По поводу пустого патронника.

Маленькая иллюстрация к тезису о бесполезности незаряженного пистолета.

fd15k
1) Редко люди сознательно решают носить без патрона в патроннике по соображениям безопасности. Чаще всего это требование закона.

fd15k
2) Жертва не использует слабую руку для сдерживания нападающего.

3) Жертва пытается использовать пистолет на вытянутой руке.

да уж вспомнишь тут когда в тебя уже ножом тыкают вовсю да еще если внезапно - элементарный шок может заблокировать всю наработанную годами технику - вон те полиц в участке тоже сначала под столы попрятались и потом уже про стволы свои повспомнинали )))

к тому же женщина...

кстати странно - жена вроде нормальная, а муж толстый какой то - не показалось ?

fd15k
2) Жертва не использует слабую руку для сдерживания нападающего.

Вот интересно, вероятность убиться на машине на сколько превышает вероятность подвергнуться вооруженному нападению? На четыре порядка? На пять?

Вы следуете довольно шустро притормозила, когда Вы снова посмотрели перед собой, дистанция уже очень сильно сократилась и за
доли секунды будет столкновение. Какова Ваша реакция ?

Она бы и с патроном в патроннике не успела. Данный преступник в любом случае пырнул бы ее ножом, патронник повысил бы шансы только на ответный огонь, после ранения. Что маловероятно, болевой шок все дела. Шансы есть только у закаленного в боях ветерана и Боба Мандена. В обыденной жизни, когда ничего не подозреваешь, а не в тренировке, шансов при таком нападении никаких. Двойной шок, психологический - парализует и забывает все навыки не на автоматизме, потом болевой. Конец. К счастью такое редко бывает, надо держать дистанцию и быть на стороже к тем кто переступил круг безопасности, с взведенным пистолетом в руке, чтобы такие психи не успели добежать и пырнуть.

fd15k
это что за пистолет такой ? 😊

2fd15k: это сравнение с машиной не совсем корректное - тут вы за рулем и должны быть начеку всё время (по идее) - эта ситуация штатная и ваш мозг на неё уже запрограммирован, по сути вы делаете то же, о чем пишет suppra2: "надо держать дистанцию и быть на стороже к тем кто переступил круг безопасности, с взведенным пистолетом в руке, чтобы такие психи не успели добежать и пырнуть"

а вот если ввести что-либо внештатное - скажем ваша машина с моста падает в реку, то....

fd15k

Два с лишним процента всех смертей - автомобильные. Оружейные смерти меньше двух процентов, из них примерно половина самоубийств.

Сколько смертей из-за нападения без огнестрела я не знаю.

Просто если я захочу на кого-нибудь напасть с применением силы, то скорее всего не буду бежать на него с горящим взглядом, размахивая ножем, а тихонько сзади по основанию черепа шлепну тупым предметом. И наличие патрона в патроннике, равно как и наличие огнестрела как такового ситуацию никак не изменит.

нападающий всегда будет иметь преимущество - внезапность и скорость атаки, наличие пистолета в обороне это хоть какой-то шанс если не предотвратить-отбиться, то хоть как то "пометить" напоследок, привлечь внимание окружающих выстрелом

плюс ещё, если есть шанс что у потенциальной жертвы может быть пистолет, то скорее пойдут выбирать другую без оного

кино было культовое - brave one - с тех пор как у неё появился пистолет всё изменилось ))

JPaganel
Да есть тут такие энтузазисты...

в мой огород? 😊)

suppra2
Она бы и с патроном в патроннике не успела.

вот именно.

Уже много раз обсуждено и доказано,что на таких дистанции у чела с пистолетом против чела с ножом шансов НИКАКИХ.

Лучше уж в рукопашную вступить,чем в складках одежды с кобурой возится,тратить драгоценные доли секунд..

fd15k
Я не собираюсь принимать нож под ребро с опущенными руками только потому что кто-то где-то сказал что у менянет шансов

Правильный подход 😊)

Вот только на таких дистанциях пистолет против ножа бесполезен,если атака внезапна,то больше шансов отбить её голыми руками,чем со спрятанным ещё пистолетом(без разницы-с пустым ли\полным патронником 😊)

fd15k
Ага, особенно у маленькой девочки как на видео.

что-то мне подсказывает,что ты(вы) - не маленькая девочка,скорей наоборот 😀

Это да,но тут важно знать,что у пистолета к сожалению кроме максимальной эффективной дистанции применения (которую многие в метров десять укладывают) ,

есть к сожалению и минимальная..

И если ситуация дошла так далеко,как на видео, ту уж лучше или съебнуть\повысить дистанцию,

или попытаться вручную отразить нападение с ПОСЛЕДУЮЩИМ применением пистолета.

А вот так как на видео- пока достанеш из-под одежды пистолет = нож в почке будет, и пистолетчик уже не жилец.

neil

вот именно.

Уже много раз обсуждено и доказано,что на таких дистанции у чела с пистолетом против чела с ножом шансов НИКАКИХ.

Лучше уж в рукопашную вступить,чем в складках одежды с кобурой возится,тратить драгоценные доли секунд..

=============
в "таких" как в клипе "ситуациях" - шансов скорее нет,
но при аналогичной куртке с карманами на пузе (как у нападающего) и стрельбе прямо из кармана Фортуна начинает "улыбаться" стрелку и показывать зад нападающему.

При таком раскладе условный "нападающий" успевает получить 2-3 пули еще до 1 и 2 шага прямо из кармана среднестатического нетупого обладателя огнестрела.

Меня умиляют потуги "имитаторов" и их фанов не давать перед камерой заранее никакого шанса тупому владельцу револьвера/пистолета и не держать (аналогично как и нападающий держит нож) в кармане в руке с пальцем на спуске 😊

... "Жизнь-сука полная херня" ОСОБЕННО когда режиссер клипа "друг медведя", тут уж бесспорно "факт на лице" незадачливого "охотника"

ImageMaker
Меня умиляют потуги "имитаторов" перед камерой не давать заранее никакого шанса тупому владельцу пистолета и не дердать (как и нападающий держит нож) в кармане в руке...

точно подмечено.

ImageMaker
в "таких" как в клипе "ситуациях" - шансов скорее нет,но при аналогичной куртке с карманами на пузе (как у нападающего) и стрельбе прямо из кармана Фортуна начинает "улыбаться" стрелку и показывать зад нападающему.При таком раскладе уловный "нападающий" успевает получить 2-3 пули между 1 и 2 шагами прямо из кармана.

Как-то в споре с Ваваном даже производил опыт : пистолет обычно на втором выстреле клинил материей кармана.

А вот с револьвера и со скрытым курком - однозначно выигрыш 😊)

neil

Как-то в споре с Ваваном даже производил опыт : пистолет обычно на втором выстреле клинил материей кармана.

А вот с револьвера и со скрытым курком - однозначно выигрыш 😊)

=====

обычно клинит или не клинит - вопрос некоторых навыков, карманов и манеры держания пистолета в этом конкретном кармане...

Я расстрелял порядка 4 карманов в 2 куртках и несколько типа "карманов" в отдельности (куртки кончилися 😊 ).
Было не жаль порядка 50-60 патронов ради "некоторого" опыта и клинило пистолет далеко не во всех положениях его удержания.

Касательно револьвера - тут нет вопросов вообще, но навыки могут быть полезны 😊

Касательно совместного опыта с Вованом и клине на 2 выстреле - как Вы считаете попадание пули (пусть даже первой) несколько расстроит нападающего?
😊

ImageMaker
Касательно совместного опыта с Вованом и клине на 2 выстреле - как Вы считаете попадание пули (пусть даже первой) несколько расстроит нападающего?

Ваван живой, пули мимо пролетели! 😀

Вы очень кстати заметили насчёт стрельбы из кармана,и если бы баба поступала аналогично, то не получила бы удар ножом в ОБОИХ случаях, с пустым казенником\с непустым.

Ещё Купер разработал цветовую схему деления ситуаций по степени опасности,

и в случае как на видео - тянутся за жопу за пистолетом,когда в метре от тебя противник с замахнувшимся ножом - это как мёртвому припарки.Давно готовой надо было быть.

Для себя я тренирую вариант - при таких неоднозначных ситуациях - пистолет уже в руке в кармане. Руку с пистолетом модно и в рукаве спрятать.

neil

Ваван живой, пули мимо пролетели! 😀

Вы очень кстати заметили насчёт стрельбы из кармана,и если бы баба поступала аналогично, то не получила бы удар ножом в ОБОИХ случаях, с пустым казенником\с непустым.

Ещё Купер разработал цветовую схему деления ситуаций по степени опасности,

и в случае как на видео - тянутся за жопу за пистолетом,когда в метре от тебя противник с замахнувшимся ножом - это как мёртвому припарки.Давно готовой надо было быть.

Для себя я тренирую вариант - при таких неоднозначных ситуациях - пистолет уже в руке в кармане. Руку с пистолетом модно и в рукаве спрятать.

============
= за Вована рад от все души, но думаю, что его (скорее всего) при стрельбе из кармана спасло Ваше дружеское расположение к нем 😊

= рука с оружием в кармане и кармана не жалко - это правилдьно, это +10500

neil
Вы очень кстати заметили насчёт стрельбы из кармана

fd15k

Вы еще вспомните что на видео маленькая девочка и большой нападающий с ножем.

именно это я и имел в виду.

fd15k

а) не дать сократить дистанцию для нанесения смертельного ранения хоть на доли секунд

fd15k

б) использовать те доли секунды для отработке по нападающему от бедра

neil

Уже много раз обсуждено и доказано,что на таких дистанции у чела с пистолетом против чела с ножом шансов НИКАКИХ.

Лучше уж в рукопашную вступить,чем в складках одежды с кобурой возится,тратить драгоценные доли секунд..

в рукопашную у ней там шансов пять сотых процента. а так она успела дважды выстрелить и попасть.

ролик то вообще не про перестрелку с фехтовальщиком, а про то, что отсутствие патрона в патроннике враз приводит вероятность выжить такого стрелка к круглой цифре "ноль".

dv1
ролик то вообще не про перестрелку с фехтовальщиком, а про то, что отсутствие патрона в патроннике враз приводит вероятность выжить такого стрелка к круглой цифре "ноль".

Ролик вообще-то о том,что бабу зарезали в обоих случаях 😛)

Почему? Потому что в клинче глупо против ножа рыскать под курточкой в поисках пистолета. Тем более,что баба ждёт удар, мужик доолго замахивается,бьёт в дальнее место и теде. А если бы сразу в торец заехал? Без размаха,без ножа?

Или как говорит ИмиджМейкер: ждать уже с пистолетом в кармане,направленным на противника, или же оборонятся руками, а потом-по ситуации.

MVN
Нейл, должен признать насчёт "твоей стрельбы из кармана".Я парень дотошный когда стоит вопрос "об оружии и выживании", так вот, подсобрав инфы по некоторым фактам типа того что на видео- молниеносное нападение на дистанциях "в упор" и процессу подготовки к этой ситуации, вынужден как не прискорбно признавать - ношение в кармане не "усугубляет", а ускоряет процесс "ликвидации" опасности.Совсем недавно мне это доказал, Человек- Алексей Борисович Штурмин. Теперь для меня этот вопрос отпал сам собой .

Големыч, кто такой Штурмин? Можно поподробнее? И не совсем тебя понял: к какому ты выводу пришел?

neil
Големыч, кто такой Штурмин? Можно поподробнее? И не совсем тебя понял: к какому ты выводу пришел?

Насчёт "подробнее" по второму вопросу... скажем так- личным примером Алексей Борисовича и его воспитанников.

А по третьему вопросу:
-

MVN
ношение в кармане не "усугубляет", а ускоряет процесс "ликвидации" опасности.

MVN
Мля, сколько сразу вопросов ...

Монстры!

Бля жадина,расскажи - он с вами дерётся что ли?

А насчёт кармана: имхо,надо вовремя определять грозящую опасность и тихо перекладывать руку спистолетом в карманчик.

Против казенника ничего не имею, сам ношу пустой по причине мирной жизни, из кобуры достаю с досыланием и в карман.

neil
Бля жадина,расскажи - он с вами дерётся что ли?

MVN
Зачем дерётся? И с кем "с нами"? Что рассказать, что ношение в кармане (с патроном в патроннике) спасло не одну жизнь? Так это да, правда, но это не мои истории, за ними стоят люди и судьбы. И я не хотел бы приводить тут во всеуслышание, каких либо примеров людей, которые поделились со мной СВОИМ опытом. Это не тайные знания, это просто... ну не этично как-то.Но мой взгляд на ношение КС в кармане изменилось в положительную сторону. Карманы правда надо соответствующие "выбирать/подбирать".

ну тогда понятно. Обьяснил-понял,принял 😛)

AT
Просто если я захочу на кого-нибудь напасть с применением силы, то скорее всего не буду бежать на него с горящим взглядом, размахивая ножем, а тихонько сзади по основанию черепа шлепну тупым предметом. И наличие патрона в патроннике, равно как и наличие огнестрела как такового ситуацию никак не изменит.

Как ни странно, это случается достаточно редко. В новостях об этом не пишут. Когда я лично столкнулся с вопросом, грабители с ножами подошли именно спереди. Ещё и разговоры разговаривали. Вероятно вы умнее среднего грабителя. Или может ещё чего.

neil
в мой огород? 😊)

neil
Уже много раз обсуждено и доказано,что на таких дистанции у чела с пистолетом против чела с ножом шансов НИКАКИХ.

Лучше уж в рукопашную вступить,чем в складках одежды с кобурой возится,тратить драгоценные доли секунд..

neil
Для себя я тренирую вариант - при таких неоднозначных ситуациях - пистолет уже в руке в кармане. Руку с пистолетом модно и в рукаве спрятать.

neil
Ролик вообще-то о том,что бабу зарезали в обоих случаях )

neil
Ролик вообще-то о том,что бабу зарезали в обоих случаях )

Почему? Потому что в клинче глупо против ножа рыскать под курточкой в поисках пистолета.

Посмотрел ролик. У девушки если на неё внезапно набросится мужик с ножом шансов никаких.Ибо она мыслей читать не умеет. был бы мужик ещё который мог бы более менее попытаться перехватить руку агрессора с ножом ещё куда ни шло и достать пистолет. А тут девушка с телосложением типа "соплёй перешибешь". В реале шансов у неё нет.

dv1
но в реальности так обычно и бывает.

В реале шансов у неё нет.

CIC
Дофига у нее шансов просто нужно думать и тренироваться

в роликах которых видел у людей (на которых проводят приемы инструкторы) почему то сразу возникает парез нижних конечностей и сразу утрачивается функция левой руки (если тот чел правша в смысле)ну и темперамент сразу, в момент проведения приема формируется флегматический.

вместо ерничанья надо просто подумать что можно сделать а так ходите к инструкторам платите деньги и готовьтесь что вас порежут Это круто. Главное правильную футболку одеть.

Господа коллеги, а зачем вы тут обсуждаете действия девочки-дюймовочки?
Тут как в анекдоте с бородой: "Если изнасилование неизбежно, то надо расслабиться и постараться получить удовольствие" (с) 😀
По мне надо обсудить целесобразность или отсутствие оной в ношении КС с патроном в патроннике (хотя уже обуждалось скока помню).
Ну я не знаю у кого может быть мнение, что только БЕЗ (Нейл не всчёт - у него свои "тараканы").
Я однозначно ЗА, но тут есть большое НО, бо наш закон это недвусмысленно запрещает при разрешении иметь револьвер без пустых камор и "логику" законотворцев наших понять невозможно даже "приняв на грудь..." ну я стока не смогу принять 😛

А тренироваться конечно надо, очень надо... но есть опять очень много НО: пол, комплекция, возраст, общее состояние здоровья и т.д., посему логичнее иметь КС в состоянии готовности, разрешенной законом и думать куда, когда и зачем идёшь? И если "нутряной голос" что-то шепчет, то лучше нарушить "закон", чем... ну вроде понятно сказал 😛

fd15k
А каким образом они это контролируют ? Может просто забить на них, особенно если есть реальная повышенная угроза ?

suppra2
В реальности происходит так как написал JPaganel, подход, разговоры, угрозы.

fd15k
А проллобировать изменение закона нельзя ?

Хотя в остальном плане закон у нас гораздо интереснее чем у соседей: неограниченное кол-во КС, куча, или неограниченно для спорстменов, патронов, ВСЕ КС калибры для цивилов разрешены. Фул ауто запрещен и ну фих с ним 😛

fd15k
А проллобировать изменение закона нельзя ?

Можно! Надо подать прошение в кабмин Приблатнийска,чтоб закон изменили: первая

камора револьвера (при взводе крюйчка) должна быть пустой 😀 😀 😀

YuraLT
Хотя в остальном плане закон у нас гораздо интереснее чем у соседей: неограниченное кол-во КС, куча, или неограниченно для спорстменов, патронов, ВСЕ КС калибры для цивилов разрешены. Фул ауто запрещен и ну фих с ним

Юра! А разве в Приебалтике не запрещён .45АСР? :obaldet:

neil
Юра! А разве в Приебалтике не запрещён .45АСР? :obaldet:

ЗЫ: За всю "Приебалтик"-у не говорю, тока за Литву 😛

YuraLT
Ессно нет, гляди ассортимент нашего гастронома: http://www.lgf.lt/index.php?1377251425

пистолета всех-времен-и-народов не видать.. :/

neil
А разве в Приебалтике не запрещён .45АСР?

sapoid
пистолета всех-времен-и-народов не видать.. :/

Кады начинают мне тыкать законом о "пустом патроннике"... вспоминаю фразу:

-Наличие патрона в патроннике это безопасно. А вот его отсутствие там может значительно укоротить вашу биографию.

Привычка носить патрон НЕ в патроннике куда более опасен в стрессовой ситуации. Потому что произведя предупредительный выстрел, или не предупредительный, в реале события будут развиваться динамично и под стрессом. Придётся куда-то или от кого-то бежать, прыгать, прятаться- рвать когти вообщем. И вот всё это время патрон в патроннике, оружие в руке, а привычки и навыков обращение с оружием- "заряженно", нет. Только когда спокойненько, в статике, не спеша или "спеша не быстро" поражаешь мишень, ну или мишени. Вот и весь опыт заряженного оружия. "Этого для муж... стрелка мало"(с).
А когда с таким опытом- нет привычки патрона в патроннике, всё происходит в реале, то и происходят, случайные выстрелы- "в ту сторону", в спину товарища, в живот коллеге, в случайного прохожего, в затылок водителя... голова то занята другими вещами- действием, а стрельба это уже только часть этого действия. Так шо, пора не бояться, выйти из состояния страуса- достав голову из... и тренироваться и носить оружие "максимально приближённо к условиям городской перестрелки", чай не в пустынях большинство живёт. А как там с безопасностью?- так у Куппера всё написано: "Если вы обращаетесь с оружием всегда как с заряженным, если вы никогда не направляете его туда, куда не хотите стрелять, и если вы никогда не кладёте палец на спусковой крючок до тех пор, пока оружие не направлено на цель, то у вас всегда правильный ответ - пистолет безопасен."
Такие вот простые жизненные истины.

YuraLT
Это которого? Там тока ТТ вроде нет на сайте - а реально есть.

я не про ужас всех-...)))
пустынного орла нетуууу (((

sapoid
пустынного орла нетуууу (((

MVN
так у Куппера всё написано: "Если вы обращаетесь с оружием всегда как с заряженным, если вы никогда не направляете его туда, куда не хотите стрелять, и если вы никогда не кладёте палец на спусковой крючок до тех пор, пока оружие не направлено на цель, то у вас всегда правильный ответ - пистолет безопасен."
Такие вот простые жизненные истины.

fd15k

Можно пытаться моделировать ситуации, и под них подстраивать стратегии выживания, а можно просто отрабатывать приемы
обороны по Вашим лучшим способностям. В конечном итоге Вы практически никому (оставляю место для близких) кроме
себя ничего не должны, будете действовать по собственному усмотрению 😊

Ситуация, смоделированная в ролике, к реальной жизни имеет примерно такое же отношение, как фильмы о зомби-людоедах. Делать на ее основании какие-то выводы, на мой взгляд не совсем логично.

JPaganel
Когда я лично столкнулся с вопросом, грабители с ножами подошли именно спереди. Ещё и разговоры разговаривали.

В такой ситуации если спокойно дать им кошелек, то этим все и закончится (хотели бы убить, убили бы до того, а не разговоры разговаривали). А если Вы полезете за пистолетом, то вполне можете получить ножевое ранение. Даже если Вы всэ при этом убъете и сохраните кошелек, то вариант, на мой взгляд, довольно глупый.

Я в холодную погоду ношу кевларовые перчатки отделанные кожей снаружи,в случае столкновения на короткой дистанции позволяют выиграть при защите от ножа те самые мгновения для перехода к револьверу.Летом правда без них приходиться обходиться. 😀

YuraLT
Аааа... точно нету... мабуть дороговат он для "приблатнийцев", блин... мне точно дороговат 😞

у нас тоже нема мабути ((
и у аргентицев тож чёт пропал
у чилийцев есть, но ценник чудаковатый http://armas1000.cl/tienda/index.php?cPath=23 - 6к долл мабуть стоить никак не может... хотя учитывая что в той же аргентине HK MK23 за 2.500 продавали в полной компл - 4х кратная наценка увы возможна

JPaganel
..Как ни странно, это случается достаточно редко. В новостях об этом не пишут. Когда я лично столкнулся с вопросом, грабители с ножами подошли именно спереди. Ещё и разговоры разговаривали. Вероятно вы умнее среднего грабителя. Или может ещё чего..

Жак,а когда я лично столкнулся с этим вопросом, то из-за закрытой двери вылетела огромная детина и осыпала меня 5-7 ударами,не помню точно.

ВСЕ удары,начиная от яиц и заканчивая в голову были отбиты на автопилоте, ни один не попал по месту. И только в трёх метрах от двери,прижатый спиной к стенке я начал соображать в чём дело. А теперь представь,если бы я начал шебуршить ручкой где-то там за спиной под курточкой...

Пистолет /имхо/ для отражения молниеносных неожиданных нападений плох,и на нём лучше не зацикливаться.

А так я не против патрона в казеннике.Сам ношу пустой,ибо пистоль рассматриваю не как основное,но как вспомогательное средство решения проблем,находящееся где-то на третьем месте.

На первом: избежать;

На втором: решить вручную.

YuraLT
Аааа... точно нету... мабуть дороговат он для "приблатнийцев", блин... мне точно дороговат 😞

Вот есть в Италии.
http://it.armiusate.it/index.php?a=19&b%5Bsearch_text%5D=IMI%2FIsrael+Military+Industries+Desert+Eagle&b%5Bgeographic_navigation_addon%5D%5B1%5D=country1&b%5Bgeographic_navigation_addon%5D%5B2%5D=0&b%5Bsubcategories_also%5D=1

Помню ещё те времена в конце 80х когда они у банковских охранников в моде были.

Кстати в Латвии один продавали в прошлом году в кал 357Маг..

Оригиналлы постед бы суппра2:

К счастью такое редко бывает, надо держать дистанцию и быть на стороже к тем кто переступил круг безопасности, с взведенным пистолетом в руке, чтобы такие психи не успели добежать и пырнуть
------------------------------------------

January 29th, 22:44
ВАЖНО ПРИМЕНЯТЬ ВСЕ ЗНАНИЯ НА ПРАКТИКЕ(В ЖИЗНИ),А НЕ ТОЛЬКО ИХ ЗНАТЬ.

Взял отсюда, прислали ссылку на очень толкового блоггера:

http://romaz86.livejournal.com/

Оттуда же, по-моему, живой классик:

ТО ВО ЧТО МЫ ВЕРИМ СТАНОВИТСЯ НАШЕЙ РЕАЛЬНОСТЬЮ(РАЗУМ ВСЕГДА НАЙДЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОНАШИЖ МОИХ УБЕЖДЕНИЙ И Я ПОЛУЧУ ПОДСВЕРЖДЕНИЯ ИХ ПРАВЕЛЬНОСТИ,(МОЗГ НАЙДЕТ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ МОИМ УБЕЖДЕНИЯМ)).Два раза вдень утром и вечером проговаривать убеждения

А так я не против патрона в казеннике.Сам ношу пустой,ибо пистоль рассматриваю не как основное,но как вспомогательное средство решения проблем,находящееся где-то на третьем месте.
На первом: избежать;
На втором: решить вручную.

На первом,Нейл,следовало написать-орально 😊

из-за закрытой двери вылетела огромная детина и осыпала меня 5-7 ударами,не помню точно.
ВСЕ удары,начиная от яиц и заканчивая в голову были отбиты на автопилоте, ни один не попал по месту

Странный такой детина.Обычно "странные " не атакуют на разные уровни, все норовят по чавке.
Нейл,грамотную атаку,да еще проведенную неожиданно ,отразить- шансов мало,тем более у человека не имеющего регулярных тренировок и бойцовского навыка.Могу доказать.

vulcan
На первом,Нейл,следовало написать-орально

Смотря какой смысл ты вкладываеш в этот термин 😀 Да,умение съехать с базара = это тоже умение, как говорится: "лучший бой тот,который не произошёл".

vulcan
Странный такой детина.Обычно "странные " не атакуют на разные уровни, все норовят по чавке. Нейл,грамотную атаку,да еще проведенную неожиданно ,отразить- шансов мало,тем более у человека не имеющего регулярных тренировок и бойцовского навыка.Могу доказать.

Так странный или не странный? Первый удар был прямо в яилы, такой силы,что блок скрещенными руками чуть не вылетел из плечевых суставов, потом была серия хзн куда,корпус\голова,не помню уже - давно дело было.Главное что все отбил.

Неожиданно кого хош свалить можно-это я и не отрицаю, но если ты в ответ на такую атаку будеш свой пистолетик искать,который носиш ПОД ОДЕЖДОЙ СКРЫТНО, то шансы твои стремительно стремятся к стремительно закрученному стрёмному нулю 😛)

sapoid
пустынного орла нетуууу (((

Аааа... точно нету... мабуть дороговат он для "приблатнийцев", блин... мне точно дороговат

Знаю двоих владельцев.У обоих в .50 . Оба-носят.Причем далеко не гераклы.

Так странный или не странный? Первый удар был прямо в яилы, такой силы,что блок скрещенными руками чуть не вылетел из плечевых суставов, потом была серия хзн куда,корпус\голова,не помню уже - давно дело было.Главное что все отбил.

Вот во время твоего скрещенного блока и надо было в твое мужественное лицо пробить двуху.Или детина медлителен ? ( двойной блок ,скажу тебе ,тема сложная и неправильная. Нейл, скрутка тазом/корпусом и враги летят мимо и руки твои свободны и развязаны для действий(решительных ) )
Отбить серию ударов (именно отбить) -нереально. Могу опять же доказать.

Смотря какой смысл ты вкладываеш в этот термин

Да уж не сосать. Гы!

vulcan
Вот во время твоего скрещенного блока и надо было в твое мужественное лицо пробить двуху.Или детина медлителен ? ( двойной блок ,скажу тебе ,тема сложная и неправильная. Нейл, скрутка тазом/корпусом и враги летят мимо и руки твои свободны и развязаны для действий(решительных ) ) Отбить серию ударов (именно отбить) -нереально. Могу опять же доказать.

Булканыч,дык я ж не боевая Драмба!И детина ,слава Богу не такой вумный и тренированный как ты попался. Я в курсе,что против настоящего профика шансов бы не было, но к счастию их не так много,и с ними лучше не залупаться,тем более в ближнем бою.Так что верю,верю - не надо доказывать 😛)

vulcan
Да уж не сосать. Гы!

Ну тогда Вербально, а не орально 😀 😀

Ну тогда Вербально, а не орально

А ежели при этом орать??

vulcan
А ежели при этом орать??

vulcan
Нейл, скрутка тазом/корпусом и враги летят мимо и руки твои свободны и развязаны для действий(решительных ) )

Мой друг-моряк так делал. Маленький и плотно сбитый,бей-не бей, бедром шары закрывал, или на голенную кость удар принимал,вот там пиздец как больно! А ему хоть бы хны. Но мы отвлеклись,да простит нас Жак

vulcan
А ежели при этом орать??

или на голенную кость удар принимал

Тебе показалось,на самом деле его принимают не на кость(если правильно). Мясо там.

vulcan
Мясо там.

Нейл же бегун, откуда ТАМ мясо

Не,не бегун,он-блокиратор и отбиватель! Ты что, читать не умеешь? Гы!

Я всё понял. На случай внезапных 3.4здюлей мне надо носить с собой Нила и им всё блокировать. А пистолет вообще не нужен, непонятно даже зачем люди его с собой носят. Наверное Нилов на всех не хватает...

😀

vulcan
Не,не бегун,он-блокиратор и отбиватель! Ты что, читать не умеешь? Гы!

бегун,бегун - вчера впервые за месяц с лихуем тренировок почувствовал былую форму,т.е. бежиш - и организмус не просится остановится. По джипиеске из 12 км пробежал почти 4.5 , большинство в гору.Дыхалка - после остановки нет одышки.

Насчёт голени- какое нах там мясо,кость под кожей как нож торчит.

Блокиратор не всегда успешный - нос сломан взятием "на кумпол", т.е. давит-давит базаром,приближается и... хуяк! лбом.

JPaganel
Я всё понял. На случай внезапных 3.4здюлей мне надо носить с собой Нила и им всё блокировать. А пистолет вообще не нужен, непонятно даже зачем люди его с собой носят. Наверное Нилов на всех не хватает...

😀 😀

Жак,шутки-шутками, но иногда проще обменятся звиздюлями,чем сесть в тюрьму за непримеренную самооборону.

У нас таксист чезетой самооборонился(которая ещё и заела) - 18летний переросток его начал прямо в машине ножом убивать, так из-за пули в спине нападающего, таксисту все нервы вымотали. Так что у нападающего как правило ещё один союзник - слепая Юстиция,и это приходится помнить.

Насчёт голени- какое нах там мясо,кость под кожей как нож торчит.

У бегуна??? Знаю я бегунов (есть знакомые призовые бегуны) .там голени-такие мячики! (Завидно)

Нейл,скажи мене,как правильный чех,как перевести -carbine DOPPRODEJ ?

vulcan
У бегуна??? Знаю я бегунов (есть знакомые призовые бегуны) .там голени-такие мячики! (Завидно)

бля,вот эта: нумеро шесть

Он ей и защищался ,если кость на кость - мне звиздец,а он смеётся.

vulcan
перевести -carbine DOPPRODEJ ?

"Допродей" = значит продаются последние экземпляры на складе,обычно по более выгодной цене.

neil
Насчёт голени- какое нах там мясо,кость под кожей как нож торчит.

neil
нос сломан взятием "на кумпол"

MVN
Ты ж вроде бокс любишь? На "кумпол" в районе над лбом лучше принимать.

любил в юношестве. На лоб принимать = очень правильно,но поймался на базар и получил. Его свалил,но добить враги не дали - к носу ещё и на правый глаз неделю не видел..

Бычья шея = радуйся,это моя мечта,ибо у самого шейный позвоночник слабое место.

MVN
Поставь пяточку на пол, носочек натяни/согни на себя, пощупай пальчиком кость... а теперь справа от кости...и чё?

вах! Мышца выступила,заслонила кость. Шаман однака 😀

neil
Жак,шутки-шутками, но иногда проще обменятся звиздюлями,чем сесть в тюрьму за непримеренную самооборону.

У нас таксист чезетой самооборонился(которая ещё и заела) - 18летний переросток его начал прямо в машине ножом убивать, так из-за пули в спине нападающего, таксисту все нервы вымотали. Так что у нападающего как правило ещё один союзник - слепая Юстиция,и это приходится помнить.

Я к тому,что его и так потягали,хотя весь порезанный был.

А если бы безоружного застрелил - наверняка сел бы. Нож - это не звиздюлины однако.Это уже смертоубийство.

neil
Нож - это не звиздюлины однако.Это уже смертоубийство.

dv1
правильно. а поскольку заранее не ясно, когда вдруг появится нехороший мальчик с лезвием, то пистолет лучше держать под рукой.)а безоружных я стрелять не предлагал.

согласен 😊)

Мне кулаком в рыло, а я бодательное движение на встречу.

Знакомая тема. И любимая.До некоторых пор . Как-то понял,что не все удары можно так ловить.

И раньше меньше 46-го воротнички не были,

Да.купил тут рубашку -45 по вороту,не застегнулась. Бяда.

ибо у самого шейный позвоночник слабое место.

Нейл,позвольте полюбопытствовать,сколько позвоночников содержит Ваша конструкция скелета?(Не желаете ли завещать костяк кунсткамере?)

vulcan
сколько позвоночников содержит Ваша конструкция скелета?

vulcan
Нейл,позвольте полюбопытствовать,сколько позвоночников содержит Ваша конструкция скелета?(Не желаете ли завещать костяк кунсткамере?)

😀 вот гад! Издеваешси.

По-чешски позвоночник делится на :

Шейный позвоночник (Krční páteř ) и Позвоночник(Páteř ); или

по позвонкам на: Шейные,Грудные,Бедренные,Копчик.

[

По-чешски позвоночник делится на :
Шейный позвоночник (Krční páteř ) и Позвоночник(Páteř ); или
по позвонкам на: Шейные,Грудные,Бедренные,Копчик.

Бедренный позвоночник- это сильно! И как он там,в бедрах,не мешает? Это спереди?

Странные у вас,чехов,позвоночники.

Ранее это называлась ОТДЕЛАМИ позвоночника (возможно ,что в Чехии такого не было) .Но вот бедренного отдела,точно помню, не было. Был крестцовый, поясничный...

vulcan
Это спереди?

😀 😀 😀 😀

Странные у вас,чехов,позвоночники.

А с одним позвоночником чешское гражданство и не дадут...

Ну почему не дадут,- дадут! Но только по натурализации... Пока будешь в этом процессе спину гнуть, новые шейные и крестцовые отделы появятся. 😊

sapoid
я не про ужас всех-...)))
пустынного орла нетуууу (((

neil
Жак,шутки-шутками, но иногда проще обменятся звиздюлями,чем сесть в тюрьму за непримеренную самооборону.

В опчем, как говорил дедушка Хайнлайн, вооружённое общество это вежливое общество.

neil
бля,вот эта: нумеро шесть

Про много позвоночников я уже где-то слышал. О! Вспомнил. Вот он, квинтэссенциальный чех:

Пока будешь в этом процессе спину гнуть, новые шейные и крестцовые отделы появятся.

Главное,чтоб не бедренный... Спереди такой.Кобчег. От натурализации бывает.

JPaganel
У нас на диком Западе неожиданный удар вполне могут сочесть опасным для жизни, благо людей которые коньки отбрасывают с одного неудачно попавшего удара каждый год несколько. Звиздюли просто так тут не приняты.

А вот это очень правильно. Не удары то биш,но отношение к ним. Здесь с этим фуёвей.

JPaganel
Про много позвоночников я уже где-то слышал. О! Вспомнил. Вот он, квинтэссенциальный чех:

vulcan
Пока будешь в этом процессе спину гнуть, новые шейные и крестцовые отделы появятся. Главное,чтоб не бедренный... Спереди такой.Кобчег. От натурализации бывает.

ага,чья бы мычала: у Големыча 46, у тебя 45 размер шеи.

Недаром я вас големами-дррамбами прозвал..

____________________________________________________

neil
у Големыча 46

MVN
К-хм... щас 48-ой... ну некоторый ещё 47-ой застёгивается .

мордовороты блин

Сеня, ну у тебя и шея!!!
- Так я же жру!
- Так надо ж мыть! 😊(с)

😀 😛

Lehmen
В ,44 магнум пойдёт?
http://npsa.lt/en/skelbimai/4/2-desert-eagle-44-mag.html

это в литах ?
3299*0.393=1296 $
блин, норм цена - как в штатах прям..

По теме-не могу понять, почему на всех аналогичных постановках пистолетчик начинает отступать, судорожно выхватывая пистолет? Достаточно просто упасть на жопу и пиная ножевика ногами извлечь оружие, взвести и пристрелить к ебеням, простите...
Старый как мир прием обороны от ножа, еще в 97-м нам на РБ инструктор показывал.
Мало того, что подойти к человеку, лягающемуся как техасский мул трудно, так зарезать человека, находящегося на 2 уровня ниже тебя, не опустившись на колено невозможно в принципе.
Не верите - попробуйте при случае в зале.
Такой нехитрый метод пару раз здорово лично меня выручил.

Оригиналлы постед бы Самарскиы_змеы:

Достаточно просто упасть на жопу и пиная ножевика ногами извлечь оружие, взвести и пристрелить
...
Не верите - попробуйте при случае в зале.
----------------------------------------

По-моему, мягко говоря, не панацея. Конечно, в таких темах почему-то всегда разговор уходит в никуда, расхождение в мнениях от "да нефиг делать" до "как ни готовься, если суждено - вбьють". Но тем не менее.

Когда баловались именно как рукопашный приемчик порассмотреть, то вроде да. Когда баловались как ситуативная проблема (не отработка приема, т.е. как в песне, зарежь его софтли, а выполнение более абстрактной боевой з., т.е. "пойти и прибить как хочешь"), то не.

Разница: в 1. случае выползали как-то айкидошно-показательные, неубедительные движения. Во 2м - сначала идет плотный захват (способы разные, но смысл один), а потом режут-душат-защекочивают. И падение на ж., как Вы предложили, переводит в борьбу в партере, противник сверху, с ножом и с захватом меня. Бывало, что с захватом за это дело. Результаты удручающие.

Как по-моему, на сегодняшний день лучший совет дал герой фильма Бодрова (по-моему "Сестры"), бывший зэк на острове. Тот сначала кричал что-то грозно, но нечленораздельно прибывающим бандюкам, а потом, бросив двудулку на землю, дал толковый совет: Убегай!!!

там может быть грязь или ещё хуже - лужа
а если просто отскочить, а потом развернуться и убежать на дистанцию выстрела ?

sapoid
это в литах ?
3299*0.393=1296 $
блин, норм цена - как в штатах прям..

pasha333
Убегай!!!

sapoid
там может быть грязь или ещё хуже - лужа

грязь не кровь, смывается и отстирывается.

да но если в крови да еще при этом и в луже то это уж совсем жесть...

как говорил один знакомый каратист:
поединок между человеком с ножом и каратистом заканчивается как правило порезанными руками каратиста - и это в лучшем случае

так что да - убегай ))

sapoid
...так что да - убегай ))

Стоило пропустить мимо себя, а не выгибаться и, нежно пнув ножкой вслед, уже лезть за КС, ИМХО

В подобных ситуациях необходимо уметь обороняться в рукопашную. Пытаться воспользоваться огнестрельным оружием по меньшей мере наивно. Наивнее только дать ответ из СВД или гаубицы. Кроме того, очень грустно, что в нашей стране людям перед выдачей лицензии не вбивают в голову то, что огнестрельное оружие это последнейший аргумент, который необходимо стараться не использовать вообще никогда. Это как полис страхования жизни - лучше б, чтобы он был, но пользоваться им никто не стремится. У нас же пистолетом решают обычные мордобои. Ну получи ты по морде, будь мужиком! В тебя ж не стреляет никто! Тока бьют и режут! Нет, я достану питоль как крутой уокер, чтобы показать свое превосходство перед кулаками или ножом. Тока этот пистоль тебе же в зад вставят и мушку там провернут, если делать как на видео. Сначала надо отстранить от себя противника на расстояние выстрела и временно дезориентировать, чтобы была возможность подготовить к стрельбе оружие. И то, только в том случае, если нет возможности убежать. Сначала научись защищать свой пистолет, чтобы у него была возможность защитить тебя. Я кончил....

ЗЫЖ У меня у самого-то всегда ссобой Макарыч есличе, чтобы меня не обвинили тут в тупом троллинге со стороны противника оружия.

Я кончил....

так любовался своим спитчем?

А, ну да, про патрон в стволе. Так можно и жопу себе отстрелить. Раз в год и палка стреляет. Пистолет не должен использоваться в суете. Сначала сваливаешь от суеты, а потом уже, если не отпала необходимость, используешь ствол.

vulcan
так любовался своим спитчем?

Раз в год и палка стреляет

Усталая какая-то палка...

vulcan
Усталая какая-то палка...