Клоны Кольта 9х19

В Латвии и Литве Кольт в оригинальном калибре .45 гражданам недоступен в связи с законодательным ограничением калибра - до 9мм.

И всё же конструкция Кольта привлекает многих своим непередаваемым очарованием... 😊

Однако, клоны Кольта под 9х19 в продаже бывают.
Сейчас реально доступны:

Израильские Спрингфилды (совместное производство с США). В основном б/у, завозили их сюда давно.

Испанские Лламы - копия Кольта Командер.

Испанские же Стары.

Отзывы пользователей было бы интересно услышать.

Бывший пользователь Лламы. Нравится до усрачки. Единственный минус - прихватывал гильзу на выбросе (вставала вертикально). Так и не понял, отчего. Примерно 1 раз на 50 патронов. Т.е. мог хорошо отстрелять в быстром темпе 100 патронов, а мог сделать 2 задержки на 50 патронов при прицельной стрельбе.
Что характерно: оружейники разводили руками. Из чего сделал единственный вывод: хороших оружейников, глубоко знающих предмет, в Риге нету.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы сгт:
[Б]Бывший пользователь Лламы. Нравится до усрачки. Единственный минус - прихватывал гильзу на выбросе (вставала вертикально). Так и не понял, отчего. Примерно 1 раз на 50 патронов. Т.е. мог хорошо отстрелять в быстром темпе 100 патронов, а мог сделать 2 задержки на 50 патронов при прицельной стрельбе.
Что характерно: оружейники разводили руками. Из чего сделал единственный вывод: хороших оружейников, глубоко знающих предмет, в Риге нету.

###Слабее возвратную пружину надо было установить.....всex то дел....

Не все тупые, уважаемый. Поставил более легкую от Спрингфилда - не помогло.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы сгт:
[Б]Не все тупые, уважаемый. Поставил более легкую от Спрингфилда - не помогло.

Это точно,не все....А патроны пробовал другие?Бывает,что одни хорошо идут-другие с проблемами.Многие жаловались на Wинчестер 9мм WinClean.И S&B.Изза формы патронного ранта проиcходил срыв екстрактора и в результате-то что и у тебя-"печная труба".

sgt
Бывший пользователь Лламы. Нравится до усрачки. Единственный минус - прихватывал гильзу на выбросе (вставала вертикально). Так и не понял, отчего. Примерно 1 раз на 50 патронов. Т.е. мог хорошо отстрелять в быстром темпе 100 патронов, а мог сделать 2 задержки на 50 патронов при прицельной стрельбе.
Что характерно: оружейники разводили руками. Из чего сделал единственный вывод: хороших оружейников, глубоко знающих предмет, в Риге нету.

возвратная пружина тут ни при чём.... Магазины бы проверить...
бывает,что пружина в магазине ослабла и патроны свободно в нём сидят.
При выстреле верхний патрон немного вперёд вылазит и гильза на выходе
цепляет за него.Поэтому проскакивает отражатель и становится вертикально.Но это одна из возможных причин. Точнее уже смотреть надо

А у меня вот Йерихо клинит с патронами S&B, только гильза горизонально зажимается. И тоже никто нифига не знает. С другими патронами, правда, нормально все.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ССС5:
[Б]

возвратная пружина тут ни при чём.... Магазины бы проверить...
бывает,что пружина в магазине ослабла и патроны свободно в нём сидят.
При выстреле верхний патрон немного вперёд вылазит и гильза на выходе
цепляет за него.Поэтому проскакивает отражатель и становится вертикально.Но это одна из возможных причин. Точнее уже смотреть надо

###Так он же не пишет,сколько у него магазинов и на всех ли были одинаковые проблемы....исходных данных маловато....

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мар:
[Б]А у меня вот Йерихо клинит с патронами С&Б, только гильза горизонально зажимается. И тоже никто нифига не знает. С другими патронами, правда, нормально все.

###Так эти проблемы как раз и были с ЧЗ 75,Йерихо и Танфоглио.Экстрактор у них одинаковой формы,вот и срывает с S&B.Вообще S&B-грязные,вонючие и низкокачественные патроны,если есть возможность, их не покупай.Wинчестер покупал и под своим именем их по дешевке продавал.Те же проблемы....Белая пачка,100 штук россыпью.WinClean.

Caucasian64
###Так эти проблемы как раз и были с ЧЗ 75,Йерихо и Танфоглио.Экстрактор у них одинаковой формы,вот и срывает с С&Б.Вообще С&Б-грязные,вонючие и низкокачественные патроны,если есть возможность, их не покупай.Wинчестер покупал и под своим именем их по дешевке продавал.Те же проблемы....Белая пачка,100 штук россыпью.WinClean.

Вот это уже хорошие новости. Я так и думал, что чехи некондиционный товар гонят. А какие лучше - у нас есть Геко, Фиочи, Зенит ?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мар:
[Б]

Вот это уже хорошие новости. Я так и думал, что чехи некондиционный товар гонят. А какие лучше - у нас есть Геко, Фиочи, Зенит ?

###Геко слышал,что неплохие.Фиочи сам пользовал-хорошие,но не супер.Зенит-не слышал о таких.
Я предпочитаю Ремингтон.Не очень дорого,но качество высокое.
Возьми все три патрона и сравни ранты.На S&B рант скошен наружу от проточки.....То же самое на 7.62X25,но тут почти выбора нет-или стрелять S&B или корозийным сурпласом.Хотя венгерский сурплас 85 года был лучше и чище новых S&B.

Caucasian64
А патроны пробовал другие?Бывает,что одни хорошо идут-другие с проблемами.Многие жаловались на Wинчестер 9мм WinClean.И S&B.Изза формы патронного ранта проиcходил срыв екстрактора и в результате-то что и у тебя-"печная труба".

[/B]

Пробовал разные патроны. Та же ерунда. Магазинов было 5: 3 оригинальных и 2 от Спрингфилда (подходили тоже). Пружины в них были сильные - глоковские отдыхают, 17-й патрон еле входил. Брал патроны Магтек: по 100 отстреливал беглым огнем - супер, стрелял неспеша - перекашивало. Если бы найти систему, можно было бы определить, в чем проблема, а то подклинивало бессистемно.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы сгт:
[Б]

Пробовал разные патроны. Та же ерунда. Магазинов было 5: 3 оригинальных и 2 от Спрингфилда (подходили тоже). Пружины в них были сильные - глоковские отдыхают, 17-й патрон еле входил. Брал патроны Магтек: по 100 отстреливал беглым огнем - супер, стрелял неспеша - перекашивало. Если бы найти систему, можно было бы определить, в чем проблема, а то подклинивало бессистемно.

###А не обратил внимания,на котором по счету выстреле клинило?Обойму вынимал после клина?Может патрон следующий был сдвинут вперед?
Заряжать по одному,два ,три и т.д. не пробовал?

Caucasian64
Вообще S&B-грязные,вонючие и низкокачественные патроны,если есть возможность, их не покупай.Wинчестер покупал и под своим именем их по дешевке продавал.Те же проблемы....Белая пачка,100 штук россыпью.WinClean.

Достоверность этой информации вызывает сомнение. Относительно WinClean в особенности. Во-первых у них пуля уникальная, свинцом наружу, у S&B таких пуль на сколько знаю нет, во-вторых WinClean никогда не упаковывали по 100 штук. Ну и красный лак Winchester не употребляет, а у S&B он есть.

Никогда у себя тут про Испанские пистолеты ничего хорошего не слышал. Ллама еще кое-как.

------------------
*Where's the Kaboom? There's supposed to be a Kaboom!!!*

Как я знаю...у Лламе сталь не очень...особенно в револьверах...

Caucasian64
###А не обратил внимания,на котором по счету выстреле клинило?Обойму вынимал после клина?Может патрон следующий был сдвинут вперед?
Заряжать по одному,два ,три и т.д. не пробовал?

[/B]

Так я же говорю - клинило бессистемно. А вот заряжать по одному не пробовал. Да в тире меня это и не парило, но на соревнованиях - лишняя секунда. Оттого и поменял.

Caucasian64
Вообще S&B-грязные,вонючие и низкокачественные патроны,если есть возможность, их не покупай.

[/B]

Абсолютно согласен. Гильзы у них тоже дерьмо. Fiocchi намного лучше.

На ети дни стрелял из S&B .38Сп и .357 Маг...дерьмо одназначно...

JOSE
На ети дни стрелял из S&B .38Сп и .357 Маг...дерьмо одназначно...

Была похожая проблемы с CZ83. (закусывала гильзу S&B)
сменил патроны - исчезла проблема.

Чешские пистолеты не работают с чешскими патронами... 😀

Зависит от конкретного образца. Мой CZ-83 терпень ме может MESKO, а вот S&B - на 1500 патронов 2 перекоса.

Правда что ли недоступны .45 ACP?

DM
Правда что ли недоступны .45 ACP?

Пока закон не отменили значит недоступны.

ясно всё 😛

И скорее всего не будут доступны никогда. По всем трём балтийским странам идёт гармонизация, согласно директиве ЕС 91/477/EEK, которая относит всё, что больше 9мм к исключительно военному оружию. Так что горюем... 😞

Жаль... искренне жаль Вас, дорогие Коллеги...
А ведь все так хорошо начиналось...

Да ничего страшного, 9х19, .357 и 7.62 для ТТ вполне адекватные боеприпасы.

'Чешские пистолеты не работают с чешскими патронами...'
Мой CZ-75D нормально стрелял только с S&B и Винчестер, но при этом на дух не переносил все остальные марки, а перепробовал я их :
Думается мне что хороший пистолет должен стрелять любыми патронами - иначе это не пистолет а брак.

Mar
Да ничего страшного, 9х19, .357 и 7.62 для ТТ вполне адекватные боеприпасы.

LV
'Чешские пистолеты не работают с чешскими патронами...'
Мой CZ-75D нормально стрелял только с S&B и Винчестер, но при этом на дух не переносил все остальные марки, а перепробовал я их :
Думается мне что хороший пистолет должен стрелять любыми патронами - иначе это не пистолет а брак.

Возможно, у ЧЗ и клонов есть 2 вида выбрасывателя - для S&B и для всех остальных... 😳

Mar
Возможно, у ЧЗ и клонов есть 2 вида выбрасывателя - для S&B и для всех остальных...

Calex
Не понимаю.
Я не оружейный мастер, а простой стрелок.
Но:
Какое участие в процессе АВТОМАТИЧЕСКОЙ перезарядки в процессе стрельбы принимает выбрасыватель?

У меня была вот такая ситуация: http://guns.allzip.org/topic/4/1304.html

Может, действительно зуб при извлечении гильзы из патронника соскакивает, и происходит прихват... Во всяком случае, никто мне не смог в этой проблеме помочь, просто не стреляю S&B теперь.

Mar
Может, действительно зуб при извлечении гильзы из патронника соскакивает, и происходит прихват... Во всяком случае, никто мне не смог в этой проблеме помочь, просто не стреляю S&B теперь.

Poetomu ekspert'i na meste perestrelki vsegda smotriat na patron'i,-peredergivali zatvor posle smen'i magazina po neop'itnosti ili ego sbrasivali s fiksatora liogkim dvizheniem bol'shogo pal'tsa...

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Цалех:
[Б]
Миша, так ведь гильза же сама толкает зеркало затвора!
Зуб тянет гильзу только если рукой передёргиваеш...

###Да,гильза толкает затвор,но зуб экстрактора удерживает ее на зеркале до тех пор,пока дно гильзы не ударится об отражатель.Поэтому,если форма ранта гильзы не соответствует зубу экстрактора(зуб под 90 градусов,а рант гильзы ,как у S&B-под 45)происходит потеря гильзы в движении,не соударение с отражателем-прихват-клин.Попробуйте снять экстрактор с любого оружия,увидите,как оно будет клинить на каждом выстреле.

dumbass

Абсолютно согласен. Гильзы у них тоже дерьмо. Fiocchi намного лучше.

гильзы fiocchi 9мм - гавно.
Очень тонкая перегородка капсульного кармана - с первой чистки ершиком на дремеле получается дырка.
Про остальные не знаю.

А я его и не чищу, перезаряжаю Fiocchi по пять-шесть раз и нормально. До Starline им конечно далеко, но всяко лучше чем S&B.

Ia chego-to dumal,chto gil'z'i dlia ochistki "perekruchivaiut" s ziornami risa...

Buenos tardes, мы здесь немного про другую чистку 😛

dumbass
Buenos tardes, мы здесь немного про другую чистку 😛

Opiat' politicheskie chistki nachalis'?