В укрытие! Ложись! Курсы по инженерке

Koldbrann
Натолкнул меня один знакомый на мысль, ты мол говорит солдат учил, почему бы не организовать курсы, делом заниматься, денег подзаработать.. Вот я и прощупываю почву, насколько интересно будет народу постигать премудрости инженерного дела. В фортификации я конечно чайник, а вот ГРУшную программу дать вполне могу. Кто что думает по этому поводу?
datchanin
Koldbrann
а вот ГРУшную программу дать вполне могу.

ГРУшную программу чего? 😊 у грушников другие основы военно инженерного дела или фортификация чем-то отличается? 😀

Sobaka1970
Надо.
Koldbrann
в грушной программе из фортификации разве что устройство окопов, основную часть уделяют другим разделам. основной упор делается на подрывные работы, порчу имущества и военной техники, в меньшей степени устройству инженерных заграждений и разминированию (и то только с целью преодоления. в высших учебных заведениях несомненно дается весь курс, хотя, судя по выпускникам, с которыми приходилось работать, там либо ничему не учат, либо учат не интересно
datchanin
Koldbrann
в грушной программе из фортификации разве что устройство окопов, основную часть уделяют другим разделам. основной упор делается на подрывные работы, порчу имущества и военной техники, в меньшей степени устройству инженерных заграждений и разминированию (и то только с целью преодоления. в высших учебных заведениях несомненно дается весь курс, хотя, судя по выпускникам, с которыми приходилось работать, там либо ничему не учат, либо учат не интересно

ГРУшную программу я так понимаю собираетесь преподавать по Справочнику разведчика?
это печально 😊

Koldbrann
спутник разведчика включает в себя минимум, когда-то я хотел заиметь себе эту книжку, но полистав отдал владельцу.. там слишком сжато. собираюсь давать по программе боевой подготовки, с некоторыми отступлениями. скажу так, чтобы никто ничего не придумывал, я занимался подготовкой рядового состава и больше чем должен знать солдат я никому ничего дать не смогу. мое мнение по этому поводу - вряд ли кому придется ронять кусок трубы ТЭЦ с высоты 200м на специально подготовленную площадку взрывом, потому считаю курс более чем достаточным для любителя, если кому захочется большего могу лишь посоветовать искать практику и !опытных! (в боевом применении) инструкторов, а это только на войне
Koldbrann
чтобы вопрос про "спутник разведчика" был более полно раскрыт скажу, что он рассчитан на разведчика, в группе помимо разведчиков есть разведчик-снайпер, разведчик-пулеметчик и др. среди которых есть еще и разведчик-минер, которыми я и занимался. так помимо общих предметов боевой подготовки каждый дополнительно изучает свою дисциплину. для этого и ест в гру инструктора (были во всяком случае), сейчас насколько знаю вся боевая подготовка свалена на ком. групп и их заместителей
datchanin
Koldbrann
чтобы вопрос про "спутник разведчика" был более полно раскрыт скажу, что он рассчитан на разведчика, в группе помимо разведчиков есть разведчик-снайпер, разведчик-пулеметчик и др. среди которых есть еще и разведчик-минер, которыми я и занимался. так помимо общих предметов боевой подготовки каждый дополнительно изучает свою дисциплину. для этого и ест в гру инструктора (были во всяком случае), сейчас насколько знаю вся боевая подготовка свалена на ком. групп и их заместителей

Мы не говорим про гражданских взрывников, для которых работа валить здания туда,куда надо. У военных другие задачи.
Тогда конкретный вопрос - на кого рассчитаны данные "курсы"? кого там готовить собираетесь? какая мат база? какова цель всего этого? 😊

Koldbrann
создана группа в контакте, через нее мне будет удобнее информировать и держать связь http://vk.com/club59861066
там только о деле остальное тут, да и где приживется
Koldbrann
моя цель заработать денег и не забить то чему учили, каковы ваши цели, это уже не мое дело. случай который упомянул - дело рук военных офицеров из кстово, показатель высокого мастерства
Koldbrann
если раскрыть тему, каждый из курсов может извлечь свою пользу, военный контрактник может дополнительно изучить предмет не входящий в программу, мать одиночка будет знать что не следует трогать и от чего нужно держать детей подальше, школьник подготовится к армии, страйкболист поставит замыкатель в игре.. утрирую конечно)
datchanin
Koldbrann
создана группа в контакте, через нее мне будет удобнее информировать и держать связь http://vk.com/club59861066
там только о деле остальное тут, да и где приживется

А-а-а-а-а-а-а самая прямая связь с группой "Наёмники" в том же контакте, где набирались инструктора "для работы в проекте "Wolves of War" ответственных инструкторов, способных обучать:"
Всё с Вами понятно...

Koldbrann
с ним работать и собираюсь. это что-то меняет?
datchanin
Koldbrann
с ним работать и собираюсь. это что-то меняет?

про уровень всё ясно 😛

Koldbrann
хотите сказать что из 20000 его подписчиков и их знакомых не найдется дельных людей? об уровне будем судить после первого занятия
datchanin
Koldbrann
хотите сказать что из 20000 его подписчиков и их знакомых не найдется дельных людей? об уровне будем судить после первого занятия

😊
Вы отвечайте в первую очередь за себя,а не за те 20 тысяч подписчиков. Люди должны знать,за что возможно будут платить.
А посему прошу ответить на ряд кратеньких вопросов,с целью проведения ликбеза и показа минимума уровня своих знаний 😛

Koldbrann
я не против, для того все это и начал, спрашивайте.
datchanin
Koldbrann
я не против, для того все это и начал, спрашивайте.

начнём немного, рас уж вы как написали - спец по инженерке:
1. где готовили радиоминёров?
2. в каком подразделении есть должность инструктора по мпд? 😊
3. можно ли обезвредить МВЭ-72 и МВЭ-НС? если можно,то по какой причине? и можно ли это сделать с мвэ-92?
4. для чего используется в основном бкм-6? каков принцип его работы?

Koldbrann
где готовили радиоминеров не знаю, инструктор по мпд в батальоне один, мвэ-72 можно, нс нельзя так как он неизвлекаемый самоликвидирующийся, мвэ-92 не знаю, 6км-6 не знаю
Koldbrann
хотя мвэ оба элементарно обезвреживаются кошкой
Koldbrann
спрашивайте еще, хоть извилины зашевелились))
datchanin
на самый-самый минимум ответили,но что уж очень много изделий не знаете. два из четырёх.
почему нс нельзя обезвредить? конкретнее
Koldbrann
потому что при попытке скрутить взрыватель или сдвинуть с места сработает датчик неизвлекаемости. если не изменяет память там их два, один в блоке второй непосредственно в пиротехническом механизме. с трудом помню их
Koldbrann
а мвэ-92 вообще никогда в глаза не видел
white_rabbit
datchanin
1. где готовили радиоминёров?
вопрос вообщето некорректен без указания временного периода...
Koldbrann
по мне так он вообще к теме не относится, да вообщем ладно.. рас уж присоединились давайте свои вопросы, будет интересно)
Koldbrann
кстати сказать и про инструктора я немножко слукавил, так как по штату в части нет ни одного инструктора по мпд. есть два старших инструктора в управлении, один при инженерной службе второй при возд. дес. нет должности инструктор по мпд
Koldbrann
но функции они выполняют соответствующие, также к проверочным занятиям привлекаются начальники служб.
Koldbrann
чет недолошили меня)придется выкручиваться. в российской армии за всю историю инженерных войск было разработано и произведено огромное количество различных мин, взрывателей и прочих инженерных боеприпасов. все досконально знать невозможно, да и далеко не всем нужно. а ведь помимо этого есть еще масса зарубежных образцов. упомянутые здесь взрыватели применяются в частях спн, но делается это чуть ли не в единственном случае, когда организуются неуправляемые минные поля на подходах к местам базирования. но и в этих случаях чаще используются вкпм (возимые комплекты минных полей) либо умп (управляемые минные поля). в программе боевой подготовке изучаются и эти взрыватели, и нву-п, различные взд и другие взрыватели; противотанковые, противопехотные мины, заградительные, направленного действия. но большую часть их изучают обзорно. разведчику не требуется взрывать мон-50 каскадом, так же как минировать местность с земли и воздуха кассетами пфм-1с, пом-2.
в чем тогда состоит подготовка разведчика? во первых он должен знать средства и способы взрывания, изготавливать и рассчитывать заряды для подрывания различных элементов конструкций, устраивать управляемые минные поля в местах засад, при отходах минировать пути отступления(при этом используются самые простые и легкие средства, самодельные замыкатели), уметь преодолевать участки минных полей. когда я учился в моих руках было много различных механизмов и общее представление о них в памяти сохранилось, коллекционировать в своей голове все это необходимо наверное только саперам.
datchanin
white_rabbit
вопрос вообщето некорректен без указания временного периода...

Хорошо.Скажите поажалуйста знакомый вам временной период и какие радиолинии изучались 😊

datchanin
Koldbrann
чет недолошили меня)придется выкручиваться. в российской армии за всю историю инженерных войск было разработано и произведено огромное количество различных мин, взрывателей и прочих инженерных боеприпасов. все досконально знать невозможно, да и далеко не всем нужно. а ведь помимо этого есть еще масса зарубежных образцов. упомянутые здесь взрыватели применяются в частях спн, но делается это чуть ли не в единственном случае, когда организуются неуправляемые минные поля на подходах к местам базирования. но и в этих случаях чаще используются вкпм (возимые комплекты минных полей) либо умп (управляемые минные поля). в программе боевой подготовке изучаются и эти взрыватели, и нву-п, различные взд и другие взрыватели; противотанковые, противопехотные мины, заградительные, направленного действия. но большую часть их изучают обзорно. разведчику не требуется взрывать мон-50 каскадом, так же как минировать местность с земли и воздуха кассетами пфм-1с, пом-2.
в чем тогда состоит подготовка разведчика? во первых он должен знать средства и способы взрывания, изготавливать и рассчитывать заряды для подрывания различных элементов конструкций, устраивать управляемые минные поля в местах засад, при отходах минировать пути отступления(при этом используются самые простые и легкие средства, самодельные замыкатели), уметь преодолевать участки минных полей. когда я учился в моих руках было много различных механизмов и общее представление о них в памяти сохранилось, коллекционировать в своей голове все это необходимо наверное только саперам.

Из перечисленных мной изделий далеко не все относятся к спецбоеприпасам.
Вариантов установки той же мон-50 предостаточно и они различны,в зависимости от местности, где организуется мероприятие. ПФМ-1С и ПОМ-2 ставятся не только с воздуха, они являются боеприпасами кассет КСО и КПОМ, которые применяются в комплекте ПКМ, хотя могут применяться и без него, что имело место быть в Чечне.
Чтобы сделать самодельный замыкатель нужно время и средства для его изготовления, а если есть что-то заводское,то не проще ли использовать это? 😛

Koldbrann
что-то заводское нужно носить на себе и это имеет вес, когда группа идет на засаду она берет спп и электродетонатор с пм4, когда же предстоит находиться в тылу длительное время, то практически все средства добываются в тылу врага, берется необходимый минимум и вряд ли кто возьмет с собой больше чем обычные средства взрывания типа ошп дш-в кд?8а + немножко шашек, в случае если цель атомная станция или другой крупный обьект, мост например, с группой идет некий тип, который несет на себе ядерный фугас. пто то что пфм ставятся не только с воздуха я писал. вариантов установки мон два, либо управляемый либо нет, а замыкатель можно собрать из любого хлама.
как понять спецбоеприпасам, и какие вообще боеприпасы вы перечислили? всякий взрыватель это не боеприпас, а средство взрывания. все что вы перечислили(из того с чем я имел дело) промышленного изгодовления и применяется в инженерных заграждениях. "спецбоеприпас" это мс-3 и в большей степени мл-7
Koldbrann
кстати пфм ставили еще в афганистане
Koldbrann
хотя я бы наверное взял не шашки а пвв, и эдп
datchanin
Koldbrann
кстати пфм ставили еще в афганистане

Кстати,там же ставили ПОМ-2 😉

Koldbrann
антиквариат короче
Koldbrann
вы кстати темой интересуетесь в частном порядке или по службе?
datchanin
Koldbrann
антиквариат короче

Почему антиквариат? Почему,если изделие относительно старое,но при этом действует эффективно,его сразу причисляют к антиквариату?
МУВ тоже антиквариат? 😊

Koldbrann
потому что старое, у меня у бабушки машинка швейная зингер, действует эффективно, а как ни крути - антикварная вещица. мувы всякие нужны, мувы всякие важны. давайте лучше к вопросу что с меня взять можно
Koldbrann
сразу выскажу свое мнение про заучивание матчасти всяких мин и взрывателей, если вы не планируете заниматься ими в ближайшее время не теряйте зря время. примерно картинку составили, принцеп действия отметили для себя и забыли. в наши дни всякого рода хитрые мины самоликвидируются, а это значит что подходить к ним вообще не стоит, кто знает когда ей в голову взбредет. а то что не самоликвидируется тоже трогать не стоит, такие вещи либо снимаются кошками, либо уничтожаются шашкой уложенной рядом. все продвинутые бандиты используют так называемые СВУ(самодельные взрывные устройства) составные части которых как правило всякое барахло и артбоеприпасы(то что из них извлечено). про такие вы нигде не прочитаете, потому что как гений придумает так и будет. их тоже трогать не надо))
Koldbrann
разминирование разборкой - крайняя мера, причина для такого действа должна быть архивесомой
white_rabbit
Koldbrann
в случае если цель атомная станция или другой крупный обьект, мост например, с группой идет некий тип, который несет на себе ядерный фугас.
целесообразность этого обосновать сможете? Без подробностей, на уровне цели,набор доступных средств,ограничения применимости этих средств.
Koldbrann
в двух словах это делается с целью срыва поставок, обездвиживания(уничтожения) производств, важных предприятиий и проч., заодно деморализации. далее не совсем понял вопрос, набор каких средств? если имеется ввиду сам фугас, то он промышленный. ограничений в применении нет, если необходима группа взрывается вместе с ним)) а так там используются часовые взрыватели. в свое время подобных специалистов держали в пскове, но от этого там остались только сказки)
datchanin
Koldbrann
далее не совсем понял вопрос, набор каких средств? если имеется ввиду сам фугас, то он промышленный. ограничений в применении нет, если необходима группа взрывается вместе с ним)) а так там используются часовые взрыватели.

Осмелюсь предположить,что автор поста имел ввиду - какие именно типы ядерных фугасов (мощность, и вообще характеристики). ограничения применения есть (начиная от экологических и заканчивая экономическими) 😛
особенно нравится ваша фраза "если надо - группа взрывается вместе с ним))"

Если не прав,прошу подправить автора сообщения.

white_rabbit
white_rabbit
на уровне цели,набор доступных средств,ограничения применимости этих средств.
цели:групповые или единичные, средства:нести СБП на себе, везти его на транспорте, послать 1 ракету с неядерной БЧ на маркерный сигнал, послать 5 звеньев ТБА с обычными бомбами. Или использовать инж.боеприпасы обычного типа. Ограничения применимости (общие): цель под землей, или недоступны подходы\подьезды, вес снаряжения в группе, способ доставки группы, критерий поражения цели (перебой работы, уничтожение без возможности восстановления).
Смысл моего вопроса в том, что ниша ядерного тактического оружия в разрезе действий РДГ настолько мала, что можно его не упоминать при обсуждении общих вопросов. А вы не поняли вопроса...
Koldbrann
не понял)) и сейчас вас с трудом понимаю) действие групп вполне обосновано хотя бы наличием ПВО, стоимостью средств доставки что в условиях глобального конфликта немаловажно. несколько групп вполне способны уничтожать групповые цели единовременно. правильное применение заряда (Уничтожение дамбы, например)единовременно нанесет больший ущерб чем хорошая бомбардировка многомиллионными ракетами. нет такого обьекта к которому недоступны подходы/подьезды если на нем работают люди. в условиях глобального противостояния борьбу ведут политики, которые считают деньги. незначительное заражение небольшого участка местности имеет малый вес в сравнении с пользой полного уничтожения обьектов впк противника. вряд ли когда ракеты смогут решить все проблемы. в википеди написано что вес ядерного ранца 25кг, насколько помню из литературы он составляет 29кг, но это не важно. важно то что этот ранец заменяет 1000000кг тола. находясь глубоко в тылу противника велики ли шансы группы уничтожить более или менее крупный обьект когда для перебивания армированной опоры сечением полметра требуется примерно 22-23кг тола?
Koldbrann
425 просмотров. товарищи! давайте чуть проголосуем, надо все-таки или нет(от меня, а не вообще)? одно слово не отнимет у вас много времени, а людям польза будет.
Денис220875
Мне Ваше предложение интересно, но-Вы ж по Интернету учить не будете 😊.
Koldbrann
не буду) где-то в начале темы есть ссыль на группу вк, вся инфа по организации будет там.
Koldbrann
чет не пишет никто.. на днях набросал конспект, когда писал думал мол может это не надо, может все хотят изучать взрыватели и мины? что бы вы конкретно хотели от инженерки?
Змеюка
Невзрывные заграждения,
признаки наличия взрывных заграждений (только не с плаката в супермаркете, а нормальный курс)
преодоление минных полей НАТО
"как разминировать шахида, если припрет",
оценка прочности (грузоподъемности) мостов / переправ
ремонт (или наоборот поломка) малых мостов
химические мины и заграждения...

завтра еще подумаю

datchanin
Змеюка
преодоление минных полей НАТО

О минных полях каких стран и идёт речь? И применение каких мин там оговариваете? 😊

Змеюка
химические мины и заграждения...

Можете написать более детально о чём тут рассказать желаете? 😊

Змеюка
- преодоление минных полей НАТО
- О минных полях каких стран и идёт речь? И применение каких мин там оговариваете

Сначала было бы интересно узнать о них побольше, чем на сапер_этель_рю, а потом дальше учиться.
Наверно, применяемые войсковыми саперами, и системами дистанционного минирования.
Просто представил такую ситуацию: поехали отдыхать заграницу с женой, а тут раз - "оранжево-американский майдан". И надо выбираться из страны, пораженной гражданской войной. (если посольству не до туристов будет)

- химические мины и заграждения...
- Можете написать более детально о чём тут рассказать желаете?

Понимаю, что в Юго-Востоке Новоросии вот-вот пойдет в ход ОМП, опять же события 2-го мая в Одессе.
Каковы признаки применения кем-то химоружия, кроме собственного трупика?
Способы дезактивации "подручными" из супермаркета, реактивами.

Опять же та тема - покидание страны, в которой вдруг случилась гражданская война, или наоборот, как сейчас в Тайланде, подавление переворота.
А то поедешь отдохнуть, а тут война...

Просто у меня есть подозрение, что "цивилизационный барьер" уже пошатнулся, и скоро опять пойдут в дело и "химия", и прочие ОМП.

Ну и скользкая тема - несмертельные (чтобы не нарушать законов РФ) химические мины для защиты объектов (например дачи).

Stas1982
Каковы признаки применения кем-то химоружия, кроме собственного трупика?
Много других трупиков...
несмертельные (чтобы не нарушать законов РФ) химические мины для защиты объектов (например дачи).
гугл в помощь - химические ловушки.
Lawyer_1984
Хотел поинтересоваться у ТС - как оно продвигается? В закрытой группе вконтакте - 7 подписчиков. Не получилось, или всё-таки проводите курсы?
Koldbrann
Lawyer_1984
Хотел поинтересоваться у ТС - как оно продвигается? В закрытой группе вконтакте - 7 подписчиков. Не получилось, или всё-таки проводите курсы?
да никому это не надо, только бандитам)
Ytro
Так что с курсами?)
Koldbrann
это экстремизм, не будет.