Съездил на Украину

Походил по магазинал искал кобуру на ТТ - хрен нашел, но правда купил хорошую под ПМ.

Видел много испорченного оружия, называется массо-габаритный макет, гниды, другого слова не подберешь.

Видел интересные кобуры под Макарова, стоят примерно $35. Сделана из пластмассы и охватывает только затвор. Давишь рукоятку резко вниз, затвор передергивается в патроник подается патрон, снимается предохранитель и пистолет высвобождается от кобуры. Выглядит впечатляюще.

Видел как друган мой возит в машине резинострел. Пистолет лежит на затворе, рукояткой вверх, в патроннике нет патрона и обойма не дослана (для безопасности), ну я этот метод немного покритиковал, но он говорит: не надо, береженного Бог бережет.
Есть какое-то мистическое благоговение перед оружием, и хлопец этот отнюдь не робкого десятка.
Да, что интересно, в обойме только три патрона. А остальные, говорю, где ?
- Выстрелил все, говорит.
При всем при том, что получить разрешение на ношение резиноплюя ему стоило больших хлопот, т.к их простым смертным не дают.

Стою в одном оружейном магазине , чирикаю с продавцами. Заходят 4 мента, 2 в форме лейтенантов. Долго смотрят на резинострелы, потом один говорит: возьму вот этот и показывает на короткоствольный револьвер. После этого начинается долгое и нудное оформление бумаг.
Наблюдая эту трансакцию у меня появились два вопроса, но поглядев на их суровые лица, понял, что лучше не спрашивать ибо по существу не ответят.
Ну спрошу здесь.

1. Зачем им, когда есть настоящее оружие покупать резинострелы ?

2. какого хрена покупать короткоствольный револьвер, когда рядом лежит
т.н. Вий (копия МАкарова)?
В резинострелах и так не хватает драгоценной кинетической энергии, ну а такой револьвер ее еще более понизит.

Андрей про резинострелы почитай в соответствующем разделе. Там много...

Не знаю как сейчас, а раньше многих милиционеров, даже офицеров, заставляли сдавать оружие во внеслужебное время. Видел как мой друг сдавал, а у него большие звезды были.

Я тоже видел на Украине кобуры в ларьках на Днепропетровском рынке, ну типа ларёк оружейный, специально не стал останавливаться так как знал заранее что ничего стоящего там быть по определению не может. Мельком увидел разных конструкций кобуры. Сначала думал а не преобрести ли мне для своего макара, но потом как подумал что на таможне как на Украинской так и Американской гемороя не оберёшься оставил эту затею. А по поводу резинострела так я думаю что в некоторых ситуациях милиции необходимо или скажем проще припугнуть парой выстрелов да хотябы в воздух а как я помню из штатного оружия надо было отчитываться за каждый патрон даже если в воздух, тоже своеобразный геморой, вот парни и решили таким образом решить эту проблему.

Ладно простая милиция.У нас сдают и ОМОН и СОБР.Понеже жить хоцца,приобретают всякие резиноплюи.Эффект от их применения хороший:противника раззадорить можно очень сильно.Видимо,на Украине ситуация аналогичная.
"Заряжающие" кабуры делают где-то на Урале,если интересно,найду.Недорогие кабуры есть здесь:http://www.holster-ltd.ru/
Пересылать можно от физического лица.Но я все же предпочел для себя Фобус.

Я не знаю как на Украине, но в России почти все милиционеры сдают пистолеты после дежурства, даже те кто имеет право не сдавать, так как постоянное ношение не одобряется начальством и связано с неудобствами, вот и покупают резинострелы.
По моему опыту у российских резинострелов чем меньше ствол, тем меньше в нём тормозится шарик, так что покупка короткого револьвера выглядит оправданной.
Как писали в соответствующем разделе участники с Украины, резинострел "Вий" хотя и сделан из боевого пистолета, но изувечен больше чем российский Иж-79-9Т, это многим не нравится.
В России резинострелы бывают ствольные, по конструкции похожие на боевые пистолеты, и бесствольные. Ствольные имеют калибр 9-10мм, а бесствольные 18,5. Энергия пули ствольных около 40Дж, а бесствольных 60-80. В ствольных от 5 до 12 патронов, в бесствольных 2 или 4, соответственно пистолеты "Стражник" и "Оса". Бесствольные пистолеты представляют собой дерринджеры с блоком из нескольких патронников, в которые вставляются длинные гильзы заменяющие собой короткие стволы. Эти патроны имеют электрическое воспламенение, которое многие участники этого форума считают ненадёжным.

Цена одного патрона к 9мм резинострелу в Москве от 30 до 45 рублей, в зависимости от магазина, это примерно 1-1,5 доллара. Я ношу с собой резинострельный ПСМ калибра 9мм, с полным магазином и патроном в стволе, на предохранителе, в кармане запасной магазин.

Strelok13
Цена одного патрона к 9мм резинострелу в Москве от 30 до 45 рублей

...А в недалёком от Москвы Воронеже от 70 до 100р за патрон. Коммерция, мать их...

у нас половина оперов ходит с 6П42 😛

Есть какое-то мистическое благоговение перед оружием, и хлопец этот отнюдь не робкого десятка.

andrewuaus

Видел как друган мой возит в машине резинострел. Пистолет лежит на затворе, рукояткой вверх, в патроннике нет патрона и обойма не дослана (для безопасности), ну я этот метод немного покритиковал, но он говорит: не надо, береженного Бог бережет.

Да, что интересно я пару раз упомянул, что из резинострела надо стрелять только в голову.
Ни в коем случае, говорят, голова треснет как арбуз.
В чем я слегка сомневаюсь.

Так треснет или нет ?

andrewuaus
Да, что интересно я пару раз упомянул, что из резинострела надо стрелять только в голову.
Ни в коем случае, говорят, голова треснет как арбуз.
В чем я слегка сомневаюсь.

Так треснет или нет ?

Резинострел ИМХО от оружия имеет лишь внешний вид. Энергия 30Дж супротив даже 100Дж 6.35Браунинг НЕ СУРЬЁЗНО

Ежели это "оружие" легально, а выстрел в голову законом не запрещён, то какая разница, треснет или нет?

Calex
Ежели это "оружие" легально, а выстрел в голову законом не запрещён, то какая разница, треснет или нет?

Если да, то им можно головы врагов трескать, если нет, то пулька от головы отскочит и тебе самому в глаз попадет.

В инструкциях и паспортах резинострелов в России иногда пишут что нельзя стрелять в голову, чтобы не причинить вред здоровью. Может быть я не прав, но думаю что если Вы не хотите причинить вред здоровью человека, то в него вообще стрелять не надо. Законом выстрел в голову не запрещён. В то что расколет голову я не верю, но стрельба в неё это единственный способ нанести нападающему из резинострела заметный ущерб.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Стрелок13:
[Б]В инструкциях и паспортах резинострелов в России иногда пишут что нельзя стрелять в голову, чтобы не причинить вред здоровью. Может быть я не прав, но думаю что если Вы не хотите причинить вред здоровью человека, то в него вообще стрелять не надо. Законом выстрел в голову не запрещён. В то что расколет голову я не верю, но стрельба в неё это единственный способ нанести нападающему из резинострела заметный ущерб.[/Б][/QУОТЕ]

Треснуть она не треснет, и ушерба от выстрела в голову будет не больше. Большинство енергии уйдет на сжатие резинового мячика.
Что бы было очень больно, лучше стрелять или в морду (глаза, нос), или в центр массы. Если нет толстой куртки, то может вызвать такую же реакцию как и удар в живот.

А вообше резинки крайне рискованый способ самообороны. Можно гремлина только сильно разозлить.

andrewuaus
Походил по магазинал искал кобуру на ТТ - хрен нашел, но правда купил хорошую под ПМ.

В www.sportsmansguide.com появились советские кобуры для ТТ - непользованые, по тридцатнику. А ты что, ТТ прикупил?

Напиши подробнее, как съездил. У меня в этом году не получится, скорее всего только следующим летом.

пули резинострелов к "ствольным" и бесствольным отличаются по своему действию принципиально.
"ствольные" - 9-10 мм - простой резиновый шарик без сердечника (у меня до сих пор есть неотвеченный никем вопрос - эти шарики опознаются рентгеном или нет?), разгоняемый до примерно 250-300 м/с., в украинских, говорят до 400-450 м/с выжимали (за достоверность информации не ручаюсь) Дульная энергия в районе 30Дж. Действие - пробивное с акцентом на боль от пробитой ткани.

бесствольное имеет пулю массой до 11 г, со стальным сердечником, диаметром 15,5 мм. Эта пуля имеет энергию от 60 до 85 дж (в зависимости от партии патронов). Наносит мощный удар, иногда - с прониканием в ткани, иногда без таковых. Выстрел в голову с близкой дистанции из осы весьма часто приводит либо к тяжелым травмам, либо иногда к смерти.

На Украине Осы нет, но порог энергии ствольных резинострелов там выше.

"Самозарядная" кобура у меня есть. Купил просто так для общего развития. У нее принципиальный недостаток - не закрывает спусковой крючок. В принципе, если бы у меня была жесткая служебная инструкция, да еще ее выполнение бы реально проверяли - носить без патрона в патроннике, и отсутствовали бы ограничения на голый спуск - я бы без сомнения выбрал бы эту кобуру.

Это вечный спор между осоводами и макарычевцами, его можно подробно изучить в соответствующих разделах. Энергия пули 9-10 мм травматиков ближе к 40 дж, по крайней мере для техкримовских патронов, в доработанных пистолетах иногда немного больше. Патроны для "Осы" видели и немного больше 50-ти дж, хотя первые партии были 120. Сейчас они обычно бывают 60-80. Я бы предпочёл пистолет стреляющий пулями как у "Осы", но имеющий нормальную систему воспламенения, без электричества, которое часто отказывает (я знаю что об этом пишет Касатик, я ему верю, но он очень квалифицированный пользователь "Осы", в форуме десятки описаний отказов), и желательно магазин на шесть или семь патронов. Хотелось бы чтобы этот пистолет был немного тоньше "Осы" с её блоком из четырёх стволов, при этом он может быть длиннее, чтобы лучше носиться за поясом. Это вполне реализуемо, но никому не надо, так как и так покупают "Осы" и "Макарычи". Я предпочёл ствольный травматик, точнее Иж-78-9Т, ПСМ-ыч калибра 9 мм PA, потому что он самый плоский из доступных сегодня пистолетов, в нём семь патронов в магазине и один в стволе, его можно быстро перезарядить, патронам с капсюлями я доверяю больше, чем электрическому воспламенению, а если кончатся патроны, то стальной ПСМ-ыч гораздо лучше использовать как кастет, чем "Осу" из лёгкого сплава. Сравните реальные показатели: пятнадцать выстрелов по 35-40 дж ПСМ-ыча с заменой магазина, или четыре выстрела по 60-80 дж из "Осы", если контакт не отойдёт и после первого выстрела она случайно не откроется. Перезарядить её быстро почти невозможно. Даже если сравнивать восемь выстрелов из ПСМ-ыча с четырьмя из "Осы", то он предпочтительнее так как более тонкий и надёжный.

А вообще наше обсуждение резинострелов наверное очень развлекает постоянных участников этого раздела, если посмотреть серьёзно, то наше оружие самообороны, это громкий сигнал и легальный кастет, а также небольшой шанс нанести противнику травму.

Смотри на это так - в половине штатов вообще хрен что носить можно. В Нью Джерзи, например запрещены травматики (как не огнестрел) и шокеры (вообще) (даже для ментов). А для гражданского лица получить разрешение на ношение КС необычайно сложно и требует серьёзной причины. Сейчас пытаются провести закон что бы полиция могла использовать травматические патроны. А то сейчас использование травматика и пневмы приравнивается к использованию огнестрела по всем юридическим последствиям.

Кстати, а в России граждане имеют права носить стреляющие шокеры типа Тэйзера?

У нас разрешены шокеры сделанные в России.Так что были несколько лет назад умники,которые собирали Air Taser'ы в Москве.Само собой,из штатовских деталей,получили сертификат - и вперед.Продавали их,кажись,на Петровке в "Защите".Цена примерно 500 убитых енотов.
Меня резинострелы не развлекают.В острой ситуации я не отличу газовый пистолет от резинострела и оба-от огнестрела.
Для хохмы:случай из жизни.Идет РУОПовец к себе в гараж,соседний какие-то быки ломают.Он обратился к ним с нежным тихим словом и вынул АПС (дело было где-то в 96-98,точнее не помню,тогда у многих были пушки на постоянной носке).Самый продвинутый из быков сообразил:"здоровый пистоль-значит,газовый".И попер на офицера.Схлопотал пулю в живот и сильно потом удивлялся.

Если честно, никогда не интересовался шокерами. Попытался сейчас изучить вопрос, судя по соответствующему разделу на форуме эти устройства не пользуются большой популярностью, хотя стреляющие Эйр Тайзеры продаются. Собственно говоря вот ссылки на эту тему: http://guns.allzip.org/topic/35/8.html и http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http%3A//www.levsha.spb.ru/airtr.asp&text=%DD%E9%F0+%D2%E0%E9%E7%E5%F0&reqtext=%28%DD%E9%F0%3A%3A350503+%26+%D2%E0%E9%E7%E5%F0%3A%3A2063133498% 29//6&dsn=90&d=394645 .

Мы тут с федералами трёх орлов брали пару месяцев назад (я постал на Леприконе), так вот, у них прикольный шокер был. Я с мужиком пообщался на эту тему - он говорит что метров на 5 валит гарантированно. Есть на две и на четыре иглы. Однозарядный. Но, после отстрела картриджа можно использовать как контактный. Я спросил про зимнюю одежду. Он сказал что простреливает зарядом фо 2ух инчей (5 сантиметров) одежды. Плюс, на глубину проникновения иглы. Помоему, гораздо более серьёзное оружие чем резиноплюи всякие. Я так понимаю что резиноплюй против толстой кожанной куртки нафиг не годится, так? А эти штуки посуровей будут. Тот факт что её брал на дело командир группы захвата АТФ мне о чём-то говорит. Сейчас, попробую ссылку надыбать...
http://www.pimall.com/nais/taserx26.html

Whale
Смотри на это так - в половине штатов вообще хрен что носить можно. В Нью Джерзи, например запрещены травматики (как не огнестрел) и шокеры (вообще) (даже для ментов).

А также в Нью Джерси запрещены рогатки.
Но для полиции наверное можно. 😀

AT

В www.sportsmansguide.com появились советские кобуры для ТТ - непользованые, по тридцатнику. А ты что, ТТ прикупил?

Напиши подробнее, как съездил. У меня в этом году не получится, скорее всего только следующим летом.

Спасибо за ссылку на кобуру, может куплю. У меня Макаровы в таких.
ТТ купил несколько месяцев назад, китайский, написал о нем хвалебную оду "ТТ -это песня".
На Украине хорошо, люди вроде стали жить чуть получше.
Девки неописуемой красоты и, к тому же свою сексуальность бесстыдно экспуатируют. 😀
Друганы мои пересели с БМW на другие марки, Мерседесы там, ЛандКрузеры...
Купил украинские деревянные тарелки, книжек и 20 пар черных носков.
После поездки стала немного печень побаливать,т.к. после водки с пивом, начиная с 12 ночи пьют шампанское.

Купил украинские деревянные тарелки, книжек и 20 пар черных носков.
После поездки стала немного печень побаливать,т.к. после водки с пивом, начиная с 12 ночи пьют шампанское. [/B][/QUOTE]
Знакомая картина, в Крыму только так и гуляют!

У нас в Украине с оружием все очень и очень не просто. Легальный короткоствол в принципе возможен, но это стоит достаточно дорого, да связи в центральных органах Вд не помешают. Гладкоствольное ружье (любое) можно приобретать с 18 лет как для охоты так и для самозащиты. Нужен сейф и справки. Последние обходятся в 50-100 долларов, причем во втрором случае нужно принести ксерокопию паспорта в оружейный магазин. По сравнению с российскими ценами, ижевские, вятско-полянские и тульские изделия стоят в полтора-два раза дороже: говорят во всем виноваты страшные пошлины. Поэтому русское оружие берут не слишком охотно, предпочитают советские б/у или недорогие иномарки. К примеру итальянская вертикалка (модель щас не скажу) стоит 3500 гривен (чуть меньше 700 баксов), а ИЖ-27 - 2000-2500 гривен (400-500 баксов).
Нарежное можно с двадцати пяти, разрешение нужно получать через областное УВД, стаж охотника или владельца гладкоствола не нужен, ели ваш СКС или Браунинг приобретается для ... самозащиты.
Теперь насчет резинострелов. Их можно приобретать армейским офицерам, ментам, прокуратуре и (самое главное) журналистам. Поскольку перечень журналистких профессий достаточно велик, полезно подружиться с каким-нибудь редактором.
Второе. Покупать можно только тот пистолет, который изготовлен в Украине. Поэтому макарычи и наганычи в пролете. Зато украинская оборонка (честно говоря впервые употребил это слово в таком контексте) за последние годы наделала дофига и больше всяких интересных моделей. Конечно есть военные переделки: ПМ, ПСМ, Наган. Первые две мадели стрелки кроют матом: меткость после переделки ни к черту, н.с. - 300-350 м/с,вес резинового шарика смехотворен. Наган (модели "СКАТ", "СКАТ-1" (короткий НКВД)) хвалят все повсеместно: на мох глазах с 10 метров была прострелена (не разбита) бутылка из-под шампанского.
Еще есть оружие из легких сплавов: револьверы "Сафари" напоминающие немецкие копии короткоствольных револьверов "Смит-Вессон", револьверы и пистолеты "Эрма" (револьверы типа "Смит-Вессон", пистолеты типа "Вальтер П-38", "Люгер П-08" и "Кольт" с УСМ двойного действия), револьверы и пистолеты "Шмайссер" (револьверы типа "Рюгер",пистолеты типа "Вальтер" и своей конструкции - компактные с УСМ одинарного действия!).
Еще одна прелесть - пистолеты "Форт". Они самые дорогие, цена может колебаться от 300 долларов до 1200 долларов (с золотой гравировкой, резной ореховой рукояткой, иногда с надписью "Так! Ющенко!"). Форт-12: 12-13 зарядный самовзводный, имеет неплохую меткость и мощность (если это слово применимо в данном контексте). Все Форты делаются из той же оружейной стали, что и боевые "Форты", принятые на частичное вооружение в армии, спецназе и МВД.
Все травматическое оружие имеет калибр 9мм, отличатся наличием (отсутствием) ранта. Эффективность: есть несколько случаев самоубийств чиновников, совершенных с помощью резинострелов. В одном случае выстрел был произведен в грудь, пуля попала (!) в сердце. Возможно патроны были самостоятельно усилены.
По словам милиции, выстрел в голову обычно заканчивается смертью оппонента или помещением его в лечебное заведение особой специализации. Выстрел в корпус (как правило одиночный) заканчивается вызовом скорой и оперированием пострадавшего.

...ну это нужно в другом отделе обсуждать.

Strelok13
Я не знаю как на Украине, но в России почти все милиционеры сдают пистолеты после дежурства, даже те кто имеет право не сдавать, так как постоянное ношение не одобряется начальством и связано с неудобствами, вот и покупают резинострелы.
По моему опыту у российских резинострелов чем меньше ствол, тем меньше в нём тормозится шарик, так что покупка короткого револьвера выглядит оправданной.
Как писали в соответствующем разделе участники с Украины, резинострел "Вий" хотя и сделан из боевого пистолета, но изувечен больше чем российский Иж-79-9Т, это многим не нравится.
В России резинострелы бывают ствольные, по конструкции похожие на боевые пистолеты, и бесствольные. Ствольные имеют калибр 9-10мм, а бесствольные 18,5. Энергия пули ствольных около 40Дж, а бесствольных 60-80. В ствольных от 5 до 12 патронов, в бесствольных 2 или 4, соответственно пистолеты "Стражник" и "Оса". Бесствольные пистолеты представляют собой дерринджеры с блоком из нескольких патронников, в которые вставляются длинные гильзы заменяющие собой короткие стволы. Эти патроны имеют электрическое воспламенение, которое многие участники этого форума считают ненадёжным.

Цена одного патрона к 9мм резинострелу в Москве от 30 до 45 рублей, в зависимости от магазина, это примерно 1-1,5 доллара. Я ношу с собой резинострельный ПСМ калибра 9мм, с полным магазином и патроном в стволе, на предохранителе, в кармане запасной магазин.

Начальство боится за свою жопу - поэтому стволы и сдаются на неслужебное время. Выбить на постоянное ношение - большой гиммор.

Револьвер или пистолет - личное дело каждого 😊

На "вий" сильно наезжать не надо, я его как раз собираюсь брать вторым стволом, в комплект к Форту-12Р

Мое глубокое ИМХО - лучший после Форта.

2Сильвер

Земляк, ты не прав.
"Теперь насчет резинострелов. Их можно приобретать армейским офицерам, ментам, прокуратуре и (самое главное) журналистам. Поскольку перечень журналистких профессий достаточно велик, полезно подружиться с каким-нибудь редактором."

Армейцам - дулю, а не резину. Если я не прав - назови закон, в котором указаны армейцы.
Журналистам и дружинникам - мона.

Про стволы с тобой спорить не хочу, вопрос многогранный.

Про самоубийства - вообще отдельная тема "оранжевого" дебилизма.

"По словам милиции, выстрел в голову обычно заканчивается смертью оппонента или помещением его в лечебное заведение особой специализации. Выстрел в корпус (как правило одиночный) заканчивается вызовом скорой и оперированием пострадавшего. "

Откуда данные?
По словам меня-практика - вранье. В голову - травма. (Возможно и смерть, но я таких случаев не знаю) В корпус - дофига факторов решает исход.

------------------
Вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? (с) неизвестный сержант 😊

Alex Ander
"По словам меня-практика - вранье. В голову - травма. (Возможно и смерть, но я таких случаев не знаю)"

Относительно свежий случай - директор Артемовского завода шампанских вин. Пистолет Форт 12Р -резиновая пуля - выстрел в голову - смерть.
PS Из "резинового" Форта,кстати, можно успешно стрелять боевыми патронами.

В том что военнослужащим разрешен резинострел меня в свое время уверял директор магазина "ОРТ" (Охота. Рыбалка. Туризм). Действительно, посмотрев законодательные акты убедился в том, что воякам дозволен только АК и ПМ. Зато в списке блатных на приобретение травматика значатся также и судьи

04 июня этого года. Корреспондент "Днепровской правды" подвегся нападению бомжа (!). Оппонент угрожал журналисту кирпичом, на что последний выстрелил ему из "Форт-12" в живот. Бомжа забрала скорая, он был прооперирован во 2-й криворожской горбольнице.
12 мая в г. Кривом Роге было совершено нападение на гражданина С. с применением травматического оружия. Неизвестный выстрелил в него из 9-мм пистолета, после чего отобрал барсетку и мобильный телефон "Самсунг". С. находится в железнодорожной больнице.

Barbecue
Относительно свежий случай - директор Артемовского завода шампанских вин. Пистолет Форт 12Р -резиновая пуля - выстрел в голову - смерть.

PS Из "резинового" Форта,кстати, можно успешно стрелять боевыми патронами.

НИКОГДА!!! не повторяйте этого в домашних условиях!

Камрад, "самоубийства" - это отдельная тема, давай ее не трогать ))

Стрельба боевыми была возможна из фортов ранней серии, при условии смены стволов. Из свежих - не стоит.

"Зато в списке блатных на приобретение травматика значатся также и судьи"
и их роственников.

Начет травм и реанимации - еденичные случаи. Много факторов, я писал выше

С уважением, Александр.

STi4
где Вы это прочитали?
[b]НИКОГДА!!! не повторяйте этого в домашних условиях! [/B]

Владельцам маломощных Шмайсеров - Не завидовать! 😊

Резинострелы на Украине позволены ГОССЛУЖАЩИМ, журналистам и их БЛИЗКИМ РОДСТВЕННИКАМ. Т.е. если ваша тетя работает в налоговой инспекции - то и вы можете купить себе резиноплюй. А если ваш дядя не егерь, скажем - то не можете.
Конечно, если ОЧЕНЬ захотеть - можно в космос полететь.

Barbecue
Владельцам маломощных Шмайсеров - Не завидовать! 😊

"Приказ 815 ДСП" действует до сих пор, полагаю.

По нему на резину имеют право дружинники, госслужащие, военнослужащие (кроме срочников), журналисты, депутаты, сотрудники правоохранительных, плюс "принимающие участие в уголовном делопроизводстве" (свидетели по уголовке)...

filin
Выбор лейтенанта продиктован вероятно какими-то сложными соображениями.

ценой, вероятно.

andrewuaus
Да, что интересно я пару раз упомянул, что из резинострела надо стрелять только в голову.
Ни в коем случае, говорят, голова треснет как арбуз.
В чем я слегка сомневаюсь.

Так треснет или нет ?

Как арбуз - вряд-ли. 😊

А кости поломать вполне может, думаю.

зы
Нюанс заключается в том, что сертифицированные патроны имеют энергетику порядка 30 Дж. А не-сертифицированные (самодельные, с увеличенной навеской пороха) - до 100.

Кречет
Нюанс заключается в том, что сертифицированные патроны имеют энергетику порядка 30 Дж. А не-сертифицированные (самодельные, с увеличенной навеской пороха) - до 100.

насколько мне известно до 160 Дж, вот и сравнивайте с Браунингом

600-700 м/с...Да, говорят, что слегка обработанный руками "Форт" в сочетани с тщательно проконтролированными патронами это может...Но я б не ставил на это. 400м/с - это средневзвешенная реальность.

Да и демидрольные не очень эффективны, нажаль. 😞

Кречет

""Приказ 815 ДСП" действует до сих пор, полагаю."

Да.

З.Ы. Я когда-то тебе задавал вопрос, затерялся, наверное. Ты же в "Барсе" состоишь, Если не путаю?

andrewuaus
Походил по магазинал искал кобуру на ТТ - хрен нашел, но правда купил хорошую под ПМ.

А вот сказал бы что собираешься в родные пенаты и какие цели ставишь - так и купил бы. Я ДВА места знаю.

Sergey13

А вот сказал бы что собираешься в родные пенаты и какие цели ставишь - так и купил бы. Я ДВА места знаю.

Ну теперь кому-то другому достанется. 😊

Да я особого ажиотажа не видал. В Эскалибуре на комсомольской и в Экс-Фазане на ней же. В ЦУМе бывает в Кобре. Пусть корефаны купят. А то... Одно время СВТ в магазинах было как грязи... А сейчас - хрен найдешь.

Сильвер
У нас в Украине с оружием все очень и очень не просто. Легальный короткоствол в принципе возможен, но это стоит достаточно дорого, да связи в центральных органах Вд не помешают. Гладкоствольное ружье (любое) можно приобретать с 18 лет как для охоты так и для самозащиты.

Нужен сейф и справки. Последние обходятся в 50-100 долларов, причем во втрором случае нужно принести ксерокопию паспорта в оружейный магазин.

По сравнению с российскими ценами, ижевские, вятско-полянские и тульские изделия стоят в полтора-два раза дороже: говорят во всем виноваты страшные пошлины. Поэтому русское оружие берут не слишком охотно, предпочитают советские б/у или недорогие иномарки. К примеру итальянская вертикалка (модель щас не скажу) стоит 3500 гривен (чуть меньше 700 баксов), а ИЖ-27 - 2000-2500 гривен (400-500 баксов).

Нарежное можно с двадцати пяти, разрешение нужно получать через областное УВД, стаж охотника или владельца гладкоствола не нужен, ели ваш СКС или Браунинг приобретается для ... самозащиты.