"Pulbere" о российских пистолетах

DM

http://www.pulbere.com/guns.php?section=guns&sub=1&sub2=1&brand=200.198.


ИЖ - 75

Спортивно-тренировочный пистолет сделан на базе пистолета ПСМ. Вобрал в себя как лучшие (плоский, вес, надёжность) качества, но и недостатки (имеет большую пробиваемость, но ни имеет останавливающего действия (что очень важно при самообороне!!!)). Альтернатива: CZ-92, Kevin, Beretta 3032.

Калибр 5,45x18
К-во патронов 8
Длина ствола 85 мм
Масса 460 гр.
Производитель Россия

MP-446 "Viking"

Калибр 9x19 Luger
К-во патронов 18
Длина ствола 112.5 мм
Масса 780 гр.
Производитель Россия

Baikal - 442


Baikal - 442

Спортивно-тренировочный пистолет. Сделан на базе пистолета Макарова. Стреляет кучнее своего предшествинника (т.к. имеет 6 нарезов против 4-х). Пистолет вобрал все лучшие качества ПМ (такие, как надёжность и неприхотливость), а также недостатки (прицельная планка и мушка, балансировка пистолета оставляет желать лучшего). В руке оружие не лежит. Оружие отвечает требованиям созданным в 50-х годах. Пистолет производят, как с регулируемой, так и не с ругулируемой планкой прицеливания. Металл отличается от ПМ. Есть случаи, когда при стрельбе штатными (боевыми) патронами раздувает ствол, т.к. пистолет предназначен дя стрельбы спортивными патронами 9х18 Макаров. В Молдове около 20-ти раздутых стволов. Но при использовании предназначенных для него патронов (они всегда в продаже в магазине) проблем нет. Альтернатива CZ-83 (9x18) стреляющий, как штатными, так и спортивными патронами. Вывод: за небольшие деньги Вы покупаете вполне работоспособный пистолет.

Калибр 9x18 Makarov
К-во патронов 8/12
Длина ствола 93,5 мм
Масса 730/780 гр.
Производитель Россия

Margo

Комерческий вариант спортивно-тренировочного пистолета МАРГОЛИН. Он компактнее своего предшественника, также лежит в руке (отлично!!!), мягкий спуск спускового курка, хорошая кучность стрельбы. К недостаткам можно отнести вес, очень выступающия мушка и прицельная планка, дребезжащий магазин при встряхивании пистолета. Недостатки актуальны при ежедневной носке. В целом пистолет работает стабильно. Альтернатива Walther P22. Вывод: за небольшие деньги Вы покупаете хороший пистолет для тировой стрельбы, плюс ещё используете дешёвый патрон.

Калибр 5,6 мм
К-во патронов 8
Длина ствола 97 мм
Масса 800 гр.
Производитель Россия

semtex

Спортивно-тренировочный пистолет сделан на базе пистолета ПСМ... недостатки (имеет большую пробиваемость, но ни имеет останавливающего действия (с)...
Тоже мне спортивно-тренировочный нашли, а главное, указали на самый большой недостаток спортивного оружия... Да в нем нет ничего ни от спортивного ни от тренировочного, а так нормальный малогабаритный малокалиберный боевой пистолет.

AnCol

Дело в том, уважаемые форумчане, что оборот ПМ, ПСМ, ТТ в Молдове "как бы" запрещён, за исключением их, так называемых, "спортивно-тренировочных" анологов - "Байкалы", "ИЖи" и др. Поэтому, ИМХО, пускай Иж-75 именутся хоть "Спортивно-тренировочный пистолет", хоть как либо иначе, НО Я МОГУ ЕГО В ЭТОМ СЛУЧАЕ КУПИТЬ! Иметь всё же лучше чем не иметь (оружие 😊)

Андрей К

Ну, что ты будешь делать!..
Опять у Байкала... 6 нарезов?!!!
Особенно, что именно 6, повысили, мля.. кучность стрельбы..., т.е. если их сделать 10-ть, то будет "пуля в пулю" 😊

НЕ ВЕРЮ!!! (с) Станиславский

Calex

Андрей К
Опять у Байкала... 6 нарезов?!!!....
Да эта бредовая эта идея с разным числом нарезов возникла для якобы упрощения индификации, дабы армейские образцы проще от коммерческих отличить...
А про эффективность той индификации читаем тут. http://guns.allzip.org/topic/4/98801.html
Видимо, потому идею и похерили.

Остальное же - просто реклама магазина.

filin

Не опять так снова.Количество нарезов на кучность не влияет (а то бы штук 20 сотворить и снайперский пистолет готов).Зато позволяет от души проехаться по мозгам не искушенному во внутренней баллистике неофиту.Заодно можно напеть об опасности пуль со стальным сердечником,чтоб лучше покупали со свинцовым.

nabludatel

Я читал, что для револьверов с очень коротким стволом и длинным патронником, колличество нарезок должно быть больше, иначе пуля сорвется с нарезов. Пример - револьвер "Медуза", выпускавшийся мелкими партиями и по заказу, а также револьверы с рамой сделанной под длинные револьверные патроны и адаптированные под пистолетные. Пуля в длинном барабане без нарезов успевает разогнаться до входа в ствол, и срывается с нарезов. В револьверах Медуза 9 нарезок, вместо соответствующих им по размеру СВ рама К - 6 нарезов. Револьверы Чартер Армс также имеют 8 нарезов.

AnCol

Согласен с nabludatel - в таком коротком стволе как байкаловский дополнительные нарезы лучше удерживают пулю и не дают ей сойти с нарезов.

filin

Теоретически правильно.Если до врезания в нарезы пуля приобрела высокую линейную скорость,рабочую площадь нарезов во избежание срыва нужно увеличить.Глубину увеличивать бесполезно,остается увеличить количество.Все логично.
Офф:у нарезных чоков "парадокс"тоже нарезов много.Правда,там глубина большая.
2AnCol:не согласен.Ствол у ПМ с 4 нарезами рассчитан очень хорошо.Срыва на этом пульном входе не может быть.Количество нарезов и их крутизна вполне достаточны.6 нарезов - чисто коммерческий ход.

Андрей К

filin
6 нарезов - чисто коммерческий ход.

- используемый в художественной литературе для подростков... 😊

filin

Андрей К

- используемый в художественной литературе для подростков... 😊

Сам видел.Именно 6 нарезов.Байкал-442,патрон 9х18.Станиславского там не было, поэтому он и не поверил 😀

Андрей К

При всём, моем уважении, к видевшим "6 нарезов лично"... прошу фото в студию!!!

Владельцы Байкала-442, не посчитайте за труд, сфотографируйте 6 нарезов.
Пожалуста!

Calex

Андрей К
При всём, моем уважении, к видевшим "6 нарезов лично"... прошу фото в студию!!!
Ну и я видел. А фото то откуда? У моего ИЖ-70 4 штуки, как положено...
А в чём проблема то? Или по Вашему 6 нарезов в ПМ - образном технически невозможны? Тогда почему?

Sergei~

Да про чуш котороя написана на сайте пульбере даже говорить не хочеться-а главное продавцы при разговоре с потенциальными покупателями гонят эту чуш про раздутые стволы Байкала от использования якобы патронов со стальным сердечником без зазрение совести-короче говорить там не с .кем

Андрей К

ТОЛЬКО ФОТО!!!
Вот такой я недоверчивый... 😊

2Calex:
В ПМобразном, технически возможно хоть 10-ть.., но зачем (учитывая дикий консерватизм отечественных оружейников и отсутствие реальной необходимисти в этом (как и в 6-ти)).

AnCol

Sergei~
Да про чуш котороя написана на сайте пульбере даже говорить не хочеться-а главное продавцы при разговоре с потенциальными покупателями гонят эту чуш про раздутые стволы Байкала от использования якобы патронов со стальным сердечником без зазрение совести-короче говорить там не с .кем

Да уж... мальчик в ПУЛБЕРЕ за стойкой явно недружелюбный, отвечает на вопросы с явным пренебрежением... А вот раздутые стволы на Байкалах - факт! Сам видел.

filin

Обращаюсь к москвичам.Когда будет Интерполитекс (обычно в ноябре эта выставка),нужно будет на стенде Ижмеха сфотографировать дульный срез МР-442.Я вряд ли попаду.Затем расспросить народ на стенде,откуда эти 6 нарезов выросли.Обычно на эту выставку приезжал Дорф,главный конструктор Ижмеха.Так что с информацией будет полный порядок.

filin

А вот раздутые стволы на Байкалах - факт! Сам видел.
Нужны фото и номера.И можно будет на Ижмех наехать.

Андрей К

Ну, не Байкал конечно..
ИЖ-71 (9х17К), ВАТ 0037, 2002г.в. - раздуло ствол. Причина Новосибирские патроны. После исследования местными экспертами, пистолет сдан на уничтожение.

Выставка началась вчера!

Sanych

Андрей К
Ну, не Байкал конечно..
ИЖ-71 (9х17К), ВАТ 0037, 2002г.в. - раздуло ствол. Причина Новосибирские патроны. После исследования местными экспертами, пистолет сдан на уничтожение.

Выставка началась вчера!

Раздуло из-за застрявшей пули?

Андрей К

Из-за неё ..собаки!
Было 3 выстрела. Застряла вторая. Затвор заклинило об раздувшийся ствол (отошёл назал примерно на 1см), гильза не выброшена...
Пистолет имел хорошую кучность боя.

Sanych

Тогда мне кажется, что здесь не вина пистолета... Раздувает стволы и у Глоков и Вальтеров...

Андрей К

А у ТИГРа-9 бы.., не раздуло 😊

Sanych

ИМХО за свои деньги (у нас чуть меньше 200Евро) Иж-71 вполне нормальный пистолет именно для самообороны

Андрей К

Да кто ж, спорит...
Самому из 71-го, стрелять больше нравиться (чем из ПМ)