Наконец-то! Пистолет для глоко-параноиков!

Foxbat

Неужели дождались?????

Теперь Нейл может спать спокойно...

LAD

а такой чем хуже?

Foxbat

Еще хорошо работает аргонная сварка. 😊

Lehmen

Датой выпуска.

zav.hoz

Foxbat - безответсвенная тема, надо сказать! А вдруг политиканы-либерасты сюда случайно забредут? Да проникнутся идейкой это все внедрить?
;->

LAD

nehalem
Его нельзя ставить на заряженное оружие.
этих замков, немного разных, есть тучи.
В том числе и такие, в которых замок (его штырь) проходит сзади спускового крючка.



Соответственно, нельзя передёрнуть затвор, поскольку на курковом пистолете затвор отводит назад курок, который должен отвести спусковой крючок назад. А замок не даёт ему этого сделать.
Полно разных вариантов, а при цене до 10 доллариев в США вообще, ИМХО, цена самого вопроса-ничтожна. Есть и пластмассовые по 3.50.

Ну и собственно-почему это нельзя ставить на заряженное? Потому, что это написано на бумажке? Технически ничто не мешает.

Foxbat

Дайте Нейлу выбрать, он у нас эксперт по безопасности! 😊

Lehmen

Пластиковый хомут протянутый через ствол и окно выброса гильзы, на пистолете даст 100 очков форы любому замку. Да и Нейлу ИМХО должно понравится 😛

neil

Нифига не понравилось! :wow:

Шутки шутками,а вот как избежать вот гэнтого:



Lehmen

В показаном на видео случае - никак. Или аргонной сваркой, как Фохбат предлогал.

JPaganel

neil
Шутки шутками,а вот как избежать вот гэнтого:
Не давать пистолеты арабам?

neil

JPaganel
Не давать пистолеты арабам?

😀 не только!

http://www.huffingtonpost.com/2011/05/05/neo-nazi-leader-jeff-hall-son-jail-time_n_858340.html

JPaganel

Нил, ты знаешь, че-та я тут особой проблемы не усматриваю. Налицо правильное применение пистолета.

злобный карлик

более радикальная мера...

злобный карлик

http://www.the-m-factor.com/html/XDmSAFETYMANUAL.pdf
замок, как на 41 странице,у Springfield Armory в SAFETYMANUAL на каждую модель прописывает, и не по одному разу...

LAD

злобный карлик
более радикальная мера...
замок, как на 41 странице,у Springfield Armory в SAFETYMANUAL на каждую модель прописывает,
такой замок занимает больше места, чем замок на скобу. Когда он лежит или носится отдельно.
Ставить его, ИМХО, намного неудобнее и дольше. Он у меня тоже есть, его к Моссбергу в-придачу давали.
Кроме того при запирании таким замком надо вытаскивать магазин и хранить отдельно где-то или как-то.

Ещё более логичным уж тогда шагом было бы вообще уж снять затвор, продеть сквозь окно СНЯТОГО и хранимого затвора и сквозь шахту магазина рукоятки/рамки и, например, ещё и через ручку 16-ти кг гири пропустить цепь толщиной с палец с замком, для запирания велосипедов. Впрочем, можно и обычный замочек. Можно даже взять цепь длиной метр, пропустить её не один,а пару раз, а остальное намотать на пистолет, завязывая узлы. 😊
Ну и можно, потом уже, как и рекомендовалось, замок заварить аргонной сваркой или хотя бы залепить скважину жувачкой.


Всё это здорово.
А вот как двудулку или винтовку болтовую запирать?
Ну и к леворверту не все замки подходят или позволяют удобно и БЫСТРО йихь сымать/ставит.
А вот замок на скобу, при его недостатках обладает достоинствами- позволяет очень быстро снять его-за 2 секунды, и один и тот же подходит ко всем моим пистолетам, ружьям и винтовкам, коих ближе к 15 штукам. Не надо иметь разного всего, для каждого-свой тип замка.


Lehmen

Всё таки человек существо парадоксальное. Здесь ЛАД печётся о безопасности озабочиваясь замочками, в общем то бесполезными для хранимого в запертом сейфе оружия, а в соседнем разделе клеймит "параноиков" возмущающихся привычкой держать палец на спуске когда оружие не на мишени. А ведь такие "опытные стрелки", не признающие "идиотских правил" своими пальчиками на спусках и производят львиную долю случайно подстреленных (на охоте спотыкнулся, в зоне БД с БТР неудачно спрыгнул, в тире от неожиданого выстрела на соседнем рубеже вздрогнул, на стрельбище горячая гильза за воротник залетела и т. д., и т. п.). И замочками от них не защититься 😞

LAD

Lehmen
Здесь ЛАД печётся о безопасности озабочиваясь замочками
😊
Конечно должно быть лестно, что за каждым почти моим шагом пристально следят, но про замочки-то вполне объяснимо. Замок - это некое техническое устройство. Которое может воспрепятствовать доступу к моему "оружию".
Его люди придумывали, старались.
Иногда удачно, тем он мне и интересен. В основном как техническое изделие, как пассатижи, арифмометр или оригинальный штопор.

Если я машину запираю, то это не значит, что я маниакально слежу за тем, как остальные соблюдают правила дорожного движения и делаю им замечания.

Страсть людей, занимающихся спортом к правилам техники безопасности известна. Это их право.
Мне, например абсолютно безразлично сколько народу перестреляло бы друг-друга на спортивных соревнованиях или тренировках, я туда не хожу, а отсутствие на планете миллиарда или двух совершенно не заметил бы.
Я ещё помню, когда при моей жизни их было 2.5 миллиарда, и совершенно не чувствовал себя хуже, чем сейчас, когда их 7 миллиардов.
Уверен, что и ещё миллиарды народу так же к этому относятся, к количеству народонаселения, просто это неприлично, не политкорректно и, наверное, не толерантно и большинству неудобно в этом признаваться. 😛

Lehmen

LAD
Мне, например абсолютно безразлично сколько народу перестреляло бы друг-друга на спортивных соревнованиях или тренировках
Про "параноиков", могу сказать. За более чем 30 лет - ни одного зарегистрированого несчастного случая.

Вообще, во многом благодаря усилиям таких "параноиков" культура обращения с оружием повсеместно растёт. И всё больше вооружённого народу на "крутых стрелков" непризнающих "идиотские ограничения" заслуженно смотрит как на идиотов. И это хорошо, потому что любая хрень сотворённая дураком с оружием, весьма негативно влияет на всех остальных.

sgt

neil
а вот как избежать вот гэнтого:

А зачем этого избегать? 😊

Юрий_М

ответственность прежде всего, а после уже всякие замки и тд.
Раньше я както расслабленно к этому относился. Но сейчас очень строго,у меня один сын 2 с половиной года,я в нём души не чаю. Поэтому я сейчас сам всё храню не только в сейфе с двумя замками , но и замки на оруж.спусках также.
"Лучше перебдеть чем недобдеть"

Foxbat

Увели ветку... 😊 А подразумевалась она как хороший совет тем кого ношение Глока пужает пуще продразверстки. Кому трех предов мало... им надо чтобы в нем и патронов не было, и чтобы никаких сношений! Думаю что ношение пустого Глока, без магазина, с этой мандавой удовлетворило бы самых сильно озабоченных опасностью Глока.

neil

Foxbat
Кому трех предов мало... им надо чтобы в нем и патронов не было, и чтобы никаких сношений

У кого нет дара рассуждения = тот увечен.

1911 и Глок по эксплуатационной безопасности в различных условиях конечно же ни в какое сравнение не идут.

Вот ты армию закосил,и до сих пор не понял,почему в армейском оружии присутствуют предохранители.

А как поймёш = так сразу для тебя и откроется истина,почему в той же славной US ARMY пистолет без преда (или с эрзац-предами) некатит 😛)

Lehmen

Нейл, если под армейским оружием ты подразумеваешь то что стоит на вооружении в армии - то глок вполне себе армейский пистолет. И во всяких Ираках-Афганистанах глоков у народа ничуть не меньше чем 1911.

Lehmen

neil
А как поймёш = так сразу для тебя и откроется истина,почему в той же славной US ARMY пистолет без преда (или с эрзац-предами) некатит 😛)

Neil mode ON 😀










Foxbat

Так то ж идиоты, они ж Ганзу не читают!

А про Глок как неармейский пистолет - обделался слегка... но что ж там - бывает! На Ганзе и не такое пишут!

Foxbat

neil
1911 и Глок по эксплуатационной безопасности в различных условиях конечно же ни в какое сравнение не идут.

Опять пишешь чушь, но с пафосом.

neil

Lehmen
Neil mode ON

открыл Америку! 😀


Я к тому,что в Joint Combat Pistol была фишка "Пред" , и Глок его сделал.Правда,не прошел.

Конечно,здесь есть вероятность,что как писал ВиктОр: задаватели техзадания в ЮЭС_АМИ не читают Ганзу,и не могут приобщится к мудрости Фоксбат&Легман.

Но как им это донести?!

Foxbat
Опять пишешь чушь, но с пафосом.

Чушь конечно,но на всех Армалайтах почему-то есть предохранители 😀

Есть они и на 1911 . И на М92/ и..И.. ну и так далее 😊)


В частном порядке носи что хош, а опереточные армии не предлагать.

Lehmen

neil
Конечно,здесь есть вероятность,что как писал ВиктОр: задаватели техзадания в ЮЭС_АМИ не читают Ганзу,и не могут приобщится к мудрости Фоксбат&Легман.

Но как им это донести?!

Народ на фотах - самая что ни на есть US Army. С самыми что ни на есть обычными глоками. Без всяких идиотских прикрученных предов. Вот такие вот пироги с котятами.

В частном порядке носи что хош, а опереточные армии не предлагать.
US Army, надеюсь, ты не относишь к опереточным? Любуйся фотками выше. И, кстати, по каким конкретным критериям ты определяешь опереточность? Их что, в Афганистане или Ираке убивают "не по настоящему"?

neil

Lehmen
US ARMY, надеюсь, ты не относишь к опереточным? Любуйся фотками выше. И, кстати, по каким конкретным критериям ты определяешь опереточность? Их что, в Афганистане или Ираке убивают "не по настоящему"?

Легман_Бомберс,ну неужели ты всерьёз считаеш,что я этих фоток не видел??

У них они официально на вооружении,или варриоры их себе купили в частном порядке ?

Пред на Глоке был, читай "Джойнт_Комбат_Пистолла" 😛)

neil

neil
Пред на Глоке был, читай "Джойнт_Комбат_Пистолла" )

и заметь, с Предом, не с "Предом" ,которых у него аж три штуки! 😀

____________________________________________________________________

Почему так? А потому. Американские военные не читали Ганзу, и Клавесин за Пред не принимают 😊)

Lehmen

neil
Легман_Бомберс,ну неужели ты всерьёз считаеш,что я этих фоток не видел??

У них они официально на вооружении,или варриоры их себе купили в частном порядке?

Да будет тебе известно, за появление в зоне боевых действий с "левым" (купленном в частном порядке, трофейным, конфискованым и т. п.) оружием, бравый US Army soldier будет нещадно сношан во все дыры. Вплоть до того, что рискует отправиться в тюрьму.

neil

Lehmen
Да будет тебе известно, за появление в зоне боевых действий с "левым" (купленном в частном порядке, трофейным, конфискованым и т. п.) оружием, бравый US Army soldier будет нещадно сношан во все дыры. Вплоть до того, что рискует отправиться в тюрьму.

ох фуцк! Знач у меня устаревшие данные,и Американская_Армия приняла Глок на вооружение?

Если так,тады пардон,посыпаю главу пеплом,

... Котлеты - чистая конина, Подайте шляпу и манто ... ..

Lehmen

Я даже могу подсказать кому именно в US Army их оффициально выдают 😛

Foxbat

neil
Почему так? А потому. Американские военные не читали Ганзу, и Клавесин за Пред не принимают

Эт верно... солдатикам на картинке нужно оружие которое выстрелит когда надо, а не пустышка которая не выстрелит если владелец полный кретин.

neil

Foxbat
Эт верно... солдатикам на картинке нужно оружие которое выстрелит когда надо, а не пустышка которая не выстрелит если владелец полный кретин.

мдэ..

http://www.sightm1911.com/lib/history/meusoc.htm

Lehmen
Я даже могу подсказать кому именно в US Army их оффициально выдают

фф студийю!!

neil

Foxbat
... солдатикам на картинке нужно оружие которое выстрелит когда надо, а не пустышка которая не выстрелит если владелец полный кретин.

мдэ-2

http://www.m4carbine.net/showthread.php?t=5697

Lehmen

neil
фф студийю!!
Как мне объясняли, есть несколько вариантов как у американского солдата в руках может оказаться не стандартное оружие. Все они предусматривают участие товарища с большими звёздами который имеет яйца взять на себя отвественность, и по рангу может выкрутиться от отвественности. Первый - это когда товарищ с большими звёздами считает что так будет лучше, и волевым решением включает в список доступного оружи Х или У. Второй вариант, когда из за бардака с логистикой ящик с М9 улетает на полмира в другую сторону, а пистолеты солдатикам выдавать надо прямо сейчас. В этом случае волевым решением может закупиться ограниченная партия наиболее подходящего на местном рынке. Отдельно стоит такое интересное подразделение как Asymmetric Warfare Group, где глоки на сегодня являются чуть ли не стандартными пистолетами.

В любом случае, глоки в американской армии уже есть. И по утверждению отдельных граждан оттуда, с каждым днём их становится всё больше.

ЗЫ Ты, кстати, так и не ответил по каким критериям ты определяешь опереточность армии. Что, по твоему мнению "опереточные солдаты" умирают как то по другому?

Lehmen

ЗЫЫ А вообще, все фотки, конечно, не правильные. Все солдаты какие то параноики, вытягивают указательный палец вдоль рамки. Проклятая ИПСЦА, уже и туда добралась 😞 Нет на них простых, но немерянно крутых и профессиональных русских парней, что бы объяснили этим любителям что всё это лишнее, а палец на спуске это просто признак уверенности в себе... 😀

Foxbat

neil
мдэ-2

Тебя надо определить в школу дебатов... в самый начальный класс, где об'ясняют что хорошо вообще-то сначала слушать что говорит оппонент, а уже потом отвечать.

Это ты утверждал что Глок для армии непригоден, вот ты это и подтверждай.

Вот и отвечай - если Глок такой херово подходящий для армии пистолет, то как получается что его так много в армиях?

Расскажи как так армии многих государств, кажется 21, включая Израиль и даже - О! Позор!!! - Чехословакию - дают своим солдатам Глоки?

neil

Lehmen
Как мне объясняли, есть несколько вариантов как у американского солдата в руках может оказаться не стандартное оружие. Все они предусматривают участие товарища с большими звёздами который имеет яйца взять на себя отвественность, и по рангу может выкрутиться от отвественности. Первый - это когда товарищ с большими звёздами считает что так будет лучше, и волевым решением включает в список доступного оружи Х или У. Второй вариант, когда из за бардака с логистикой ящик с М9 улетает на полмира в другую сторону, а пистолеты солдатикам выдавать надо прямо сейчас. В этом случае волевым решением может закупиться ограниченная партия наиболее подходящего на местном рынке. Отдельно стоит такое интересное подразделение как Asymmetric Warfare Group, где глоки на сегодня являются чуть ли не стандартными пистолетами.

В любом случае, глоки в американской армии уже есть. И по утверждению отдельных граждан оттуда, с каждым днём их становится всё больше.

ЗЫ Ты, кстати, так и не ответил по каким критериям ты определяешь опереточность армии. Что, по твоему мнению "опереточные солдаты" умирают как то по другому?

ааа.. А я было испугался 😊)

Оппереточные армии: чешская\австрийская\швейцарская и т.п.

___________________________________________________________

ВиктОр: а чё эт ты возбуждаешся?

У меня мнение такое,поставленное на многих составляющих. В том числе и на своём армейском опыте. А ты как можеш судить о полевых условиях,если в них никогда не был?

Это всё-равно,если бы я начал судить о качествах предмета,которые взрящеш только долговременным пользованием.

Конкретно о Глоке: у него нет Предов,одни псевдо-. А это в американской армии не катит. Легманыч испугал,но потом выкрутился 😊)

И ты не ответил на вопрос: почему у всех штурмовых винтовок на фотах есть Пред? Это потому что так надо,или потому,как не-Гастон их ваял? 😀

P.S. В Ираке давно уже (или всегда) скорее полицейская акция,чем армейская, так что условия немного не те. Но и кому что нравится = тот пусть то и носит,я запреты не давал.

Lehmen

neil
Оппереточные армии: чешская\австрийская\швейцарская и т.п.
И ещё пару десятков. Третий раз спрашиваю - по чём ты определяешь их опереточность? Они умирают как то по другому? Или для тебя достаточным критерием является глок на вооружении?

neil

Lehmen
И ещё пару десятков. Третий раз спрашиваю - по чём ты определяешь их опереточность? Они умирают как то по другому? Или для тебя достаточным критерием является глок на вооружении?

Во!

😀

А если серьёзно: армии,которые побывали в последние пятьдесят лет в настоящих войнах.

А умереть где хочеш можно,это не подвиг.

А потому подсказка: Американская, Английская, Талибанская, Сомалийская.

Да, Израильская. Ну и ещё пару десятков.

neil

Lehmen
Третий раз спрашиваю - по чём ты определяешь их опереточность?

Как пример: в Европе сербская армия одна ебашила исламистов почти десять лет. И успешно.

Ни одна из Еврожопских стран на почве толерастии не посмела ей в этом в

ОДИНОЧЕСТВЕ воспрепятствовать. Пришлось США вызывать.

Вот это и есть Опереточность 😛)

Lehmen

А те кро против талибанской воюют, если они не американцы, уже не считаются? Но даже это опустив, как тебе показали, глоки в американской армии есть. Не личные, а служебные. И в самых что ни на есть боевых частях. Как же так?

neil

Lehmen
. Не личные, а служебные.

то что ты опейсал выше = с большой натяжкой на служебные тянут 😊)

Lehmen
. Как же так?

а так:

neil
P.S. В Ираке давно уже (или всегда) скорее полицейская акция,чем армейская, так что условия немного не те. Но и кому что нравится = тот пусть то и носит,я запреты не давал.

😛)

______________________________________________________________________

Lehmen
А те кро против талибанской воюют, если они не американцы, уже не считаются?

нет,не считаются. И выше я обьяснил почему.

Без Американцев они никто. С Американцами они подхалимы и лакеи.

neil

И всё-таки,спрошу в третий раз: выпусти Гастон Штурмовик с Клавесином вместо Преда,

побросали бы американцы свои Армалайты?? Да или Нет? И почему?

Lehmen

Глок не выпускает армалайты. Он выпускает пистолеты. Которые использутся многими солдатами. Которые, даже если ты называешь их оперточными, точно такие же люди как и все остальные, и жить хотят ничуть не меньше чем "не опереточные". Но даже те, кому по доброте своей не отказываешь в звании Солдата (те же американцы) признают глоки за ХОРОШЕЕ оружие, и доверяют им свою жизнь. Не где то в родной Аклахомщине, а на линии огня. Причём даже готовы платить за это ценой небольших служебных преступлений.

filin

Почитал этот междусобойчик - вспомнил:несколько лет назад один участник боевых действий ругал Глок.За хрупкость рамки,чувствительность к песку,смещающийся от падений целик и неудобную для левши кнопку магазина.Про предохранитель не писал ничего.Видимо,отсутствие ручного преда его полностью устраивало - а собственный негативный опыт обращения с пистолетом он распространил на все Глоки вообще.

neil

Lehmen
Но даже те, кому по доброте своей не отказываешь в звании Солдата (те же американцы) признают глоки за ХОРОШЕЕ оружие, и доверяют им свою жизнь. Не где то в родной Аклахомщине, а на линии огня. Причём даже готовы платить за это ценой небольших служебных преступлений.

Согласен. Как бэк-ап для быстрого открытия огня = почему бы и нет?

В поездку в Афган или Ирак я тоже бы шибко задумался,что мне из короткоствола брать.. Глоку все потроха переполоскали,возможно выбрал бы и его 😀 😀

neil

neil
В поездку в Афган или Ирак я тоже бы шибко задумался,что мне из короткоствола брать.. Глоку все потроха переполоскали,возможно выбрал бы и его


правда,

-первую Генерацию с разваливающимся зеркалом не взял бы,

-переписал бы себе списочек ВСЕХ номеров, у которых отваливаются направляющие,

-ВНИМАТЕЛЬНО бы глянул внутрь рамки,во избежание похабщины литья,

-Четвёртую Генерацию бы тоже не взял...


.......... Ну и Много-много направляющих возвратки закупил бы впрок,ты знаеш почему 😀

Подсказка: а всё потому, чтоб в темноте в окопе при сборе я не оказался с рухлядью вместо пистолета

Foxbat

filin
несколько лет назад один участник боевых действий ругал Глок.За хрупкость рамки,чувствительность к песку,смещающийся от падений целик и неудобную для левши кнопку магазина.

Интересно, а есть ли какое-то оружие которое никто не ругает?

Про кнопку - очень интересно... кнопка как кнопка, как на примерно 98% пистолетов.

Lehmen

Подсказка - глок прекрасно стреляет со сломаной или вообще без направляющей, с одной только пружиной (только собрать сложнее) 😛 В принципе это не ново, точно так же работает классический 1911 без полноразмерной направляющей. Но для спокойствия что мешает - направляющая с пружиной в сборе стоят всего то около 3 евро.

neil

neil
В поездку в Афган или Ирак я тоже бы шибко задумался,что мне из короткоствола брать.. Глоку все потроха переполоскали,возможно выбрал бы и его


хотя нет.. Вспомнил Касала и воскликнул: нах глоцк!

Каракатицу бы свою взял.

Без Преда, с Декокером, конструкция глокообразная,но сделана культурней и

без жоподырочных выкрутасов.

neil

Lehmen
Но для спокойствия что мешает - направляющая с пружиной в сборе стоят всего то около 3 евро.

Ну если бы пришлось,но Ню_Ю-триггер ещё запакуй

MVN

Почитал... что-то с логикой у кого-то? Или это только мне кажется?
Армии всё больше и больше в БД предпочитают вооружать своих солдат самым ненадёжным пистолетом... аж без предов который. Тут же все БД которые ведутся последние где-то лет двадцать, окрестили "полицейскими операциями". Смешно.
Дальше лучше- армейский опыт. Хорошо. Но кто имеет "армейский опыт" отлично знает сколько может стоить "пистолет без предов" в местах, где в наше время ведутся БД.
Потом всё... веселее- где воюют выше названные "американские", "английские" и "израильские" армии? Пральна, следуя выше описанной "логике", в местах "полицейских операций". И чем там предпочитают вооружить непосредственно тех кто проводит эти "операции"?- (имеется ввиду- короткоствол). Ответ достаточно оказывается прост, надо только чуть-чуть интересоваться темой- пытаются вооружить и вооружают "самым опасным" пистолетом. Заметим, не тем что приняли "чугунные головы" в больших погонах, заботясь за безопасность... вопрос только- чью безопасность?... своих подчинённых.
Вот такая "логика" вырисовывается. Логика... как говорил один мой знакомый- теперь я знаю как выглядит МАРАЗМ.

Lehmen

Нейл, по барабану что бы взял лично ты, это не показатель совсем. Показатель - то что глоки в зону БД берут. Причём не какие то мечтатели, а вплне реальные люди. Более того, те у кого есть возможность выбора и опыт - так они часто именно глоки и выбирают. У кого есть опыт но возможность выбора ограниченна - так тоже иногда правдами-неправдами берут глоки. Ну работает глок в условиях песка пыли лучше чем зиги и берреты, что уж тут поделать 😞

Foxbat

Lehmen
Нейл, по барабану что бы взял лично ты

Неужели не Firestar?

neil

MVN
Заметим, не тем что приняли "чугунные головы" в больших погонах, заботясь за безопасность... вопрос только- чью безопасность?... своих подчинённых.

аа,ну как всегда. Армия\тупые генералли и теде.

Одни мы умные,белые\крутые и пушистые.. 😊)

По пунктам:

neil
-первую Генерацию с разваливающимся зеркалом не взял бы,

-переписал бы себе списочек ВСЕХ номеров, у которых отваливаются направляющие,

-ВНИМАТЕЛЬНО бы глянул внутрь рамки,во избежание похабщины литья,

-Четвёртую Генерацию бы тоже не взял.............

Ну и Много-много направляющих возвратки закупил бы впрок,ты знаеш почему Подсказка: а всё потому, чтоб в темноте в окопе при сборе я не оказался с рухлядью вместо пистолета

edit log


Любой из них попадётся, и аля-улю, иначе запоёш. А пока да, в Прибалтике всё круто..

filin

Интересно, а есть ли какое-то оружие которое никто не ругает?
Ругают даже то,которое в руках не держали.Ну и собственный однобокий опыт тоже не способствует объективности.Я,например,когда-то считал АКМ самой ненадежной машиной - так меня достала дефектация неисправных автоматов.А Хеклеры и Армалайты тогда только на картинках видел.

MVN

neil
По пунктам:
Никогда не считал погранцов "армией". Это раз.
Второе... вот судил вчера чемпионат один стрелковый... армейцы там, "опереточные" были, из Ирака и Афгана... стреляли с Зигов и даже старых Кольтов, а вот почему то в командировках Глоки предпочитали. Странно.
Надо тебя на консультацию для них выписать- буш впаривать про направляющие и свои ощущения.

neil

Lehmen
Нейл, по барабану что бы взял лично ты, это не показатель совсем. Показатель - то что глоки в зону БД берут. Причём не какие то мечтатели, а вплне реальные люди. Более того, те у кого есть возможность выбора и опыт - так они часто именно глоки и выбирают. У кого есть опыт но возможность выбора ограниченна - так тоже иногда правдами-неправдами берут глоки. Ну работает глок в условиях песка пыли лучше чем зиги и берреты, что уж тут поделать

что зна "непоказатель"? Я тут сугубо личную имху педалю,а вы с ВиктОром

всю американскую армию Глоками вооружили,а кто нет = тот дурак. Ну подход! 😊)


А как же с 1911 ,что я постал? Тоже видать в Ираке работает? Дураки?

neil

MVN
... армейцы там, "опереточные" были, из Ирака и Афгана... стреляли с Зигов и даже старых Кольтов, а вот почему то в командировках Глоки предпочитали. Странно.

прибалтийскиие спецы...

Дай инфу хоть на пару военных операций \ (аппендициты\теморрои не предлагать)

, на какие-либо столкновения\ранения (триппер не предлагать!)

По направляющей не я им впарю , Легманыч всё расскажет,как лёгким

мановением руки угробить

"неугробимое" ! 😀

MVN

Насчёт самого "ругаемого". Вспоминается сразу как наши ООН-овцы в Косово из КС ХК УСП использовали. Стреляли много, благо соседям- финнам (тож опереточная армия), по 2000 патронов в месяц отваливали и те их расстрелять не могли... надоедает так много стрелять за 9 месяцев. Так наши и развлекались- придёшь с патрулирования, отобьёшь под пиво коробку две по мишени и спать. Ствол чистить? А зачем, проще маслом залить. Через месяцев шесть пистолеты начали клинить- говно значит. Выписали спецов с "хеклера". Те посоветовали- вытирать насухо. Ну наши просто- перестали даже заливать, и всё стало работать.

MVN

neil
прибалтийскиие спецы...
М-да, цыган и есть цыган 😀...:
Нет такой армии 😛.

Lehmen

neil
Любой из них попадётся, и аля-улю, иначе запоёш. А пока да, в Прибалтике всё круто..
Если исключить пистоли которым больше 10 лет (направляющие и зеркало) - то какая нахрен аля-улю? На дефекты литья для стрельбы глубоко насрать, 4 генерация (а при чём тут тогда направляющие и зеркало затвора?) 17 и 19 глоков работает без проблем. Это не в прибалтике круто, это вообще так и есть.

ЗЫ И да, инструкцию надо хотя бы прочитать, что бы не лить масло внутрь бездумно и с фанатичностью имбецила.

ЗЫЫ С 1911 опять мимо. Их там МЕНЬШЕ чем глоков. Дураки все?

vulcan

стреляли с Зигов и даже старых Кольтов, а вот почему то в командировках Глоки предпочитали. Странно.


У нас- что дадут.Предпочтения личные- командованию пох. Дали ХК и все. Все ходят с ХК. Личное ( собственное)- не моги. От и весь сказ.

Foxbat

vulcan
Дали ХК и все.

Дык тоже не так плохо! 😊

vulcan

Большой стреляющий чемодан. Делает все то же, что и Г19(с его 15-тью патронами) , но- перегружен сверх всякой меры- длинная зз , которую не выключишь пальцами стреляющей руки,неудобный (для многих) и медленный рычаг сброса мага, пред, который еще и декок ( в нашем варианте) .
Путается с этим счастием народ.Ой путается. Это наблюдения.Личные (инструкторствовал чутка 😊 ) . Взяли бы Г17 на вооружение ,было луччее. Но эти хуки достались оч.дешево и сервис на них -по контракту, так что... ( а крамольная мысля така, что и ПМ-а бы хватило. А кому надо действительно ПИСТОЛЕТ , спецуре всякой , всегда в загашнике чего найдут )

Foxbat

По описанию вроде старый УСП? Мне нравятся их Р2000, ну и Р30 тоже вполне сгодился бы, если другого не было бы под рукой. 😊

neil

Lehmen
4 генерация (а при чём тут тогда направляющие и зеркало затвора?) 17 и 19 глоков работает без проблем. Это не в прибалтике круто, это вообще так и есть.

😊)

It began with the guide rod jamming the gun.
I think the guiderod was to far out of halfmoon insert en it jammed, the guiderod was hooking to the inside of the dustcover.
So with some elbow grease and to much force then good for the gun I managed to field strip it.. The inside of the dust cover was heavely scratched due to this..

This happened about 4 times..


http://www.glocktalk.com/forums/showthread.php?t=1311502

Lehmen

Ты по своей ссылке видишь 17 глок? Или 19? Не тупи 😛

neil

Lehmen
4 генерация 17 и 19 глоков работает без проблем. Это не в прибалтике круто, это вообще так и есть.

мдэ.. Главное ВЕРИТЬ! 😊)


..I purchased another Glock 23, but this time I made the mistake of buying the Gen 4. Cleaned it, gave it a good once over, loaded 10 rounds and plinked away. Loaded my mag for my next round and when I racked the slide the recoil spring came out the front????

I spoke with Nick Vigliucci a certified Glock Armorer about the issue and he told me to contact Glock for a replacement part. Don't know if they've changed the spring design or have a fix out. Nick basically had nothing positive to say about the Gen 4 and to stay away.

Does anyone know if there is a "lemon law" for firearms or consumer protection that would allow me to return the gun? I'm guessing I'm at the mercy of Glock!..



neil

Lehmen
Ты по своей ссылке видишь 17 глок? Или 19? Не тупи

ах так! Знач есть разница в Глоках?? 😀

Lehmen

Гы, полазал по инету, действительно есть проблема, у 4 поколения пружина через дырку спереди вылезает. Гастон - лох, испортил хороший пистолет 😀

neil

Lehmen
Гы, полазал по инету, действительно есть проблема, у 4 поколения пружина через дырку спереди вылезает. Гастон - лох, испортил хороший пистолет

да, у Ген.4 самое частое что попадается из жалоб: пружины и печные трубы

И нафига меняли пружину?

neil

Lehmen
Ты по своей ссылке видишь 17 глок? Или 19?

А вот совсем круто:


..Picked up a new Glock 19 Gen 4. Brought it home and tried to do some dry practice. Had a lot of problems with it. The trigger safety protrudes too much (I've noticed it on several gen 4 Glocks) and when it is all the way out, it catches on to the trigger and prevents it from firing. So it either does not fire at all, or snaps and causes the trigger and the gun to jerk. Shipped it yesterday to Glock, hopefully they'll take care of this problem. The gun is not safe to put your life on the line with it...

Foxbat

Есть такая птица - глухарь. Проблема его не столько в том что он других не слышит, а скорее в том что из-за этого ничего нового не узнает.

neil

Foxbat
Есть такая птица - глухарь. Проблема его не столько в том что он других не слышит, а скорее в том что из-за этого ничего нового не узнает.

Отнюдь!

Вот мы здесь доброго вояка Легман_Бомберса вооружаем,

и уже пришли к консенсусу:

Ген.1 = не брать!

Ген.4 = не брать!

Если и придётся идти на багдадский базар,то только за Ген.2 и Ген.3.

И то,со списочком Реколлов

Lehmen

Ещё немного погуглил по пружинам для 4 поколения.
Реакция глоковского customer service на проблему:

Although I was unable to re-create the problem you incurred. I have examined the slide and recoil spring and determined you received a out of spec recoil spring causing your trouble. When we replaced the recoil spring with a new one we had no problems. Due to the inconvenience caused to you I will send you a new gun to replace the one you sent me. this will take about ten more business days to complete. Thanks

Кроме этого, пишут что мало того что попадались out of spec, так поначалу ставили одинаковые пружины и на 9*19 и на ,40. Из за чего в 9*19 первые выстрелов 200-300 рекомендовалось стрелять +Р патронами, пока пружина не "осядет". Но вроде бы пружину в итоге поменяли.

И, так как мы живём в мире наживы, в общем "капитализмус" 😛
http://www.youtube.com/watch?v=FGZ_6hsL-Go

Foxbat

Хуня это, я через твой ЮТюб вон что нашел, тетка там симпатичная... я видео и не смотрел, так прокрутил на ее сиськи глядя...

http://www.youtube.com/watch?v=ao_R02_L3lc&feature=pyv&ad=3831094816&kw=airsoft%20kwa&gclid=CPH579zV_qgCFUSo4AodelplSw

Там целая куча клипов с ней, в разный тесных футболках, только ты нейлу не говори, он обязательно какую-то гадость про нее откопает, мне эрекцию послеобеденную отобьет.

neil

:D не откопает!

Не отобъёт

neil

Lehmen
..

И, так как мы живём в мире наживы, в общем "капитализмус" 😛
http://www.youtube.com/watch?v=FGZ_6hsL-Go

Клас! Исправляют что отец-основатель наваял?

Раз уж приспичило-надо было только грип менять,а не телескоп присобачивать.

Зачем пружину изменили?

SpeSt

Nail молодец!!!
Здорово ты их слил!
Glock - какашка, но в командировку взял бы с собой глок!
Это пять!

------------------
А вот, Василий Иванович ещё анекдот...

Foxbat

Это не пять... это как минимум восемь.

filin

как минимум восемь.
Это не понять,это нужно прочувствовать.Neil все правильно написал - только объяснить это очень сложно.Нужен соответствующий жизненный опыт.Тот,без которого лучше обойтись.

Foxbat

filin
Нужен соответствующий жизненный опыт.Тот,без которого лучше обойтись.

А лучше просто прислушаться к мнению тех у кого он есть. Но и тут не так все просто, ибо опыт обычно ограничивается разрешенным оружием.

filin

А лучше просто прислушаться к мнению тех у кого он есть.
Вот и получается - "мне эта штука не нравится,но туда где от нее многое зависит,выберу ее".Вроде бы нелогично,на самом деле все правильно - четкое разделение "нравится-не нравится" и "необходимо".

Lehmen

Филин опять уловил самую суть. Можно по разному к глоку отностится, но повладев одним из них почти пять лет, расстреляв из него несколько десятков тысяч выстрелов, зная его как облупленного - он (мой конкретный глок) будет самым первым выбором которому я доверюсь в любой ситуации.

Foxbat

Да нет... тут больше... человек можно сказать как Железный Феликс, пол-жизни потратил доказывая совершенную дефективность прибора, можно сказать все принципы забросил и заложил душу первого ребенка. Такого напора и религиозного фанатизма данные страницы еще не видывали.

И что оказывается потом? Что Главный Инквизитор потихонечку спит с развратными девками-язычницами?

А как же они... прЫнцЫпы?

Так что тут не "нравится-не нравится", тут предмет от Сатаны! 😊

filin

...Главный Инквизитор потихонечку спит с развратными девками-язычницами?
Душа требует очищения от грехов и заботы о нравственности паствы.Днем весь пламень на это и направлен!А гормоны хулиганют и требуют своего,плотского.Приходится по ночам тешить своего беса.А он,гад такой,с католичками не желает,ему язычниц подавай... 😞
Я вижу ситуацию именно так.
Кстати,где б язычниц найти?Немного,парочки хватит.Для личного употребления.Тока не удмурток... 😀

Foxbat

Ты шутишь! Мое впечатление что такого количества, выбора и разнообразия "дам" как в России нигде больше нет. Вон их сколько на любом шоссе... повесь знак на ветровое стелко - нужны, мол, язычницы...

Правда, слово может быть неверно истолковано.

А по делу - какая разница кто она, лишь бы тебе подходила. Чем удмуртки не покатили - наверное тема для другого форума... 😊

filin

Если совсем по делу - так тут Ругер недавно обсуждали.В потрохах - почти Глок,фиксатор магазина двусторонний,есть ручной предохранитель - тоже двусторонний.Еще бы затворную задержку двустороннюю - но это уже необязательно.Неплохо бы добавить площадки для опоры большого пальца "слабой" руки (как у ЧЗ).Для тех,кому ручной пред не нужен - Глок,для остальных - Ругер.Ну и для левшей Ругер поприятнее должен быть (кнопка фиксатора магазина только для правой руки,на мой взгляд,плохое решение).

serg-pl

уже не первая тема где "а там-то закупили то-то" аргумент великий, зря вы это.
я с оружием дела не имел, но с центральными закупками огтехники эмоции мои от "от пидарасы" до "лучше б наличными дали или на счет перевели". за 10 лет не было такого чтоб дали то что надо и тогда когда надо, все как-то на оборот как на зло. вижу что и у вас это имеет место. и вообще, трудное это дело угодить всем одной одновременной закупкой.

Foxbat

filin
Для тех,кому ручной пред не нужен - Глок,для остальных - Ругер.

Тут не СССР, декретом не прикажешь, решать рынку... а он таки давно решил... вопрос в общем-то уже закрыт. Ругер подбирает крошки со стола.

Foxbat

serg-pl
уже не первая тема где "а там-то закупили то-то" аргумент великий, зря вы это.

Не надо нам советского цинизма. Если не устраивает закупки армиями (можно спорить), гляньте на что берут и носят частные специалисты (Blackwater, и другие). Кроме того, разные спецназы покупают как правило не по указке сверху, а что им нравится.

serg-pl

разные спецназы покупают как правило не по указке сверху, а что им нравится.
это каждый боец решает или все таки он на что-то ориентируется?
опять же оторвусь от оружия и переведу разговор на оргтехнику. допустим мне нравится hp, моему колеге из другого отдела xerox, а ответственный за поставки расходных материалов говорит - пошли вы ... мне удобен canon. я могу забить на его мнение и настоять на hp и мне подойдет, а моему колеге уже нет. вот он уже перед выбором самому закупать расходники или согласится на то что предлагают. да и те кто принимает решение не являются как правило самыми опытными и часто использующими изделие пользователями и имеют свое субективное мнение отличноеот "идеального решения"

Foxbat

serg-pl
это каждый боец решает или все таки он на что-то ориентируется?

Разные варианты... например в случае Израильского спецназа разумеется решает не боец, но частные телохранители и сотрудники охранных служб обычно свободны в выборе оружия. Это как раз те самые "командированные" что в огромном своем большинстве выбирают Глоки.

serg-pl

Foxbat

Разные варианты... например в случае Израильского спецназа разумеется решает не боец, но частные телохранители и сотрудники охранных служб обычно свободны в выборе оружия. Это как раз те самые "командированные" что в огромном своем большинстве выбирают Глоки.

ну вот я бы от принтера попросил чтоб он отпечатал по большеи и бумагу попросил по проще,картридж был легко разбираемый и отсек для отработки был по больше и чтоб без счетчика отпечатаных страниц(или легко обнуляемый), качество на втором или другом каком-то месте в моем случае. стоит ли мой случай рассматривать в номинации лучший лазерный принтер года? чего-то нынешние ориентиры оторвались от моих потребностей.

Foxbat

Я не совсем понимаю Вашу проблему. Тут что, кто-то затевал ветки на сотни страниц доказывая что Глок это лучший пистолет? Если кто-то так сделает, то наверное надо обратиться к нему, а не к тем кто тут ни при чем.

serg-pl

нет я вовсе не о том а отом что показателем принимают наличием на воружении какого либо пистолета. ну судьба так сложилась, много интересных конструкций не нашли места под солнцем

Foxbat

Прием на вооружение является одним из серьезных аргументов, без сомнения. Можно быть циником и сбрасывать со счетов каждый конкретный пример, но рано или поздно разумному человеку придется подумать - ну ладно, может не все так просто, может действительно не я один такой умный а все идиоты...

neil

:D

filin

Прием на вооружение является одним из серьезных аргументов, без сомнения.
Не всегда.Если быстро убирают с вооружения(как было со стрелковым оружием в России в 19-м веке) - возможно,выбор был неудачным.Если же образец задержался на вооружении лет на 70 (как 1911) - значит,в нем что-то есть... 😛

JPaganel

filin
значит,в нем что-то есть...
Или у пользователей чего-то нет. Например, денег на что-то поприличнее, как с Наганом.

filin

как с Наганом.
С наганом немного не так - посмотрите сколько конкурсов на замену этого револьвера проводили!И в какое время.Наган очень хотели заменить - просто не получалось.В данном случае наган - долгожитель не благодаря своим боевым качествам,а вопреки им.