К вопросу об h-образном хвате.

quas

Вопрос в основном к тренерам.
Появился пистолет, до боли (в руке) родной. Хороший. Это П7М13.
Не появилась к нему большая рука, под которую он сделан. Не хватает 5 мм указательного пальца.
Беда.
Приходится брать его не привычным плотным хватом, а извращаться и тянуть ручку к спусковому крючку. Нормальным хватом - последняя фаланга ложится на спуск дальше середины, и следствие - сдёргиваю. Пули уходят влево, все.
Эйч-образным хватом стреляю точнее, но и разброс получается больше.
Вопрос:
Что делать.
- пренебречь и стрелять так, как получается,
или
- стрелять так, как правильнее, передвинув целик,
или
- напрячься и отрастить указательный палец на нужные 5 мм?

filin

Не увидев руку и процесс выстрела что-то посоветовать сложно.Я бы выбрал обработку спуска кончиком пальца - h-образный хват не по мне.В этом случае придется поработать на укрепление пальцев.
Не видя обработку спуска легко ошибиться.

Foxbat

quas
последняя фаланга ложится на спуск дальше середины,

И что в этом плохого? Я вообще давлю точкой не далее 5мм от кончика, и все путем.

Важнее расположение двух фаланг - если они под прямым углом к главной (самой длинной, у основания пальца) то все отлично... у Вас наверное не так?

Да, рукоятка у М13 внушительная, даже крупнее чем у Глока 20 в калибре 10мм.

Думаю надо просто привыкнуть, срывы должны исчезнуть. Передвигать целик чтобы скомпенсировать плохой спуск - точно неверно.

Foxbat

filin
h-образный хват

Опишите что это такое.

filin

"На фото - маленькая женская рука на рукоятке
револьвера, слишком объемной для нее, модель 625.
Заметьте, что даме пришлось использовать «h- хват»,
в котором ее запястье и предплечье являются
продолжением короткой стороны буквы «h».При этом
указательный палец лучше ложится на спуск, но за
счет худшего противодействия отдаче."
Цитата из статьи об обработке спуска.

Foxbat

ТС, можно фотку хвата, вид сверху?

pasha333

1.

Lehmen

quas
Вопрос:
Что делать.
- пренебречь и стрелять так, как получается,
или
- стрелять так, как правильнее, передвинув целик,
или
- напрячься и отрастить указательный палец на нужные 5 мм?

Наиболее правильным вариантом было бы научиться обрабатывать спуск когда палец лежит как лежит при нормальном хвате. Но вообще, проблема не имеет простого решения. Разве что... Какие щёчки на рукоятке П7М13? На CZ75 SP-01 подобная проблема (чуть-чуть не хватает длины пальца на первый выстрел самовзводом) решается установкой алюминиевых щёчек рукоятки, которые тоньше стандартных. Снимите щёчки, посмотрите как палец. Исходя из этого думайте.

Foxbat

Вот довольно близкое к идеальному расположение пальца

Lehmen

Foxbat
Вот довольно близкое к идеальному расположение пальца
У всех разное представление об идеале. Но почему большой палец под полкой предохранителя?

Foxbat

Lehmen
У всех разное представление об идеале. Но почему большой палец под полкой предохранителя?

Трудно снимать держа одной рукой аппарат, другой пистолет, тут концентрация была на спусковом пальце, руку выворачиваешь чтобы попасть под об'ектив, поэтому и угол странноватый. Обычно он лежит вот так.

Lehmen

Ясно. Кстати, сегодня первый матч отстрелял с своим танфоглио. Столько альф у меня наверное ещё не было никогда. Под конец обнаглел так, что по тарелкам с 15 метров на бегу начал пулять. В результате все А и один PT в предусмотрительно поставленный сразу под тарелкой (чётко по точке видел как в него всадил) 😀

Foxbat

Что такое РТ?

С почином! Как получилось относительно других стрелков в Опен?

У меня на последнем матче вышло два косяка... один поппер никак не хотел падать, бил его четыре раза... и потом на классификационном упражнении слегка заступил за линию - в результате десять штрафных очков, и почти на 10% ниже чем могло быть!

Со дня на день жду новый Опен пистоль... может во вторник получу!

quas

filin
Я бы выбрал обработку спуска кончиком пальца
Пробую совместить: и взять плотно, и пальцем указательным дотянуться. При выхвате из кобуры - не получается пока. Разница в хватах особенно заметна в нижней части: рукоятка там обхватывается наполовину. До ужаса, как на фото с револьвером, дело не дошло.
Foxbat
Я вообще давлю точкой не далее 5мм от кончика, и все путем
И мне придётся привыкать.
Фотографии:
Вот то, что вызывает у меня ассоциации с эйч-образным хватом. Но, может быть - скажу с облегчением - это я преувеличиваю? :-)

Вот хват, который мне бы хотелось назвать нормальным.

И вот где при этом указательный палец. Не тянет по оси, тянет в сторону, негодяй.

quas

Lehmen
Какие щёчки на рукоятке П7М13
Тонкие, штатные. Тут вряд ли что можно выиграть.
fd15k
Слишком много пальца
Подробнее напишите, пожалуйста. Мне - наоборот, мало.
fd15k
Я думаю надо менять пистолет, иначе это не стрельба а борьба с оружием.
Я думаю, что поменял бы оружие, не спрашивая, но не в этом случае.
pasha333
сообщение удалено
Извините. Не будем отвлекаться?

quas

Foxbat
Вот довольно близкое к идеальному расположение пальца
О! А у меня указательный по совместительству ещё и на рукоятку давит справа. Может, в этом всё дело?
Впрочем, в любом случае зазора с рукояткой нет.

quas

Ну вот сформулировались два выхода:
- давить на спуск кончиком пальца, хват максимально полный, указательный палец на рукоятку не давит. При этом пистолет гуляет заметно посвободнее, и надо переучиваться.
- назвать свой сползший в сторону хват разновидностью нормального.
Попробую оба варианта.

quas

fd15k
Вот на двух системах фотки
Да, мне тоже этот пистолет нравится.
Что касается нажима кончиком пальца - попробовал, потренируюсь. Что-то в этом, несомненно, есть.

filin

Что-то в этом, несомненно, есть.
Два подхода в день отжимания на пальцах.Идеально - по 20 раз в темпе.Через месяц проблем с обработкой спуска не будет.Зазор между 3-й фалангой указательного пальца и рамкой - обязателен,иначе так и будут отрывы в сторону.

quas

filin
3-й фалангой указательного пальца
Третья - это та, что "у основания"? Тогда понял, в чём моя проблема. :-)
Действительно, всё стало лучше.

Lehmen

Foxbat
Что такое РТ?

С почином! Как получилось относительно других стрелков в Опен?

ОФФ PT - Penalty Target (-10). Это небольшой клубный матч, я один такой был, стрелял "вне зачёта".

Lehmen

quas
Ну вот сформулировались два выхода:
- давить на спуск кончиком пальца, хват максимально полный, указательный палец на рукоятку не давит. При этом пистолет гуляет заметно посвободнее, и надо переучиваться.
- назвать свой сползший в сторону хват разновидностью нормального.
Попробую оба варианта.

Вы, кстати, "резет" отрабатываете?

quas

Lehmen
резет
Это минимальное отпускание спуска между выстрелами? Да, там, где это возможно. На М13 отпускать приходится почти до конца.
Вот присмотрюсь - может, укоротить ход захочется, хоть и сложен механизм. :-)