Какова была истинная дульная энергия Нагана с родным патроном?

Коллеги, у кого есть информация о реальной дульной энергии Нагана (того самого, "русского", который образца 1895 года) с родным патроном?
В интернете столько информации, что в глазах рябит. На разных и вроде бы довольно серьёзных ресурсах содержатся сильно отличающиеся друг от друга сведения.
E=m*V*V/2, это я знаю.
Масса нагановской пули примерно 6,95 грамм. Это знаю точно, потому что самолично её взвешивал. А вот знать бы хотя бы скорость вылета из ствола...
Данные по скорости тоже везде разные приводятся. Причём зачастую приводимые данные по скорости не соответствуют приводимым там же данным по энергии. В общем, никто не задумывается.
Варианты встречаются такие:
по энергии:
170 Дж (типа, с родным патроном)
210 Дж
255 Дж (иногда ещё пишут 26 кГм)
290 Дж
350 Дж (типа, на первых образцах столько было, потом навеску уменьшили).
По скорости данные приводятся от 240 до 300 м/с.

Сколько на самом деле было на родном патроне, кто точно знает?
Может, кто через хрон отстреливал?

официальная документация по этому поводу пишеть так:

итого получается - для дымного пороха 162-237, для нитро 235-284 джоулей (с учетом минимум-минимум и максимум-максимум)
для расчета я использовал программу "ДжоульМетр 1.1"

Загляните в "боеприпасы". На Ттшной пуле (5.3), с Ттшной же навеской даёт вплоть до 440 м/с, т.е 513Дж.
Темы:
КБГ "патроны для нагана появились"
Боеприпасы "вопрос про нагановский патрон"

Загляните в ветку "боеприпасы", тема "вопрос про нагановский патрон"

Max 513Дж. Для расчёта я использовал калькулятор 😊

to6a
Max 513Дж

to6a
Max 513Дж. Для расчёта я использовал калькулятор 😊

Плохой бульбулятор, да и на 2 забыл разделить. 😊

Откуда циферка-то?

Откуда циферка-то?

(5.3/1000)х(440х440)/2=513

Загляните всё же в "боеприпасы"

Да видели, только смысл на это ориентироваться? Самогонщики снаряжают, что и пистоли сыпятся. Да и вопрос не про это был.

Коллеги, у кого есть информация о реальной дульной энергии Нагана (того самого, "русского", который образца 1895 года) с родным патроном?

Снаряжен на госзаводе, в стране, где стоит на вооружении - чем не "родной"?
В 1988г. в СССР капитализма не было.
Вообще способ известный - увеличить дульную, облегчив пулю, при том же импульсе (но не давлении)

Снаряжен на госзаводе

п-ф утверждает, что такие шли регулярно.

А слабо Магнум ихний, буржуйский, перепрыгнуть? Еще какие-то 100-200 метров, и пожа...

Уж если пиздеть, так уж пиздеть...

И песенку напеть... про превосходящее западные образцы и не имеющие аналогов.

Про аналоги и превосходство - это в другие темы.А вот такой гибрид интересен.Жаль,из Юрюзани информации не дождешься - почему такой гибрид изваяли.Думаю,просто не было нагановских пуль зато хватало разгильдяйства - вот и получился результат кровосмешения.А что было на самом деле - теперь уже не узнаешь.

(5.3/1000)х(440х440)/2=513

а что такое 440?

Скорость отдельных партий патронов, со слов п-ф.

filin
Жаль,из Юрюзани информации не дождешься - почему такой гибрид изваяли.

В смысле пули ТТ-ой - она штатная последние годы выпуска.

Действительно, создавая тему, я имел в виду то, какой мощности (энергии) задумывался Наган. Скажем так, на бездымном порохе.

Расчёт энергии по навеске пороха - ИМХО, дело крайне неблагодарное.

Скорость же я нашёл в одном-единственном "первоисточнике" - известном пособии 20-х годов. Там сказано: 272 м/с. Пуля, естественно, 7 г. или чуть меньше. Очевидных математических противоречий в цифрах я там не заметил.
Соответственно, энергия порядка 255 Дж.
Как думаете, можно ли этим данным доверять?

Тему в "боеприпасах" я смотрел. Прифигел. Не знаю, как это объяснить. Если участники действительно делали отстрел с хроном, то можно считать подтверждённым факт получения с Нагана свыше 400 Дж, причем патронами, претендующими на "родные"... Не знаю, как это объяснить...
Кроме того, исходя их данных из той же темы, якобы стреляли из Нагана и с энергией, превосходящей 500 Дж. (например, ТТ-шными патронами).
Там же приводятся данные по отстрелу патронов иностранного производства, которые, наоборот, абсолютно "никакие", что тоже выглядит совершенно ненормально...

Честно говоря, не знаю, как Наган держит энергию за 400 Дж... Я был уверен, что после джоулей 300 он немедленно самоликвидируется.

svar12345
Честно говоря, не знаю, как Наган держит энергию за 400 Дж... Я был уверен, что после джоулей 300 он немедленно самоликвидируется.

Любой прилично сделаный агрегат имеет зпас прочности. У пистолетов как правило запас по давлению вдвое, а то и больше - вернее сказать, испытательное давление в камере в два раза превышает давление стандартного патрона.

По опыту аварий известно что многие пистолеты выдерживают двойную навеску - а это не увеличение энергии вдвое, это ГОРАЗДО хуже.

На рынке есть масса патронов превышающих "стандартную" энергию различных калибров в полтора раза, или около того. При надлежащем выборе пороха, и некотором желании клиента рисковать, это вполне возможно.

Вопрос не в том: "А какую энергию можно захерачить из этого ствола?", а на что оружие рассчитано с учетом долгосрочной эксплуатации.

Почерпал инет тут, подумал. Имхо, думается, при стандартной пуле Vo= 270-290 мысов. Опять же, с Брамитом пользовали. Больше похоже на такие цифры.
На службе был, так же говорено было. Ещё для себя увязал, что Vo у 7,62х39УС и Нагана - одинаковая.

С 13 мин. 05 сек.

Просто бесит наглая ложь,этого(не понятно ,кому посвящена), рекламного ролика.Извините,отклоняюсь от темы.

svar12345
я имел в виду то, какой мощности (энергии) задумывался Наган. Скажем так, на бездымном порохе.

Также в новой модели была учтена существующая тенденция развития оружия в сторону уменьшения калибра, был выбран наиболее распространённый в то время 7,5-мм патрон с бездымным порохом.

задирают то нафига???