Мы как-то упустили такую тему, а хотелось бы побольше информации. В форуме "Оптика" речь идёт только о ружьях и винтовках. Получается, что для короткоствола это не актуально? А я всё равно хочу попробовать.
Если кто знает, что, как, почём и зачем, делитесь 😀
Выбор значительно меньше, если не считать коллиматорные (имел ли ты их в виду), да и смысла особого как правило нет. Кроме охоты, то есть. Вот размышления на эту тему.
http://www.chuckhawks.com/handgun_sights.htm
Вот Бушнелловский продухт - http://www.bushnell.com/productinfo/riflescopes/specs/720130.html
Буррисовское семейство - http://www.burrisoptics.com/handgun.html
Вот целый компендиум с ценами - http://www.scopesnmore.com/pistol_scopes.htm
PolzovatelНет, я не имел ввиду колиматорные.
Выбор значительно меньше, если не считать коллиматорные (имел ли ты их в виду), да и смысла особого как правило нет. Кроме охоты, то есть. Вот размышления на эту тему.
http://www.chuckhawks.com/handgun_sights.htmВот Бушнелловский продухт - http://www.bushnell.com/productinfo/riflescopes/specs/720130.html
Буррисовское семейство - http://www.burrisoptics.com/handgun.html
Вот целый компендиум с ценами - http://www.scopesnmore.com/pistol_scopes.htm
За линки спасибо, но я там уже побывал 😊 В принципе, для пистолетов не такой уж большой выбор.
Хочу 2х кратный Leupold, я так понял, что это лучшее на сегодняшний день, но цена, почти в 200$ кусается.
Leupold, безусловно хорош, хотя я к нему и не присматривался. То ли не было его, то ли как то не попался он мне. Почему только х2, есть гораздо сильнее? Есть так же гораздо дешевле, если пистолет на небольшой калибр.
PolzovatelБыл сегодня в магазине, смотрел прицелы.
Leupold, безусловно хорош, хотя я к нему и не присматривался. То ли не было его, то ли как то не попался он мне. Почему только х2, есть гораздо сильнее? Есть так же гораздо дешевле, если пистолет на небольшой калибр.
Млин, не так уж это просто в них целится....
Я думал, перекрестие навёл и усё, а оказывается, тоже надо правильно подводить и т.д. и т.п.
более 2-х крат уже сильно плохо удерживать. скауты для винтовок максимум 2,75 можно комфортно удерживать, дальше уже размер выходного зрачка становится столь мал, что функция бЫСТРОГО выстрела (а именно за этим скауты и нужны) перестает работать.
я вижу оптику ТОЛЬКО на охотничьих мех. пистолетах-обрезах и револьверах
Ну так для быстрой стрельбы есть штатные прицельные приспособления, и нечего выпендриваться. Прицел с увеличением кроме как на охотничий пистолет и не мыслится мне как то. Доставать сложно, габариты невьеб....е, вес больше, и т.д и т.п.
PolzovatelНу, хорошо, давай не будем ВЫПЕНДРИВАТЬСЯ (чего, кстати, я, в отличие от некоторых, никогда не делаю).
Ну так для быстрой стрельбы есть штатные прицельные приспособления, и нечего выпендриваться. Прицел с увеличением кроме как на охотничий пистолет и не мыслится мне как то. Доставать сложно, габариты невьеб....е, вес больше, и т.д и т.п.
Часто ты быстро стреляешь, а? Я - никогда. На охоту не хожу - не охотник. Доставать из чемодана, на стрельбище , так мне пофиг, какие габариты.
Вес? Не смеши... современные высококачественные прицелы , как пушинки.
Интерес состоит в том, чтоб в первую очередь увидеть, где происходят ошибки с моторикой рук при прицеливании. Я так думаю, что с оптикой это будет лучше видно.
[edited by Lepricon]
Я всегда, когда хожу в тир, тренируюсь на быструю стрельбу.
PolzovatelНу-ну, "Быстрый Гозналес" 😀 😀 😀
Я всегда, когда хожу в тир, тренируюсь на быструю стрельбу.
Ну согласитесь, что к оптике просится оружие явно мощнее 45АКП - что-нибудь не менее 357 максимум, т.е. от 1,5 кДж. ну или хотя бы 22 hornet.
габариты оптики все же ощутимы.
Таким образом, повторюсь, все вполне замечательно, но на соответствующих моделях. хочет человек - почему нет?
Может, просто вопрос поставлен не правильно - надо говорить о выборе ствола под оптику?
Я бы лично посоветовал для начала приобрести револьвер от тауруса - Таурус рейджинг Hornet - и патроны недорогие и не отобьют Вам руку, и точность приличная при хорошей настильности и дальности стрельбы, и многозарядность, да и вблизи, если надо, можно быстро пострелять, и даже для самообороны сгодится. отличный вариант.
можно тоже под 22 хорнет, но новые смиты или от Фридом армс или Магнум ресерч.
Однозарядные/болтовые пистолеты все же вовсе не пистолеты, а обрезы, и чересчур специализированы.
Я бы назвал лучшим среди них Lone Eagle от Магнум ресерч.
У меня бывший начальник охотился с "обрезом". Oчень его любил. У него охотничьих ружей был полный шкаф.
Lepricon
Ну-ну, "Быстрый Гозналес" 😀 😀 😀
Наиболее практически полезное упражнение, которое можно тренировать в тире. Особенно если нельзя носить.
Михаил HORNET
что-нибудь не менее 357 максимум, т.е. от 1,5 кДж.
Мне очень хочется посмотреть на .357 с дульной энергией в 1,5 Кдж
Чтой то действительно многовато.
Я уже получил mounts and rings на Browning 0.22, выглядят мощно, учитывая, что кольца я вообще взял под обычный магнум (не мелкашечный), чтоб держали и эти пистолеты и будущие 😀 , жду ещё mounts на ХП. Какой прицел ещё не решил, fixed or variable.
[edited by Lepricon]
А какие проблемы у 357 максимум с 1,5 кДж?
пуля 11,7 г разгоняется самоснарядом до 518 м/с = 1570,7 Дж и это не предел.
Даже 357 магнум можно самоснарядом разогнать до 1,1 кДж, а у 357 максимум гильза на целых 7 мм длиннее...
2 Леприкон
Мне кажется, что Вы все же неправильно начинаете. оптика что на 22, что на 9пара ХП - это типичное не то.
Приобретите револьвер под мощный малокалиберный патрон (22 hornet, 218 Bee, на крайняк 17HMR), или револьвер под мощный патрон среднего (.30-.357) или крупного (от .41) калибра.
(я считаю что 9 мм - это средний калибр, когда мы говорим о пистолетах)
Я рекомендовал 22hornet из-за его доступности, относительной дешевизны, удачного баланса точности, скорости и энергии. Ну и малой отдачи для комфорта
На мой взгляд идея хорошо работает только тогда, когда соблюдены все исходные компоненты. А с 9пара оптика как-то не сочетается.
ДЛя ХП 9пара разумнее приобрести коллиматор - эффективность стрельбы только повысится, почти без ущерба в точности против оптики, зато с огромной разницей с ним по скорости и удобству.
Пистолетная оптика вещь вообще сильно специфическая, это ведь не оптика на винтовке. Малая кратность. Очень малый размер выходного зрачка, особенно с учетом устойчивости при отсутствии приклада. Вынос зрачка назад дает совсем другое восприятие картинки прицела - вот лично мне не нравится, привыкнуть можно, но все равно некомфортно.
При этом достигаемый эффект больше будет, если использовать оружие повышенной точности/кучности, упор и высокоскоростной патрон, на обычном патроне и стволе эффект ожидается больше отрицательный, нежели положительный - Вы сразу резко теряете в скорости против практически той же точности. Коллиматор дает практически то же - кратность 2х - это весьма мало для того, чтобы приблизить картинку настолько, что ее восприятие будет СИЛЬНО отличаться от видимой невооруженным глазом.
Я бы понял 4х-6х, но ВЫ не сможете стрелять с такого прицела из пистолета в "пистолетном" режиме - хотя прицел 2-8х32 EER существует (у Луполд, кажется).
[edited by Михаил HORNET]
Я вместо "максимум" прочитал "магнум" естественно. Не удивительно, патрон то практически мёртвый. Вроде даже нет ни одной модели на рынке под этот патрон. Первый раз я о нём услышал.
Polzovatel
Я вместо "максимум" прочитал "магнум" естественно. Не удивительно, патрон то практически мёртвый. Вроде даже нет ни одной модели на рынке под этот патрон. Первый раз я о нём услышал.
аналогично думал .357 магнум имел ввиду
Lepricon
Я уже получил mounts and rings на Browning 0.22, выглядят мощно, учитывая, что кольца я вообще взял под обычный магнум (не мелкашечный), чтоб держали и эти пистолеты и будущие 😀 , жду ещё mounts на ХП. Какой прицел ещё не решил, fixed or variable.[edited by Lepricon]
А куда крепятся mounts на ХП? Ведь если на slide,то нарушается работа автоматики из-за увеличения веса.А на frame у ХП нет никаких mount grooves.
Купил оптику Bushnell variable 2-6 x32. Made in Japan.
Вот как выглядит:
Cорри, что пистолет грязный, только-только после тира.
Михаил Хорнет прав, вещь действительно весьма специфичная, но:
1 - К восприятию картинки прицела, привыкаешь минут через 30-40, полностью.
2 - Скорость стрельбы действительно снижается, но это компенсируется точностью и удовольствием (по приколу видеть мишень через оптику).
Больше всего мне понравилась кратность 3 на 25 ярдах. Честно скажу, ну полный прикол, а руку как трусит - сразу видно...... 😊 😊 😊
[edited by Lepricon]
bobatКрепится на frame, вернее в районе рукоятки.
А куда крепятся mounts на ХП? Ведь если на slide,то нарушается работа автоматики из-за увеличения веса.А на frame у ХП нет никаких mount grooves.
Я не совсем понял принцип, получу расскажу, а выглядит так:
Ну на 22 нормальный выбор. осваивайте, потом поделитесь впечатлениями в полном объеме. Будем Вам признательны.
Кучность его в принципе позволяет и варминт до метров 80-90.
Ну дальше на ХП ставьте все же коллиматор.
А понравится оптика - револьверы...
Было бы еще полезнее для нашего и Вашего развития, если бы Вы установили на Ваш бак марк еще и коллиматор. Один стрелок-одно оружие даст нам хорошую картину влияния прицела. Т.е. тест "Оптика vs коллиматор".
было бы интересно сравнить эффективность в_Цифрах по расчетам, аналогичным подсчету хит-фактора (очки делим на время).
Причем сделать это как по мишеням МКПС, так и по специфическим мелкоразмерным мишеням, имитирующим варминт-животных (крыс, ворон и т.п. - так же с 3-мя зонами на 5,3 и 1 очко) на дистанциях от 10 до 100 м.
[edited by Михаил HORNET]
2Lepricon
Спасибо за картинку.Теперь понятно.
Михаил HORNETА в чём принцип-то коллиматора?
Ну дальше на ХП ставьте все же коллиматор.
...
В каком разрезе? Смотришь сквозь него на цель, видишь куда пуля попадёт без совмещения мушки с прорезью.
Коллиматор - та же оптика, но с очень большим выходным зрачком вследствие отсутствия увеличения и активной маркой. отсюда высокая скорость при достаточно высокой точности.
Почитайте мою статью про коллиматоры на хантере.
См. мой предыдущий постинг - к Вам большая просьба решится на тест-сравнение. В цифрах оно наиболее наглядно.
Михаил HORNETДолго не мог найти такой топик "Хантер" на guns.ru, потом допёр что это наверное какой-то самостоятельный сайт и нашёл www.hunter.ru 😀 😀 😀
Почитайте мою статью про коллиматоры на хантере.
Очень интересная статья, Михаил, спасибо.
Но... тема оптики на пистолетах вообще не поднимается, хотя это и понятно, другой регион, другие традиции 😉
Может мне вот такую штуку на свой Рюгер присобачить? У меня модель имеет специальные отверстия для крепления рельсы для оптики... Drilled and tapped.
Почему нет? хорошее решение.
Задайся вопросом зачем.
Чото я тоже загорелся, как вам это, снизу ещё рукоятку присобачит, приклад уже есть (получше)
Ага, и маму в дом.
не вьeхал с мамой
Это из Простоквашино, в смысле, ты б ещё штык к нему приделал.