Так назывемый *солдатский* Наган

Интересен вот какой вопрос.Соотношение в выпусках самовзводных и несамовзводных Наганов.Возможно ли где-нибудь найти цифры.Сами мы не местные...Помогите,чем можете... 😀

Так что?И ссылку никто не даст?

Производство "солдатских" Наганов было прекращено после переворота в октябре 1917 года, но попробуйте связаться с сотрудниками артиллерийского музея в Санкт-Петербурге по слухам там был очень эррудированный сотрудник на короткостволе

Спасибо.Хоть что-то.Но,увы,я не в России......

дядя Костя
Производство "солдатских" Наганов было прекращено после переворота в октябре 1917 года, но попробуйте связаться с сотрудниками артиллерийского музея в Санкт-Петербурге по слухам там был очень эррудированный сотрудник на короткостволе

А цифры,цифры????

mirage-2
А цифры,цифры????

у меня один 😛

Грустно....А можно,допустим,предположить соотношение,к примеру,три к одному?
Кто из солдат вооружался Наганом?
Я почему интересуюсь.Была выссказана лет 20-25 назад такая мысль,что деление солдатский-офицерский неправильное.Скорее армейский-жандармский.

"Жандармский" - он вроде с укороченым стволом.

А вооружались наганами в основном те категории "нижних чинов", которым и сейчас положен короткоствол. Артиллеристы, пулемётчики, водители, и т.п. Полного списка, кому он полагался, ни разу не встречал.

vorobei
"Жандармский" - он вроде с укороченым стволом

Вот, к примеру, данные за 1908-1910года: всего 43335, из них 38133 офицерских и 5202 солдатских. Но всегда ли такое соотношение было? Скорее, нет.

Артиллеристы, пулемётчики, водители, и т.п.

Во всяком случае при обсуждении "нагана", когда принимали, "нижние чины" в качестве предполагаемых пользователей этого короткоствола упоминались очень часто. А какие конкретно -- я таки ни разу "полного списка" нигде не встречал, в чём сразу честно признался...

в чём сразу честно признался

Вот то-то и оно...Судя по всему выссказанное,что несамовзвод для полиции более верно.Оно и логично.В бою не будешь каждый выстрел взводить,а вот жандармам нет необходимости палить и палить.

mirage-2
Вот то-то и оно...Судя по всему выссказанное,что несамовзвод для полиции более верно.Оно и логично.В бою не будешь каждый выстрел взводить,а вот жандармам нет необходимости палить и палить.

.
Самовзводный револьвер имеет смысл только в руках профессионала .
Не имея навыка , с самовзводом слону в задницу не попадешь . С 5 метров
А с предвзводом шансы есть 😊
У револьвера стрельба с предвзводом , таки основной вид стрельбы .
.

Жандармерия в РИ была не шибко многочисленной . Всего несколько тысяч рыл . Для них специальную модель делать ? А смысл ?

Strelezz
Жандармерия в РИ была не шибко многочисленной

"Могли быть" и "реально были вооружены" -- несколько не совпадающие понятия.

mirage-2
Нет,уважаемый.Одних полиций в России было штук 10-12.По принадлежности.Так что кроме жандармов была еще куча,которые могли бы быть вооружены этими Наганами.

Жандармерия - это не полиция ...

"Государственной властью на чинов ОКЖ были возложены обширные обязанности: от выполнения общеполицейских функций обеспечения порядка и общественного спокойствия до политического контроля за населением страны. Сюда входили наблюдение, надзор, разведка и контрразведка, розыск, масса бумажной работы по выдаче справок о благонадежности, регистрации заграничных паспортов и «по запросам» и пр.; плюс дознавательная деятельность по общеуголовным и политическим делам и исполнению прошений, поступающих на «Высочайшее Имя». Все это должны были качественно исполнять 9 243 жандармов в начале XX в. и 15 712 человек в 1917 г., в Тульском регионе - 26 «голубых мундиров». В Российской Империи на тот период проживало более 129 млн. человек (к 1914 г. - примерно 174 млн. человек), в Тульской губернии - 1 684 280 человек, при условии, что в начале XX в. под наблюдение попадала большая часть населения страны, на лицо явная нехватка сил жандармерии для выполнения столь большого количества функций. Исполнение жандармами большого количества косвенных обязанностей сказывалось на качестве основного направления деятельности «голубых мундиров» - политическом розыске. На рубеже XIX-XX столетий, в условиях кризиса власти и традиционного общества, появления нового серьезного врага российской государственности - революционеров, следовало сосредоточить внимание чинов ОКЖ именно на борьбе с ними, а не рассредоточивать и без того малочисленные силы жандармерии. Это не могло не сказаться на эффективности работы органов политической полиции в центре и на местах."
Это из наспех найденной диссертации ...
ОЖК в России никогда не был особо многочисленным . Путаницу вносит по сути двойное подчинение жандармерии . Оно подчинялось и МВД и Военному Министерству - и как следствие этого в подчинение КЖ постоянно попадали и полицейские силы , и силы Армии - при этом не являясь жандармами . Как например жандармо - полицейские управления при железных дорогах .
.
Ну и скольким , по вашему , из почти 10 тысяч жандармов приходилось заниматься политическим сыском . Ну и как следствие этого иметь компактное оружие скрытого ношения ? Одна тысяча ? Две ? Или вооружим специальными моделями и тех кто справки выдаёт ?

Так я же не об этом.Историю я,смею надеяться,знаю не хуже Вас ( 😀) Я о том,что кроме жандармов вооружены были и все полиции.А это уже,извините,количество.

Strelezz
Это из наспех найденной диссертации

А не могли основными пользователяями солдатских револьверов быть матросы из абордажных партий и резерва? Цитатка топичная из боевого расписания:

Этим расписанием команда распределяется: для действия артиллерией, снабжения орудий зарядами и снарядами, для действия минами, действия ружейной обороны, управлением парусов, уборки якоря, тушения пожара; для заделки пробоин и для электрического освещения. Люди, назначенные для действия ружьями, наз. стрелковою партиею, кот. усиливается частью прислуги от орудий; из прислуги же составляются две абордажные партии, вооружаемые тоже ружьями. Не вошедшие в стрелковую и абордажные партии люди составляют вооруженный револьверами и холодным оружием резерв.

НР-43
А не могли основными пользователяями солдатских револьверов быть матросы из абордажных партий и резерва? Цитатка топичная из боевого расписания:

.
У Флота на вооружении оставался "Смит" .

У Флота на вооружении оставался "Смит" .

И это правильно! И вообще,нахрена было огород городить? Смит и быстрее ,и точнее , и калибр приятнее.

vulcan
нахрена было огород городить

Дымный порох...Вчерашний день...

Дык мона и бездымным заряжать, нагановские патроны тож с дымарем были.

mirage-2
Дымный порох...Вчерашний день...

А нам что водка, что пулемёт -- лишь бы с ног валило...