Опрос: От стрельбы из какого пистолета получаем наибольшее удовольствие?

Собственно вопрос понятен из заголовка.
Разные компоненты влияют на ощущения при стрельбе. Это и эргономика и качество спуска и субьективные причины... Делимся.

Любого, от .22 до .45. Просто ощущения разные. Да даже с одним и тем же - завалить 5 мини-попперов на 50 метров с 5 выстрелов это одно ощущение. Отстрелять билл дрилл за 2,3 это другое. Собрать из .22 кучу на 10-15 метрах что монетой можно закрыть, третье. Даже из нагана или ППС в .40 есть свой кайф стрелять 😊

1.СКС... это конечно не пистолет 😊... но это самое моё любимое оружие. Без всякого тюнинга и прочих примочек, просто и брутально. Особенно нравится вариант упражнения АК-3, когда на сотню метров отстреливаешь без перерыва 30 выстрелов: 10 за 30 сек. лёжа, 10 за 40 сек. с колена и 10 за 50 сек. стоя. Да и патрон в калибре 7,62х39мм мне очень нравится.
2.Это оружие в .22 калибре. Методом подбора и проб, ЧЗ-75 Кадет. Особенно нравится скорострельная- ствол стоит как влитой... швейная машинка одним словом 😊.
3.Старый добрый, нах надоевший, но всеми помнящий- ПМ. Тут сказать нечего, не из чего у меня так точно и быстро не получается как из него.

Я очень люблю стрелять из Макарова. Разными боеприпасами. Правда это несколько дороже, чем стрелять 9-19 из Хеклера, поэтому из Хеклера стреляю больше, оставляя Макарова на десерт. 😊

Мз мелкокалиберного пистолета 22LR стрелять приятно, а ещё нравится из револьвера 44 S&W Mag 460S&W Mag,чуствуешь мощь. 😀

завалить 5 мини-попперов на 50 метров с 5 выстрелов это одно ощущение. Отстрелять билл дрилл за 2,3 это другое. Собрать из .22 кучу на 10-15 метрах что монетой можно закрыть, третье

из револьвера 44 S&W Mag 460S&W Mag,чуствуешь мощь.

А. Мне как то "ба-бах" ради "ба-бах" несколько наскучил. Хотя вру, мосиновский карабин ради этого и взял. Там и ба-бах, и вспышка и отдача на уровне должны быть 😀 Всё никак испытать не могу 😞

Troll
Я очень люблю стрелять из Макарова. Разными боеприпасами. Правда это несколько дороже, чем стрелять 9-19 из Хеклера,

Земляк, не согласен .Макаровский патрон, дешевле чем 9х19.

Ну тогда Нам нужно списаться... 😊 В последний раз я затаривался 9-19 Барнаул 1000 шт. за 2000 еек, а Макаровым за 2200. Но Макарова по 2-20, что я брал, были уже давненько... 😊

Lehmen
Любого, от .22 до .45. Просто ощущения разные. Да даже с одним и тем же - завалить 5 мини-попперов на 50 метров с 5 выстрелов это одно ощущение. Отстрелять билл дрилл за 2,3 это другое. Собрать из .22 кучу на 10-15 метрах что монетой можно закрыть, третье. Даже из нагана или ППС в .40 есть свой кайф стрелять 😊

+1 😊
Даже из нелюбимого ТТ сейчас с удовольствием бы постреляла: интересно, вдруг получится "объездить" этого "коня".
И общепризнанных уродцев типа пистолета Шевченко - тоже занятно спробовать, насколько они взаправду ужасны.
Удовольствия разные бывают, ага.

Но если выбирать только один из нескольких вариантов пострелять - наверно... все-таки ПМ. Первая любовь епта 😀 .

------------------
Always cheat; always win. The only unfair fight is the one you lose.[USMC Rules for Gunfighting]

Дайна! Ты куда запропала-то? Давай подтягивайся сюда! Здесь реально можно писать что думаешь, без боязни быть забаненой на год или два... 😊

Troll
Дайна! Ты куда запропала-то? Давай подтягивайся сюда! Здесь реально можно писать что думаешь, без боязни быть забаненой на год или два... 😊

По некоторым внефорумным обстоятельствам (сильная занятость итп.) не хожу в тир, т.е. короткоствольных новостей нет. А флудить в профильном не хочу.
Тема вот такая попалась, что показалось не грех ответить.

Александер. Ф
Собственно вопрос понятен из заголовка.

Troll

Ну тогда Нам нужно списаться... 😊 В последний раз я затаривался 9-19 Барнаул 1000 шт. за 2000 еек, а Макаровым за 2200. Но Макарова по 2-20, что я брал, были уже давненько... 😊

Ну нифига себе подарки. 😊 Откель такие цены?.Я не спортсмен и по 1тыщ. штук покупать не могу. Сужу то что видел в магазинах. 9Х19 Люгер 5крон. Макаровский 9х18 4.50 крон. Правда когда готовился к экзаменам, покупал 9х18 по 3 кроны у барыги 😀 (шутка).
Хотя слышал, что при оптовой закупки, где то от туда, патроны дешевле.

Я не спортсмен и по 1тыщ. штук покупать не могу. Сужу то что видел в магазинах.

Ну если так, то в Сикупилли придумали хороший сервис:- Платишь сразу 3000 крон за тысячу патронов, и можешь выбирать их по 100 шт. не нарушая закон... Хоть через день или того меньше. 😊

т.е. короткоствольных новостей нет. А флудить в профильном не хочу.

Дайна! Так здесь, по многочисленным просьбам трудящихся, сделали укрытие от американской демократии. Слава Филину! Правда было предупреждение, чтобы срача не устраивали! Я тебя как Козлевич своих клиентов спрошу, - Ты голой тут при луне плясать в неподобающей позе не будешь? Если не будешь, - так милости просим! Я на прошлой неделе тоже никуда не ездил а только дома стрелял, из пневматического Макара. Так вот, можешь себе представить, мой хвалёный пулеуловитель уловил лишь три пули из всей стрельбы! Остальные раскатились по всему паркету, с частичным рикошетом чуть ниже лица... И это на 7 метров! Вот это стрельба, скажу я тебе. 😊

Troll
Остальные раскатились по всему паркету

Удовольствие от стрельбы - когда есть свежекупленный пистолет.

Лучше хороший, ещё лучше хороший и недорого.
Так что по берёзе...

Да из всего ,что стреляет!От рогатки до пушки!Было бы где.

Troll
Так вот, можешь себе представить, мой хвалёный пулеуловитель уловил лишь три пули из всей стрельбы!

Поставь картонную коробку из-под телевизора - и будет тебе лучший пулеуловитель для пневмы. Для гарантии можно неплотно накидать внутри скомканных газет.

ПСМ - исключительно приятный в стрельбе пистолет. Малый подброс, если надо, можно стрелять очень быстро. Притом форма прицельных приспособлений ориентирована на точную стрельбу, в отличие от Глока, например.

Поставь картонную коробку из-под телевизора

На уровень глаз? Проблематично, да и расстояние сократит. Думаю натолкать в этот стальной раструб пулеуловителя какой-нибудь тормозящей лабуды, наподобие мотка распущенной лески, что был у меня в воздушном фильтре Газ 24 при Совдепах! 😊

Jericho 941 и Tanfoglio Limited - очень гуд, легко попадать, душа поёт...

Думаю натолкать в этот стальной раструб пулеуловителя какой-нибудь тормозящей лабуды,

Для домашней стрельбы из пневмы, у меня такой-фанерный ящик под формат А4.

Аналогично. Только вместо стали свинцовый блин из тех же пулек. Они на нём залипают. По мере накопления переплавляются в более толстый.
А в тире- AW93 весьма приятная штука, SW 686 тоже. SW629 в .44 маг -это оргазм. Только патроны, сцуко,дорогие...

Из современных клонов 1911. Два самых любимых - Smith & Wesson и STI:

Так никто и не напишет про реплики под "дымный" порох?

1. AR-15 собственной сборки

2. S&W 1911 Performance Center & S&W 686-4 4 inch. (Оба нравятся, не могу решить какой сильнее)

3. Ruger Mark 3 Hunter

Александер. Ф
Так никто и не напишет про реплики под "дымный" порох?

МЦМ и,конечно, ПМ.

Стечкин.
Маешь вещь.

Если взять именно удовольствие от процесса - то это Матеба, потом долго-долго никого нет, а уже дальше идут 1911&210, а также мелканы типа Ругера!

Vladimirovits
отрезки пожарных рукавов

zav.hoz
удовольствие от процесса - то это Матеба

TT-33
Отдача сильная, звук громкий. Не пукло.

Когда мне было 42 года, впервые в жизни взял в руки ТТ.С 5ти выстрелов, на дистанции 20 метров, силикатный кирпич превратил в горох.
Наверно если б я был богат и жил бы в амере, купил бы элитный пистоль за 1тыщ. баков и засирал бы мозгх другим.

Sig 226 x-five.

сиг 226 и 229 в .40 и 1911 в .45...

1911.

Vladimirovits
Когда мне было 42 года, впервые в жизни взял в руки ТТ.С 5ти выстрелов, на дистанции 20 метров, силикатный кирпич превратил в горох.
Наверно если б я был богат и жил бы в амере, купил бы элитный пистоль за 1тыщ. баков и засирал бы мозгх другим.

ТТ по сути - неудобный не очень надежный пистолет с небольшим ресурсом под неплохой немецкий патрон. Неудобнее пока ничего в руках не держал , его рукоятка должна считатся еталонным примером того, как не надо делать пистолет. Восторги по поводу ТТ ИМХО основанны на отсутвии знаконмства с чем-то еше.

BTW - Пистолет за 1000 долларов не является "елитным". ТТ без клейм импортера в хорошем состоянии может приближатся к такой цене.

самый класный кайф получил от револьвера матеба который у завхоза.
отдача на ощупь сравнима с 9мм пара, а вылетает таки .357...
жаль все таки шо их больше не выпускают...

А мне вот както, чтоб получить удовольствие, уже просто стрельбы мало, надо придумывать извращения какие-нибудь. Из последних- очень понравилось в море с борта яхты(не моя)))) в 15 км от берега по воздушным шарикам херачить. Очень прикольно, только расход патронов большой.

Глок 17 и Чз97 .....

ПМ и Беретта 92ФС

Vladimirovits
Когда мне было 42 года, впервые в жизни взял в руки ТТ.С 5ти выстрелов, на дистанции 20 метров, силикатный кирпич превратил в горох.
Наверно если б я был богат и жил бы в амере, купил бы элитный пистоль за 1тыщ. баков и засирал бы мозгх другим.

А что элитный пистоль уже можно купить за 1тыщ баксов?
Тогда беру оптом. 😀

А что элитный пистоль уже можно купить за 1тыщ баксов?

Самой любимой для стрельбе - 4 инчевой Смит66, стреляя патрони .38 калибра.

По сравнению с ТТ все элитные.

Ага... Особенно Стечкин в США.

Troll

Ага... Особенно Стечкин в США.

Troll

Ага... Особенно Стечкин в США.

Мало ли - Запорожец в СССР стоил где-то 20 средних месячных зарплат.
Цена сформированная дифицитом не отражает реальных качеств предмета.

А удовольствие при стрельбе, оказалось, спрятано в Кольте. Не догадывался даже. Малозарядная громадная штука. Зато - какой спуск! Олд Фарт был прав, когда говорил о качестве спуска.
Пистолет предоставлен Вовикасом, за что ему громадное спасибо.

Цена сформированная дифицитом не отражает реальных качеств предмета.

Элитарность вообще мало что отражает... 😊

DIDI
Вещь интересная лишь для коллекционеров.

Весьма субъективно.

DIDI
По крайней мере в отличае от стран ЕС в США можно иметь частному лицу Стечкин в его орегинальном а не кастрированном

Теоритически да,но в США таких Стечкиных раз-два и обчёлся...., да и цена соответсвующая.

xwing
Цена сформированная дифицитом не отражает реальных качеств предмета.

Ширпотреб Глок в рижских магазинах никого не привлекает, а вот Стечкин по цене Глока врядли бы пролежал...

------------------
"Только организуясь, имея в руках оружие, вы сможете спасти себя и послужить России".
М.Г.Дроздовский

Самый кайф - это из винтовки стрелять.

я конечно пока малый список протестировал. но из того что пробовал на полигоне - больше всего понравилось из Гюрзы. это вроде было в 2002 году и пока впечатление не испортилось

Ширпотреб Глок в рижских магазинах никого не привлекает, а вот Стечкин по цене Глока врядли бы пролежал...

Помню ещё Влад 17 рассказывал, как у них за элитарные ТТ выкладывают по полторы тысячи баксов, приобретая их для ношения, а у кого на дорогие пистолеты денег нет, берут бюджетные Глоки по весемьсот...

Помню ещё Влад 17 рассказывал, как у них за элитарные ТТ выкладывают по полторы тысячи баксов, приобретая их для ношения, а у кого на дорогие пистолеты денег нет, берут бюджетные Глоки по весемьсот...

У богатых свои причуды...

http://www.egun.de/market/item.php?id=3013549
http://www.egun.de/market/item.php?id=3022527
http://www.egun.de/market/item.php?id=2816883
http://www.egun.de/market/item.php?id=2963820

Kirill73

Ширпотреб Глок в рижских магазинах никого не привлекает, а вот Стечкин по цене Глока врядли бы пролежал...

Я Вам секрет рынка открою: если завезти в Прибалтику столько же переделанных в полуавтомат Стечкиных, сколько туда завезено Глоков, то эти Стечкины будут пылиться по витринах за 300 долларов и нах никому будут не нужны.

Добавлю: если с Российских военных складов привезти все (переделанные в полуавто) Стечкины, ПМы и ПСМы в штаты,
то Стечкины будут 200-300-долларовым пистолетом (и покупать его будут только для коллекции, никакой практической ценности он не представляет), Макары - 150-200, а ПСМ-ы - 100-150.

Макары - 150-200, а ПСМ-ы - 100-150.

А почём будут люгеры и кольты? Баксов по 50?

Troll
за элитарные ТТ

Troll

А почём будут люгеры и кольты? Баксов по 50?

Почему "будут"? Они есть: 1911 современного производства - от 800 до 3000, времен второй мировой - от 1500 до 43,000, Люгеры - от 750 до 1,000,000.

SW 686 и SW 1911

Почему "будут"? Они есть

Ну ты же сказал, что если свезут с российских складов... Я и подумал, если с российских складов свезут ещё и люгеры и кольты, почём тогда они будут? Всё-таки ТТ, ПМ и ПСМ вполне и сегодня актуальны, - компактные и удобные в ношении пистолеты, хоть я и не любитель ТТ, а вот ниша люгеров и кольтов кроме коллекции ведь действительно больше никуда? Маузер ещё, как у Попандопуло... 😊

Крутил так же в руках ПМ немецкий (ГДР), 1962 года, 240 американских рублей.

У нас они хоть и потихоньку, но уверенно дорожают. Хороший немецкий ПМ дешевле 500 баксов никто не отдаёт. Берут естественно не для коллекции. Да и нет их в свободной продаже.

Troll
Да и нет их в свободной продаже.

приезжай и покупай:

Да у меня есть один. Мне хватит! 😊 Я к чему этот разговор веду, просто интересно узнать, сколько стоят затронутые в разговоре пистолеты исходя из их потребительских свойств, минуя всякую элитарность и прочую коллекционную стоимость. Вот предложили бы мне выбрать для себя один пистолет на условиях, что другого больше не будет, так вряд ли я выберу Кольт или Люгер... Отсюда и моя оценка их в 50 баксов относительно 150 баксов за ПМ. 😊

Kirill73

Весьма субъективно.

На гражданском рынке Стечкин в ЕС автоматической стрельбой не располагает. Как полуавтоматический пистолет он для самообороны мало интересен, громоздок и сливает массе однокласников, да и при его габаритах калибром не вышел. Правды стоит отметить, что знаю пару человек кои его таскают.
Как спортивный снаряд, тут полный улёт ибо в отличае его собрата по вере Макарова запчастей на него нехрена нет, а без них ему кирдык. Прекрасно вижу сколько в IPSC Макаровы Живут, только макар дешёвый и запчастями расжиться можно, а Стечкину тут кирдык.

Ну вот коллекционеры и остаются. 😀

DIDI
Ну вот коллекционеры и остаются.

С возрастом стал мудрей. Для меня слово патриот синоним слова идиот.
Ну а чё на убогих обижаться. 😀

Troll
так вряд ли я выберу Кольт или Люгер... Отсюда и моя оценка их в 50 баксов относительно 150 баксов за ПМ. 😊

Кольт нормально, уж точно не хуже ПМ. По поводу раскрытых складов - дык подозреваю что в самой Америке военных кольтов на складах столько лежит, что мало никому не покажется.

С возрастом стал мудрей. Для меня слово патриот синоним слова идиот.

Не, не идиот, - Патриотизм, - есть последнее прибежище негодяев... 😊

Кольт нормально, уж точно не хуже ПМ.

Хуже, таскать тяжело такую болванку. Они у нас в армии вроде ещё есть. (во всяком случае были) Их утилизировали вместе с Макарами огромными контейнерами, по одной цене... 😊

Troll

Хуже, таскать тяжело такую болванку. Они у нас в армии вроде ещё есть. (во всяком случае были) Их утилизировали вместе с Макарами огромными контейнерами, по одной цене... 😊

А вот на это безобразие было действительно больно смотреть.

Что поделаешь... Нет элитарности у наших хуторян. 😊

Troll
Хуже, таскать тяжело такую болванку. Они у нас в армии вроде ещё есть. (во всяком случае были) Их утилизировали вместе с Макарами огромными контейнерами, по одной цене... 😊

У нас не только в армии, например у меня есть 😛 Говорил и говорю - секрет комфортного ношения тяжёлых пистолетов начинается с ПРАВИЛЬНОГО РЕМНЯ. Можно нормально его носить 😊

Говорил и говорю - секрет комфортного ношения тяжёлых пистолетов начинается с ПРАВИЛЬНОГО РЕМНЯ.

Расскажи про правильный ремень, что в нём должно быть особенного?

Говорил и говорю - секрет комфортного ношения тяжёлых пистолетов начинается с ПРАВИЛЬНОГО РЕМНЯ.

Брат Легмен! Расскажи про правильный ремень, что в нём должно быть особенного?

Широкий, толстый (миллиметра 3-4) и поэтому жёсткий ремень с хорошей пряжкой. Модные и гламурные не подходят.

У меня специальный кожаный оружейный ремень, работы известного мастера Тойво Лиллеметса. 40 мм. ширина, пряжка с двумя спицами. Ремень состоит из двух кожаных частей с нерастягивающейся прокладкой между ними. Каждая часть имеет где-то 3 мм толщины. Общая толщина порядка 6-6,5 мм. За 10 см. до пряжки двойной ремень заканчивается и в пряжку заходит только одинарный хвост. Естественно всё отстрочено специальными нитками. Ремень очень устойчив к растяжению, но в то же время не жёсток как фанерный лист. С виду простой чёрный скромный ремень, без выебонов. 😊

Вот это - очень правильный ремень 😊

Troll

Ну ты же сказал, что если свезут с российских складов... Я и подумал, если с российских складов свезут ещё и люгеры и кольты, почём тогда они будут? 😊

По столько же и будут, по сколько есть сейчас.

Кольты с российских складов НИКОДА в США не попадут. Поскольку они собственность американского правительства.

Troll

Ну ты же сказал, что если свезут с российских складов... Я и подумал, если с российских складов свезут ещё и люгеры и кольты, почём тогда они будут? Всё-таки ТТ, ПМ и ПСМ вполне и сегодня актуальны, - компактные и удобные в ношении пистолеты, хоть я и не любитель ТТ, а вот ниша люгеров и кольтов кроме коллекции ведь действительно больше никуда? Маузер ещё, как у Попандопуло... 😊

1911 совершенно соизмерим с ТТ по всем габаритам.

Кольты с российских складов НИКОДА в США не попадут.

Да я не в прямом смысле рассуждаю, попадут они в США или нет, а сколько бы они стоили, если с них снять коллекционную стоимость, оставив в них лишь потребительские качества прямого назначения, при приблизительно-одинаковом их количестве. Ну или, если бы все коллекционеры разом бы исчезли, остались лишь голимые потребители этих пистолетов для ношения и нечастой стрельбы.

Невозможно ответить. Спрос был бы. ПМы было время продовали по 99 баксов , сейчас запасы кончились - идут по 300-350? Означает ли ето что ПМ стал в 3-3.5 популярнее? Нет. Просто предложение и спорс скоректировались. 1911 был есть и будет в США очень популярен.

Troll

Да я не в прямом смысле рассуждаю, попадут они в США или нет, а сколько бы они стоили, если с них снять коллекционную стоимость, оставив в них лишь потребительские качества прямого назначения, .

А я и ответил: столько же, сколько стоят 1911-е современного производства, у которых нет коллекционной составляющей в цене: от 750 и выше.
А, к примеру, болгарский ПМ современного производства - 200-долларовый пистолет.

Old Fart

А я и ответил: столько же, сколько стоят 1911-е современного производства, у которых нет коллекционной составляющей в цене: от 750 и выше.
А, к примеру, болгарский ПМ современного производства - 200-долларовый пистолет.

Вряд ли. Если бы их вбросили массово на рынок то цена сперва была бы баксов 300. Потом она скорректировалась бы в зависимости от количества.

Lehmen
Широкий, толстый (миллиметра 3-4) и поэтому жёсткий ремень с хорошей пряжкой. Модные и гламурные не подходят.

there is no such thing as Gucci tactical belt (c) Gabe Suarez 😀

столько же, сколько стоят 1911-е современного производства,

1911 современного производства наверное отличается от тех довоенных? Я разговаривал с одним солдатом, он был не в восторге от него. Говорит, мол дура тяжёлая, стрелять из него хреново, попадать трудно. Я правда своего опыта не имею, пишу с чужих слов. 😊 Хотя признаю, что пистолет харизматичный, даже купить сердцем хочется, а рассудок говорит зачем? Носить его тяжело, для спорта он тоже не годится, тогда для чего? Для развлекательной стрельбы в тире? Не думаю, что стрелять из него будет лучше чем из УСП... В сухом остатке тогда харизматизм и опять элитарность? 😊

Troll
Говорит, мол дура тяжёлая, стрелять из него хреново, попадать трудно.

Ну и дурак солдат. Наши армейцы долго с ними на соревнованиях по "полевая стрельба" выступали.

Помню, он очень Хеклер Р-8 хвалил. 😊

Troll
Хеклер Р-8 хвалил.

В сухом остатке - надежный и очень удобный пистолет. Достаточно плоский. В каком состоянии был 1911 у того солдата - неизвестно. Может он убитый вусмерть, сколько лет прошло.

MVN
Ну так и наши Г-17-му радуются, но как соревнования, так сразу Sig 210 берут.

xwing

Вряд ли. Если бы их вбросили массово на рынок то цена сперва была бы баксов 300. Потом она скорректировалась бы в зависимости от количества.

Вы просто плохо знаете этот рынок. Я видел массовый вброс Люгкров с российских складов: говным говно были пистолеты, со всеми перемешанными деталями (их разбирали, кучей воронили, а потом собирали из кучи деталей), 12 тысяч таких привезли. И ни один из не продавался ниже 650-750 в момент массового вброса. Потом видел такой же массовый вброс П-38, они шли по 450-550.

Кольты времен второй мировой при массовом вбросе упали бы с 1500-1800 до цены самых дешевых современных кольтов GI-реплик, которые сейчас идут по 750, никак не ниже. А потом бы подросли до своей обычной цены - от 1500 и выше.

В сухом остатке - надежный и очень удобный пистолет. Достаточно плоский.

Но не удобнее ведь чем ПМ? Не надёжнее и не площще? Не легче уж точно... Тогда что, немного мощнее? Хотя относительно военных патронов ПМ со стальной пулей тоже, рационально не факт... ПМ предпочтительней?

Кольты времен второй мировой при массовом вбросе упали бы с 1500-1800 до цены самых дешевых современных кольтов GI-реплик, которые сейчас идут по 750, никак не ниже.

А почему тогда Кольты Норинко идут дешевле? Или у них качество хуже, чем у тех довоенных? Сомневаюсь! Всё-таки на мой взгляд от коллекционной составляющей и налёта элитарности не обошлось.

Troll

А почему тогда Кольты Норинко идут дешевле? Или у них качество хуже, чем у тех довоенных? Сомневаюсь! .

Зря сомневаетесь, качество у них отличается, как Запорожец от Хонды.

Aleksandr.M
Ну многие из них на dp3

Old Fart

Вы просто плохо знаете этот рынок. Я видел массовый вброс Люгкров с российских складов: говным говно были пистолеты, со всеми перемешанными деталями (их разбирали, кучей воронили, а потом собирали из кучи деталей), 12 тысяч таких привезли. И ни один из не продавался ниже 650-750 в момент массового вброса. Потом видел такой же массовый вброс П-38, они шли по 450-550.

Кольты времен второй мировой при массовом вбросе упали бы с 1500-1800 до цены самых дешевых современных кольтов GI-реплик, которые сейчас идут по 750, никак не ниже. А потом бы подросли до своей обычной цены - от 1500 и выше.

GI Спрингфилдовский идет сейчас за 550 где-то. Была вводная - исключить коллекционную составляюшую. Допустим вбросили на рынок 12000 GI-стайл 1911 качества Кольта 1911А1. Которые хотят быстро реализовать. Дороже 400 не будет. Тем более что оружейный рынок сейчас очень перегрет.

Зря сомневаетесь, качество у них отличается, как Запорожец от Хонды.

Я очень часто читал даже здесь, что Кольт из коробки почти никогда не стреляет нормально без задержек, ему нужно либо приработаться-притереться, либо его нужно отослать назад на завод для доработки. И я ни разу не слышал подобного от владельцев Норинко, - только положительные отзывы. Вот Нейл давеча приобрёл, и тоже очень доволен. Или это просто совпадения?

Troll

Я очень часто читал даже здесь, что Кольт из коробки почти никогда не стреляет нормально без задержек,

Это писали те, кто Кольт видели только на картинке. У меня десятка полтора кольтов и его клонов и все стреляют без единой проблемы прямо из коробки.

Troll

для спорта он тоже не годится,

Да неужели? А почему спортсменам об этом никто не сказал?

Troll

Но не удобнее ведь чем ПМ? Не надёжнее и не площще? Не легче уж точно... Тогда что, немного мощнее?

Удобнее, надеэжнее, сильно точнее и сильно мощнее.

Не надоело еще пересказывать совейский миф о супернадежности ПМ?

Удобнее, надеэжнее, сильно точнее и сильно мощнее.

Олд Фарт, ты жульнически передёргиваешь! Я имел ввиду в сравнении ПМ с оригинальным армейским Кольтом довоенного образца, а не с современными его производными. 😊 Хотя даже относительно этого красавца можно поспорить. Наверняка неудобнее, потому что толще и тяжелее, а значит в ношении точно неудобнее, в моей руке ПМ сидит как влитой, а этот не знаю, насчёт точности тоже вопрос, как и насчёт надёжности, а вот мощнее, - это пожалуй.

DIDI
А кому он кроме коллекционеров нужен.

Ну вот коллекционеры и остаются. 😀

Человек имеющий несколько стволов уже коллекционер.
Или для тебя коллекционер это тот у кого для этого есть музейная комната с пистолетами в рамочках?

DIDI
С возрастом стал мудрей. Для меня слово патриот синоним слова идиот.
Ну а чё на убогих обижаться. 😀

Да,сейчас всё продаётся за деньги, включая мораль и совесть.

Честность, нравственность, порядочность для тебя с возрастом тоже ушли в прошлое?

А мне из Глока стрелять не нравится...

Hind-D
А мне из Глока стрелять не нравится...

Дык врядли кому-то нравится....

Troll - если взять в руку даже самый стандартный 1911, то по удобству, как удержания так и стрельбы - он в разы лучше ПМ. По точности - аналогично. По эффективности и мощности - см.калибр.
А вот пример Фарта с Парой, я нахожу не слишком корректным из-за двухрядности этого пистолета. Однорядные же компакты на базе 1911 - и по весо-габаритам будут не хуже макарова.

Troll

Олд Фарт, ты жульнически передёргиваешь! Я имел ввиду в сравнении ПМ с оригинальным армейским Кольтом довоенного образца, а не с современными его производными. 😊 Хотя даже относительно этого красавца можно поспорить. Наверняка неудобнее, потому что толще и тяжелее, а значит в ношении точно неудобнее, в моей руке ПМ сидит как влитой, а этот не знаю, насчёт точности тоже вопрос, как и насчёт надёжности, а вот мощнее, - это пожалуй.

Сравнение хуя с пальцем - наше все. Нельзя компакт сравнивать с полноразмерным пистолетом. 1911 удобнее ПМ, естественно точнее хотя бы за счет длины ствола патроны бессмысленно даже сравнивать.

xwing
1911 удобнее ПМ, естественно точнее

В чём заключается это удобство и точность в сравнении?

Kirill73

В чём заключается это удобство и точность в сравнении?

В попугаях. В слоненках меньше. С чего ты решил что я буду с тобой что-то обсуждать или тем более - отвечать на идиотские вопросы? Не говори со мной. Никогда. Нет меня.

xwing
Сравнение хуя с пальцем - наше все. Нельзя компакт сравнивать с полноразмерным пистолетом.

А удобство и точность - это я из личного опыта.

xwing
В попугаях

Ну пой попугай, только пожалуйста в разделе КБГ, там для попугаев.

По Теме: Опрос: От стрельбы из какого пистолета получаем наибольшее удовольствие?
Ответ: получаю наибольшее удовольствие от стрельбы из пистолета Макарова(ПМ) 9х18мм.

zav.hoz
А удобство и точность - это я из личного опыта.

Удобство понятно, а вот что значит точность?Т.е. скажем ты лично из одного пистолета стреляешь точнее, а с другого менее точно?

Kirill73
Удобство понятно, а вот что значит точность?Т.е. скажем ты лично из одного пистолета стреляешь точнее, а с другого менее точно?

1911 удобнее ПМ, естественно точнее хотя бы за счет длины ствола патроны бессмысленно даже сравнивать.

Мне ПМ очень удобен. Не нужно к рукоятке ничего не добавлять ни убавлять. В ношении ПМ удобнее намного! Там и вес и габариты. Насчет точности спорить не буду, - не стрелял, но теоретически должна быть хуже, боеприпас очень мощный хоть и длиннее ствол. (не зря же факторы в ипсике придумали) Макаровский патрон тоже мне предпочтителней из за цены, хоть и уступает по мощности. А зачем излишняя мощность? Если бы поставили условие выбрать для себя только один пистолет из этих двух, я безусловно выбрал бы Макаров.

1911 удобнее ПМ, естественно точнее хотя бы за счет длины ствола патроны бессмысленно даже сравнивать.

Мне ПМ очень удобен. Не нужно к рукоятке ничего не добавлять ни убавлять. В ношении ПМ удобнее намного! Там и вес и габариты. Насчет точности спорить не буду, - не стрелял, но теоретически должна быть хуже, боеприпас очень мощный хоть и длиннее ствол. (не зря же факторы в ипсике придумали) Макаровский патрон тоже мне предпочтительней из за цены, хоть и уступает по мощности. А зачем излишняя мощность? Если бы поставили условие выбрать для себя только один пистолет из этих двух, я безусловно выбрал бы Макаров.

Troll
Наверняка неудобнее, потому что толще и тяжелее, а значит в ношении точно неудобнее,.

Kirill73

Человек имеющий несколько стволов уже коллекционер.
Или для тебя коллекционер это тот у кого для этого есть музейная комната с пистолетами в рамочках?

Конечно, как-же инатче, вот зайду в музейную комнату выну Стечкин из рамочки, и кайф получаю. 😀 😀 😀

Old Fart
Удобнее, надеэжнее, сильно точнее и сильно мощнее.

Kirill73

Да,сейчас всё продаётся за деньги, включая мораль и совесть.

Честность, нравственность, порядочность для тебя с возрастом тоже ушли в прошлое?

"Честное купеческое слово"я свято соблюдаю!
А государству(любому) я не друг, а скорей партизан. От него любви не прошу, но и к нему ничего не испытываю. Когда государство затевает песнь про патриотизьм, вывод один-тебя хочут поиметь.

😀 😀 😀

Олд Фарт, а чего ты все картинки вывешиваешь, не проще ли запостить габариты и вес в цифрах? Может ты иллюзионист... 😊 У меня есть крошечная стальная Астра, вдвое меньше Макарова, но весит почти как он. Я просто насторожился, что ты не отвечаешь прямо на вопрос про вес.

Troll
Олд Фарт, а чего ты все картинки вывешиваешь, не проще ли запостить габариты и вес в цифрах? Может ты иллюзионист... 😊 У меня есть крошечная стальная Астра, вдвое меньше Макарова, но весит почти как он. Я просто насторожился, что ты не отвечаешь прямо на вопрос про вес.

У меня нет весов, такшта можете погуглить вес Para Ordnance P12-45 сами.

Сравнение размеров на фото более наглядно, ИМХО, чем цифирьки. Посмотрите на вторую фото, где спрингфилд с макаром, там прекрасно видно, что затвор спрингфилда не толще ПМ-овского, если не тоньше.

Хотя должен признать, что пистолеты ты постишь красивые, на мой эстетический вкус. 😊

Troll
Хотя должен признать, что пистолеты ты постишь красивые, на мой эстетический вкус. 😊

Спасибо. 😊

Полагаю, что их вес существенно больше чем у ПМ. ПМ ажурен, и если с него снять бакелитовую рукоятку, то он становится пожим на велосипед или кота после мойки... 😊 Но ты как-то мастерски отодвинул меня с моей позиции в дискуссии относительно довоенного 1911 и ПМ, и занял мою же позицию потребительских качеств современных производных от 1911. Жук ты Олд Фарт! 😊

MVN
Ну и дурак солдат. Наши армейцы долго с ними на соревнованиях по "полевая стрельба" выступали. Затем сменили, но на 9-мм (в связи с армейским боеприпасом) Sig 210.

«кольты» у нас были уже с частично выработанным ресурсом, поэтому с точностью у них было не очень. Так - нормальный, хорошее останавливающее действие, но таскать его как сайдарм (второе оружие) - слишком тяжелый. Меня - не впечатлил.

Troll
Жук ты Олд Фарт! 😊

У меня есть несколько 1911-х, так вот они все сделаны гораздо более качественно, чем мои два ПМ (ГДР и СССР).

Вот, например, сделанный в 1914-м:

А вот армейский Кольт 1911А1, сделанный в 1943-м:

DIDI
Когда государство затевает песнь про патриотизьм, вывод один-тебя хочут поиметь.

А насчет веса Параордов - вышеуказанный и невыпускаемый ныне 12-45 весил 963гр., из ныне производимых есть однорядный Carry весом в 850гр. или двухрядный Wartdog - 680гр.

Александер. Ф
Собственно вопрос понятен из заголовка.
Разные компоненты влияют на ощущения при стрельбе. Это и эргономика и качество спуска и субьективные причины... Делимся.

zav.hoz
Вот эти слова, синьоро - надо бы заместо Стечкина в рамочку!
На 1000% согласен.

есть еще вариант: "родина" - этим словом себя называет государство

А есть ещё смешное слово "гражданство", которое пропагандируют паЦриоты на подобных "родинах", как они говорят, типа взаимная ответственность... 😊

M1911A1, Glock-21, SIG P-220.

DIDI

"Честное купеческое слово"я свято соблюдаю!
А государству(любому) я не друг, а скорей партизан. От него любви не прошу, но и к нему ничего не испытываю. Когда государство затевает песнь про патриотизьм, вывод один-тебя хочут поиметь.

😀 😀 😀

Типичные слова гражданина сегодняшнего общества потребления.
Ты как-то писал, что твой дед всё хотел дождаться двухглавых орлов над кремлём.Это что, патриотизм или идиотизм, а может что-то другое?

DIDI

Конечно, как-же инатче, вот зайду в музейную комнату выну Стечкин из рамочки, и кайф получаю. 😀 😀 😀

В Латвии людей с музейными оружейными комнатами несыщется, а вот покупателей на АПС будет полно. Парадокс!(как говорит один форумчанин).

😀

Troll

А есть ещё смешное слово "гражданство", которое пропагандируют паЦриоты на подобных "родинах", как они говорят, типа взаимная ответственность... 😊

+1

😀 😀 😀

Наверное речь о поЦриотах и шла изначально.....

zav.hoz
А насчет веса Параордов

quas
Zav.hoz, обращусь к вам: вам, похоже, приходилось иметь с ними дело. Насколько толще двухрядник Пара, чем однорядник? Нет ли ощущения "неохватности" рукоятки?

Сорри, я не Zav.hoz, но отвечу: не возникает, очень удобно силит в руке. Насколько толще - померяю сегодня вечером.

Old Fart
померяю сегодня вечером.

quas
Спасибо. Параордонанс "невыпускаемый ныне 12-45" как вы оцениваете по сравнению с другими 1911-образными? Стоит его иметь?

Не за что.

Если собираетесь его насить - то стоит. Если не собираетесь, а будете из него только в тире стрелять, то лучше купить полноразмерный П14-45, ИМХО.

quas
Спасибо. Параордонанс "невыпускаемый ныне 12-45" как вы оцениваете по сравнению с другими 1911-образными? Стоит его иметь?

Не за что.

Если собираетесь его носить - то стоит. Если не собираетесь, а будете из него только в тире стрелять, то лучше купить полноразмерный П14-45, ИМХО.

quas
Спасибо. Параордонанс "невыпускаемый ныне 12-45" как вы оцениваете по сравнению с другими 1911-образными? Стоит его иметь?

Не за что.

Если собираетесь его носить - то стоит. Если не собираетесь, а будете из него только в тире стрелять, то лучше купить полноразмерный П14-45, ИМХО.

quas
Спасибо. Параордонанс "невыпускаемый ныне 12-45" как вы оцениваете по сравнению с другими 1911-образными? Стоит его иметь?

Не за что.

Если собираетесь его носить - то стоит. Если не собираетесь, а будете из него только в тире стрелять, то лучше купить полноразмерный П14-45, ИМХО.

Kirill73

Типичные слова гражданина сегодняшнего общества потребления.
Ты как-то писал, что твой дед всё хотел дождаться двухглавых орлов над кремлём.Это что, патриотизм или идиотизм, а может что-то другое?

Мой дед-это мой дед, а я это совсем другое дело. Мой патриотизьм улетучился годам к 24м,когда я благополучно покинул итальянскую армию, и понял, что мне нахер не нужен никакой патриотизьм, если цели этого патриотизьма случайно не совпали с моими собственными.

Kirill73

В Латвии людей с музейными оружейными комнатами несыщется, а вот покупателей на АПС будет полно. Парадокс!(как говорит один форумчанин).

😀

Если Вы с ними не знакомы, то отнють не значит, что их нет.

А АПС в Латвии в продаже есть, сам его держал в руках в магазине правда в два с лишним раза он дороже чем в Италии.
В Италии например АПС стоит в районе 800Е и не особая проблемма привезти его в Латвию, вся цена вопроса в пересылке.

quas
Zav.hoz, обращусь к вам: вам, похоже, приходилось иметь с ними дело. Насколько толще двухрядник Пара, чем однорядник? Нет ли ощущения "неохватности" рукоятки?

zav.hoz
Для ношения - я бы все же предпочел однорядник.

DIDI
Мой патриотизьм улетучился годам к 24м

При капитализме эти понятия быстро отбивают, превращая людей в стадо. А вообще патриты, патриотизм и поЦриоты ,патриотизьм это видимо разные понятия.

DIDI
Если Вы с ними не знакомы, то отнють не значит, что их нет.

Хотелось бы узнать сколько их?Один?Два?Сотня?

DIDI
В Италии например АПС стоит в районе 800Е и не особая проблемма привезти его в Латвию, вся цена вопроса в пересылке.

Как раз таки не всё так просто и дело далееееко не только в пересылке.

DIDI-"Честное купеческое слово"я свято соблюдаю!

Всё это от семейственности- "слово", "добросовестность", "честь"... тебе повезло. Совок же, у нынешних как поЦреотов родины так и бизнесвыкидышей пост совкового капитализма, это понятие если и не убил совсем, то изрядно искалечил своими "ленинскими идеями" которые вбивал в умы "духовно слабых" (так любила говаривать моя бабка об "отвернувшихся от бога в сторону дьявола в образе "вождя революции") соц режим (ещё одно зоновское понятие эсэсэрии) СССР.

Господа, а что это в сугубо оружейной теме воняет каким то ...
Создаётся впечатление, что половина форумчан ,были "опущенны"при совке.

А просто поговорить про оружие, без политики, никак?

А просто поговорить про оружие, без политики, никак?

Kirill73

Хотелось бы узнать сколько их?Один?Два?Сотня?

Kirill73

Как раз таки не всё так просто и дело далееееко не только в пересылке.

Без политики и личных выпадов, без ругани и оскорблений... Думаю, не получится. Увы и ах.

20 лет как нет совка

Но риск нарваться на гнилое блуждение тормозит общение.

Без лирических отступлений никак. Это нормально.

Gino 702
Это нормально.

Vladimirovits
Господа, а что это в сугубо оружейной теме воняет каким то ...
Создаётся впечатление, что половина форумчан ,были "опущенны"при совке.

Им раздел КБГ отвели, а они всё равно по форуму расползаются....
Так и есть, у кого-то след на копчике никак не заживает, кому-то видимо больше досталось, а кто-то видимо хочет быть похожим на юродивых, думают что шагают в ногу со временем.

DIDI
но одного знаю, и знаю о существовании ещё двух

Хочешь сказать, что АПСы в Риге купили бы 3 человека?

DIDI
Да нет всё довольно просто. Меня один знакомый из Риги просил найти АПС. Нашёл в его в Италии, хозяин хотел 800Е,договорился с диллером который оформлял все бумаги забирал себе ствол и отправлял его в Ригу, диллер за работу и бумаги вместе с пересылкой хотел 450Е.
Так что всех делов.

А местный классификатор?

Vladimirovits
Жаль, 20 лет как нет совка, а из года в год одно и тоже. Тогда всё в говне, а сейчас всё в шоколаде, и бабы слащще и оружие точнее.

Так законсервировался он у некоторых персонажей.

------------------
"Только организуясь, имея в руках оружие, вы сможете спасти себя и послужить России".
М.Г.Дроздовский

Kirill73

А местный классификатор?

А его рекомендую внимательнее читать. 😀

http://www.vp.gov.lv/doc_upl/Isie-saraksts-novembris.pdf

Страница 12

DIDI
А его рекомендую внимательнее читать. 😀

Из классификатора следует, что в Латвии для ношения и спорта разрешено только три экземпляра АПС, и любой ввезенный надо заново туда заносить, попутно видимо отдавая на экспертизу 😊

В латвийский классификатор он уже внесён. Всё что нужно, при отстреле от экспертов справку получить- что "технически не может стрелять очередями" и всё. Справка стоит, если мне не изменяет память, 12 лат плюс налог.
А АПС в Риге на руках, на сегодня, кроме одного любителя, ещё четыре- бывшие милицейские себе взяли, ностальгия у них 😊. Один из этих пяти оформлен как наградной. Если опять же, не изменяет память, там, у наградного, "авт" режим рабочий.

Стрельба автоматическим огнем из АПС - увлекательное занятие. К сожалению, часто у окружающих вызывает негативную реакцию. При нормальном хвате (несколько специфическом) рассеивание небольшое, кто достаточно тренируется - из 10 на корове с 10 метров короткой очередью не выходят.

Mar

Из классификатора следует, что в Латвии для ношения и спорта разрешено только три экземпляра АПС, и любой ввезенный надо заново туда заносить, попутно видимо отдавая на экспертизу 😊

+1

А для того чтобы его отдать на экспертизу и внести в классификатор имеенно этот экземпляр он должен быть зарегистрирован
,а для того чтобы зарегистрировать нужна экспертиза.....
😉

filin
Стрельба автоматическим огнем из АПС - увлекательное занятие.

Или когда кто-то другой платит. Двойное удовольствие! 😀

Наибольшее удовольствие вызвала стрельба из револьвера Наган, на втором месте 5,6 мм пистолет Марголина на 25 м все 10 пуль в 10 грудной мишени

filin
Стрельба автоматическим огнем из АПС - увлекательное занятие. К сожалению, часто у окружающих вызывает негативную реакцию.

??????

Troll
Хороший немецкий ПМ дешевле 500 баксов никто не отдаёт. Берут естественно не для коллекции. Да и нет их в свободной продаже.

Мой хороший немецкий ПМ камрад из Эстонии купил за 50 баксов несколько лет назад.

Да, теперь таких цен и в помине нет! У нас дешевле 230$ в хорошем состоянии или нового не найти. Сам беру 91 года "новый" за 240.

[QUOTE]Originally posted by :
[B]Стрельба автоматическим огнем ...

============

http://www.atas.ru/movie/d/3876388.html

Александер. Ф
Собственно вопрос понятен из заголовка.
Разные компоненты влияют на ощущения при стрельбе. Это и эргономика и качество спуска и субьективные причины... Делимся.

глок-17, сигПРО, сиг226

СКС ночью весь лес на уши ставит, точности никакой, одна дурная мощь.. очень понравился ТОЗ-16,выстрел тихий, чуть громче воздушки точность офигенная! Из КС долго стрелял из Марголина нравилось, но несчем сравнивать было. В восторге от рев.Хайдурова от его ровных дырочек в мишени.

СКС ночью весь лес на уши ставит, точности никакой, одна дурная мощь..

В восторге от рев.Хайдурова

Troll

Я разговаривал с одним солдатом, он был не в восторге от него. Говорит, мол дура тяжёлая, стрелять из него хреново, попадать трудно.

Редкостное вранье.