Судьба UltraStar 9mm?

Друзья, подскажите куда подевался пистолет Ultrastar model 205. Хотели с товарищами купить, на территории УСА а его почему-то нет нигде. Искали на impactguns и вообще в сети, нашел только старую продажу:
http://www.auctionarms.com/closed/displayitem.cfm?itemnum=7915773

Можт он снят с производства давно?

SpeSt
Друзья, подскажите куда подевался пистолет Ultrastar model 205. Хотели с товарищами купить, на территории УСА а его почему-то нет нигде. Искали на impactguns и вообще в сети, нашел только старую продажу:
http://www.auctionarms.com/closed/displayitem.cfm?itemnum=7915773

Можт он снят с производства давно?

Настолько давно что даже фирма более не существует.

Интересно другое - как из моря оружия вытащить данный шедевр, чтобы на него запасть?

Стоит его один раз подержать в руках что бы влюбится. Да и вообще пистолет интересный. Очень жаль что снят с производства.
Нашлось ещё несколько экземпляров на gunsbroker буду радировать что бы брали быстрее.

omsdon
фирма более не существует.

SpeSt
Не понял, а как же это?
http://star-firearms.com/firearms/index.shtml
последняя новость - Saturday, February 5, 2011 - не так давно.

Совсем не то.
Фирма которая производила пистолеты была в Испании, и закрылась в 1997 году.
http://en.wikipedia.org/wiki/Star_Bonifacio_Echeverria

Пойду вырву все волосы с ягодиц - вы правы. Компания закрылась, пистоле больше не производят. Одним хорошим пистоле стало меньше.
Грусть и печаль.

SpeSt
Пойду вырву все волосы с ягодиц - вы правы. Компания закрылась, пистоле больше не производят. Одним хорошим пистоле стало меньше.Грусть и печаль.

зачем её лишать волос?

Эти пистолеты нормально живут и после конца фирмы,и ещё долго жить будут.

Вон Стар Б времён войны = до сих пор продаются.

Более-менее нормальный гансмит вам любую деталь сотворит, на мой Файрстар новый

экстрактор примерно за 15 евро новый сделал.

Ультрастар и у нас продавался,но меня его футуристический вид отпугнул. Так что если нравится - берите

И это хорошие новости! Спасибо Нэйл!

neil
футуристический вид

------------------
А вот, Василий Иванивич ещё анекдот...

SpeSt
Там ведь фишка не в футуристическом виде, а в обратных пазах затвор-рамка. Как на Чезе 75. И плюс ко всему пластиковая рамка и однорядный маг. Не знаю почему, но эти хищные формы передней части рамки меня больше всего и привлекли. Я его сразу на стене gunshopa выцелил. Мимо Пара Ординанс прошел.Взял в руки и влюбился.

ну дык этим Стар давно баловался.

У моего Файрстара то же самое: http://guns.allzip.org/topic/81/271168.html

,только вместо пластика старое доброе железо.

Если купите = обязательно фотки!!!!!

Foxbat
Интересно другое - как из моря оружия вытащить данный шедевр, чтобы на него запасть?

Foxbat
Интересно другое - как из моря оружия вытащить данный шедевр, чтобы на него запасть?

-1. Мир прекрасен в своём разнообразии. Интересно другое - как можно спорить о чьем-то вкусе?

Вкус появляется на базе опыта, без него вкуса не бывает, а бывают заблуждения.

а меня вот красная и белая точки на предохранителе вводят в заблуждение. это чтоб снять с предохранителя рычаг надо вверх повернуть?

serg-pl
рычаг надо вверх повернуть

Юрий_М
1 Подержал один раз такой в руках,положил и тихо офуел. Это писец.

------------------
А вот, Василий Иванивич ещё анекдот...

А что с етими рельсами в обратную сторону такого заманчивого? Кроме того что за затвор неудобно хвататся?

А вообше представить трудно кому может понадобится однорядный пистолет с пластиковой рамкой.

xwing
с етими рельсами

xwing
кому может понадобится однорядный пистолет с пластиковой рамкой

------------------
А вот, Василий Иванивич ещё анекдот...

затвор движется по направляющим, расположенным внутри рамки, что положительно сказывается на точности стрельбы из-за уменьшения люфтов затораъ

Чезеты при етом не являются самыми точными на свете пистолетами.

xwing
Чезеты при етом не являются самыми точными на свете пистолетами.

[QUOTE]Originally posted by xwing:

И тут же сесть.

[/QUOTE
Забыл совсем NY NY это же город запретителей.
Мне вот интересно, какие конкуренты у Ultrastar в этом классе? Из очевидных
Glock 19, M&P Compact, что ещё?

------------------
А вот, Василий Иванивич ещё анекдот...

SpeSt

Мне вот интересно, какие конкуренты у Ultrastar в этом классе? Из очевидных
Glock 19, M&P Compact, что ещё?

Что же касается данного перла: "затвор движется по направляющим, расположенным внутри рамки, что положительно сказывается на точности стрельбы из-за уменьшения люфтов затора" - обычный бред сивой кобылы, не более того.

serg-pl
ну это не его слова он Макса процитировал.

Да это понятно. Но бред остается бредом.

SpeSt
Вы как бэ меня по умолчанию записали. Зря.Как человек, который неплохо фехтует в рапире, с удовольствием призвал бы вас к ответу. Как нибудь.

О! ВиктОр тоже шпагами балуется!

Пришел на форум новый человек,поделился своей любовью к такому-то и такому то пистолету,а в ответ чудаки на букву "М" начали учить его жить...

И так это может выглядеть со стороны.

2 SpeSt : не обращайте на это внимание. Добрых людей здесь больше! (надеюсь 😊)

Foxbat
Не говоря уже о том что тут это основание для бана -

ты мне напоминаеш Мапа,который с одной стороны кричит о "кгававо-вертикальных" методах, а с другой = советует кому кого забанить надобно.

А на себя посмотреть?

Foxbat
козел

Форум для общения. А ты тут явно разошелся в оскорблениях. То Серж тебе нефонтан,что вопросы не те задаёт,то вдруг на SpeStа занехуй наехал..

Мож попридержать всё-таки лошадей? 😊)

я раньше как-то не обращал внимания на картинках на спусковой крючок Старов, он спусковую тягу не тянет а толкает, да? а есть у кого под рукой как там УСМ устроен?

serg-pl
я раньше как-то не обращал внимания на картинках на спусковой крючок Старов, он спусковую тягу не тянет а толкает, да? а есть у кого под рукой как там УСМ устроен?

Эт ты друх любезный с чего взял?

В Файрстаре SA = толкает, в DA\SA Ултрастар =тянет.

SpeSt
SpeSt

,цена клас!

http://www.icollector.com/Interarms-Star-Ultra-Star-9mm-semi-auto-pistol_i8752810#

Серж,изучай: http://drstrangegun.blogspot.com/2010_02_01_archive.html

Я находил за 200+25 пересыл из Алабамы
Но что бы так.
Спасибо Нэйл, ибо хорошо!
Да, предохранитель на М205 блокирует затвор?
(а как картинка размещать?)

------------------
А вот, Василий Иванович ещё анекдот...

SpeSt
(а как картинка размещать?)

Очень просто: кликаеш на картинку в чужом сайте правым полужопием мыши и выбираеш "копировать".

Здесь в ответе опять кликаеш на правое и выбираеш "Вложить"

всё это дело заключаеш в [IMG]адрес_картинки[/IМG]

Таким образом избегаеш глюков Ганзы.

SpeSt
Да, предохранитель на М205 блокирует затвор?

На Файрстаре блокирует, на Ультрастаре = не знаю, надо копать.

Я пред никогда не пользовал, ношу пустой или декокнутый

neil
Серж,изучай: http://drstrangegun.blogspot.com/2010_02_01_archive.html

А как хорошо все было...Стираю.

serg-pl
ось спускового крючка выше, ось на которой крепится тяга ниже. получается тоже толкает

а вдруг это ось не тяги,но пружины? 😊)

Хотя да, сразу вверху ось кулисы ствола,места мало для двухплечевого рычага..

http://www.star-firearms.com/firearms/manuals/downloads/ultrastar-manual.pdf
Там среди прочего взрывная схема пистолета.

------------------
А вот, Василий Иванович ещё анекдот...

http://pistolsmith.com/gun-tests/9060-handgun-review-star-ultrastar.html
Чтиво по теме. HS2K and a SiGPro vs STAR.

------------------
А вот, Василий Иванович ещё анекдот...

на взрывной схеме 34 деталька похоже и взводит курок и является своего рода шепталом, но ж у нее должна быть какая-то пружинка что опускает ее вниз. не понимаю как работает

SpeSt
http://www.star-firearms.com/firearms/manuals/downloads/ultrastar-manual.pdf Там среди прочего взрывная схема пистолета.

ух ты,не встречал!

serg-pl
на взрывной схеме 34 деталька похоже и взводит курок и является своего рода шепталом, но ж у нее должна быть какая-то пружинка что опускает ее вниз. не понимаю как работает

Серж,как только увидeл схему от СпеСта,так сразу чезета и вспомнилась..

Деталь N34 у Ультрастара = Деталь N 17 у Чезеты.

Это испанская однорядная пластиковая Чз75 😊)

SpeSt
http://www.star-firearms.com/firearms/manuals/downloads/ultrastar-manual.pdf Там среди прочего взрывная схема пистолета.

ух ты,не встречал!

serg-pl
на взрывной схеме 34 деталька похоже и взводит курок и является своего рода шепталом, но ж у нее должна быть какая-то пружинка что опускает ее вниз. не понимаю как работает

Серж,как только увидeл схему от СпеСта,так сразу чезета и вспомнилась..

Деталь N34 у Ультрастара = Деталь N 11 у Чезеты=Разобщитель.

Это испанская однорядная пластиковая Чз75 😊)

SpeSt
http://www.star-firearms.com/firearms/manuals/downloads/ultrastar-manual.pdf Там среди прочего взрывная схема пистолета.

ух ты,не встречал!

serg-pl
на взрывной схеме 34 деталька похоже и взводит курок и является своего рода шепталом, но ж у нее должна быть какая-то пружинка что опускает ее вниз. не понимаю как работает

Серж,как только увидeл схему от СпеСта,так сразу чезета и вспомнилась..

Деталь N34 у Ультрастара = Деталь N 17 у Чезеты.

Это испанская однорядная пластиковая Чз75 😊)

Это испанская однорядная пластиковая Чз75 )

Ну и зачем в США покупать испанский пистолет кот. копирует чешский?

SpeSt
http://pistolsmith.com/gun-tests/9060-handgun-review-star-ultrastar.html

"I would rank the STAR as by far the best of the three, then the HS2K and the SiGPro as last"

------------------
А вот, Василий Иванович ещё анекдот...

xwing
Ну и зачем в США покупать испанский пистолет кот. копирует чешский?

Ну и зачем бы его не купить,если нравится? 😊)

ТС выше давал сравнение,американец доволен.

Я своими Файрстаром и Старфайром доволен вполне, почему я их не должен был покупать? Не могу понять твою логику.

neil

Ну и зачем бы его не купить,если нравится? 😊)

ТС выше давал сравнение,американец доволен.

Я своими Файрстаром и Старфайром доволен вполне, почему я их не должен был покупать? Не могу понять твою логику.

Потому что нахрена покупать всякое барахло.

xwing
Потому что нахрена покупать всякое барахло.

Если пистолет нравится (и не перестаёт со временем нравится) ,тогда он никакое

не барахло. Это моя имха 😊)

Мне кажется что сейчас начнется то же самое что и с Глоком или 1911.
Сколько людям не говори что это нормальные пистоли, сколько не приводи обзоры, а все равно найдется знаток, ни разу не даржавший в руках, который сравняет с гов... землей.

------------------
А вот, Василий Иванович ещё анекдот...

SpeSt
Мне кажется что сейчас начнется то же самое что и с Глоком или 1911.Сколько людям не говори что это нормальные пистоли, сколько не приводи обзоры, а все равно найдется знаток, ни разу не даржавший в руках, который сравняет с гов... землей.

Да не обращайте внимания. Мне когда понравился Файрстар М43, то я здесь же спросил, разузнал,почитал и купил.

так и вы : фильтруйте инфу от фонового шума. И решайте сам 😊)

xwing
[b]Это испанская однорядная пластиковая Чз75 )
Ну и зачем в США покупать испанский пистолет кот. копирует чешский?[/B]

Почему бы и нет? В самом то США ничего достойного давно массово не делают, даже собственную армию вооружили иносраными пистолями.
А что клоны че-зэток часто сделаны приличнее самого чешского оригинала, тоже не новость.

neil
Если пистолет нравится (и не перестаёт со временем нравится) ,тогда он никакое

не барахло. Это моя имха

Это ясно что твоя, ибо она опять набекрень.

Наверное надо тебе кое-что об'яснить. Когда у меня разлетелся по моей вине Кар, я пришел в магазин, положил его на прилавок, и через пару недель он был у меня в руках полностью починеный.

Когда мне ***показалось*** что на Глоке 34 слегка задевала клавиша, я пришел в магазин, положил его на прилавок, и через пару недель он был у меня в руках в полном порядке.

Когда на Кимбере плохо работал магазин, я пришел в лавку и мне дали другой.

Когда ХДМ разлетелся на куски, мне быстро дали другой.

А Стар этот ты можешь в случае проблемы смело засунуть толстой соседке в жопу.

Это не говоря уже о том что вообще все эти Старт - пистолеты второго, если не третьего уровня.

Запрещать делать собственные ошибки никто не будет - хочется, пусть человек берет. Можно привести лошадь к воде, но заставить пить ее невозможно.

Виктор,спасибо за разъяснение.Только вот у меня никогда сервиса под рукой не было.В этом случае высокая ремонтопригодность очень важна.И в принципе неплохой ЗИГ сливает ПМ-у.Хорошая штука ЗИГ-Манурин!Но калаш лучше - из тех же соображений.Ну и так далее.
Для любой ситуации нужны оптимальные решения.Но они могут отличаться в разных ситуациях.

Foxbat
Запрещать делать собственные ошибки никто не будет - хочется, пусть человек берет. Можно привести лошадь к воде, но заставить пить ее невозможно.

эт ты хорошо сказал 😊)

Но вот я пришел себе взять суб-компакт : хотел изначально Рюгер ЛЦП, а за

стеклом возле него Старфайр ДКЛ лежал. Посмотрел я на него,попросил поиграться. После него Рюгер таким уёбищем оказался,что противно было в руки брать.

Итог: я купил Старфайр. Я доволен.

_____________________________________________________________________

Ещё раньше: понравился Файрстар М43. Все удивлялись, у всех Чз75. А мне она не нравится. Взял Файрстар. Гансмит сделал за 400 крон новый экстрактор.

Итог: с 2007 года доволен своим выбором.

_______________________________________________________________________

Между тем: все писяли кипятком от Глока. Захотел я пластик-пистоль. Взял Чз Г2000 ,хотя фирма это уже накрылась. ЗИПы можно дёшево купить. Всё время владения сим пистолетом - ДОВОЛЕН.

Мораль? Если ПРАВИЛЬНО размыслить\изучить\взвесить все "за" и "против" , то можно брать

себе для души то что нравится. И не слушать умников, хаящих твой выбор.

Как то так 😊)

Foxbat
А Стар этот ты можешь в случае проблемы смело засунуть толстой соседке в жопу.

При наличии хороших гансмитов - ЛЮБАЯ деталь не проблема. Или почти любая.

То что у тебя куча пистолетов развалилась = это отдельная тема для разговора 😛)

_______________________________________________________________________

Ультрастар я в своё время хотел но передумал. А ща смотрю = симпатичный.

Надо будет изучить сей вопрос внимательней..

________________________________________________________________________

ТС: обдумайте свой выбор, все плюсы\минусы.

Раз эта фирма не работает = изучите вопрос доступности запчастей. Насколько я знаю = на Стары очень много чего продавалось.

Сколько стволом вам разрешено иметь?

Сервисс... Ну да, ну да. Дело конечно великое.

Но может проще брать вещи, его особо не требующие?
Время потраченное на хождения и пересылки тоже денег стОит.

Оно конечно понятно, что Стара как фирмы давно нет, а значит нет и тех поддержки.
Но то же можно сказать и о десятке других марок, а они себе стреляют ....

Calex
Но может проще брать вещи, его особо не требующие?Время потраченное на хождения и пересылки тоже денег стОит.

Вот именно. Не знаю как с Ультрастаром, но то что развалило ВиктОровы побрякушки,

этот старый добрый кусок испанского железа только бы пощекотало 😀

Личный опыт конкретного индивидуума значит очень мало, нужна статистика.

Я так понимаю что человек рассматривает покупку этого Стара в США. В США существует огромная инфраструктура поддержки десятков моделей, Стара в ней вроде нет.

Кроме того, когда Стар тут продавался, он не зря счгитался пистолетом второго сорта - неплохо если нет денег на нормальный... то же было когда я по приезде купил себе Фиат 131. Мужики на работе постебались - мол у меня тоже такой был, но потом мой папаша нашел работу и я купил себе нормальную машину.

Сегодня на тебя посмотрят как на дебила если ты кому-то присоветуешь купить в США Фиат или Пежо... какой бы замечательный опыт у тебя с ними в России не был.

То же и со Старом. Никто никого не отговаривает, хочется - пущай человек берет, данный форум не только для него, а вообще обсуждение оружия для всех интересующихся. Вопросы связанные с репутацией фирм, их структурой сервиса и тп - реальные и важные вопросы.

Вопрос затронутый Филином - особый, там Россия накладывает свою специфику, но мы вроде говорили об Американском рынке.

А первая любовь без знаний и опыта никогда не бывает правильной.

мы вроде говорили об Американском рынке.

Пульки что на картинке как видно рабочий фирмы Стар сажал - одни ниже, другие выше. Да и сами пули вроде разные брал.

Calex
Но может проще брать вещи, его особо не требующие?

Как Вы думаете, почему Стар ушел с рынка? Может из-за репутации супер-надежности?

Foxbat
Может из-за репутации супер-надежности?

а что именно у Стара с надёжностью не так было?

Хотелось бы конкретной инфы с линками,дабы составить статистику,на которой и можно строить мнения\впечатления.

Мои впечатления от всех Старов,побывавших в руках: ВЕСЬМА аккуратно сделаны,

материал качественный,

точность всегда на высоте.

Спуск судя по видео = длиииинный

«object width="425" height="349"»«param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/oP1NVpvepko?fs=1&hl=cs_CZ&rel=0"»«/param»«param name="allowFullScreen" value="true"»«/param»«param name="allowscriptaccess" value="always"»«/param»«embed src="http://www.youtube.com/v/oP1NVpvepko?fs=1&hl=cs_CZ&rel=0" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="349" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"»«/embed»«/object»

От Стара в свое время избавился с удовольствием. В принципе с ним все было в порядке, только стрелял не шибко кучно, но он на точную стрельбу и не рассчитан. Если бы не было современных пистолетов сравнимых размеров, то Стар был бы интересен. А так, он ничем особенно не выдающийся бюджетный пистолетик. Кар со всех сторон интереснее.

заебали глюки,форум код то принимает,то нет :wow:

Побежал я бегать

AT
От Стара в свое время избавился с удовольствием. В принципе с ним все было в порядке, только стрелял не шибко кучно, но он на точную стрельбу и не рассчитан. Если бы не было современных пистолетов сравнимых размеров, то Стар был бы интересен. А так, он ничем особенно не выдающийся бюджетный пистолетик. Кар со всех сторон интереснее.

было,быыло дело: вызывал я дух АТ 😊) http://guns.allzip.org/topic/81/271168.html

По точности: с упора на 60 метров из листа А4 не выходил. Вот с экстрактором - да,пришлось поиграться

Calex

Почему бы и нет? В самом то США ничего достойного давно массово не делают, даже собственную армию вооружили иносраными пистолями.
А что клоны че-зэток часто сделаны приличнее самого чешского оригинала, тоже не новость.

Тот же Смит MP лучше на порядок и етого испанского чуда и того гавна от которого армия плюется еше с 80-х годов. В США делают достаточно очень хороших пистолетов которые лучше етого испанского бастарда - И Смиты и Рюгеры нынешние и Кхары не говоря уже о бесчисленных колнах 1911 во всэ калибрах, которые лучше любого чезета по определению.

Calex

Почему бы и нет? В самом то США ничего достойного давно массово не делают, даже собственную армию вооружили иносраными пистолями.
А что клоны че-зэток часто сделаны приличнее самого чешского оригинала, тоже не новость.

Тот же Смит МП лучше на порядок и етого испанского чуда и того гавна от которого армия плюется еше с 80-х годов. В США делают достаточно очень хороших пистолетов которые лучше етого испанского бастарда - И Смиты и Рюгеры нынешние и Кхары не говоря уже о бесчисленных колнах 1911 во всэ калибрах, которые лучше любого чезета по определению.
Я бы даже сказал что в США делают больше достойных моделей пистолетов чем в Европе где кроме Глока, пары моделей Сигов и HK UPS и нет особо ничего.

Кроме критики Ultrastar здесь была ещё и критика обратных рельс. Решил посмотреть где они вообще применяются. Что странно, либо это хорошие пистоле, либо по ним очень мало инфы как по Ultrastarе. Поехали.

"Затвор-кожух движется по внутренним направляющим рамы, что обеспечивает практически безлюфтовое его движение, так как направляющие проходят по всей длине рамы, что в итоге повышает точность стрельбы"

Jericho 941
Sphinx AT 2000 Police Special
SIG P210
Sphinx AT 2000 S
Sphinx 3000 Standard / 3000 Tactical
ASAI onePRO 9 / onePRO 45
Tanfoglio Force Police / Force Pro F
Tanfoglio Force / Force Carry / Compact
Tanfoglio Combat / Standard Carry / Witness
Tanfoglio GT-21
Beretta M 9000 S
Spitfire MK II
BUL Storm
BUL Cherokee / Cherokee Compact / Cherokee Mini
BUL Impact
Star 30M / 30PK / 31PK
Star Firestar / Firestar Plus
Star Ultrastar
Star Megastar
ASTAR MAX 8800
Sarsilmaz Kilinc 2000 Mega / Kilinc 2000 Light / Armalite AR-24
Sarsilmaz K2 45
Sarsilmaz K2
Sarsilmaz Kama / Kama Sport / Kama Long / P8L
Sarsilmaz K10C / Hancer 2000
Sarsilmaz CM9 / Combat Master
CZ 75 CZ 75 B CZ 75 BD
CZ 85 B
CZ 75 SP-01 Tactical
CZ 75 Compact / CZ 75 D Compact / CZ 75 P-01 / CZ 75 P-06
CZ 2075 RAMI / CZ 2075 DB RAMI / CZ 2075 RAMI P
CZ 97 B / CZ 97 BD
CZ 75 P-07 Duty
CZ TT
Солидный список. А вы говорите что в них особенного? Присмотритритесь, большинство пистолетов спортивные или Havy Duty

------------------
А вот, Василий Иванович ещё анекдот...

[QUOTE]Originally posted by AT:
От Стара в свое время избавился с удовольствием. В принципе с ним все было в порядке, только стрелял не шибко кучно, но он на точную стрельбу и не рассчитан. Если бы не было современных пистолетов сравнимых размеров, то Стар был бы интересен. А так, он ничем особенно не выдающийся бюджетный пистолетик. Кар со всех сторон интереснее.[/QUOTE

Кстати, наконец-то вчера купил Pinot Evil. Первое впечатление осторожное. Сначала показалось резким, с большим количеством дерева, легкое, как и ожидал.

Постояв в бокале, округлилось и потеряло резкость, дерево тоже притупилось, и немного проступили фрукты... хотя и немного.

За обедом вело себя прилично, восторга не вызывало, но и не раздражало, что уже хорошо для недорогого вина. Много в тот вечер не выпил, правда.

Мне кажется будет хорошим напитком в холодном виде в жаркий день, оно достаточно легкое для этого. Посмотрим как дальше пойдет! Пока что видно что брать можно смело, хотя мое предпочтение Черного Ящика не ушло, думаю, главным образом потому что я обычно предпочитаю более густые вина.

Я его вчера тоже повторно попробовал и в этот раз не пошло совсем. Правда я перед ним закончил бутылку хорошего каберне, долларов за 30, контраст получился очень явным.

SpeSt
"Затвор-кожух движется по внутренним направляющим рамы, что обеспечивает практически безлюфтовое его движение, так как направляющие проходят по всей длине рамы, что в итоге повышает точность стрельбы"

Ага... гарантировано... а скажем зазоры между ствол и затвором уже и не важны.

Интересный критерий выбора пистолета - по бумажкам, обращая вниманеи на один параметр. И что - Чезета отличается некой особенной точностью, может быть? Она побьет мой 2011 который играючи дает мне меньше одного дюйма на 25 метров?

Народ просто с разных позиций на оружие смотрит. С точки зрения стрелка, этот Стар не предлогает абсолютно ничего по сравнению с другими ЧЗ (и клонами), из которых он, судя по всему, и родился. Рукоятка сделана не очень правильно, что на видео стрельбы наглядно подтверждается. А так, пистолет как пистолет, с ПМ каким можно сравнивать, подбирая убедительные аргументы о его превосходстве.

Foxbat
по бумажкам, обращая вниманеи на один параметр

Foxbat
Постояв в бокале, округлилось и потеряло резкость

------------------
А вот, Василий Иванович ещё анекдот...

AT
Я его вчера тоже повторно попробовал и в этот раз не пошло совсем. Правда я перед ним закончил бутылку хорошего каберне, долларов за 30, контраст получился очень явным.

Играют роль и разное настроение, и разные партии, ведь они скорее всего это вино смешивают, это не Кока-Кола, да и она имеет разный вкус в разных городах, а бленд невозможно держать совершенно стабильным, колебания всегда будут, ибо отличается партия-от-партии исходный продукт.

SpeSt
но если одним зазором становится меньше, разве это плохо?

А оно и не стало меньше, это обычная рекламная брехня на лоха.

Кстати, один маленький момент о сервисе, и качестве продукта... когда принес в лавку тот Глок 34, то спросил сколько времени займет послать на фабрику и обратно.

Ответ - понятия не имеем, ни разу ничего на фирму не посылали!

Это самый большой магазин в штате, который продает Глоки как пирожки, это их главная линия.

Это так, еще щелбан спеЧиалисту Нейлу... с оттяжкой.

Ну уж если Sarsilmaz так делает,то это определенно лучшее решение... 😛
Думаю,Виктор прав - не стоит рассматривать один зазор.Лучше сразу кучность.А еще лучше сочетание кучность - надежность в затрудненных условиях.
Насчет дюйма: читал где-то,что заводскими Federal Глок из коробки выдал 28 мм на 25 м из нескольких групп (с рансом реста).Вот это меня впечатлило.

Foxbat
рекламная брехня

------------------
А вот, Василий Иванович ещё анекдот...

filin
определенно лучшее решение

------------------
А вот, Василий Иванович ещё анекдот...

3 мили за 18 минут надо сделать. А потом ещё подтянутся и...

Глянул на цены уровня 1984 года, когда Стар тут продавался... грубо говоря, его цены были половина цен ведущих брэндов - Беретта, Хеклер, Браунинг, Сиг продавались дороже $600, Стар стоил чуть больше $300.

SpeSt
А как насчет швейцарца Sphinx AT 2000 S?

Вань, у меня машина-то ну совсем как у Шумахера!

Как так?

Дык четыре колеса!

filin
1мин. 34 сек. 70 раз на кулаках,без дураков

SpeSt
Для бега нет возрастного ограничения

Оказывается есть... колени.

Foxbat, filin - ребят, у вас в профайле возраст не стоит.
Но any case извините если наступил на живое.

SpeSt
Foxbat, filin - ребят, у вас в профайле возраст не стоит.
Но any case извините если наступил на живое.

Ничего живого, мне 61, и бег давно перестал быть реальностью, колени стали воспаляться.

51,длительный бег невозможен из-за травм.

Foxbat

Играют роль и разное настроение, и разные партии, ведь они скорее всего это вино смешивают, это не Кока-Кола, да и она имеет разный вкус в разных городах, а бленд невозможно держать совершенно стабильным, колебания всегда будут, ибо отличается партия-от-партии исходный продукт.

Здесь, судя по всему, дело не в флуктуациях ощущений и партий, а именно в тривиальности букета. Сейчас выпил пару бокалов Ивила из вчерашней коробки не сравнивая ни с чем, и впечатления опять нормальные. В общем, цена у него соответствует качеству, но то что в этом вине нет, как в других дешевых, тяжелых спиртов, от которых болит голова, это несомненный плюс.

xwing

Тот же Смит МП лучше на порядок и етого испанского чуда и того гавна от которого армия плюется еше с 80-х годов. В США делают достаточно очень хороших пистолетов которые лучше етого испанского бастарда - И Смиты и Рюгеры нынешние и Кхары не говоря уже о бесчисленных колнах 1911 во всэ калибрах, которые лучше любого чезета по определению.

Я бы даже сказал что в США делают больше достойных моделей пистолетов чем в Европе где кроме Глока, пары моделей Сигов и HK UPS и нет особо ничего.

А что США делает?

Смит МП = американская копия Глока;

Карры клепает корейская религиозная секта Муна;

Дан_Вессон делает чешская ЧЗ Угерски_Брод;

Даже ВиктОрский Орлуша = и тот американская копия чешского Кевина.

О патронах Винчестер, которые клепает чешский Сейлер_Беллот тоже вспоминали.

Так что насчет "в США делают больше достойных моделей пистолетов чем в Европе " = это с какой стороны посмотреть 😊)

____________________________________________________________________

По Ультрастару так ничего дельного и не сказали : что и почему в нём не так

Кар к корейской религиозной секте имеет примерно такое же отношение, как вертолеты Сикорского к КПСС.

А вообще да, американский пистолетный рынок наверное на 99% представлен пятью европейскими производителями и кучкой своих, клепающих клоны модели столетней давности. Попытки Ругера и Смита склепать что-то свое так и остались попытками. Ну и есть еще чудо оружейного дизайна из Флориды, на которое без слез смотреть не получается.

neil

____________________________________________________________________

По Ультрастару так ничего дельного и не сказали : что и почему в нём не так

Отсутствие изготовителя.

neil
По Ультрастару так ничего дельного и не сказали : что и почему в нём не так

Всем уже надоело... тебя привели к воде - хочешь пей, не хочешь не пей. Или утверждай что это не вода а песок, как ты любишь.

AT
Кар к корейской религиозной секте имеет примерно такое же отношение, как вертолеты Сикорского к КПСС.

Не,отношение потеснее будет. Читал о них большую статью в журнале. Ну и Вики скажет если что:

..Kahr Arms is an American small arms manufacturer founded by Kook Jin "Justin" Moon (son of Unification Church founder Sun Myung Moon), who currently serves as CEO and President..

http://en.wikipedia.org/wiki/Kahr_Arms

AT
Отсутствие изготовителя.

да,это проблема. Но если не стрелять тысячи раундов в неделю, то её ,возможно, за всю жизнь и не заметиш 😊) Мне на Ультрастаре пред на затворе не понравился. Ну и футуризм.

Foxbat
Всем уже надоело...

ВиктОр, брать на себя функцию пресс-атташе "Всех" = не попахивает ли это так нелюбимым тобой совчизмом?

Почитай тему выбора Файрстара , в 2007 ты поадекватней был в суждениях.

Если нет конкретных претензий,то иногда лучше и промолчать.

Какие хобби есть у основателя Кара и его национальность к географии продукта отношения никакого не имеют. В любом случае, Кар хоть и интересный пистолет, но по потребительским качествам сильно проигрывает Глокам, Хеклерам и Сигам, а отсюда и его нераспространенность.

Покупать изделие несуществующей фирмы разумно только из сентиментальных соображений. С практической стороны это довольно глупо, по крайней мере при наличии выбора.

AT
хобби

сын основателя, поддерживает дарами Церковь_Муна. Т.е. ВиктОр не любя ком-Мунистов,

в то же время башляет своими покупками Мунистов 😀

Но а в остальном вы правы.

AT
Покупать изделие несуществующей фирмы разумно только из сентиментальных соображений. С практической стороны это довольно глупо, по крайней мере при наличии выбора.

Согласен.Разные люди выбирают по-разному. Я выбрал Файрстар потому что понравился, выбрал со знанием что этой фирмы уже нет, и до сих пор

меня этот факт абсолютно никак не коснулся.

И ТС тоже самому решать : брать ли этот,или посовременней. И почему.

Раз уж заговорили... АТ, а вот тот Кар К-9 Элит, что был у тебя, мне показалось, что ты к нему как-то охладел впоследствии? Что с ним оказалось не так? На мой взгляд вполне симпатичный был пистолетик...

Пока АТ не отозвался, скажу свое мнение - Элит очень красив и работает отлично, но на мой взгляд не подходит под практическое применени, ибо тяжеловат для ношения. Стрелять из нержавеющих Каров одно удовольствие, но носить гораздо удобнее их пластиковые модели.

А вообще-то, задавать такие вопросы некрасиво, мне самому его взять захотелось... но куда мне столько Каров?

Я не то чтобы охладел, он у меня до сих пор есть и нравится своей компактностью и безукоризненым качеством исполнения, но для ношения он менее практичен чем револьвер, потому что носить его приходится в кобуре внутри штанов, а это значительно менее удобно, чем в кармане (в кармане он прорисовывается). Я его поносил немного на пробу и вернулся к револьверу. Это для жаркого климата. В климате похолоднее можно носить в наружной поясной кобуре двухрядник под курткой или пиджаком практически с тем же успехом, что и Кар. Т.е. этот Кар для ношения ни туда ни сюда, а в тире приятнее стрелять из элитного Сига.

Чэи пока к Дан Вессону не прикасались, наверное поетому они еше ничего. Но качество вниз уже поэало, видимо корпоративная культура таки просачивается.

как-то так странно говорите про пистолет - не практично, нет производителя. а этим стоит заморачиватся, он ведь всего пару сотен стоит. автомобили через каждые несколько лет меняете а пистолет ну обязательно ремонтировать нужно. а как же с хеклет кохами не производимыми? они ж в разы дороже, их в лавку снести на обмен можна? 😊

serg-pl
как-то так странно говорите про пистолет - не практично, нет производителя. а этим стоит заморачиватся, он ведь всего пару сотен стоит. автомобили через каждые несколько лет меняете а пистолет ну обязательно ремонтировать нужно. а как же с хеклет кохами не производимыми? они ж в разы дороже, их в лавку снести на обмен можна? 😊

И много у Вас в личной коллекции пистолетов от фирм ушедших в небытие?

нету ни одного. вообще кроме пневмы и флобера ничего нету. но ведь у Вас они есть. я канешно не сравнил бы этот Стар с ХК П7, но ведь у них и цена не сравнима. или немцы еще поддерживают владельцев П7?

За НК я не волнуюсь, это не Стар, да и пистолеты эти у меня чисто коллекционные, стрелять из них я особо не собираюсь, из двух - точно нет, из М8 возможно иногда и буду.

Насчет деталей забот вроде нет, они легко покупаются, например тут:

http://www.gunpartscorp.com/catalog/Products.aspx?catid=8913

http://www.hkparts.net/shop/pc/HK-P7-M8-Parts-c211.htm

Ну а главное - при чем тут мои пистолеты? У меня ведь не один.

serg-pl
как-то так странно говорите про пистолет - не практично, нет производителя. а этим стоит заморачиватся, он ведь всего пару сотен стоит. автомобили через каждые несколько лет меняете а пистолет ну обязательно ремонтировать нужно. а как же с хеклет кохами не производимыми? они ж в разы дороже, их в лавку снести на обмен можна?

вот и меня это всегда удивляет 😊)

Или в Америке подход другой, или жмотятся.

за 200 долл если вещь понравится = пох когда там и где производитель кончился!

Foxbat
И много у Вас в личной коллекции пистолетов от фирм ушедших в небытие?

опять совчизм 😞(

Ведь сам же напейсал что:

Foxbat
Ну а главное - при чем тут мои пистолеты? У меня ведь не один.

[QУОТЕ][Б]Ничего живого, мне 61, и бег давно перестал быть реальностью, колени стали воспаляться. [/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------------
....мне 58, проблеммы с равновесием и координацией... 😞

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АТ:
[Б]Какие хобби есть у основателя Кара и его национальность к географии продукта отношения никакого не имеют.....[/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________

Лично с ним знаком и очень ценю его творчество. Весьма достойный ман.
Я ить тожеть по пачпорту официяльно : менонит... 😉

map
Я ить тожеть по пачпорту официяльно : менонит...

Вот ты какой оказался... прехиндей... 😊

neil

вот и меня это всегда удивляет 😊)

Или в Америке подход другой, или жмотятся.

за 200 долл если вещь понравится = пох когда там и где производитель кончился!

Подход простой - время и патроны стоят дороже пистолета поетому нет смысла размениватся.

судя по тутошним сообщениям ценителям времени дешевле купить другой 200-300 долларовый пистолет чем ждать пересылок из сервисов по нескольку недель. а если принять во внимание то что испанцы как правило копируют другие системы то скорее всего нужную деталь можна будет переделать из детадей других фирм. к томуже на рускоязычных сайтах про лламы, стары пишут что сделаны они качественно.

создалось впечатление что дело тут просто в престижности, водителей фиатов и пежо колеги зашутят, да? 😊

По Ультрастару так ничего дельного и не сказали : что и почему в нём не так
///
Отсутствие изготовителя.

Пистолеты семейства Firestar были разработаны испанской компанией Star Bonifacio Echeverria SA в начале 1990х годов и производятся по настоящее время.
http://world.guns.ru/handguns/hg/sp/star-firestar-r.html

Данные устарели?

------------------
А он шёл себе по свету, насвистывал...

serg-pl
судя по тутошним сообщениям ценителям времени дешевле купить другой 200-300 долларовый пистолет чем ждать пересылок из сервисов по нескольку недель. а если принять во внимание то что испанцы как правило копируют другие системы то скорее всего нужную деталь можна будет переделать из детадей других фирм. к томуже на рускоязычных сайтах про лламы, стары пишут что сделаны они качественно.
создалось впечатление что дело тут просто в престижности, водителей фиатов и пежо колеги зашутят, да? 😊

Конкретный екземпляр уж больно идиотский. За 300 баксов можно чезет найти если так уж нужно или его клон итальяснкий.

А я так думаю - надо брать.

Давайте все возьмем по одному! Тогда, заплатив по $200, мы двинем рынок и наш инвестмент сразу подскочит до $300 или даже выше!

Foxbat
Давайте все возьмем по одному!

Итоги: Я рекомендовал UltraStar 9mm как EDC или как "пистолета в машине"
Человека этого я знаю достаточно, что бы сказать, что палить сотню раундов в неделю он не будет.
Всем участникам спасибо за их мнения и обсуждение.

Тогда, заплатив по $200, мы двинем рынок и наш инвестмент сразу подскочит до $300 или даже выше!

rock-n-roll
Данные устарели?

Устарели. Стар и Астра накрылись медным тазом в 1997 году.

Друзья, не по теме, но все же.
В калифорнии все ещё действует запрет на магазины 10+ или нет?

------------------
А вот, Василий Иванович ещё анекдот...

На ганброкере 3 штуки - http://www.gunbroker.com/Auction/SearchResults.aspx?SearchType=0&Timeframe=0&Keywords=ultrastar&Cat=3026&Items=50

serg-pl
судя по тутошним сообщениям ценителям времени дешевле купить другой 200-300 долларовый пистолет чем ждать пересылок из сервисов по нескольку недель. а если принять во внимание то что испанцы как правило копируют другие системы то скорее всего нужную деталь можна будет переделать из детадей других фирм. к томуже на рускоязычных сайтах про лламы, стары пишут что сделаны они качественно.
создалось впечатление что дело тут просто в престижности, водителей фиатов и пежо колеги зашутят, да? 😊

Кстати у меня Сиг 226 никогда вф ремонте не был никогда не ломался и не затыкался. Глоки как правило тоже не ломаются и стоят дешево.
Нахрена ето испанское барахло? Лучше ПМ купите, еше дешевле.

Фиат не знаю, а пежо брал раз в рент - барахло а не машина.

xwing
Нахрена ето испанское барахло?