Тюнинг CZ-85: эксперименты с триггерстопом

zav.hoz

Давно собирался улучшить спуск у своей ЧеЗетки, уж больно грубо она лупила курком при выстреле, паразитные вибрации при этом явно не улучшали точность пистолета. И вот неделю назад, сподобился наконец-то разобрать весь пистолет до последней пружинки. Разобрал.

Сразу скажу - собрал таки обратно. Больше всего матерился, когда в многочисленных инструкциях по сборке/разборке - после детального описания процесса разборки, стояла шизофренически-сакраментальная фраза - "Сборку производить в обратной последовательности"! Без определенных приемов/приспособ - хрен там обратно соберешь, только по комнате за пружинками побегаешь. В общем после освоения процесса сборки, я могу смело наниматься подмастерьем часовщика или ассистентом гинеколога. Кроме того - лишний раз убедился в гениальной простоте конструкции 1911!
Ну да ладно, zurück к теме. Полирнул все известные в механизме поверхности (наждак 300 - наждак 600 - арканзас).

Еще раньше обкусил слегка боевую пружину. Спуск стал не намного легче, но ощутимо мягче и плавнее (при случае замерю усилие спуска).
Мой CZ-85, кроме двухсторонних предов, имел еще ряд улучшений против стандартного 75-го, в том числе заводской триггерстоп. Правда на моем экземпляре он почему-то не работал, винтик был слизан по шлицам и не давал эффективного вылета. А тут подвернулся шанс, раз спусковой крючок снят - я решил и триггерстоп призвать к порядку.
Для начала старый винт был высверлен и на его место поставлен пробный штифт, регулируя который, я добился двух эффективных положений - первого, с расстоянием 5,75мм (замер через спусковой крючок до конца винта), которое обеспечивало самовзвод, но оставался некоторый холостой провал спуска, и второе - 6,40мм, где самовзвод уже не работал, курок вставал только на предвзвод, но зато
спусковой крючок оставался стоять в точке срабатывания спуска намертво, без всяких паразитных ходов и вибраций.

В результате я подобрал винтик, подходящий под этот размер и оставил этот квази-SA режим пистолета. Теперь надо поскорее в тир - проверить как оно...


Egoz

Отличная тема. Я уже обратился с Чз кастом шоп, мои переделки будут радикальнее и частей много надо будет купить ))))

Без определенных приемов/приспособ - хрен там обратно соберешь, только по комнате за пружинками побегаешь. В общем после освоения процесса сборки, я могу смело наниматься подмастерьем часовщика или ассистентом гинеколога

а Кокалил писал наоборот ))))) ведь ошибался )))

zav.hoz

Чего такого радикального будет? 6-дюймовый слайд с новым стволом?

Кокалил - это кто?

Egoz

Кокалил - это кто?


очепятка )) на клаве нет русских букв и печатаю по памяти )) Кокалис, он так и писал, посортишь внутрь чз и не видишь огромнго множества деталей и пружинок новровящих попасть в глаз)))


Чего такого радикального будет? 6-дюймовый слайд с новым стволом?

регулируемый целик, фибер оптика мушка, легкий ударник, полировка усм. алюминиевые накладки на рукоятку, маг вел, магазины на 19 патронов. еще кое какие мелочи

Egoz

триггерстоп как ты сделал повторю.

рассмтривю возможность пределать усм по САО.

zav.hoz

У меня он сейчас по факту SAO и есть, не знаю - можно ли заменить весь УСМ на чистый SA (заводские варианты от CZ такие есть, но я их внутри не видел).
Регулируемые прицельные с фибер-оптикой на мушке и целике - у меня уже родные стояли. Алю-накладки... не знаю, насколько они удобны будут, грип на них конечно хороший, но они непрофилированные, особенно в районе прилегания большого пальца. Магазины - это от SP-01/TS?

Egoz

Магазины - это от SP-01/TS?

магвел работает с ними только. магазины ТС вроде на 20 патронов и на 75-ые не идут. 19 зарядные это от Шадоу кажется и совместимы как с классикой так и клонами вроде ерихо. кастом шоп родает 5 штук связке за 134 доллара.


хотя возможно, возможно я откажусь от айписиэшных навороток и сделаю его в более класическмо виде, усм, прицельные: задний регулируемый, передний класический. накладки "кокоболо". вкусная вещь получитья. в обще хочу стальной фулсайз ибо от пластика уже воротит.

если понарвится оставлю если нет продам и куплю что нибудь из той эпохи, вроде Хай Пауера или Зига 220.

честно говоря полимрные уже вообще не возбуждают.

Egoz

Зав Хоз, популярно обьясни как снять пред для последуюущей полной разборки?

zav.hoz

Сейчас попробую. У меня с работы аплоад на Ганзу хреново идет, поэтому сначала на словах, а потом сфоткаю пистолет и попробую выложить...

zav.hoz

1.Снимаешь слайд и ствол, как обычно.
2.Снимаешь накладки на рукоятке и вынимаешь снизу пин, который поджимает боевую пружину.
3.Аккуратно придерживая, чтоб не улетел - снимаешь пружину (в принципе вынуть вкладыш УСМ и преды, можно и не разблокируя курок, но по-первому разу это будет сложнее).
4.Затем глядя сверху, проследи взглядом по оси преда и там в углублении чуть правее от центра (если зади смотреть) - увидишь маленькую пружинку, она блокирует как раз ось преда. Пружинку эту снимать не надо, а нужно тонкой острой отверточкой отогнуть хвост пружинки вверх-влево, чтобы она опиралась не на ось преда, а лежала на верхней поверхности - она там будет сама держаться.
(upload не пошел, но я нашел линк на подходящую фотку)

5.Тонким лезвием (я использовал выдвижной офисный нож Cutter) аккуратно отжимаешь левый рычаг преда, чтобы он слегка вышел наружу, затем полувращательными дивжениями вынимаешь его.
6.Аналогично снимаешь правый пред, придерживая вкладыш и следя, чтобы эта долбаная пружинка не соскочила обратно вниз - после чего вкладыш легко вынимается целиком.

Я разбирал и сам этот вкладыш дальше для полировки некоторых его поверхностей, но делать это в общем необязательно.

Egoz

1.Снимаешь слайд и ствол, как обычно.
2.Снимаешь накладки на рукоятке и вынимаешь снизу пин, который поджимает боевую пружину.
3.Аккуратно придерживая, чтоб не улетел - снимаешь пружину (в принципе вынуть вкладыш УСМ и преды, можно и не разблокируя курок, но по-первому разу это будет сложнее).
4.Затем глядя сверху, проследи взглядом по оси преда и там в углублении чуть правее от центра (если зади смотреть) - увидишь маленькую пружинку, она блокирует как раз ось преда. Пружинку эту снимать не надо, а нужно тонкой острой отверточкой отогнуть хвост пружинки вверх-влево, чтобы она опиралась не на ось преда, а лежала на верхней поверхности - она там будет сама держаться.
5.Тонким лезвием (я использовал выдвижной офисный нож Cutter) аккуратно отжимаешь левый рычаг преда, чтобы он слегка вышел наружу, затем полувращательными дивжениями вынимаешь его.
6.Аналогично снимаешь правый пред, придерживая вкладыш и следя, чтобы эта долбаная пружинка не соскочила обратно вниз - после чего вкладыш легко вынимается целиком.
Я разбирал и сам этот вкладыш дальше для полировки некоторых его поверхностей, но делать это в общем необязательно.

огромное спасибо!

MVN

zav.hoz- Спасибо за тему.

Egoz

zav.hoz- Спасибо за тему.

действительно хорошая тема

zav.hoz

Только что из тира.
В целом - результат позитивный, стрелять стало намного приятнее - причем усилие спуска не так чтобы очень уменьшилось (не знаю, надо ли оно - промерять все равно сейчас нечем) - но вот сам процесс пошел мягче и главный кайф в триггерстопе - пистолет перестал дергаться и стоит в точке срабатывания курка, как вкопанный.
Не обошлось и без минусов. Во-первых я немного переборщил с обкусыванием пружины (я ее обкусал еще в декабре), и если любые заводские патроны шли на ура без единой осечки, то сегодня в тир взял только пачку "фабричных самокрутов" (есть тут фирма одна в Саксонии - делает такие патроны) и вот они срабатывали через раз - сейчас добавил на ось пружины шайбу-проставку, но на всякий случай у меня и родная пружина тоже есть. Вторая мелочь вообще поправима, пока игрался с пистолетом разбирая-собирая - случайно сбил прицел сильно вправо (я это уже в тире по штрихам заметил), но отстрел на кучность провел без корректировки - вот "мишенька" (хороших Магтеков наскреб в сумке только 4 штуки...), следующий раз возьму нормальных патронов побольше.


Egoz

помучался. устал но в целом доволен


для сборки пришлось изготовить два специальных "тула", короткий пин для пружинки триггера и стопер для пружинки в УСМ которая удерживает ось преда во время сборки. более злоебучей пружинки еще не встречал.


еще раз удостоверился в гении Гастона Глока. Разбирая нечто чезеподобное Гастон почесал затылок и наверное подумал что что то явно не так с пистолетами и создал Глок 17.

zav.hoz

Про Гастона - тихонько говори, а то Джон Мозес с того света услышит...
;->

Я обошелся только одним "тулом" - откусил кусок толстой медной проволоки в качестве вспомогательного пина для установки спускового крючка с его пружиной в рамку.

Egoz

Про Гастона - тихонько говори, а то Джон Мозес с того света услышит...

Ок)))

еше вопрос. почему штифт фиксирующий ось курка все время выпадает из пистолета? я что то неправильно собрал?

zav.hoz

Не знаю, у меня наоборот - выбивать его пришлось, вставлялся он потом правда легче, но выпадать не выпадает.

DIDI

zav.hoz
У меня он сейчас по факту SAO и есть, не знаю - можно ли заменить весь УСМ на чистый SA (заводские варианты от CZ такие есть, но я их внутри не видел).
Можно

http://guns.allzip.org/topic/81/234836.html



DIDI

Нужен спусковой крючёк

http://www.czub.cz/en/catalog/87-accessories/AC-ST/1091-1149.aspx

и SA курок

http://www.czub.cz/en/catalog/87-accessories/AC-ST/1091-1155.aspx

Остальное легко переделывается.

zav.hoz

DIDI, а с этими переделками - спуск становится только короче, или его характер меняется еще как? (Мне пока моя переделка нравится, но интересно).

DIDI

zav.hoz
DIDI, а с этими переделками - спуск становится только короче, или его характер меняется еще как? (Мне пока моя переделка нравится, но интересно).

Можно доработать спуск.Характер спуска меняется полностью,не только в длинне его хода но и в плавности.Плюс возможность регулировки длинны холостого хода,я зделал его очень коротким.Спуск мягкий.Я ещё и пружину курка поменял.Для своего пистолета оставил усилие спуска 1550-1600г,что-бы соответствовать требованиям ряда соревнований по служебному пистолету(там не менее 1500г)

zav.hoz

Пружину курка я уже понадкусювал...
;->

По грубым прикидкам у меня усилие спуска где-то в этом же районе должно остаться. А вот дисциплину "служебные пистолеты" у нас крепко пощипали в последние годы, я пытался под нее оформить SIG P210 с фикс-прицелом или аналогичный HK P7 - фигушки, в списке остался один антиквариат, из нормальных пистолетов, которые еще выпускаются - там остались только 1911 и Хай-Пауэр (+Макаров еще ;-> ), даже Беретту 92-ю год назад выкинули, а из Чезетов, кажется только CZ-24 идет...

Egoz

Пружину курка я уже понадкусювал...

а я полирнул триггер. приятно на ощупь не хочеться палец убирать с него))))

B_F

Egoz

магвел работает с ними только. магазины ТС вроде на 20 патронов и на 75-ые не идут. 19 зарядные это от Шадоу кажется и совместимы как с классикой так и клонами вроде ерихо. кастом шоп родает 5 штук связке за 134 доллара.

Магазины от Шадоу изначально 18-ти зарядные. Отлично идут на классику, как и ЗЗ от Шадоу. Я где-то даже фотки вешал.

9mm Магазин от ТС, это тот же магазин от Шадоу, но с другой пяткой. Я их сравнивал в лавке. На 75 пойдет, но не смотрится.

9ММ

Привет, не знаете, рабочая грань курка и шептала ЧЗ цементированы ? Кто-нибудь стачивал сверху рабочую грань курка для более короткого рабочего хода? Если да, то как износостойкость?

zav.hoz

Сильно не стачивал, скорее полировал. Про износостойкость говорить рано - настрел не тот.

9ММ

Понятно! ГОИ полировали? Интересует все же, если сточить 0,5мм на курке, то при работе скруглится ли остриё курка от шептала или нет...

MVN

Ну наконец- довёл наконец спуск и на своём "Комбате" до ума- 1380г.

MVN

Кстати, обычный курок заменил на спортивный
http://www.shop-cz.com/hammer-for-cz-75-sp-01-sa-da-version/d-70378/
АФИГИТЕЛЬНО получилось! Сразу за счёт прямого плеча ( в отличие от обычного ударника- где на плече есть изгиб, что даёт небольшой довзвод перед срывом)удалось выиграть до 0,5 кг. А слегка подточив зацепы- с 0,55мм до 0,35мм (на обычном курке было 0,65мм), ещё убрали грамм 200-300.
Вообщем на сегодня на холостой спуск уходит около 800грамм и сам спуск где-то 580грамм. Путём регулировки винтов на спусковом крючке и внутри рамки (CZ-85 Kombat), убрали провал спускового крючка после выстрела.

zav.hoz

Интересная деталь. А нет ли четких фоток этого курка в сравнении с родным?
И еще, по линку - американский CZ-шоп, а в Европе они таким торгуют?

MVN

zav.hoz
А нет ли четких фоток этого курка в сравнении с родным?
Блин, жаль не делал фото, хотя сравнивали весьма подробно. В апреле уже нет, а вот в мае наверно опять пойду в мастерскую, может получится сделать сравнительные фото.

Насчёт "шоп-магазина". Он на сайте "ЧЗ", и шлют они по Европе.

MVN

Слазил посмотрел чезетовский сайт ещё раз: www.czub.cz
так там два web-магазина: под заголовком "Where to buy" есть "WEBSHOP" что по Европе и "WEBSHOP FOR US MARKET".

DIMM77

переделал шедоу под SA.
спуск ограничил 2-мя болтами. (ход назад и вперед)
пружину пробывал откусывать, но оказалось что лучше поставить 13-ю и спуск становится "воздушный". Возвратка 10-я, для подстраховки поставил амортизатор "от Ерика".
Поставил длинный "магвилл", но пришлось подрезать. Магазины 19-е с резиновыми пятками (которые тоже пришлось подрезать из-за стандартной коробки). Из-за магазинов поменял прицельные, соответственно под замену хаммер.
Для удобства еще поставил предохранители аля TS. и педаль от танфоглио, которую подрезал.
Короче чистый стандарт.
многое экспериментировал, много усмов загубил, но выжать из чижика особо не получится.лучше заполировать все трущиеся детали. это намного улучшает комфорт стрельбы.

DIMM77

подскажите плизз, кто нибудь пользовался данным прицелом? какое у него посадочное место? чем крепится?