Глушитель на ТТ

BadFox

Поскольку в родных палестинах где собственно рожден сей зверь Тульский Токарев он же ТТ соунмодератор на него может расматриваться только в криминальных сводках и экспертизах то и возник вопрос!А в благополучных ганолендах кто нибудь ставил на него глушитель и раболтает ли он на родных боеприпасах и как ведет себя этот старый солдат с таким выросшим на носу причендалом. А то тут порадовали меня фотками его прадедушки Кольта 1911 с вполне рабочим глушаком. А ведь схема запирания практически одинаковая.

neil


Первая ласточка 😊)


Надо понимать, весёлый= Михалыч 😀

Михалыч. 59
По роду бывшей работы, не только видел, но и стрелял штатными патронами 7,62х25 из нескольких ТТ с ПБС (около 60х180, дюраль) установленных на модифицированной втулке затвора. Не только автоматика работала, но и пуля стенок не цепляла да и на короткой дистанции (до 7м) звук был таков, что будь это ночью в подъезде многоквартирного дома, жильцы даже не заинтересовались бы происходящим.

mister.Haid

На фото из газеты глушитель похож на реальный ПБС, а не на "устройство, снижающее звук выстрела"... ..

neil

mister.Haid
На фото из газеты глушитель похож на реальный ПБС, а не на "устройство, снижающее звук выстрела"... ..

ну дык Михалыч о ПБС и говорит..
Тем более, что логичнее приспособить готовый, чем создавать с нуля

neil

Цитат:


ГЛУШИТЕЛЬ ДЛЯ ТТ

Установка глушителя на пистолете ТТ - неблагодарное, а часто и опасное занятие. Конструкция пистолета и используемый патрон ни в коей мере не рассчитаны на это. На большинстве мощных армейских пистолетов глушители не устанавливаются по причине их низкой эффективности, громоздкости и ненадёжности.
Крепление глушителя нарушает нормальную работу автоматики оружия. Во-первых, закреплённая на конце ствола массивная деталь создаёт повышенную нагрузку на серьгу ствола и на ось затворной задержки, что может стать причиной их поломки. Во-вторых, увеличение общей массы подвижных частей пистолета на тридцать - пятьдесят процентов уменьшает скорость отката ниже минимально необходимой;
затвору пистолета может не хватить энергии на надёжное досылание следующего патрона в патронник, и ваш пистолет превратится в "заику". Помимо этих причин существует ещё одна, не менее важная: смысл в глушителе имеется лишь тогда, когда для стрельбы используются патроны с дозвуковой начальной скоростью полёта пули. Пуля из пистолета ТТ вылетает со скоростью более 420 метров в секунду, а скорость звука, как известно, 340 метров в секунду. В этом случае ударная волна, создаваемая летящей со сверхзвуковой скоростью пулей, сведёт на нет весь эффект от установки глушителя ?мощность звука ударной волны соизмерима со звуком истекающих в момент выстрела пороховых газов.

Однако есть несколько примеров установки глушителей на пистолеты ТТ.
Крепились они на ствол резьбовым соединением, что требовало изготовления нового, удлиненного ствола.

Второй вариант, это крепление глушителя на заново изготовленную втулку ствола.

.

.

.

.

.

.


neil

Книга:

neil

Цитат:

про самодельные глушители к ТТ
"3. Исследование 7,62-мм пистолета модели ТТ в комплекте с глушителем, самодельного изготовления.
Глушитель крепится на направляющей втулке кожуха-затвора с помощью резьбы на ее внутренней стороне. Положение глушителя - фиксированное. Глушитель и канал ствола перед выстрелом соосны.
Были проведены две экспериментальные серии выстрелов (по десять выстрелов - в каждой). В одной серии оружие отстреливалось с ПБС, в другой - без него.
Установлено, что на выстреленных пулях помимо следов канала ствола пистолета образуются также следы глушителя, которые отображаются устойчиво от выстрела к выстрелу.
Корпуса пуль при выстреле деформируются и подвергаются фрагментации, так как выходное отверстие глушителя фактически срезает большой слой стружки с поверхности пуль, о чем свидетельствуют частицы их оболочек, остающиеся внутри корпуса ПБС после выстрелов (рис. 2, 3).
Признаки в следах канала ствола и глушителя на пулях отображаются полно, четко и устойчиво, что позволяет отождествлять как оружие, так и глушитель (рис. 4, 5).
Механизм образования следов глушителя объясняется тем, что в момент выстрела ось ПБС смещается в вертикальной плоскости вверх относительно оси канала ствола оружия. Причиной этого является люфт резьбового соединения, не обеспечивающий достаточную жесткость крепления ПБС на втулке кожуха-затвора. Эта особенность и сказывается на качании корпуса глушителя при выстреле.
Совокупность следов канала ствола и глушителя на выстреленных пулях позволяет судить не только о факте использования оружия с ПБС, но и о качании корпуса глушителя при выстреле.
Кроме того, было установлено, что сочетание самодельно изготовленного глушителя с кожухом-затвором ведет в данном конкретном случае к увеличению массы последнего выше критического значения. Такое приращение массы, не предусмотренное конструкцией оружия, приводит к нарушению схемы работы автоматики пистолета. Кожух-затвор совместно с глушителем после производства выстрела не смещается в крайнее заднее положение, останавливаясь в промежуточном и возвращаясь из него в крайнее переднее положение. Выбрасывания стреляной гильзы не происходит, новый патрон в патронник не досылается, курок не становится на боевой взвод. Перезаряжание оружия производится вручную.
При снятом глушителе нарушений схемы работы автоматики пистолета не происходит."



neil

Честно говоря, исключительно идиотский метод - на схему Браунинга вешать Глушитель на кожух затвора...

Могли применить что-то типа Акселератора Фирмы IGB


neil

Или,"плавающий" глушитель, снижающий влияние массы Глушителя на работу автоматики пистолета


http://www.finnrappel.fi/uusi_sivu_45.htm




(видео Бай Айрлин 😊)

neil

Или глушитель на рамке?

И кстати, насчёт боеприпаса ТТ:

Китайский Сабсоник ТТ для "бесшумных" Пистолет-Пулемётов:

7.62x25 Type 64 subsonic


Михалыч.59

BadFox
Рад, что помог кругозор расширить...

neil
"Надо понимать, весёлый= Михалыч"

Нет, это родственники макаки и обе от недостатка серого вещества вечно веселые 😊
У этого примата в руках ТТ с ПБС немного тоньше и длиннее на вид, чем те, из которых мы стреляли.

Стреляли Именно Штатными.
Именно, корпус и часть внутренностей ПБС из дюраля.
На 7м отчетливо слышался шлепок пули в грунт. Дальше уже балл. волна.

Думаю мокрУшникам дальше и не надо.

neil


Михалыч: так это вы самодельные пробовали??

У душманов не похоже на самодел..

Михалыч.59

Именно, у бандюков отобранные.

Old Fart

Михалыч. 59
Нет, это родственники макаки и обе от недостатка серого вещества вечно веселые 😊
У этого примата.

Эти "родственники макаки и приматы" успещно отпердолили вторжение англичан и русских в их страну. И также успешно отпердолят американское вторжение.

DIDI

Уж простите что встреваю, но тут как-то всё сыровато.
Хочу напомнить, что да-же самый клёвый глушитель малоэфективен при использовании патрона со скоростью пули выше чем оно её могёт быть дозволено. Я ещё в армии обратил внимание на сие безобразие на примере ХК МП 5 с интегрированным глушителем. Как заряжаешье его обычными армейскими 9Х19,а не субсониками, так звук хоть и потише, чем у того-же ПП Беретта М12,но не настолько ,что-бы стоило с глушителем заморачваться вообще.
Так что для начала всем, кто гнлушители пользует в сверхзвуковых калибрах боеприпас через хрон рекомендую отстрелять. Кстати хорошие субсоники в 9Х19 нечасто в коммерции попадаются, а 9Х21 вообще в продаже не видел, так что приходилось их самому релоудить. А вот 7,62Х25 субсоников живьём не видел никогда, предполагаю, что в коммерческом доступном обороте с ними то-же туго.
По моим личным наблюдениям самые благодаьные для работы с глушителем калибры это 9Х17 и 45АСР(но думаю 7,65Х17 и 6,35Х15 то-же сойдут).А вот 7,62Х25 наверное один из самых неудачных калибров что-бы на него глушитель лепить. 😀

neil

DIDI
Кстати хорошие субсоники в 9Х19 нечасто в коммерции попадаются,

Нуу Синьоро, последние пару лет только ими и стреляю - почти нет рикошетов, оверпенетрейшн маленький

http://www.alliancze.cz/9mm-luger-magtech-subsonic-fmc-flat-147gr/d-69647/

А коммерческий 7.62х25 вы выше видите, и попробуйте сказать, что китайцы не коммерсанты 😀

neil

DIDI
А вот 7,62Х25 наверное один из самых неудачных калибров что-бы на него глушитель лепить.

Если даже на 7,62х39 ПБС лепят, то почему бы и не на 7,62х25?

Тут большая проблема не боеприпас, но Дядюшка Мозес 😊)

Жаль поздно тема возникла, недавно видел неплохие фото ТТ с глушителем, правда,не скажу, советский ли,или из клонов..


BadFox

neil
Или глушитель на рамке?

И кстати, насчёт боеприпаса ТТ:

Китайский Сабсоник ТТ для "бесшумных" Пистолет-Пулемётов:

7.62x25 Type 64 subsonic


А покажите агрегат в сборе понимаю что к разделу он никакого отношения не имеет но очень интересно. А про патрон такое чувство что в гильзу ТТ засунули пулю от 7,62*39.

neil

BadFox
А про патрон такое чувство что в гильзу ТТ засунули пулю от 7,62*39.

кстати, очень может быть...


А девайс - всё та же славная Норинка Тип. 64 😊)


Звук: ≤84 dB ,хзн много это или мало


http://www.china-defense-mashup.com/?page_id=7596

mister.Haid

neil
кстати, очень может быть...
Для сохранения энергии при меньшей скорости...

HEAVY METAL

Причиной этого является люфт резьбового соединения, не обеспечивающий достаточную жесткость крепления ПБС на втулке кожуха-затвора. Эта особенность и сказывается на качании корпуса глушителя при выстреле.

Значит я угадал когда писал что не надо делать выводы на базе криво сделаного самопала...

neil

HEAVY METAL
Значит я угадал когда писал что не надо делать выводы на базе криво сделаного самопала...

да уж,таки угадал..

А теперь своё видение-решение предоставь

neil

Павле, а нельзя ли внутри глушака энергию выстрела потратить на двигание массы, которая сама потом передаст дополнительный импульс затвору\стволу?

Каково сказанул!

neil

mister.Haid
Для сохранения энергии при меньшей скорости...

судя по величине пули, там вообще от 7,62х54R может быть..

Хотя нет, скорей от 7,62х39

Михалыч.59

Old Fart
"Эти "родственники макаки и приматы" успещно отпердолили вторжение англичан и русских в их страну. И также успешно отпердолят американское вторжение."

Не знаю, что там было с вторжением англичан (да и знать не хочу), но не передергивайте с Россией и США. В этом случае не шла и не идет речь о полном завоевании новых территорий и заселения их своими гражданами. В другом случае, об афганцах можно было бы узнать только из научных трудов.
Я нормально отношусь к людям любой национальности и цвета кожи (без тупой толерантности) и одновременно хорошо понимаю, что любое сообщество живет по своим устоявшимся законам и принципам, иногда кардинально отличающихся своими тараканами в голове от тараканов наших. Так что, мое изречение "макаки", это не о нации и их жизненных устоях.
Думаю, несмотря на прозвучавший с вашей стороны сарказм и ёрничанье, Вы все же отличаете прямоходящего бабуина от истинного бедуина... 😊

BadFox
DIDI
neil

Ребят, не надо меня агитировать за "Советскую власть", я хорошо понимаю и знаю что такое "серьга Браунинга" и штатный патрон 7,62х25, тем более сам не стал бы изощряться с ТТ, но то что видел и слышал, то и описал.
Сколько прожил бы ТТ с таким прибором, не знаю, да и цели такой мною не ставилось. Но тем не менее, указанная приблуда установленная на ТТ подходит для маскировки выстрела в условиях стрельбы при плюсовой температуре, замкнутом пространстве и близко расположенной цели...
Звук получался сопоставим с выстрелом патроном ПАБ-9 из ВСК в закрытом помещении.
Т.е., постороннему человеку за дверью, уже можно и "вспышку пролюбить"...

HEAVY METAL
Значит я угадал когда писал что не надо делать выводы на базе криво сделаного самопала...

Зело смеялсО Вашей шутке про "угадал"!
Не сомневаюсь ни секунды, что Вы шутили.
Больше так не шутите, а то некоторые не понимая профессионального юмора могут черт те что, подумать... 😊
Да и "самопал" уже давно приблизился к "фирмЕ". Ушли в небытие времена сотворения пионЭрами-ленинцами таких вещей при помощи ножевки по металлу, ручной дрели, нарезание резьб вручную и обработке на наждачном круге или напильником...

neil

Михалыч. 59
Ребят, не надо меня агитировать за "Советскую власть", я хорошо понимаю и знаю что такое "серьга Браунинга" и штатный патрон 7,62х25, тем более сам не стал бы изощряться с ТТ, но то что видел и слышал, то и описал. Сколько прожил бы ТТ с таким прибором, не знаю, да и цели такой мною не ставилось. Но тем не менее, указанная приблуда установленная на ТТ подходит для маскировки выстрела в условиях стрельбы при плюсовой температуре, замкнутом пространстве и близко расположенной цели... Звук получался сопоставим с выстрелом патроном ПАБ-9 из ВСК в закрытом помещении. Т.е., постороннему человеку за дверью, уже можно и "вспышку пролюбить"...

Михалыч: не понял, к чему клоните..

Я вроде не агитировал, наоборот, визуализировал ТТ с глушителем, мол, такие были, Михалыч не врал.

А вот детали уже непонятны, тут бы вам нас и просветить.

Сверхзвуковая пуля ТТ будет шарахать ойёйёй.

Я понимаю, что чешские патроны ТТ,которвми я стрелял - намного мощнее советских, но и так, даже ослабленные коммерческие ТТ огненный шар у устья сотворяют, как его эффективно заглушит самодел (если это не стандартный ПБС) - не представляю..

И что пистолет не перезаряжался - это почти сто процентов..

Михалыч.59

Уважаемый neil, там по-русской традиции я на "троих разлил". 😛
Для Вас, только эти приблизительные характеристики ...указанная приблуда установленная на ТТ подходит для маскировки выстрела в условиях стрельбы при плюсовой температуре, замкнутом пространстве и близко расположенной цели... Звук получался сопоставим с выстрелом патроном ПАБ-9 из ВСК в закрытом помещении.
Т.е., постороннему человеку за дверью, уже можно и "вспышку пролюбить"...
😊
Ну а для всех, то, что при внутреннем диаметре дюралевого корпуса 60мм и его длине около 180мм от дульного среза, ПБС не оказывал никакого паразитного влияния на перезаряжание оружия.
Могу добавить, что при стрельбе, дыры от пуль на стандартном писчем листе 20х30 (с нарисованным на нем крестом для удобства прицеливания) располагались кучно, без диких отрывов. Конечно это не полномассштабные испытания, но хватило для поверхностного понимания работы этой приблуды, так как стреляло в мишень четыре сотрудника по 8 патронов каждый и в разном темпе.

DIDI

neil

Если даже на 7,62х39 ПБС лепят, то почему бы и не на 7,62х25?

Тут большая проблема не боеприпас, но Дядюшка Мозес 😊)

Жаль поздно тема возникла, недавно видел неплохие фото ТТ с глушителем, правда, не скажу, советский ли,или из клонов..

Лепят на то,что в наличаи имеется.
Для себя я по жизненному опыту понял, что если собираюсь пистолет с глушителем использовать, то соотвецтвенно предпочитаю покупать его тех калибров, что не нуждаются в поисках патронов "субсоник"(исключение мелкашка).Так как в отличае от США в наших пенатах покупка сменного ствола к пистолету порой гимор ещё больший нежели покупка самого пистолета, то есть смысл задуматься о возможности установки глушителя уже на стадии покупки самого пистолета и подберать сообразно этому. Нет смысл покупать пистолет использующий сверхзвуковой боприпас, для дальнейшей возни потом с подбором боеприпасов, могу сие сказать из собственного экспириенса когда патроны 9Х21 релоудил и через хрон потом проганял. Кстати Вальтеровкая схемма запирания ствола используемая на 98й Беретте работает с глушителем лучше браунинговской системы запирания распространённой на большинстве современных пистолетов. Посему удаётся обойтись без "impuls piston" в конструкции глушителя обходиться(правды ради стоит сказать что затыки с перезарядкой бывают).

Михалыч.59

DIDI
"Лепят на то,что в наличаи имеется."

+
Это суровая проза жизни 😊

VIRTUS

Какая интересная тема про ПБС. Мониторщики-полицаи очень любят их почитывать

Old Fart

VIRTUS
Какая интересная тема про ПБС.

Мне тоже понравилась. 😀

neil

Михалыч. 59
Т.е., постороннему человеку за дверью, уже можно и "вспышку пролюбить"... Ну а для всех, то, что при внутреннем диаметре дюралевого корпуса 60мм и его длине около 180мм от дульного среза, ПБС не оказывал никакого паразитного влияния на перезаряжание оружия. Могу добавить, что при стрельбе, дыры от пуль на стандартном писчем листе 20х30 (с нарисованным на нем крестом для удобства прицеливания) располагались кучно, без диких отрывов. Конечно это не полномассштабные испытания, но хватило для поверхностного понимания работы этой приблуды, так как стреляло в мишень четыре сотрудника по 8 патронов каждый и в разном темпе.


Интересно. Михалыч,осталось выяснить работу автоматики.. 😊)

neil

Old Fart
А мне понравилось, как прибор для жужжания в сраке открячили хуем по лбу (узенькому, как у питекантропа).

Давай ещё впечатления с "жужжащим прибором в сраке",только в своей теме, на приборе наверняка эмблема 82-й нацарапана 😀 😀 😀

А эту не засирай, если тебе Модератор помог вчера, то это не значит что ты можеш

срать безнаказанно в любой теме. Или ты это так понял?


П.С.Странно, посты пропадают..

А чего это ты вдруг застеснялся касатик? 😊)

neil

DIDI
Лепят на то,что в наличаи имеется. Для себя я по жизненному опыту понял, что если собираюсь пистолет с глушителем использовать, то соотвецтвенно предпочитаю покупать его тех калибров, что не нуждаются в поисках патронов "субсоник"(исключение мелкашка).Так как в отличае от США в наших пенатах покупка сменного ствола к пистолету порой гимор ещё больший нежели покупка самого пистолета, то есть смысл задуматься о возможности установки глушителя уже на стадии покупки самого пистолета и подберать сообразно этому. Нет смысл покупать пистолет использующий сверхзвуковой боприпас, для дальнейшей возни потом с подбором боеприпасов, могу сие сказать из собственного экспириенса когда патроны 9Х21 релоудил и через хрон потом проганял. Кстати Вальтеровкая схемма запирания ствола используемая на 98й Беретте работает с глушителем лучше браунинговской системы запирания распространённой на большинстве современных пистолетов. Посему удаётся обойтись без "impuls piston" в конструкции глушителя обходиться(правды ради стоит сказать что затыки с перезарядкой бывают).


Синьоро, так не знаю как у вас, но у нас 9х19 Сабсоники на каждом углу, и не

только Магтех, но и Сейлер\Беллотовские:

http://www.alliancze.cz/9mm-luger-subsonic-sb-140grs-fmj/d-69501/

Правда, она чуть легче Магтеховской, но летает так же,и поведение похожее: отсутствие рикошетов, малая пробиваемость.


По вальтеровской схеме = логично, дополнительная масса двигается вдоль продольной оси, а не поперёк,как у Браунинга..

Немцы в войну Вальтеры и Чезеты пользовали, но вальтер вроде как однозарядный был.

Правда, по калибрам и с замыканием затвором у чезеты хаос, встречались замыкаемые и на 7.65Бр, но скорей всего двадцатьседьмые с глушителем были с динамическим.

Из 450 000 сделанных 5000 были с глушителем, что дофига.


Вальтер+TT 😀


HEAVY METAL

Зело смеялсО Вашей шутке про "угадал"!
Не сомневаюсь ни секунды, что Вы шутили.
Больше так не шутите, а то некоторые не понимая профессионального юмора могут черт те что, подумать...
Да и "самопал" уже давно приблизился к "фирмЕ". Ушли в небытие времена сотворения пионЭрами-ленинцами таких вещей при помощи ножевки по металлу, ручной дрели, нарезание резьб вручную и обработке на наждачном круге или напильником...

Хорошо что посмеялись но я цитировал описание ТТ с самоделным кривосделаным глушаком, по деревенски - самопал ...

HEAVY METAL

neil

да уж,таки угадал..

А теперь своё видение-решение предоставь

Я ТТ никогда не интересовался, тут они никогда не были в производстве и попадалось тока ржавое железо с второй мировой...

HEAVY METAL

если тебе Модератор помог вчера

Малцинствам всегда помогают... иначе гейское сообщество организирует протест... ужос!

neil

HEAVY METAL
Малцинствам всегда помогают... иначе гейское сообщество организирует протест... ужос!

самое смешное, как оно(вероятно, протрезвев) задрав жопу побежало пост свой править..

Михалыч.59

Да понял я что было цитирование описания экспертом работы с имеющимся у него на то время ТТ с приблудой. 😊
Только HEAVY METAL мне кажется хотел написать "предполагал", вместо "угадал", что эксперт иследовал ТТ с плохо подогнанным ПБС, потому и сказал по этому поводу, что "не надо делать выводы на базе криво сделаного самопала..."

BadFox

Рекомендую еще раз перечитать ход течения экспертизы там ясно написано что глушак и ствол соосны. И что срезка пули происходит в результате того что ствол снижается при отпирании.

filin

Рекомендую еще раз перечитать ход течения экспертизы там ясно написано что глушак и ствол соосны. И что срезка пули происходит в результате того что ствол снижается при отпирании.
Снижение казенной части ствола у ТТ начинается после выхода пули за дульный срез. Сколько пуля пролетит когда казенник начнет снижаться - не знаю. И замерить не на чем. Увы.
Насчет глушителей для сверхзвуковых пуль - были работы, кажется,в Климовске. И утверждалось, что вполне возможно заглушить такую пулю - не только обгоняющие - догоняющие газы, но и полет. Правда,кроме теоретической статьи из тех исследований ничего не воспоследовало.
Сейчас вовсю применяют глушители на обычных винтовочных патронах (7,62х54,винтовка СВ-98).Считается, что такой глушитель затрудняет обнаружение снайпера.

neil

Филин: там наверное не столько звук, сколько вспышку\пыль глушат?

А по снижению казенника: надо было эмпирическим путём найти точку смещения, и к этой точке ось глушителя сдвинуть 😊)

Михалыч.59

BadFox
"...там ясно написано что глушак и ствол соосны.

Вам ничего не говорит эта фраза
...иследовал ТТ с плохо подогнанным ПБС, 😊

filin

Neil,звук выстрела состоит из нескольких составляющих. Звук обгоняющих пулю пороховых газов, звук догоняющих газов, полет сверхзвуковой пули, соударение подвижных частей - для самозарядного и автоматического оружия. Некоторые глушители не глушат полностью, а изменяют характер звука - чтобы не было ассоциации с выстрелом. В случае с СВ-98 и другими винтовками аналогичного назначения - глушится звук пороховых газов. Остается звук полета пули на скорости свыше 2-х махов - что далеко не все люди воспринимают как выстрел. Ну и местоположение стрелка установить труднее. А в бундесвере применяют глушители чтобы соседских бундесбюргеров сильно не тревожить, когда зольдату палить приходится 😛

Михалыч.59

neil
...надо было эмпирическим путём найти точку смещения,

Зачем такие сложности, можно проще и быстрее. 😊

HEAVY METAL

Михалыч. 59
Да понял я что было цитирование описания экспертом работы с имеющимся у него на то время ТТ с приблудой. 😊
Только HEAVY METAL мне кажется хотел написать "предполагал", вместо "угадал", что эксперт иследовал ТТ с плохо подогнанным ПБС, потому и сказал по этому поводу, что [b]"не надо делать выводы на базе криво сделаного самопала..."[/B]

На чужом языке пишу, насколько могу настолько пою, нечего поделать.... короче хотел сказать что угадал что глушак криво стоял и поетому пуля задевала..
Кажется что и на предыдущей странице надо было написать меньшества а не малцинства... 😀

HEAVY METAL

Снижение казенной части ствола у ТТ начинается после выхода пули за дульный срез. Сколько пуля пролетит когда казенник начнет снижаться - не знаю. И замерить не на чем. Увы.
Смотри слоумоушн, видно как движется пуля и как затвор со стволом...

neil

Михалыч. 59
neil...надо было эмпирическим путём найти точку смещения, Зачем такие сложности, можно проще и быстрее.

Михалыч, и как же??

filin
Neil,звук выстрела состоит из нескольких составляющих. Звук обгоняющих пулю пороховых газов, звук догоняющих газов, полет сверхзвуковой пули, соударение подвижных частей - для самозарядного и автоматического оружия. Некоторые глушители не глушат полностью, а изменяют характер звука - чтобы не было ассоциации с выстрелом. В случае с СВ-98 и другими винтовками аналогичного назначения - глушится звук пороховых газов. Остается звук полета пули на скорости свыше 2-х махов - что далеко не все люди воспринимают как выстрел. Ну и местоположение стрелка установить труднее. А в бундесвере применяют глушители чтобы соседских бундесбюргеров сильно не тревожить, когда зольдату палить приходится

Интересно, как они в таком цилиндрике огромный объём пороховых газов успокаивают?

filin

Смотри слоумоушн, видно как движется пуля и как затвор со стволом...
Это надо очень медленное видео, и именно ТТ.Лень искать.
Интересно, как они в таком цилиндрике огромный объём пороховых газов успокаивают?
Снизить скорость до дозвуковой, для чего снизить заодно и температуру.

Михалыч.59

Примерно как в анекдоте, "хули тут думать, трясти надо!"
Упругая, пробиваемая передняя выводная стенка. От пробоины и плясать. Т.е. "Брамит" Вам в помощь...

filin

Т.е. "Брамит" Вам в помощь...
Нее, лучше у Хевия конструкцию слямзить. Каковую он именует гордым словом "колхоз" 😛

Михалыч.59

Дык, не "Брамит" же в чистом виде, а только определить нужное, а потом и у Хевия конструкцию сколхозить и совместить с определенным нужным... 😛

walera

кстати, заметил что при стрельбе с глушителем в мороз звук гораздо силнее чем летом при хорошем плюсе...

DM

а зачем глушитель на ТТ? есть более подходящие патроны, вроде бы? .380 АСР

neil

DM
а зачем глушитель на ТТ? есть более подходящие патроны, вроде бы? .380 АСР

ДееМыч, вопрос был не в том, "зачем?",


но в том,"был ли?" 😊)

airlin

neil
Интересно, как они в таком цилиндрике огромный объём пороховых газов успокаивают?

Курим закон Шарля (Charles's law), который в русскоязычной литературе известен под названием закона Гей-Люссака (Gay-Lussac) 😀

neil

Айрлин: что глушение = процесс комплексный и\или многоходовый мы некоторое время уже как знаем, но ведь и у теплообменника есть какая-то минимально-достаточная величина?

Если взять от обратного, то одним калорифером всю квартиру не обогрееш 😀

airlin

А если soundmoderator "мокрого" типа, т.е. с испаряемой начинкой, которая уносит часть тепла? Или имеет место быть иной процесс преобразования остаточной энергии пороховых газов?
В принципе, такого рода процессы почти всегда нелинейны и на графике имеют точку перелома, за которой прирост одной величины даётся зверским приростом по другой.
В обсуждаемом случае, дело инжинера-конструктора найти оптимальное соотношение между эффективностью и весом/габаритами надульного устройства. Иначе погоня за эффективностью приведёт к абсурду.

neil

airlin
А если soundmoderator "мокрого" типа, т.е. с испаряемой начинкой, которая уносит часть тепла? Или имеет место быть иной процесс преобразования остаточной энергии пороховых газов?В принципе, такого рода процессы почти всегда нелинейны и на графике имеют точку перелома, за которой прирост одной величины даётся зверским приростом по другой. В обсуждаемом случае, дело инжинера-конструктора найти оптимальное соотношение между эффективностью и весом/габаритами надульного устройства. Иначе погоня за эффективностью приведёт к абсурду.
#58 IP


P.M.
Ц



Согласен! Тем более, что часто отмечают повышенную эффективность при попадании воды в корпус модератора.

Но в данно случае, наверное, речь о полу-глушителе, или супер-дульной насадке 😊)