Бесприцельная стрельба по-македонски

Доброй ночи, уважаемые!
Не знаю, возможно тема обсуждалась, я человек новый, но вопрос меня интересует давно. В литературе встречал отдельные упоминания, имеется так же информация про некогда существовавшую технику револьверной стрельбы по-македонски для офицеров царской России, кстати пример далеко не единственный. Однако, спортивной стрельбой занимаюсь давно, но ни сам, ни мои более опытные товарищи за свою многолетнюю практику ничего подобного на своём веку не встречали. Признаться, теряюсь в догатках, кому верить.
Можеть вы поможете решить вопрос.
С уважением, Самозванец.

Тут это обсуждалось. Поищите поиском детальные обсуждения, мое же мнение такое. Да, техника была и имела смысл при наличии только револьверов. Результативно стрелять так могли очень немногие, скорее это было искусство. С появлением многозарядных и быстро перезаряжаемых пистолетов и компактных пистолет-пулеметов, необходимость в нем отпала совершенно. Поэтому, с 20-30 годов, это искусство в общем стало исчезать. И после второй мировой исчезло вовсе. Вот такое мое мнение.

Один написал,все остальные списывают друг у друга.Рассмотрите внимательно конструкцию Нагана,скоростная стрельба из него просто невозможна.Если взять другое оружие,можно побыстрее палить.Работа двумя короткостволами,по слухам,культивируется в отдельных подразделениях.
При современных техниках стрельбы старый опыт не имеет смысла.Да и короткоствол здорово изменился.

Благодарю за подсказку, обращусь к поиску. Но из всего прочитанного напрашивается, что бесприцельная стрельба "по-македонски" всеже возможна. Вспомнил также одну из передач Кунст-камеры (или что-то в этом роде), где показывали бабушк лет эдак 75, которая не только умудрялась збивать электричиские лампочки на головах своих внуков и племянников, держа два револьвера на уровне бедра, но и повторяла то же самое с завязанными глазами, по памяти. Был тогда искренне удивлен, её возможностям. Закрались сомнения, если это правда, почему такое не имеет место в литературе и кино, кроме совершенно сказачных фильмов-Вестернах. Я понимаю, что широко доступная литература посвещенная технике обучения спецподразделений, скорее бизнес-проект, нежели документальное свидетельство, про фильмы я вообще молчу. Но все же, хоть отдельные намеки должны же были иметь место.
Кстати, некогда наблюдал около года совершенно безуспешные попытки двух парней овладеть навыками бесприцельной стрельбы. Надо сказать стреляли много, очень много, но толку было мало, очень мало. Точность их стрельбы определялась скорее теорией вероятности, нежели талантом и опытом молодых людей.

И этой теме конец. 😞

ПРИ РАЗМЕЩЕНИИ НОВОГО ПОСТА ПРЕДЫДУЩИЕ ИСЧЕЗАЮТ!
ГОСПОДА, НЕ ПИШИТЕ ПОКА, ДО ВМЕШАТЕЛЬСТВА АДМИНА!

В фильме "Статский советник" тоже с двух рук стреляли при экспроприации. 😊 Просто проще было взять 2 нагана, чем заряжать в бою один. О беглой стрельбе речи быть не могло. Это все сказочки Богомолова. НИКТО сегодня не демонстрирует эту технику.

А ещё в фильме "Mr. and Mrs. Smith" тоже с двух рук стреляли, да ещё и очередями из Глоков 😊 😊

Еще Эквилибриум вспомните 😊 Кстати, там чудо-стволы имеют прототип?

Автору - http://www.sensey.ru/forum/viewtopic.php?t=36&sid=64bebf005d29a8e56ae6809d537b8b8d

Тут что-то было, не знаю на сколько достоверно.

Vadeemka
Еще Эквилибриум вспомните 😊 Кстати, там чудо-стволы имеют прототип?

Автору - http://www.sensey.ru/forum/viewtopic.php?t=36&sid=64bebf005d29a8e56ae6809d537b8b8d

Тут что-то было, не знаю на сколько достоверно.

приемы стрельбы из двух наганов и стрельба из кармана и из-под одежды, без обнажения оружия были распространены в первом советском спецназе ЧОН при ВЧК, и были привнесены туда эсэрами-боевиками, которые, если правильно припоминаю, и были первым ядром ЧОН

так что эпизод из "Гибели Империи" вполне возможно и имеет под собой историческую подоплеку

Самозванец
Доброй ночи, уважаемые!
Не знаю, возможно тема обсуждалась, я человек новый, но вопрос меня интересует давно. В литературе встречал отдельные упоминания, имеется так же информация про некогда существовавшую технику револьверной стрельбы по-македонски для офицеров царской России, кстати пример далеко не единственный. Однако, спортивной стрельбой занимаюсь давно, но ни сам, ни мои более опытные товарищи за свою многолетнюю практику ничего подобного на своём веку не встречали. Признаться, теряюсь в догатках, кому верить.
Можеть вы поможете решить вопрос.
С уважением, Самозванец.

Вопрос навскидку - вы пробовали из нагана стрелять самовзводом? как впечатления?
а из двух одновременно? 😛 попробуйте как нибудь - позже опишите свои впечатления

Думаю, что стрельба по македонски это способ увеличения плотности неприцельного огня и не более того.Мне не доводилось видеть ни одного человека, даже среди профи экстра класса, которые бы это умели. Чисто физиологически можно стрелять прицельно только из одного пистолета, одновременно из второго прицельной стрельбы уже не будет, а будет только стрельба в направлении цели.Может и бывают самородки- хамелеоны у которых каждый глаз в свою сторону смотреть может, но таких точно ВВК забракует при приеме на работу и в повседневной жизни врачи к оружию близко не подпустят.)))
Еще один аспект. Для того, что бы стрелять по македонски, необходимо выйти из за укрытия. А для чего во время перестрелки выходить из за укрытия? Для того, что бы неприцельно пульнуть с двух рук и быть убитым? Ответ напрашивается сам собой- для того, что бы перебежать до другого укрытия или с открытого места добежать до укрытия, создавая какое то огневое прикрытие себе во время этого маневра. Вот в такой ситуации кто то когда то случайно результативно выстрелил а народная молва со временем стала приписывать эти феноменальные способности чуть ли не всем сотрудникам, например ВЧК.

Как то раз меня спросили "а что если я запаникую и случайно выстрелю из этого револьвера?" Речь шла о Нагане, и я ответил что без паники из него не больно то выстрелишь.

Стрельба самовзводом из стандартного Нагана это или дело крайней необходимости или форма мазохизма.

DM

Вопрос навскидку - вы пробовали из нагана стрелять самовзводом? как впечатления?
а из двух одновременно? 😛 попробуйте как нибудь - позже опишите свои впечатления

стрелять-то можно, особенно когда андреналин бурлит, даже самовзвода не заметить можно..вот попадать на дистанции более чем 5-10м это уже гораздо сложнее

Одолжил у знакомого резиноплюйный Наган чтобы замерить усилие на спуске и довести его до приемлемой величины.Сначала было около 12 кг.Сейчас около 9,5 кг.Думаю,это не предел.У ПМ довел усилие самовзвода до 4,7кг.Для меня это немного.Извините за офф.

Пардон за возможно очевидный вопрос, но резинострел не доводилось видеть ..a в резиностреле что модифицировано по сравнению с нормальным наганом? Cпуск не модифицирован случаем?

....."Еще один аспект. Для того, что бы стрелять по македонски, необходимо выйти из за укрытия. А для чего во время перестрелки выходить из за укрытия? Для того, что бы неприцельно пульнуть с двух рук и быть убитым?".....

Совсем необязательно.Ведь Македония - это есть ЧТО?Правильно.Горы и Леса.А Леса - это есть ЧТО?Правильно.Толстые,старые деревья.Вы - за деревом,а по обе стороны дерева торчат ваши руки с наганами.Так что никто вас не убьет. 😀

tov_Mauser
Пардон за возможно очевидный вопрос, но резинострел не доводилось видеть ..a в резиностреле что модифицировано по сравнению с нормальным наганом? Cпуск не модифицирован случаем?

С другой стороны, если у Наганов предварительно взвести курки, то будет быстрее выстрелить из каждого поочередно, чем взводить повторно в одном...

08
Совсем необязательно.Ведь Македония - это есть ЧТО?Правильно.Горы и Леса.А Леса - это есть ЧТО?Правильно.Толстые,старые деревья.Вы - за деревом,а по обе стороны дерева торчат ваши руки с наганами.Так что никто вас не убьет. 😀

Македония не в тему 😊 Такое название имеет происхождение от Александра Македонского, который согласно легенде владел мечом что правой что левой рукой одинаково 😊

08
Мне кажется,там модифицированы пули.Маааленькие резиновые плюшки,чтобы нападение бандитов сопровождалось громкими криками.Обеспокоенные соседи вызовут полицию.

громкими криками убиваемого потерпевшего?

Стрельба по-македонски относится именно к Македонии. Македонские ребята были довольно продвинутыми террористами 😊 и контрабандистами. Бомба-македонка и нож-серборез оттуда-же.

Технику стрельбы видел в интернете. На первый взгляд ничего сложного и мистического -- руки сцепляются большими пальцами в "македонский ключ". Прицеливание только по одному револьверу, другой просто сохраняет параллельность. Стрельба поочерёдно правый/левый.

KoCMoHaBT
Стрельба по-македонски относится именно к Македонии. Македонские ребята были довольно продвинутыми террористами 😊 и контрабандистами. Бомба-македонка и нож-серборез оттуда-же.

Технику стрельбы видел в интернете. На первый взгляд ничего сложного и мистического -- руки сцепляются большими пальцами в "македонский ключ". Прицеливание только по одному револьверу, другой просто сохраняет параллельность. Стрельба поочерёдно правый/левый.

а как тогда называется "техника" стрельбы продемонстрированная Бандеросом в одном из боевиков - где руки накрест?

В том то и вопрос,что называют стрельбой"по Македонсуи". В литературе (в том числе и художественной) встречал разнообразные техники. Мне кажется,что это стрельба 2 стволами со сцепленных рук и именно из револьвера. Смысл - в повышении плотности огня. Автоматическое оружие сделало способ - историческим.
Встречал и описание стрельбы от пояса 2 стволами с перемещениями и тоде называли "по Македонски".
Не знаю,что верно.
С уважением Александер.

tov_Mauser

а как тогда называется "техника" стрельбы продемонстрированная Бандеросом в одном из боевиков - где руки накрест?

tov_Mauser

громкими криками убиваемого потерпевшего?

😞

тему-то уже 100 раз обсуждали.
Вывод практический из нее такой 2-мя руками из ОДНОГО пистолета скорость, скорострельность и точность стрельбы получаются мНОГО выше чем из 2-х пистолетов с 2-х рук 😊

преимущества есть разве что в случаях стрельбы с 2-х рук в разные направления (на подавление, поскольку о точности тут речи нет совсем) и наличия двойного боекомплекта, однако перезарядка очень долгая

второй работает на подавление имхо

DM
второй работает на подавление имхо

Не хотел сюда влезать, но объясните, пожалуйста, что значит "подавление цели" при стрельбе из пистолета, и как это практически происходит. 😊

ИМХО,подавить цель из пистолета-это много и часто стрелять из пистолета в направлении вооружённого противника,чтоб он не высовывался и не стрелял в того кто хочет его подавить.Применяется способ в случае работы против не одиночной цели,чаще всего,при маловозможности стрелять прицельно на поражение.Конечная цель-уничтожение обнаглевшего противника.
Но это лишь ИМХО.

Один двигается относительно напарника,который ведёт стрельбу из-за укрытия,не давая противнику вести прицельный огонь.Когда двигавшийся находит укрытие или оказывается в "мёртвой зоне",происходит смена ролей...
Необязательно работать на пражение,рикошет,осколки кирпичей,отбитые пулями,-всё это помогает напарнику находящимуся на "линии огня"...

ruso
...Когда двигавшийся находит укрытие или оказывается в "мёртвой зоне",происходит смена ролей...
Необязательно работать на пражение,рикошет,осколки кирпичей,отбитые пулями,-всё это помогает напарнику находящимуся на "линии огня"...

Почти правильно.Только "двигающийся" перемещается к ЗАРАНЕЕ намеченному укрытию.
Цель такой пальбы прикрыть напарника,недав противнику прицельно выстрелить.

бригадир

Не хотел сюда влезать, но объясните, пожалуйста, что значит "подавление цели" при стрельбе из пистолета, и как это практически происходит. 😊

за меня ответили, товарищ начальник уже

DM
второй работает на подавление имхо

как описано в "в августе 44?"

------------------
Чем больше нас, тем меньше их.

Понятно.