"Поворот не туда"

всем кто смотрел означенный фильм.
Кто не смотрел фильм - там 3 людоеда-вырожденца кушали случайно оказавшихся в их краях авто- и просто туристов.

Как раз удачное приложение чтобы оценить останавливающую силу Вашего оружия. носимого при себе.

Представьте, что именно Вы попали в эту ситуацию - 3 противника изрядного веса и физ силы, со слабоорганизованной нервной системой (болевого шока не дождетесь). вооруженные огнестрелом, луком (или тоже огнестрелом) и хол. оружием.
дистанция от 80 до 2 м
Вот и подумайте, положились ли бы Вы на свой револьвер 2" 38 сп?
учитывайте свой реально носимый запасной боекомплект - в случае револьвера в лучшем случае это будет еще 5 патронов.
Говоря о пригодности по огневой мощи, стоит помнить важное правило - противника поразить надо обязательно ДВАЖДЫ. Ну и как это сделать при 3-х противниках и 5 патронах? оНи причем на месте стоять и ждать не будут...
да и вооружены они.

Конечно, людоеды-вырожденцы это экзотика, но беглые зэки или солдаты, кои в России бегут с частотой раз в месяц - реальность.

Глок-30 или что-то в тех же примерно параметрах представляется мне гораздо более адекватным.

[edited by Михаил HORNET]

Хм , в такой ситуации или 1911 с 10 патронами в магазине или какой-нибудь хороший 9мм с 15 наверное.
ИМХО.А еще лучше наверное помпу с длинным магазином.
Кстати видел сегодня на Gun Show карабин с рычагом Генри от Винчестера кажется,под патрон .45 Colt. Очень
компактная штука,хорошо ложится в руки.Подумалось,что неплохая идея для самообороны дома или где в дороге?
Копмактная,плоская,насколько я понимаю - надежная.И лицензии на короткоствол не надо,чтобы от стаи людоедов отбится 😊

Нет,нет и еще раз нет!Никакой длинной помпы.Вы что,батенька?Они же - СЛУЧАЙНО! - встретились!А помпу "на всякий случай" даже в России носить не принято.
Мое мнение такое - если их трое вооруженных,то 9 люгер с двухрядным магазином.Типа фн хп.Или мой 08.С еще одним запасным магазином.
Или МП-40.

олд
Нет,нет и еще раз нет!Никакой длинной помпы.Вы что,батенька?Они же - СЛУЧАЙНО! - встретились!А помпу "на всякий случай" даже в России носить не принято.
Мое мнение такое - если их трое вооруженных,то 9 люгер с двухрядным магазином.Типа фн хп.Или мой 08.С еще одним запасным магазином.
Или МП-40.

У меня на такой случай в машине лежит магазин на 32 патрона 😛

А насчет МГ - это здравая мысль.Читал я когда-то повесть про тревожный месяц сентябрь...Так там парень с МГ даже в туалет ходил...
Хорошая машина.Уважаю - по описаниям.

При поездках за город я всегда беру как основной ствол свой Браунинг ХП Мк3 с достаточным боезапасом. ЧЗ 83 - не беру.
Учитывая мою привычку носить несколько стволов, то оптимальным считаю также взять с собой револьвер под 357 маг с достаточным боезапасом (на случай внезапного нападения, защита от животных и пр.).
Дополнительно на лодыжку можно "зацепить" пистолет/револьвер последнего шанса, но это для "продвинутых юзеров" 😊

[edited by Vlad17]

Вы, ребята, как хотите, а я в хреновой ситуации буду полагаться на мой .45

Фотографию делал сам. Рядом 9мм Люгер +П+

Во вводных - дистанция до 80 метров.
Бодя,не кипятись.Кольт не берет прицельно такое расстояние.

Кто же спорит про .45
Просто в Молдове 9х19 и 357 маг - максимально разрешенный калибр.

Если засада грамотная будет, то ничего не поможет. А если не сильно грамотная - Сайга, 7.62Х39, складная. Или Кел-Тек SUR.

Ну а если совсем уж тупые будут в засаде, и с револьвером отбится можно. Кстати, СиВ с 5-6 дюймовым стволом, 8 гнездовым барабаном с хорошим 357 патроном может сыграть неплохо.

Mosinman
...
Или Кел-Тек SUR.
...

Хотелось бы понять - как его возить, в разложенном состоянии, у него же все потроха торчат для пыли-грязи?

P.S. Михаил, пятизарядный барабан далеко не единственный вариант капасити, тех же шестизарядок пруд пруди, так что исходя даже из - 2 пули на одного клиента, 6 зарядки на троих хватит. А уж про 8-зарядный 627-ой Смит и промолчу просто.

Мосинман,вроде договорились уже - МГ и Браунинг Хэви Баррел в игру не брать?Ну,зачем опять минометы привносить... 👍

Ну, Кел-тек этот возят именно в сложенном состоянии. Приводится в боевое моментально. Как реклама говорит. В прикладе запасной магазин. По поводу грязи, ну кто его знает, в машине вроде несильно грязно. А так конечно Сайга лучше. Особенно с магазином на 30 патронов. Жаль в Штатах со складным прикладом не найдешь.
По поводу того, что не в той категории оружие. Да не в той. А знаете, в США есть 2 высказывания по теме?
1. Какой нож лучше в драке? Ответ: Пистолет.
2. Какой пистолет лучше всего взять на перестрелку? Ответ: Дробовик.
Что я хочу сказать, так то, что наиболее универсальным оружием является самозарядный карабин. При условии, что не надо его скрытно носить, естественно. Условия Михаила - засада на дороге, ИМХО, скрытного ношения не оговаривает. Если неправ, прошу извинить.
Еще вариант для короткоствола - Маузер с пристегивающимся прикладом. Или ТТ. Но это уже экзотика конечно. А так - S&W, .357 Mag, Glock 357 Sig.

Во вводных - дистанция до 80 метров.
Бодя,не кипятись.Кольт не берет прицельно такое расстояние.
-Олд

Не смешите ребята, 80 метров это не для гражданских ситуаций. А на войне всякое конечно случается, но все равно 80 метров явно требует чего нибудь посерьезнее...

Бодя
80 метров? Олд ты чего? Огневой контакт из пистолета на 80 метров? Я из винтовки на такие расстояния стреляю. Для пистолета реальная дистанция применения 25 метров. Я попадаю в грудную часть силуэта с 50-ти метров из .45

Не смешите ребята, 80 метров это не для гражданских ситуаций. А на войне всякое конечно случается, но все равно 80 метров явно требует чего нибудь посерьезнее...

Чего-нибудь под 454 касулл с оптикой...
😛

Да ну его нафиг этот Кассулл...

Мне добренький дядя дал стрельнуть из .44 Магнум самодельным патроном, я после этого эти стероидные калибры видел в гробу в белых тапочках.

[edited by Бодя]

Косулл я тоже не стрелял, а 44 маг из Ред Хоука с 8 инчами мне понравилось. Мне в позапрошлую субботу добрый дядя дал пальнуть пару раз 44 маг из короткого портированного ствола и чесно сказал одень наушники (у меня были беруши, а наушники отдал жене) на что я как настоящий герой сказал ' а, херня, мы же на улице'. После первого выстрела ощущение было как будто пыльным мешком по голове получил. После чего сразу поменялся с женой средствами защиты, и отправил ее ждать в машине в отдалении. Патроны тоже вроде самокрут.

Выбор зависит в первую очередь от места проживания и местных законов.
Заехал за угол a там вместо маньяков менты - репа - вязы...
По местным корявым законам мне только незаряженный длинноствол можно возить в багажнике без замка,
следовательно помпа отпадает - долго заряжать, остается винтовка с 5 патронами в магазине или мелкашка с неограниченным количеством патронов.
Если бы насрать на законы и ментов то возил бы помпу с 11 слагами / 000 в багажнике и Глок на себе с 19+1 патронами и парой запасных магазинов. Револьвер медленный и неточный в режиме DA, про перезарядку лучше помолчу.

Ну у меня Касулл, а хули? Самому нормально, другим плохо, ударную волну ощущаеш телом, follow-up никакого, с оптикой целится долго. Не пистолет для войны.

Вон www.sportsmansguide.com продаёт магазины дле М9, НР, CZ 75, Ругер Р85, S&W 5900, Sig P226 на 30 патронов по 9мм, и все от 15 до 20 долларов. А на АК-47 на 55, и именно магазин, не барабан. А патроны Магсэйфовские или CCI shotshells. Заодно и неидентифицируемые.

Оригиналлы постед бы мороз:
Косулл я тоже не стрелял, а 44 маг из Ред Хоука с 8 инчами мне понравилось. Мне в позапрошлую субботу добрый дядя дал пальнуть пару раз 44 маг из короткого портированного ствола и чесно сказал одень наушники (у меня были беруши, а наушники отдал жене) на что я как настоящий герой сказал ь а, херня, мы же на улицеь. После первого выстрела ощущение было как будто пыльным мешком по голове получил. После чего сразу поменялся с женой средствами защиты, и отправил ее ждать в машине в отдалении. Патроны тоже вроде самокрут.

Ребята - вы гоните. Пользуюсь только затычками в уши (беруши), так как наушники не спасают вообще.

[edited by Lepricon]

Не, в наушниках нормально.

Когда я в закрытом тире стрелаю так всегда в наушниках - там дают нахаляву. И ничего, класс.

А вот когда на открытом полигоне - там ничего не дают, покупать надо. Так я там затычки беру для ушей, они копейки стоят.

И так и так нормально.

Правда я один раз стрелял из витновки, думаю вроде тихо, дай ка я затычки выму... Чуть башка не треснула - больше не вытаскиваю...

Бодя
Не, в наушниках нормально.
Когда я в закрытом тире стрелаю так всегда в наушниках - там дают нахаляву. И ничего, класс.
А вот когда на открытом полигоне - там ничего не дают, покупать надо. Так я там затычки беру для ушей, они копейки стоят.

Не, у меня есть наушники, купил какие-то недешёвые. Но вся кухня в том, что могу в них стрелять только в открытом тире, и то редко. Обычно только в затычках, в закрытом тире - ТОЛЬКО затычки однозначно.
Может у меня беруши какие-то неправильные? Покупаю, в оружейном, красно-бурые (толстые, прорезиненные), потому как те что в тире продаются (жёлтые) - барахло.

[edited by Lepricon]

Хм, я купил в Sports Authority наушники где-то за 22 бакса,и ничего - очень даже помагают...Затычки не люблю - противно,когда в ушах что-то торчит...

2Бодя.По мне - так и 25 метров многовато.Людоеды не ждут!И не стоят.И на 25 из Кольта,мне думается,в движущегося людоеда попасть труднее,чем из пистолета под 9Пара.И если,как говорят,дистанция ОТ 80 метров,то шансы Кольта равны 0.ХайПауэр - какие-то есть.На сколько метров может стрелять ХП в варианте с прикладом и передвижным прицелом?На 500.
На мой европейский взгляд,все эти Касули и Магнумы вместе с .45 заодно - типичная американская гигантомания.Титанизьм,бля...Вон,человек пишет - взрывной волной от Касули судей в тире на пол валит... 😀

А вот насчет .45 ты зря прогнал Олд. Совсем зря. Очень приятный калибр для развлекательной стрельбы. И отдача и шум будут не хуже чем у 9мм. А для не развлекательной стрельбы .45 очень даже ничего. Пуля у .45 весит больше двух пуль 9мм Люгер. И пробивает он тоже хорошо когда стреляешь пулями в рубашке.

Ну,естественно...Я бы хотел лучше получить 4 пули 9 Пара,чем 3 -.45!
Нет,вообще-то я не хотел бы,конечно,ничего получить,но если б не было выбора...Т.е. если б был выбор,ЧТО получать,при отсутствии выбора - получать или нет...Прости,ты следишь за моей мыслью?
Ага,так значит,я говорю - что бы я хотел получить...В смысле - не хотел бы,конечно,но если - придется-таки... 😀
Никто не спорит.Но прежде чем с радостным криком прострелить визави его твердую и толстую лобную(не путать с лобковой!)кость,надо этот тяжелый пистолет дотащить до места сражения.

Никто не спорит.Но прежде чем с радостным криком прострелить визави его твердую и толстую лобную(не путать с лобковой!)кость,надо этот тяжелый пистолет дотащить до места сражения. A HP он что легче што ли? Да и люгеры ,согласно данным разведки, не такие уж легкие 😊 Я вот вообще не очень в'езжаю в эти разницы в граммах - ты ж не мент улично-патрульного типа,с горой всякого барахла на ремне и необходимость все это таскать целый день...Ради хорошего,отборного маньяка можно и поднапрячся.
ЗЫ А кто-то ваще за MG ратовал

По вводной - я не мент,но турист,с примусом и кастрюлей на ремне,дите в мешке за спиной болтается...Хотя,здесь лишние 300 гр ничего не меняют...
Ладно.Грузим и МГ!И пару коробок патронов.
Маньяки,говоришь? 😠

Я, если честно, когда брал свой .45, я быбирал между Береттой 92 и 1911. Как по габаритам так и по весу они примерно одинаковые. На 275 грамм тяжелее твоего Люгера будет. Зато когда патроны закончаться моим сподручнее супостата по башке колотить.

2 Бодя
«< Пуля у .45 весит больше двух пуль 9мм Люгер
Да что там мелочится, пиши больше чем вся обойма 😊

Братцы, если вы вышли на трёх здоровенных людоедов, так и знайте, что попали на съёмочную площадку!

Нам - по-барабану,куда мы выйдем.В задании сказано - встретить людоедов и замочить.Что мы и сделаем.

2Бодя.
Не бери Беретту,Бодя.Она горбатая. 😛

олд
2Бодя.По мне - так и 25 метров многовато.Людоеды не ждут!И не стоят.И на 25 из Кольта,мне думается,в движущегося людоеда попасть труднее,чем из пистолета под 9Пара.И если,как говорят,дистанция ОТ 80 метров,то шансы Кольта равны 0.ХайПауэр - какие-то есть.На сколько метров может стрелять ХП в варианте с прикладом и передвижным прицелом?На 500.
На мой европейский взгляд,все эти Касули и Магнумы вместе с .45 заодно - типичная американская гигантомания.Титанизьм,бля...Вон,человек пишет - взрывной волной от Касули судей в тире на пол валит... 😀

Kaсулл сделан не для борьбы с человеком. Много чести, медлительной обезьяне.

Lepricon

Ребята - вы гоните. Пользуюсь только затычками в уши (беруши), так как наушники не спасают вообще.

[edited by Lepricon]

Леприкон, у тебя точно какие то неправильные наушники. А может какие то супер правильные беруши. Меня наоборот в берушах глушит, тем более в закрытом тире. А наушники намного лучше звук абсорбируют. Может ты по ошибке наушники от плеера купил ?

😊 😛

От двух до восьмидесяти метров - что угодно ливер акшен со стволом 18,5" и в калибре начиная с .444М - и попасть легко и второй раз стрелять не надо

Никогда не соглашусь ни с кем!Только мой 08 или МГ-42.Вот.
Покупайте ТОЛЬКО германское оружие!Немцы - солдаты и инженеры ГЕНЕТИЧЕСКИ!
А американцы - вооще только минет вместо оружия производят.
Только - Германия.

»P.S. Михаил, пятизарядный барабан далеко не единственный вариант капасити, тех же шестизарядок пруд пруди, так что исходя даже из - 2 пули на одного клиента, 6 зарядки на троих хватит.

Вопросов нет, однако поскольку габариты 5-зарядного барабана ощутимо меньше 6-зарядного, то народ предпочитает в ПОСТОЯННОМ ношении именно их.

>А уж про 8-зарядный 627-ой Смит и промолчу просто.
Да точно так, Проблема в том, что эти 8-зарядники делаются никак не менее, чем на N-раме, и весят существенно за 1 кг - много найдется людей, которые будут носить его с собой постоянно?.

Фишка сюжета фильма в том, что главный герой ехал вовсе не на стрелку с бандитами, не в турпоход и не на охоту на крупного зверя, а на какой-то типа официальную встречу и хотел проехать по оживленному шоссе недалеко, но из-за пробки был вынужден свернуть на скажем так проселочную дорогу.
И был соответственно одет не в камуфляж с разгрузкой, а в цивильный костюм.
Поэтому варианты с винтовкой, помпой - это если только он возит с собой такое ПОСТОЯННО в машине (в багажнике), насколько это реалистично даже по американским законам (которые на поверку оказываются вовсе не столь либеральными, как привыкли думать). Ее ведь оставлять в машине придется рано или поздно - а вдруг стащат или угонят, что тогда?
По сюжету фильма мужик попал в аварию на лесной дороге и пошел с группой таких же несчастных как он за помощью. Если бы у него в багажнике была винтовка, он бы взял ее с собой? Типа за помощью пойду:Нет, может и взял бы (признаюсь, я бы взял), но если бы ничего такого бы не произошло мужик с винтовкой на трассе мог бы поиметь определенные проблемы с полицией (которая как назло окажется рядом). Сидеть в кутузке, объясняя, что ты вовсе не террорист, и упрашивать местного полицейского позвонить своему адвокату, чтобы тебя выпустили под залог - еще то удовольствие.

Таким образом, рассматривается только то оружие, которое можно возить с собой постоянно, если это допустимо по закону. Если оружие должно быть разряженным - это тоже вариант. Это же намного лучше, чем ничего и в данном случае по сюжету никаких бы проблем не возникло - времени зарядиться было вагон.

>Во вводных - дистанция до 80 метров. Бодя, не кипятись. Кольт не берет прицельно такое расстояние. Олд.

Ну да, это была начальная дистанция, с которой началась охота на несчастных. С 80 м и ближе - они стали подходить зная, что Где_То_Тут они и спрятались и направление взяли аккурат правильное. Вопрос в том, с какой дистанции у кого бы хватило бы выдержки открыть огонь (причем была защита в виде старого корпуса автомобиля)? Учитывая, что у противников - дробовик и лук (с которым людоед, кстати, обращался как заправский лучник из Шервуда).
Я уверенно попадаю в габарит Чарли метрической IPSC-шной мишени с 45 м быстрыми 2 выстрелами (из ПМ). С поправкой на скорость и дистанцию я бы сделал первый выстрел с 60-55 м (из ПМ и выше). Не ближе. А ждать с курносым револьвером 7 метров выйдет себе дороже:
Если у кого хватит здоровья (и возможностей делать это скрытно) и носить с собой постоянно какой-нибудь IPSC Race-gun типа STI, SPS, SVI, Le Bayer, CZ 75IPSC etc. калибра так 40-45, то при нормальной тренированности попасть несложно даже с 80 м - оружие позволяет.
В. Крючин говорит, что он уверенно из SPS .40 кладет дуплет в чарли, а когда в ударе даже в альфа, с 60 м. Не верить нет причин.

Но нереально с собой постоянно же носить пистолет такой массы и габаритов. Поэтому речь и идет о пистолете приемлемых массы и габаритов для постоянного ношения. Но который бы смог помочь в означенной ситуации.
То, что револьвер 357-41-44-480-454 со стволом 6-8 дюймов, пистолет Кольт или иной полноразмерник 40-41АЕ-10-45 калибра поможет - точно.
Но кто носит полноразмерники?

Но вообще тема больше в том, что действительно, стоит пересмотреть свое отношение к компактному носимому оружию с точки зрения увеличения его максимальной останавливающей и поражающей силы.
Т. е. если позволяет закон и деньги, то брать 9 пара - бессмысленно вообще, стоит взять не ниже 40 СВ и выше -10 мм, 45 АКП. Причем 45 обладает меньшей отдачей, чем 10 мм. И переходить на пусть более тяжелые и габаритные укороченные варианты полноразмерных пистолетов (в первую очередь речь идет о глоке как о лидере в подобных вещах, хотя м.б. и Пара-Орднанс LDA и т.п.), нежели специально разработанные, более маленькие и легкие, но субтильные DAO пистолетики вроде Кел-тека P40, Торуса Миллениума РТ 140 и иже с ними. Из несомненных плюсов будет то, что по примеру Уважаемого Мороза можно будет возить с собой экстраразмерные (на 30-33 патрона) или обычные полноразмерные (на 10-15 (+2) патронов) магазины, да и точность стрельбы, ресурс и, полагаю, надежность вследствие большей отработанности конструкции будет куда больше. К тому же они будут образовывать более удачную пару к вашему полноразмернику. Т.е. если у Вас основной Глок 20,21 или 22, то вторым номером может быть 27,29 или 30, если Вы поклонник клонов 1911, то Пара-Орднанс LDA и другие производители предоставляют выбор компактов на этой платформе (но только у Пара-Орднанс ЛДА они самовзводные).

По примеру Влада, можно действительно взять с собой пару - если Вы не в силах постоянно носить с собой что-то тяжелее 340-500 г (уровень сканиевых револьверов и легких пистолетов типа ПСМ сотоварищи), то в ЛЮБУЮ поездку вне города взять с собой на выбор полноразмерный револьвер калибра 357 и выше со стволом 6-8 дюймов, либо, что лучше, полноразмерный пистолет, преимущество следует отдавать IPSC Race-gun. При транспортировке разряжен, но в сумке рядом, в багажник для солидности несколько мишеней и тирового оборудования (наушники и тп) - типа на стрельбище еду. Положил его потом в сумку/дипломат, патроны отдельно - и всего делов. С помпой и карабином такой номер не пройдет, или футляр от гитары предложите? В российских условиях при тотальном запрете остается лишь ТОЗ-106, но сумки с габаритами 530 мм все же несколько экзотичны для деловой сферы. Сайга-МК и Сайга- 410К калибра в сумку уже точно не полезут, придется учиться играть на виолончели:

Ну олд, ты мне нравишься.

Покупайте ТОЛЬКО германское оружие!Немцы - солдаты и инженеры ГЕНЕТИЧЕСКИ!
-Олд

Историю учи, деревня.

Ты мне тоже!ОЛД МУРЧИТ ОТ УДОВОЛЬСТВИЯ....
А вот злой Мэтр - Хорнет - не очень.
А как же мой 08?????
Да как же это можно,в демократическом государстве,так на патрон 9Пара наезжать,а???
Нет,братишка...Не прав ты.
Дайте,дайте мне людоедов!Я вам всем на деле покажу,что такое 08!!
Радуйся,Бодичка,радуйся...
Хорнет - титаноман и гигантист!
Фу.

Бодя
А как же Швейцарцы? Они состояли в королевкой охране большинства стран европы. У них железная репутация. Швейцарская гвардия имеет историю побогаче чем любое немецкое отделение. А оружие они делают получше.

Историю учи, деревня.

Polzovatel

Kaсулл сделан не для борьбы с человеком. Много чести, медлительной обезьяне.

А что они должны с П08 его охранять? С этим музейным экспонатом только гвозди заколачивать. Пусть уж с алебардами стоят.

Миш! А вот ответь, пожалуйста - имею ли я право по российским законам поужинать в ресторане с карабином(зачехлённым и разряженным), а так же передвигаться таким образом по обочине дороги?
Или мне всё время попадаются безграмотные менты, или одно из двух.

Прости,Бодя,но я должен как следует переварить это оскорбление,чтобы найти достойные слова в ответ.
Никогда от тебя такого не ожидал.
Я ухожу продумать ответ и унять стресс.

Вообщето я предпологал что ты не обидишся и находчиво заметишь что гвозди удобнее заколачивать с 1911, на то что я собирался сказать что с 1911 удобнее заколачивать сваи...

Ну ладно, не обижайся, есть масса замечательных вещей для которых твой Люгер подходит лучше чем молоток 😀

олд
Ага.
А не кажется ли уважаемому,что от этого попахивает пришельческим шовинизмом?
Я в суд подам.

Подавай, я принимаю. .454 пробьёт среднего человека навылет и убьёт стоящего за ним. Корбоновский Пенетрэйтор пробивает буйвола почти навылет если не попасть в крупные кости, и те тоже пробивает. Прикинь, пуля полуоболочка 360 грэйн, на 200 ярдов энергия - 1378 джоулей, у ствола - 2446. .45ACP (тот же калибр пули) - 500-800 джоулей у ствола. .454 просто плох по человеку, дырки делает и всё.

Да не, polzovatel, он насчет медлительной обезьяны...

Типа шутка пришельца - шовиниста 😛

то Бобби
теоретически носить карабин не регламентировано, но для самообороны - прямо запрещено. На практике - менты против 😞
Если обратим внимание на цели, то если по дороге в тир зайти поесть - вроде как не запрещено, но проблем может появиться много.

Бодя
Да не, polzovatel, он насчет медлительной обезьяны...

Типа шутка пришельца - шовиниста 😛

А как его с точки зрения охотника охарактеризовать?

давайте ближе к теме.
кто что скажет насчет начальной дистанции открытия огня (лично для себя и общая рекомендация)?

2 Михаил HORNET
«< брать 9 пара - бессмысленно вообще
явная недооценка, из него народу завалили на порядок больше чем из любого другого пистолетного калибра
9mm Luger имеет лучшие энергетические показатели чем 40 sw, 40 дальше чем carbon не разгоняется из-за дохлой гильзы а 9 мм еще как. Не говоря уже про настильность траектории - на 100 м я завышения не беру. А 45 вообще навесиком летит и будет падать не долетая до 100 м если не сделать завышение от души.

<< Я уверенно попадаю в габарит Чарли метрической IPSC-шной мишени с 45 м быстрыми 2 выстрелами (из ПМ
<< В. Крючин говорит, что он уверенно из SPS .40 кладет дуплет в чарли, а когда в ударе даже в альфа, с 60 м.

Это с каким сплитом вы с Кручинным попадаете? Меньше 0.18 сек (double tap) или в районе ~ 0.30 - с прицеливанием второго выстрела??

Я думаю(сугубо лично мое мнение)что старый надежный проверенный во всех вооруженных конфликтах МАУЗЕР.Да,люблю я их...но для этой ситуации самое то,и магазин можно до 40 патронов в 712 автомат.огонь есть ,правда точность с него хреновая,но одиночными можно смело со 100 метров начинать.Опять таки же кобура-приклад.
Кстати,короткая 410 сайга отлично укладывается в чехол от ракетки для большого тенниса

Alex9x19
2 Михаил HORNET
<< брать 9 пара - бессмысленно вообще
явная недооценка, из него народу завалили на порядок больше чем из любого другого пистолетного калибра
9mm Luger имеет лучшие энергетические показатели чем 40 sw, 40 дальше чем carbon не разгоняется из-за дохлой гильзы а 9 мм еще как. Не говоря уже про настильность траектории - на 100 м я завышения не беру. А 45 вообще навесиком летит и будет падать не долетая до 100 м если не сделать завышение от души.

<< Я уверенно попадаю в габарит Чарли метрической IPSC-шной мишени с 45 м быстрыми 2 выстрелами (из ПМ
<< В. Крючин говорит, что он уверенно из SPS .40 кладет дуплет в чарли, а когда в ударе даже в альфа, с 60 м.

Это с каким сплитом вы с Кручинным попадаете? Меньше 0.18 сек (double tap) или в районе ~ 0.30 - с прицеливанием второго выстрела??

тут умолчать не могу. да нет никакой поправки у 45АКП на 100 метров. Как пристрелян на 25м по центру -так и на 100 тоже бой по центру. Ведь постоянно с упора на 100 метров стреляем из 1911 и ЧЗ.

У меня тоже так было на cz-75 когда целик был высокий - на 25м чуть чуть выше , на 100 перелет через мишень а на 200 как раз.
На матчах видел много раз что уже на 35м 45 -ки попадают в самый низ мишени и под мишень.

Где же те людоеды, что бы участники форума на их шкуре проверили эффективность различных моделей оружия и боеприпасов? Разве что в фильме ... 😊

МАРАТ
Я думаю(сугубо лично мое мнение)что старый надежный проверенный во всех вооруженных конфликтах МАУЗЕР.Да,люблю я их...но для этой ситуации самое то,и магазин можно до 40 патронов в 712 автомат.огонь есть ,правда точность с него хреновая,но одиночными можно смело со 100 метров начинать.Опять таки же кобура-приклад.
Кстати,короткая 410 сайга отлично укладывается в чехол от ракетки для большого тенниса

😊

Alex9x19
У меня тоже так было на cz-75 когда целик был высокий - на 25м чуть чуть выше , на 100 перелет через мишень а на 200 как раз.
На матчах видел много раз что уже на 35м 45 -ки попадают в самый низ мишени и под мишень.

А вот вы мне вот что скажите.Мой товарищ,он шофером служит,хочет взять себе ПЕРВЫЙ в жизни пистолет.Что бы вы ему посоветовали,господа?

олд
А вот вы мне вот что скажите.Мой товарищ,он шофером служит,хочет взять себе ПЕРВЫЙ в жизни пистолет.Что бы вы ему посоветовали,господа?

Охота ему.Хотя говорит,что для самообороны.В МВД говорит.Те делают вид,что верят. 😛

Михаил, я понимаю, что не в тему раздела, но похоже в тему этой ветки.
ИМХО - короткоствол - оружие только цивилизованных мест, где бродит агресивная рахитичная гопота.
Я понимаю, что это может казаться извращением, но выезжая за пределы мегаполиса(даже такого маленького, как Н.Новгород), я всегда беру с собой карабин(правды ради - это не .444-й, а всего лишь .243-й, но ИМХО по условиям поставленной тобой задачи и его(243-го) бы хватило с лихвой) - ты полностью прав - беру не для самозащиты, а охоты походя ради - хорошо у нас с супружницей взаимо понимание, и когда бывает возвращаюсь в напрочь перемазанном костюмчике, но с добычей, ну, вобщем, не такие и скандальчики - типа милые ругаются...
Т.е. вот, что думаю, вполне возможно и ошибаясь - в черте города пистолет, за чертой ТОЛЬКО карабин.
Фильм увы не смотрел, но примеривая на себя - постарался бы уйти без выстрела - не знаю, но должно вроде бы было получиться - ведь получается подойти к зверю в упор, так почему бы и неуйти от тупых маньяков. Стрелять бы стал, только когда понял, что скрыться невозможно, т.е выдохся, а разрыв долго не превышает метров ста, или бы я был не один и со мной были бы близкие мне люди - тогда сразу в перекрестие
А с другой стороны - хорошо стучать по клавишам, сунув ноги в уютные шлёпанцы.
По поводу проблем - попадал я на проверки во время "Вихрь-Антитерор" - самая большая задержка была примерно на час, и то по всё имени-отчеству и даже чайку местного попил, правда я не нарываюсь и оружие и документы сразу к досмотру - несколько раз было - враждебного отношения к себе ни разу не испытал - может вы все дружно и правы - что с дурака взять 😛

Михаил HORNET
давайте ближе к теме.
кто что скажет насчет начальной дистанции открытия огня (лично для себя и общая рекомендация)?

Возможно 2 варианта:
1)Когда заметили.Тогда огонь нужно открывать с максимально дистанции 80м,чтобы
лишить их возможности применить дробовик(если конечно он заряжен дробью)(с лука по движущейся цели попасть проблематично хотя и возможно)и попытаться оторваться от преследования,чтобы приступить к второму вар.
2)Не заметили.Подождать когда подойдут на 20м и одновременно бросив что-нибудь в сторону(для отвлечения)попытаться завалить того кто с дробовиком первым,а с луком вторым.
Пистолет H&K Tactical,я его часто беру с собой.Про глушитель на этом форуме говорить запрещено.Фильм не смотрел.
А вообще эти все разговоры из разряда :Если бы да кабы.
😀
P.S.По поводу наушников и затычек- в мое время не использовались,да и сейчас не используются в серьезных делах.Тренируйте уши господа!

[edited by bobat]

Они надо полагать были не просто маньяки, а маньяки с большим опытом ориентировки на местности, охоты по следу и знанием окрестностей. Далеко не уйдёшь, если только нет в прошлом соотв. подготовки.

Тогда задница, а если ещё учесть, что лучник стреляет как из Шервуда, т.е. в ~10см на 70-90-то метров - тут даже и у хорошо подготовленного карабинера шансов исчезающе мало, хотя в Америке любой пожарный, никогда не державший в руках оружия, стоит роты колумбийского спецназа

Кстати,по берушам и наушникам.Когда-то обратил внимание-если в тире или на тренировке стреляешь,то без затычек не обойдешся,бьет по ушам страшно,особенно когда палишь из длинноствола.А когда в реале применяешь,то после того,как мандраж пройдет,репу чешешь-а чего это даже уши не заложило,выстрелы как-бы со стороны слышатся.Правда про закрытые помещения ничего сказать не могу,не сталкивался...

Я сразу вспоминаю фильмы типа "Pulp Fiction" где герои сначала пуляют двумя .45АКП в закрытом помещении, потом в комнату вбегает негр и разряжает в них .44Маг. После этого герои валят негра и после перговариваются спокойным голосом. Удивительно 😛 В реале они ни хрена не слышали бы с полчаса, наверное. А про выстрел в машине даже подумать страшно, блин.

»Они надо полагать были не просто маньяки, а маньяки с большим опытом ориентировки на местности, охоты по следу и знанием окрестностей. Далеко не уйдёшь, если только нет в прошлом соотв. подготовки.

Вот-вот, именно так и было

Есть наверное много подобного винегрета. Я помню Dominion и ещё какой то. Rednecks охотящиеся на горожан очень уж привлекательный сюжет для яппи.

Миш!
А хотелось бы услышать, как ты сам расцениваешь шансы в этой ситуации - спрятавшийся за машиной профи(неоднократный чемпион), со своим любимом ПМ-мом - супротив трёх скрадывающих тебя, хоть и маньяков, но тоже профи и работающих вместе - есть шанс победить? Или только захватить с собой кого-либо?
Ответь, пожалуйста, действительно интересно!

сюжет по фильму.
Я бы выиграл поединок в данном конкретном случае.
Преимущество - я их видел первым и сопровождал, а они меня нет. я бы не подпустил их к кладбищу машин, открыв огонь по ним еще на открытой местности - им просто негде было бы спрятаться.
они шли в полный рост и не ожидали серьезного сопротивления. Физически они очень большие и не очень подвижные - легко попасть. Место за машиной предоставляет как защиту от попадания, так и упор для стрельбы.
Я бы выстрелил с 50 м в первого, с ружьем - уверен, что попал бы (естественно, между 2 выстрелами - отдельное прицеливание вторым, то есть контролируемая пара, а не молот). После этого - смена позиции и огонь по лучнику и третьему, который был с холодным оружием. потом надо вновь сменить позицию, но тут проблемы нет - там машин было накидано много

Вероятно, тут произошло какая -то смена диспозиции, поэтому дальнейший сюжет - из области предположений.
имело бы смысл бежать в лес после удостоверения в попаданиях, хотя разумнее бы было маневрировать на автокладбище, аккуратно добив всех трех.

Под огнем они стали бы подвижнее.И хотел бы я посмотреть на маневрирующего Хорнета,если бы они разделились и стали Мишу обходить с флангов...Жрать-то охота...За кусок мяса кто хошь под пули пойдет...И потом - по сюжету они хавали не только стрелков-профи...

TO Hornet:Пока-бы ты менял позицию,они-бы что,на месте тебя ждали?

В такой ситуации предпочёл бы Вектор или Стечкин.По вооружению противника основную опасность представлял тот,с ружьём.На дистанции 25-50 м с хорошим пистолетом можно противостоять,хотя многое зависит от подготовки.Лук как боевое оружие(и арбалет,кстати)меня не впечатлили-очень большой промежуток между выстрелом и попаданием,в спину по неподвижной мишени м.б. и хорошо,а в лобовой атаке...Вот где маятник хиляет на все 100%.При попадании в противника с ружьём,предпринял бы атаку с обходом справа-патронов много,вооруженных холодным оружием можно хорошо прижать и дострелить метров с 5-6.С ПМ не знаю...Пришлось бы рисковать и подпустить их метров на 15, дальше схема примерно та же.В густом лесу шансов не было бы-нужна специальная подготовка и численное преимущество противника.

Надо себе все таки помпу купить.....

Vlad17
Надо себе все таки помпу купить.....

Вот такую!
Траншейный дробовик от Винчестера времен Первой мировой. Недавно возобновлен его выпуск после десятилетий! По запросам покупателей. Отличительная особенность - наличие открытого курка, с полувзводом. Нет предохранителя. Правда производит его теперь для американского рынка Китай, а не Винчестер.

А я бы Сайгу 7.62 все же взял, дробовик ИМХО, на дистанции далее 50 м., не так кучно стреляет. Как нужно.
Да и патронов у Сайги побольше в магазине.

Во во, вот ту помпу со штыком я бы взял... Ну и .45 конечно, как же без етого 😀

Бодя
Во во, вот ту помпу со штыком я бы взял... Ну и .45 конечно, как же без етого 😀

😀 😀 Да он годится только кассиров в супермаркетах по ночам бомбить,а уж никак не босоногих быстрых людоедов останавливать! 😀
Жалко мне нашего Бодичку!Съедят живоглоты его! 😀
Вот лучше послушай умного Алекса-Люгера и олда,заведи себе П-08.С ним - ты никогда не пропадешь!Даже Алекс-Люгер сказал,что П-08 - это супероружие.

олд
Бодя - маньяк сорок пятого калибра!

😀 😀 Да он годится только кассиров в супермаркетах по ночам бомбить,а уж никак не босоногих быстрых людоедов останавливать! 😀
Жалко мне нашего Бодичку!Съедят живоглоты его! 😀
Вот лучше послушай умного Алекса-Люгера и олда,заведи себе П-08.С ним - ты никогда не пропадешь!Даже Алекс-Люгер сказал,что П-08 - это супероружие.

Да это просто шутка к Боде,Ксви!Конечно,Кольт - вещь серьезная.Я уже где-то писал,что хотел бы получить 3 9мм пули вместо 2х из Кольта.Нет,т.е. я ничего бы не хотел...ну,и т.д.
А то Бодя сейчас только свой арсенал тряпочкой чистит,а с людьми и не общается.Надо ж его как расшевелить? 😊

Бодя протер тряпочкой очередной экспансивный патрон сорок пятого калибра, и с задумчивым видом подбросил увесистый патрончик в руке...

Ну,чего подбрасывать...Я же уже сказал,что это просто шутка!Ну,ладно,глупая шутка.

2 Old
не бойся Бодя до Израиля не дострелит. 45 медленная пуля. Это только 22 Глок может 40-го калибра. Вебсайт я убрал.

ну а Вы, господа, предпочтете стоять на одном месте и ждать, пока в Вас всадят стрелу?

Понятно, что можно было попытаться успеть поразить обоих с дальним оружием сразу, с одной позиции. но если врямя затягивается, лучше сменить позицию.