна.

Foxbat

borman77
Что будет с мужиком с фото при падении даже на 20-30 кмч, даже думать не хочу...

Что будет... что будет... известно что, спроси любого серьезного велосипедиста, они как известно кожу не носят.

По своему опыту знаю - приятного мало... но есть такая чудесная вещь - Тегадерм, типа искусственной кожу... вот им и спасались. Когда кусок кожи размером с ладонь снят... приятного особенно не густо.

Ingermanland

Foxbat

Ай-ай! А номер забыл замазать для конспирации!!!! Неважно свой или чужой, параноя она универсальна.

Я стреляный калач и тертый воробей - мотоцикл перекрашен на время фотосессии, номер взят с яхтенного прицепа в двухстах милях от дома.
Татуировки на теле отфотошоплены.

sgt

Ingermanland
Я стреляный калач и тертый воробей - мотоцикл перекрашен на время фотосессии, номер взят с яхтенного прицепа в двухстах милях от дома.
Татуировки на теле отфотошоплены.

Надеюсь, изображение мотоциклиста наложено на посторонний пейзаж?

Foxbat

sgt

Надеюсь, изображение мотоциклиста наложено на посторонний пейзаж?

Как раз пейзаж настоящий... где-то в Нью Хэмпшире... в часе езды... но этого никто не говорил...

neil

sgt
Надеюсь, изображение мотоциклиста наложено на посторонний пейзаж?

хуле ж там пейзаж, когда зеркало забыл замазать 😀

А Борманн абсолютно прав: будь ты асом-переасом, но на мотоцикле ты надеешся не столько на своё мастерство, сколько на мастерство других.

Попался идиот - и всё.

У нас так лидер мотоциклетной ассоциации погиб

Трензель

http://mangyr.livejournal.com/300360.html

neil

Трензель
http://mangyr.livejournal.com/300360.html

Трензель, хороша Ребекка сзади, но ещё более благолепна спереди:

http://guns.allzip.org/topic/52/569466.html 😀 😀 😀

bulawog

neil
А Борманн абсолютно прав: будь ты асом-переасом, но на мотоцикле ты надеешся не столько на своё мастерство, сколько на мастерство других.

Я еще надеюсь на защиту. После того, как когда-то лихачил в одной "тюбетейке", теперь езжу, запаковавшись в протекторы, "черепашки" и все, что только можно.

neil

bulawog
Я еще надеюсь на защиту. После того, как когда-то лихачил в одной "тюбетейке", теперь езжу, запаковавшись в протекторы, "черепашки" и все, что только можно.

Була, в отличии от Ингерманланда ты на правильном пути.

Потом появятся латы, рама, армированные панели, кол-во колёс начнёт неуклонно возрастать и ты остановишся вот на этом:

MVN

neil
Потом появятся латы
ага, и типа личной охраны 😛:

neil

MVN
ага, и типа личной охраны

красивые, но в случае с БулаWой нифига!

Только что в своей хепибёзде наш Бэримор признался, что на бабс он ложилс большой и толстый, сэррр

MVN

neil
в случае с БулаWой нифига!
😊

neil

вах!Големыч, это ты где так отдохнул??


Ваван: ответа от тебя не дождусь, ладно,великодушно снимаю вопрос 😛)

MVN

neil
это ты где так отдохнул??
😛England

neil

а чё ты там творил? БАБа охранял?

MVN

neil
охранял?
Боже упаси. Свят-свят... Активно к юбилею ищу себя в новой профессии. Скока можно охранять, 17 лет ужо... надоело.

sgt

neil
хуле ж там пейзаж, когда зеркало забыл замазать

Это для простаков - отражение в зеркале чужое.

neil

sgt
Это для простаков - отражение в зеркале чужое.

А ЭТО как сказать.

Если взять Ингермандову аватарку с будёновкой, и скрестить с лётными очками в зеркальном отражении, то получается Красвоенлёт Ингермандланд как вышитый.

Или вы хотите сказать, что тот бабский оральный угодник=тоже не он??

MVN
Боже упаси. Свят-свят... Активно к юбилею ищу себя в новой профессии. Скока можно охранять, 17 лет ужо... надоело.
ааа!Раз не охранял=значит отстранял 😊)?

MVN

neil
отстранял )?
Не понимаю я, о чём это... Ух ты!

Ingermanland

neil
Була, в отличии от Ингерманланда ты на правильном пути.

Потом появятся латы


Откуда они появятся? У нас на латы ничего не купишь - не в Прибалтике ж.

neil

MVN
Не понимаю я, о чём это... Ух ты!

пардонь,Устранял Ух ты!

Ингермандланд: на устранителе и латы видны. Бронь тобиш 😛)

Мораль сей басни такова: слишком круто с голым пузом, да по Бродвейю..

Vavan

neil
Ваван: ответа от тебя не дождусь, ладно, великодушно снимаю вопрос 😛)


Уже забыл о чём речь шла?

Ты

а) сказал что *быстрее*
б) за много месяцев так и не сделал нормальные замеры для подтверждения своих предположений.


Ждёмс... 😀

neil

а вот фигвам! Я сделал уже несколько вполне адекватных замеров, а ты всё ждешс. Свои давай 😛)

bulawog

neil

красивые, но в случае с БулаWой нифига!

Только что в своей хепибёзде наш Бэримор признался, что на бабс он ложилс большой и толстый, сэррр

Ну его бы в идеальном случае не ложить, а присовывать 😊

Vavan

neil
а вот фигвам! Я сделал уже несколько вполне адекватных замеров, а ты всё ждешс. Свои давай )


Не придуривайся. Как делать *адекватный* замер тебе уже было подробно рассказано. 😊

neil

Vavan
Не придуривайся. Как делать *адекватный* замер тебе уже было подробно рассказано

Ваван, учи матчасть (кури тему тобиш, там всего 29 страниц 😀)

А как покуриш, так тебя и осенит, что производил я замер по заветам ильича.. тьфу ты! ЛегманБрокерса, уважаемого браззерса ин армс 😛)

Vavan

neil
Ваван, учи матчасть (кури тему тобиш, там всего 29 страниц )

А как покуриш, так тебя и осенит, что производил я замер по заветам ильича.. тьфу ты! ЛегманБрокерса, уважаемого браззерса ин армс )


Ага, изобретатель млин, время - *на слух*, попадания *на глаз/всухую*! Фуфел это, а не замер! 😛

А нужны то всего: стрелковый таймер (1штук) да мишень в метрах семи (1штк). Но нет, полгода демагогию разводить гораздо интереснее...



перемещено из Короткоствол без границ