ТТ - 9мм

schurawi

недавно услышал , что тульский токарева можно использовать под девять милиметров . и это не какаято модель типа токагипта , а просто меняеться ствол и магазин . возможно ли это - если да , то можно поподробнее ! заранее спасибо .

Strelok13

Насколько я знаю, даже магазин менять не надо, но не уверен. А в остальном всё просто, зеркало затвора подходит, диаметр дна гильзы одинаковый, просто у ТТ патроны имеют бутылочную форму. Энергия у боеприпасов примерно одинаковая, у 7,62 ТТ скорость пули больше, вес меньше, у 9 Парабеллум наоборот, насколько я знаю с работой автоматики проблем нет.
Встречаются упоминания о стрельбе из ТТ калибра 7,62 патронами 9мм Парабеллум без замены ствола. Утверждается что пуля обжимается в стволе под воздействием пороховых газов и пистолет выдерживает несколько таких выстрелов.

geraus1975

Есть у меня такая игрушка.Магазин менять не надо.Меняется только ствол и всё.Все подходит,ствол изготовлен в США,в принципе один в один как родной только калибр разный.Стрелять из него не стрелял,жалко убивать пистолет,потому что я думаю что это всё таки вредно для пистолета.Нет стрелять то он будет,только вопрос сколько? и как долго?.
Черный ствол это 9 мм.
Слева это тоже 9мм.



schurawi

просто у нас туго с патронами к тт а 9мм завались ! дай думаю - спрошу .

Strelok13

Если верить данным с вот этой страницы http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=814 о мощности патрона 7,62 ТТ, то его энергетика даже больше, чем у обычного 9 Парабеллум http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=847 , поэтому стрельба из ТТ со сменным стволом 9 мм может рассматриваться как продление ресурса пистолета, так как изнашиваться будет новый ствол, а износ механизма должен уменьшиться.

Lokamp

Видел как из вусмерть забитого 7,62 ТТ стреляли 9x17.

Агдам

[QUOTE]Originally posted by geraus1975:
[B]Есть у меня такая игрушка.Магазин менять не надо.Меняется только ствол и всё.Все подходит,ствол изготовлен в США,в принципе один в один как родной только калибр разный.Стрелять из него не стрелял,жалко убивать пистолет,потому что я думаю что это всё таки вредно для пистолета.Нет стрелять то он будет,только вопрос сколько? и как долго?.
Черный ствол это 9 мм.
Слева это тоже 9мм.

###Стрелять он будет.Ресурс будет выше,чем с 7.62X25.
При использовании родных магазинов возможно утыкание патрона 9мм изза длинны патрона.Поэтому китайские ТТ под 9мм имеют более узкие магазины и вставку в рукоятке для исключения таких утыканий.Ну и ряд других отличий,не влияющих на переход от 7.62 на 9мм.


Jakes

Если ОБЩИЙ диаметр 9миллиметрового ствола хотьна толику больше диаметра 7,62мм ствола,то и направляющую втулку придётся поставить соответствующую.Магазин под 9мм патрон всё же желательнее,вставка в рукоятке для его нормального удержания(он же уже будет чем родной под 7,62)тоже не проблема,а стрелять такой дэвайс будет хорошо и долго,может даже дольше чем родным патроном 7,62 х 25мм.

kolobok

Strelok13
Если верить данным с вот этой страницы http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=814 о мощности патрона 7,62 ТТ, то его энергетика даже больше, чем у обычного 9 Парабеллум http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=847 , поэтому стрельба из ТТ со сменным стволом 9 мм может рассматриваться как продление ресурса пистолета, так как изнашиваться будет новый ствол, а износ механизма должен уменьшиться.

Как то в поиске информации по "Байкалу442" я забрел на указаную вами страницу и после этого сильно засомневался в компетентности
ее авторов.Если вы прочтете там информацию про пистолет "Байкал442"
вы сделаете выводы и по остальному материалу.

kolobok

schurawi
недавно услышал , что тульский токарева можно использовать под девять милиметров . и это не какаято модель типа токагипта , а просто меняеться ствол и магазин . возможно ли это - если да , то можно поподробнее ! заранее спасибо .

Стрелять недовелось но в руках держал и внимательно осмотрел
прекрасный эгземпляр венгерского ТТ под 9Para

schurawi

для поддержания разговора выкладываю фото .

Strelok13

kolobok

Как то в поиске информации по "Байкалу442" я забрел на указаную вами страницу и после этого сильно засомневался в компетентности
ее авторов.Если вы прочтете там информацию про пистолет "Байкал442"
вы сделаете выводы и по остальному материалу.

Прочитал, какая-то глупость, написано:

"...ПММ оснащён более мощным патроном, а также магазином увеличенной ёмкости (пистолет ПММ-12 (существует вариант ПММ-8 - с ёмкостью магазина 8 патронов). Для поставок за рубеж разработана модификация ПММ под названием "Байкал - 442". Отличается от своих сородичей применяемым боеприпасом (пистолет использует 9мм патрон "Люгер", наличием регулируемого прицела, ну и более качественной внешней отделкой..."

То есть практически каждое слово не соответствует действительности, я не слышал о восьмизарядных пистолетах ПММ, если такие и были, то это не серийные пистолеты, про варианты под патрон 9 Парабеллум я где-то читал, но насколько я понял от их разработки отказались, и судя по фотографиям варианты ПМ производящиеся для продажи за границу не отличаются лучшей отделкой.

geraus1975

Jakes
Если ОБЩИЙ диаметр 9миллиметрового ствола хотьна толику больше диаметра 7,62мм ствола,то и направляющую втулку придётся поставить соответствующую.Магазин под 9мм патрон всё же желательнее,вставка в рукоятке для его нормального удержания(он же уже будет чем родной под 7,62)тоже не проблема,а стрелять такой дэвайс будет хорошо и долго,может даже дольше чем родным патроном 7,62 х 25мм.

Это что еще за направляющяя втулка такая?????

Strelok13

Это втулка одевающаяся на ствол спереди и удерживающая пенал возвратной пружины у пистолетов ТТ и Кольт 1911. Но я думаю что диаметр отверстия в ней имеет некоторый запас, так как у этих пистолетов запирание затвора производится перекосом ствола, а они рассчитаны на работу в условиях сильного загрязнения и запыления.

Агдам

Strelok13
Это втулка одевающаяся на ствол спереди и удерживающая пенал возвратной пружины у пистолетов ТТ и Кольт 1911. Но я думаю что диаметр отверстия в ней имеет некоторый запас, так как у этих пистолетов запирание затвора производится перекосом ствола, а они рассчитаны на работу в условиях сильного загрязнения и запыления.

###Втулка эта очень сильно влияет на точность стрельбы.Поэтому,если есть прослабление между ней и стволом.....Вобщем,при покупке подержанного пистолета,полезно пошатать ствол за дульный срез.Если есть ощутимый люфт,то не жди точной стрельбы.Ствол должен стоять очень жестко в запертом положении.
не знаю как называется эта втулка по науке на русском.По-английски это-barrel bushing.

Jakes

Ещё стоит понажимать на патронник пистолета через окно экстракци гильз,когда затвор в крайнем переднем положении -это для проверки изношености серьги ствола.Всё путём,если патронник не качается и не опускается.Самое большее на полмиллиметра можно допустить такую качку патронника вниз при сильном нажатии сверху.А втулку всё же лучше ставить под 9мм ствол существующую и не надеяться на совпадение калибров и допусков.Надо чтоб пистолет работал надёжно,а если диаметры не будут соответствовать потребности надёжной работы,то могут быть глюки при запирании ствола.Да и втулка эта не натолькодорогая деталь,чтоб на ней экономить.

Caucasian64

Jakes
Ещё стоит понажимать на патронник пистолета через окно экстракци гильз,когда затвор в крайнем переднем положении -это для проверки изношености серьги ствола.Всё путём,если патронник не качается и не опускается.Самое большее на полмиллиметра можно допустить такую качку патронника вниз при сильном нажатии сверху.А втулку всё же лучше ставить под 9мм ствол существующую и не надеяться на совпадение калибров и допусков.Надо чтоб пистолет работал надёжно,а если диаметры не будут соответствовать потребности надёжной работы,то могут быть глюки при запирании ствола.Да и втулка эта не натолькодорогая деталь,чтоб на ней экономить.


###С чего ты взял,что эти втулки разные под 7.62 и 9мм?Наружный диаметр стволов одинаков.Никакие втулки менять не надо.

Jakes

Да с того и взял,что если мерять точно,хоть тем же штангелем,то диаметр разный получается.Когда делают 9мм ствол,стенки по толщине почти такие же,что и у 7,62мм,но ведь 9мм больше чем 7,62мм и в общем диаметре разница всё же присутствует.Конечно,и при родной втулке под 7,62 такой 9мм ТТ будет работать,но нормально работать он будет при втулке,рассчитанной под 9мм ствол,если конечно производитель этих стволов нигде не напартачит и придержится всех размеров в точном соответствии с чертежами.

Caucasian64

Jakes
Да с того и взял,что если мерять точно,хоть тем же штангелем,то диаметр разный получается.Когда делают 9мм ствол,стенки по толщине почти такие же,что и у 7,62мм,но ведь 9мм больше чем 7,62мм и в общем диаметре разница всё же присутствует.Конечно,и при родной втулке под 7,62 такой 9мм ТТ будет работать,но нормально работать он будет при втулке,рассчитанной под 9мм ствол,если конечно производитель этих стволов нигде не напартачит и придержится всех размеров в точном соответствии с чертежами.

###Ну,ты упертый чел....Не существует втулок под 9мм.Никто их не производит.Стволы одинаковы по наружному диаметру.Ты их мерил чтоли?
В продаже имеются стволы под 9мм,все,больше ничего не надо.Китайцы пошли по более правильному пути конверсии.Изменили магазин,установили вставку в шахту для компенсации ширины,изменили ход затвора-короче стал,изменили окно в затворе-уменьшили,соответственно изменен экстрактор.Никогда не держал в руках юговский или венгерский под 9мм,хотелось бы посмотреть.Но вот советский,польский и китайский в обоих калибрах, имел возможность сравнить.Никто нового диаметра втулок не придумал.И тебе не советую..... 😀

Jakes

Ладно,хрен с ними,с этими втулками.Убедил.Неохота ссориться из-за ерунды.
Постараюсь при первой же возможности всё уточнить.

geraus1975

Caucasian64

###Ну,ты упертый чел....Не существует втулок под 9мм.Никто их не производит.Стволы одинаковы по наружному диаметру.Ты их мерил чтоли?
В продаже имеются стволы под 9мм,все,больше ничего не надо.Китайцы пошли по более правильному пути конверсии.Изменили магазин,установили вставку в шахту для компенсации ширины,изменили ход затвора-короче стал,изменили окно в затворе-уменьшили,соответственно изменен экстрактор.Никогда не держал в руках юговский или венгерский под 9мм,хотелось бы посмотреть.Но вот советский,польский и китайский в обоих калибрах, имел возможность сравнить.Никто нового диаметра втулок не придумал.И тебе не советую..... 😀

Полностью поддерживаю!!Что то я тоже не видел этих втулок.Она вставляется в пружину и всё.Ну напридумывают же втулка на 9 мм 😀 😀 😀 😀

Jakes

Да ладно Вам.Набросились.Пускай по Вашему будет.

geraus1975

Jakes
Да ладно Вам.Набросились.Пускай по Вашему будет.

Принимается!!!! 😀

Агдам

geraus1975

Полностью поддерживаю!!Что то я тоже не видел этих втулок.Она вставляется в пружину и всё.Ну напридумывают же втулка на 9 мм 😀 😀 😀 😀

###Ты не понял о какой втулке речь..........
То,что вставляется в пружину не обсуждалось. 😊Речь шла о той,что вставляется в фигурную выточку в конце кожуха затвора,после установки ствола.Ствол в ней ходит при движении затвора.

Jakes

Теперь уже я не понял,что там в пружину вставляется...
Это што ли ота маленькая пуговка такая?
Так она и в самом деле единая для всех.

geraus1975

Чего то я уже забодался.
Вообщем так, схему картинку прилагаю.
Там ничего не меняется кроме ствола.Усё!!!!!

Jakes

Аминь.

gunslover

Агдам

###Втулка эта очень сильно влияет на точность стрельбы.Поэтому,если есть прослабление между ней и стволом.....Вобщем,при покупке подержанного пистолета,полезно пошатать ствол за дульный срез.Если есть ощутимый люфт,то не жди точной стрельбы.Ствол должен стоять очень жестко в запертом положении.
не знаю как называется эта втулка по науке на русском.По-английски это-barrel bushing.

Это каким же образом она на точность стрельбы влияет ? И где это ты видел эти втулки без зазора ? Гонишь........

Агдам

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы гунсловер:
[Б]
Это каким же образом она на точность стрельбы влияет ? И где это ты видел эти втулки без зазора ? Гонишь........

[/Б][/QУОТЕ]

###Гоняют гонщики....может ты один из них?

Втулки без зазора не бывают.Зазор должен быть минимальным для обеспечения наибольшей жесткости при закрытом затворе.Это прямo влияет на точность.Чем жесче соединение ствола с рамкой и затвором,тем она выше.Поэтому на матчевые 1911 производятся матчевые стволы в паре с матчевой втулкой(баррел бушинг).Ты вроде должен это знать.У тебя в профайле есть и ТТ и 1911......
Все понятно,каскадер? 😀

geraus1975

Агдам
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы гунсловер:
[Б]
Это каким же образом она на точность стрельбы влияет ? И где это ты видел эти втулки без зазора ? Гонишь........

[/Б][/QУОТЕ]

###Гоняют гонщики....может ты один из них?

Втулки без зазора не бывают.Зазор должен быть минимальным для обеспечения наибольшей жесткости при закрытом затворе.Это прямo влияет на точность.Чем жесче соединение ствола с рамкой и затвором,тем она выше.Поэтому на матчевые 1911 производятся матчевые стволы в паре с матчевой втулкой(баррел бушинг).Ты вроде должен это знать.У тебя в профайле есть и ТТ и 1911......
Все понятно,каскадер? 😀

Глупость обыкновенная!!!!!!!!!!Втулка ствола(barrel bushing-на картинке идет как JJ) никак не влияет на точность стрельбы!!! она не изнашивается уважаемый!! так же как и ствол снаружи.На точность стрельбы влияет только износ серьги,ствола , и если руки заточены под ....


Агдам

geraus1975

Глупость обыкновенная!!!!!!!!!!Втулка ствола(barrel bushing-на картинке идет как JJ) никак не влияет на точность стрельбы!!! она не изнашивается уважаемый!! так же как и ствол снаружи.На точность стрельбы влияет только износ серьги,ствола , и если руки заточены под ....


###Ну,ну..... 😀
http://www.sportsmansguide.com/cb/cb.asp?p=WX2&i=98857

geraus1975

Агдам

###Ну,ну..... 😀

Да точно !!!Через меня столько стволов ТТ прошло что вам и не снилось,сейчас вот на руках четыре.На слово поверете, или сфоткать???

Агдам

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы гераус1975:
[Б]
Да точно !!!Через меня столько стволов ТТ прошло что вам и не снилось,сейчас вот на руках четыре.На слово поверете, или сфоткать???

[/Б][/QУОТЕ]

###Ты по-английски понимаешь?Могу перевести,если надо.
http://www.sportsmansguide.com/cb/cb.asp?p=WX2&i=98857

The finest barrel in the world won't increase the accuracy of your 1911 if it fits poorly in the barrel bushing. These solid barrel bushings are made from stainless steel to National Match specifications. Gunsmith installation is recommended to get the proper tight fit for maximum accuracy.

http://www.springfield-armory.com/prod-pstl-1911-tm.shtml

1911 ACCURACY ENHANCEMENT

Shooters who wish to improve the accuracy level of their 1911 auto may want to consider the addition of an accuracy package to their pistol. Either accuracy package may be added to the "Street Pak" or "Street Pak Deluxe" jobs for the fee listed below.

Most importantly, an individually hand fitted match barrel will also increase reliability. The Deluxe accuracy job is a very highly recommended addition for those that require the optimum of functional reliability and accuracy.

Basic Accuracy Job add $195

* Match Bushing fitted to the
individual pistol
* Tighten slide to frame for
proper fit

Deluxe Accuracy Job add $395

* Match Bushing fitted to the pistol
* Top quality stainless steel match barrel
* Barrel hand fitted to the pistol
* Target barrel crown (Protected and recessed)
* Tighten slide to frame for proper fit

geraus1975

Агдам
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы гераус1975:
[Б]
Да точно !!!Через меня столько стволов ТТ прошло что вам и не снилось,сейчас вот на руках четыре.На слово поверете, или сфоткать???

[/Б][/QУОТЕ]

###Ты по-английски понимаешь?Могу перевести,если надо.
http://www.sportsmansguide.com/cb/cb.asp?p=WX2&i=98857

The finest barrel in the world won't increase the accuracy of your 1911 if it fits poorly in the barrel bushing. These solid barrel bushings are made from stainless steel to National Match specifications. Gunsmith installation is recommended to get the proper tight fit for maximum accuracy.
http://www.springfield-armory.com/prod-pstl-1911-tm.shtml

Брателло это называется делать CUSTOMIZED GUN.При желании можно и из ТТ сделать высокоточную машинку .

Агдам

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы гераус1975:
[Б]
Брателло это называется делать ЦУСТОМИЗЕД ГУН.При желании можно и из ТТ сделать высокоточную машинку .

[/Б][/QУОТЕ]

Глупость обыкновенная!!!!!!!!!!Втулка ствола(баррел бушинг-на картинке идет как ЙЙ) никак не влияет на точность стрельбы!!! она не изнашивается уважаемый!! так же как и ствол снаружи.На точность стрельбы влияет только износ серьги,ствола , и если руки заточены под ....


###Это называется треп о том,чего не знаешь.Твои пустые утверждения о том,что баррел бушинг не влияет на точность,не изнашивается,ствол не изнашивается.....Пример с 1911 я привел для того,чтобы понятно было,что на что влияет.Система ТТ и 1911-идентичны во всех отношениях.Втулка ствола влияет на точность так же сильно у ТТ,как и у 1911,изнашивается также как у ТТ и т.д.Так что прежде чем тарахтеть о своих кучах ТТ,подумай,так ли то что ты излагаешь и не позорься больше.

geraus1975

обьясни мне уважаемый непросвященному каким образом изнашивается втулка и ствол снаружи,если между ними зазорррррр!!!!
У меня на одном ТТ настрел 4000,так на втулке даже воронение не слезло.

Агдам

geraus1975
обьясни мне уважаемый непросвященному каким образом изнашивается втулка и ствол снаружи,если между ними зазорррррр!!!!
У меня на одном ТТ настрел 4000,так на втулке даже воронение не слезло.

###Читай предыдущие посты.

geraus1975

Агдам

###Читай предыдущие посты.

УКАЖИТЕ КОНКРЕТНО,ЕСЛИ ПОШЕЛ ТАКОЙ РАЗГОВОР!!!!!!!!!


geraus1975

Originally posted by Агдам:

###Читай предыдущие посты.

УКАЖИТЕ КОНКРЕТНО,ЕСЛИ ПОШЕЛ ТАКОЙ РАЗГОВОР!!!!!!!!!

[/B][/QUOTE]

Cказать больше нечего?????Всё!!!!

schurawi

немножко не в тему , но тоже интерессно .
в кино можно иногда увидеть сцену , где ктото упирает ствол пистолета в когото и вынуждает к чемуто . а ведь с ТТ так не сделаеш - ведь таким образом пистолет ставиться на предохранительный взвод . или я не прав ?

kad

schurawi
немножко не в тему , но тоже интерессно .
в кино можно иногда увидеть сцену , где ктото упирает ствол пистолета в когото и вынуждает к чемуто . а ведь с ТТ так не сделаеш - ведь таким образом пистолет ставиться на предохранительный взвод . или я не прав ?

При чем здесь упор и предохранительный взвод? Ничего не мешает стрельбе из ТТ при прижатии ствола к цели, и уж тем более он не встает при этом на предохранительный взвод(для этого нужно спутить курок с боевого взвода и, придерживая его большим пальцем, отпустить спусковой крючок, а затем плавно отпустить курок). Другое дело когда в том же кино угрожают ТТ стоящим на предохранительном взводе...

schurawi

я попробовал - нажимаеш стволом на жёсткую поверхность и затвор уходит назад . ставя пистолет на предохранительное положение .

возможно я не совсем правильно выразился насчёт терминов . просто по русски я этого не учил , да и проблеммы с русским уже возникают .

Агдам

geraus1975
Агдам

###Читай предыдущие посты.

УКАЖИТЕ КОНКРЕТНО,ЕСЛИ ПОШЕЛ ТАКОЙ РАЗГОВОР!!!!!!!!!

Cказать больше нечего?????Всё!!!!

[/B][/QUOTE]

##Да,все.Не вижу смысла в продолжении профанации.

DM

geraus1975
Да точно !!!Через меня столько стволов ТТ прошло что вам и не снилось,сейчас вот на руках четыре.На слово поверете, или сфоткать???

ВОХР что ли? у нас принято вероить людям, но сфоткайте на всякий пожарный

Агдам

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДМ:
[Б]

ВОХР что ли? у нас принято вероить людям, но сфоткайте на всякий пожарный[/Б][/QУОТЕ]


###Ты лучше выскажись по вопросу о втулках....если есть что сказать.Количество пистолетов,прошедшее через одни руки не делает кладовщика оружейным экпертом.

DM

увы теперь уже нет 😞

DM

Агдам
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДМ:
[Б]

ВОХР что ли? у нас принято верить людям, но сфоткайте на всякий пожарный[/Б][/QУОТЕ]


###Ты лучше выскажись по вопросу о втулках....если есть что сказать.Количество пистолетов,прошедшее через одни руки не делает кладовщика оружейным экпертом.

в чем вопрос состоит-то? втулок под 9-ти мм ТТ ни разу в жизни не видел, в руках не держал. 😊

конечно, втулка должна быть правильная 😛

Имел дело с различными ТТ советского производства, на мой взгляд, если качается дульная часть ствола, при наличии износа отверстия для ствола в направляющей втулке или износу дульной части ствола по наружному диаметру, нужно заменить втулку на направляющую втулку с меньшим внутренним диаметром, либо заменить ствол.
Если качание вызвано износом направляющей втулки по наружному диаметру или износом конала для неё в затворе, следует подобрать направляющую втулку с большим размером по наружному диаметру.

schurawi

у меня к сожалению не боевой ТТ . вот сижу , облизываюсь , а всё без толку ! но на своём макете я опробовал и при нажатии стволом в диван затвор уходит назад и чюток сдвигает курок . отпускаеш диван и курок остаёться на предохранительном положении .

filin

Если у ТТ сместить затвор назад,разобщитель опускается и при нажатии на спуск выстрела нет,т.к. спуск и шептало не взаимодействуют.Но если ствол просто приставить к чему-либо,без смещения затвора,пальнуть можно.Видел штанц-марку от ТТ-впечатляет.Это если при выстреле дульный срез прижат к коже будущего покойника.Вариант со смещением назад затвора(5 мм хватит)можно опробовать на незаряженном пистолете.Кстати,так же работают большинство пистолетов с коротким ходом ствола.У образцов со свободным затвором то же самое,только менее наглядно получается.Затвор нельзя сместить назад прижимая ствол к чему-либо.

DM

фото штанц марки в студию

geraus1975

DM

ВОХР что ли? у нас принято вероить людям, но сфоткайте на всякий пожарный

Нет, просто собственным оружейным магазинчиком владею.
А то уже здесь один человек с "медицинским образованием доктора" промывает всем мозги при помощи втулок на девять миллиметров,и просит всех высказатся по этому поводу,видимо сам в этом не уверен!!!!



schurawi

2 geraus1975

у меня к вам личныый вопрос - как к вам удобнее обратиться по аське или по имайл ?
мой имайл - hjerdna@mail.ru

geraus1975

schurawi
2 geraus1975

у меня к вам личныый вопрос - как к вам удобнее обратиться по аське или по имайл ?
мой имайл - hjerdna@mail.ru

Пиши в личку.

schurawi

ваш имайл в анкете не указан , если вы это имеете в виду . или здесь можно ещё както в личку писать ?

geraus1975

Персональные сообщения.

schurawi

вроде разобрался . спасибо .

Caucasian64

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДМ:
[Б]

в чем вопрос состоит-то?

###Вопрос стоит.... 😀 вообщем,тут один "кладовщик" доказывает,что втулка ствола не влияет на точность,не изнашивается сама и на изнашивает наружную поверхность ствола. 😀


втулок под 9-ти мм ТТ ни разу в жизни не видел, в руках не держал. 😊

###Так их не существует,на 9мм.Я уже это Джейксу забодался объяснять.

конечно, втулка должна быть правильная 😛

Имел дело с различными ТТ советского производства, на мой взгляд, если качается дульная часть ствола, при наличии износа отверстия для ствола в направляющей втулке или износу дульной части ствола по наружному диаметру, нужно заменить втулку на направляющую втулку с меньшим внутренним диаметром, либо заменить ствол.

###100% правильно.О чем я и говорил.Износ втулки влияет на точность непосредственно и очень значительно.При кап. ремонте заменяют и ствол и втулку.


Если качание вызвано износом направляющей втулки по наружному диаметру или износом конала для неё в затворе, следует подобрать направляющую втулку с большим размером по наружному диаметру.

###100%

Caucasian64

Обратите внимание,на "его" фотографиях,на послевоенных ТТ установлен предохранитель.Видна его ось с правой стороны.Кто в РФ устанавливает предохранители на ТТ?Это обязательное условие для их ввоза в штаты.Вывод-фото взяты с какого-то штатовского сайта."Кладовщик" потерял ключи к складу в US........ 😀 😀 😀

geraus1975

Ну вот теперь ты под другой личиной,Наверно ты Олег приехал на работу.
Никто тебе не говорил что я живу в России
Так что агдам ошибочка, живем мы с тобой на одном континенте только ты на севере ,а я на юге.И умерь свое высокомерие по отношению к другим участникам форума,в частности ко мне.ну прямо скажем как то некоректно вести себя так высокомерно.!!!!

Caucasian64

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы гераус1975:
[Б]Ну вот теперь ты под другой личиной,Наверно ты Олег приехал на работу.
Никто тебе не говорил что я живу в России
Так что агдам ошибочка, живем мы с тобой на одном континенте только ты на севере ,а я на юге.И умерь свое высокомерие по отношению к другим участникам форума,в частности ко мне.ну прямо скажем как то некоректно вести себя так высокомерно.!!!![/Б][/QУОТЕ]

###В твоем профайле написано кое-что.....Если скрываешь место жительства ,так не пиши вообще.Как ты прошелся по моему мед. образованию,так и я тебе отвечаю.В том же духе,так что,умерь свое высокомерие.Обрати внимание,что с другими участниками разговора я общаюсь абсолютно так,как они со мной.Наверно до тебя уже дошло,что я прав в отношении предмета спора?

geraus1975

Да нет нескрываю, просто живу на две страны,Гы,гы правда медик???

geraus1975

geraus1975
Да нет нескрываю, просто живу на две страны,Гы,гы правда медик???

а всё таки ты не прав.

😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊

DM

не нужно ссориться

DM

втулка естественно на точность влияет, если дульная часть ствола качаться будет - попадать можно будет очень приблизительно 😛

Jakes

Ребята,извиняйте,но тут моя вина.Я ж первый вспомнил про эти втулки хреновы и пошло-поехало.Не будем ссориться из-за ерундовины.Не было у меня до сих пор возможности их всех перемерять,потому и пошёл путём логики,но оказалось,что эти втулки действительно одинаковы.Мои суждения исходили из того,что если у 9мм ствола внешний диаметр будет точно равен диаметру ствола 7,62мм,меньшего по калибру,то стенки получатся у 9мм ствола тоньше чем у 7,62мм.А тоньше ,я считал,они быть не могут.Потому и счёл необходимым вспомнить про эту направляющую втулку,у которой диаметр верхнего отверствия напрямую зависит от общего диаметра ствола.Но раз стволы обоих калибров одинаковы по диаметру и отличаются лишь калибром,то действительно,Вы все правы,втулка едина для обоих калибров.Вот и всё.Потому благодарен,что обьяснили мне.Буду грамотнее.

geraus1975

А она и так болтается.

DM

виноват я потому как допустил ссору во вверенном разделе

geraus1975

DM
виноват я потому как допустил ссору во вверенном разделе
Я между прочем не в обиде,в споре рождается истина!!!!!!

😛

Jakes

Кроме того,не так давно видел ТТ,у которого направляющая втулка реально была изношена,в прямом смысле слова.Верхнее отверстие,что для ствола,имело настолько нестандартно больший диаметр,что пистолет уже мало пригоден для точной стрельбы.А изношена она была попадавшим и вовремя неудалённым песком на наружной поверхности ствола.Но этому пистолету уже всё равно,ибо он уже ММГ,но сам факт просто удивил.

geraus1975

Бывает.(Убить можно всё что хочешь)

Jakes

Что в этом пистолете лично мне меньше всего нравится,так это возвратная пружина,а в частности - её постановка на место при сборке пистолета.Уж не одну сотню раз ТТ разбирал и собирал,а всё привыкнуть не могу,что эту пружину так неудобно ставить на место,чтоб она не лезла наружу и не изгибалась.Или это только у меня так получается?

Caucasian64

Jakes
Что в этом пистолете лично мне меньше всего нравится,так это возвратная пружина,а в частности - её постановка на место при сборке пистолета.Уж не одну сотню раз ТТ разбирал и собирал,а всё привыкнуть не могу,что эту пружину так неудобно ставить на место,чтоб она не лезла наружу и не изгибалась.Или это только у меня так получается?


###Есть два способа установки этой пружины.Первый,когда она выгибается,ты назвал.Второй-устанавливать пружину в собранный,за исключением этой пружины и направляющей втулки,пистолет.Опускаешь пружину внутрь пистолета,так,чтобы ее направляющая правильно села на свое место на стволе,потом вставляешь направляющую втулку на 180 градусов к пружине,сжимаешь пружину и поворачиваешь втулку до защелкивания пуговки в отверстие втулки.Все.

Hind-D

Я проще делаю. Придерживаешь её пальцами и одним мягким движение запускаешь кожух на место. После небольшой тренировки всё получается влёт.

filin

Если правильно ставить пальцы,все очень легко.Разборка-сборка проста если руки правильно работают.Берешь толковое наставление и копируешь положение рук и пальцев.

Hind-D

Ты такой умный!

А по наставлению которое я, допустим, с нета скачал пружина всё равно выскакивает.

Jakes

Caucasian64


###Есть два способа установки этой пружины.Первый,когда она выгибается,ты назвал.Второй-устанавливать пружину в собранный,за исключением этой пружины и направляющей втулки,пистолет.Опускаешь пружину внутрь пистолета,так,чтобы ее направляющая правильно села на свое место на стволе,потом вставляешь направляющую втулку на 180 градусов к пружине,сжимаешь пружину и поворачиваешь втулку до защелкивания пуговки в отверстие втулки.Все.

Спасибо огромное.Попробовал на ММГ ТТ - всё получилось здорово.
Jakes.