Почему считается, что SIGSauer не требует доработки?

quas

Во всяком случае, у меня сложилось впечатление, что уважаемые форумчане оружие приличных фирм - вроде бы и не дорабатывают.
Во всяком случае, никто этим не хвастает. -)

Вот старый SIGSauer P230SL. (Обратите, кстати, внимание: этот дорогой и престижный когда-то пистолет продаётся сейчас за сущие гроши, в гастрономе им заполнены полки). Берём. Чистим от пятнадцатилетней как минимум грязи. Отстреливаем. И что видим? По восьмёркам. Ну, стрелок плох - понятно. Но из доработанного ПМ стрелок хотя бы по девяткам стреляет. А не присмотреться ли к спуску Зига? Именно там - провальчик. После выстрела спусковой крючок до упора летит ещё минимум 3 мм! Сдёргивание обеспечено, надо приспосабливаться.

Или не надо. На ПМ это лечится по рекомендациям Ефимова. А на Зиге лечится ещё проще. Полчаса работы - и спуск курка производится уже в самом конце хода спускового крючка. Спуск стал правильным. -)

Пользователи, признавайтесь: не только ПМ требует напильника?

И вот ещё вопросик: кто сравнивал P230 и P232?
"Пистолеты P-230 и P-232 с технической точки зрения практически одинаковы" http://world.guns.ru/handguns/hg115-r.htm
Кроме щёчек рукоятки другой формы, более длинного целика и пятки магазина из пластмассы - в чём отличие?

YuraLT

quas
И вот ещё вопросик: кто сравнивал P230 и P232?
"Пистолеты P-230 и P-232 с технической точки зрения практически одинаковы
Не сравнивал, но Р232 сейчас лежит в сейфе, он самый мной таскаемый из-за габаритов и веса.
По стрельбе: никаких провалов в нем не было прямо из коробки, но не хотел есть любые патроны без дикой чистки и смазки, после замены ВИТЯНЯ-ей возвратной пружинки на более лёгкую - жрёт всё подряд и чистится не чаще глока.
Для прицельной стрельбы на 25м с надеждой на результат не предназначен ни разу, но уверенно стрелять до 15м- запросто, хотя даже у моего в .32 мощи хватает и на 25м валить и поперы и всякие желязяки, ну если попадешь, ессно 😛
Если есть конкретные вопросы, то прошу задавать - отвечу честно...

vovikas

Вот старый SIGSauer P230SL
ключевое слово. а ты знаешь кто и что в нем делал за эти пятнадцать лет?

quas

YuraLT
никаких провалов в нем не было прямо из коробки
Вот и отличие: у P232 - провала не было. То есть обратили внимание и довели на заводе, плюс им.
А может, посмОтрите? В момент спуска курка - ход спускового крючка выбран ли полностью?
YuraLT
Для прицельной стрельбы на 25м с надеждой на результат не предназначен ни разу
Ну какой результат - девятки пособирать. Но хотя бы девятки уверенно должен выдавать? Ствол 92 мм, бывает и хуже. -)

quas

vovikas
ключевое слово. а ты знаешь кто и что в нем делал за эти пятнадцать лет
Никто и ничего. Детали не обрабатывались, состояние заводское, смазка в механизме заводская, грязи неописуемо.


Оценка г-на Олега из гастронома - "малостреляный". Похоже, так и есть.
Внимание: сборка после полной разборки - не очень проста.

YuraLT

quas
А может, посмОтрите? В момент спуска курка - ход спускового крючка выбран ли полностью?
Запросто.... выбран полностью и после спуска нет и доли мм как СК упирается в "спинку" (хзн как это называется 😛 ) спусковой скобы, а в Глоке моём примерно в этом случае до 0,5 мм еще можно продавить, но при стрельбе ниразу не прочувствовал этого...
quas
Но хотя бы девятки уверенно должен выдавать? Ствол 92 мм, бывает и хуже
Повторяю - это пистолет не для классического тира!!!
Это отличный "самооборонный" пистолет для регулярного ношения и пострелушек на самооборонные дистанции для убедиться, что не зря таскаешь 😛

quas

YuraLT
Повторяю - это пистолет не для классического тира!!!
А я что - настаиваю? Что для классического тира?
Взял для ношения летом. Так по мишеням отчего не проверить?
Мне вон Кольт Вовикаса понравился - так про них писали, что усилие спуска настраивают. Про Зиги не читал такого. Спуск мягкий, почти хороший. Длинен только, очень.

YuraLT

quas
Так по мишеням отчего не проверить?
Там я сказанул, шоб не расстраивался, шо из вовикаса кольта 9-ки запросто соберешь на 25, а с Зига этого - не очень... дело не в том, что пистолет плохой, просто назначение у него другое 😛

А в моем и не длинный совсем спуск, но это ведь не спортивный пистолет, однако...

vovikas

юра, я с твоего зига десятки собираю запрсто. с пяти метров 😊

YuraLT
DIDI

Не знаю, я из Sig 232 в нержавейке жены прекрасно попадаю до 15м куда целюсь и со спуском всё в порядке.

DIDI

quas
Никто и ничего. Детали не обрабатывались, состояние заводское, смазка в механизме заводская, грязи неописуемо.


Оценка г-на Олега из гастронома - "малостреляный". Похоже, так и есть.
Внимание: сборка после полной разборки - не очень проста.

Смазка явно не заводская. 😀

YuraLT

DIDI
Не знаю, я из Sig 232 в нержавейке жены прекрасно попадаю до 15м куда целюсь и со спуском всё в порядке.
Ключевое слово: "до 15м" 😛
Про это я и толкую, однако...

Lehmen

Доработать можно абсолютно всё. Просто не всё нужно 😀

quas

DIDI
Смазка явно не заводская.
Почему? Густой консервирующей смазкой слегка на заводе как помазали, так я отовсюду её и стирал. Очень тонкий слой, очень грязная. Никак не солидол какой-нибудь -)

quas

Lehmen
Доработать можно абсолютно всё. Просто не всё нужно
Ну вот нашёл-таки, что попилить. Стало лучше, прошу поверить...

filin

Доработать можно абсолютно всё. Просто не всё нужно
Прямо цитата из ижмеховских... Когда предложил небольшие доработки ПМ для устранения провала спуска и изменения его характера - такой ответ и получил. После чего неразумному объяснили, что ПМ по определению - дешевый массовый пистолет. И завод стремится сделать его дешевле, а не лучше. Хотя заводские и не возражают, если кто-то из пользователей улучшит ПМ да еще и расскажет остальным, как это сделать...

neil

filin
Прямо цитата из ижмеховских... Когда предложил небольшие доработки ПМ для устранения провала спуска и изменения его характера - такой ответ и получил. После чего неразумному объяснили, что ПМ по определению - дешевый массовый пистолет. И завод стремится сделать его дешевле, а не лучше. Хотя заводские и не возражают, если кто-то из пользователей улучшит ПМ да еще и расскажет остальным, как это сделать...

😊)

Egoz

что та я не понял топикстартера....

любой опытный стрелок в любом сток пистолете найдет минимум десять мелочей которы бы он изменил ... при чем тут требует Зиг доработок или нет?

semtex

Egoz
что та я не понял топикстартера....

любой опытный стрелок в любом сток пистолете найдет минимум десять мелочей которы бы он изменил ... при чем тут требует Зиг доработок или нет?

+100

quas

Egoz
любой опытный стрелок в любом сток пистолете найдет минимум десять мелочей которы бы он изменил ... при чем тут требует Зиг доработок или нет?
Поясню.
Не видел тем, в которых бы обсуждались доработки этих "мелочей".

semtex

Вопрос в том, сколько возможных мест для доработки можно отыскать в принципе и какие доработки былиб актуальны на столько, что их непременно надо было делать. В пистолетах СИГ очень актуальных мест практически нет, но при необходимости и наличии средств и времени, можно отыскать.

quas

semtex
В пистолетах СИГ очень актуальных мест практически нет
Собственно, потому я и написал. Если в более поздних (232) образцах спуск доведён на заводе, то и темы для обсуждения уже нет.

Но тогда можно обсудить, кто какими доводками занимался, на каких пистолетах - и насколько успешно.

Lehmen

С самопальной доработкой надо быть аккуратным. Сколько примеров видел (включая меня самого), когда излишним энтузиазмом гробили рабочий пистолет...

quas

Lehmen
надо быть аккуратным
Однозначно да.
Промерять каждые 0,1 мм и вполне чётко представлять, сколько ещё можно снять (если снять).
Этот я довёл до того, что при вставленной под спуск проволочке 0,8 мм - уже не срабатывает. На ходе тяги это примерно 0,2 мм, вполне с запасом на износ -).

quas

fd15k
Это вопрос касательно
Оружие самообороны имел в виду, у спортивных регулировки должны быть предусмотрены.

vovikas

Промерять каждые 0,1 мм
упссс, или как говорят американцы ooopssss!
может таки сотку?

quas

vovikas
может таки сотку
Сотка в данном случае ни на что не влияет. Десятка на тяге - по ходу спуска до 0,5 мм, уже заметно.