22 LR - Разрушение мифов

Serg_pro 28.02.2014 - 14:07

перемещено из Нарезное оружие

Приветствую.

Почитал тут на форуме всякого разного, о возможностях 22 lr. Кое что повеселило, из разряда убийство кабана из мелкана. А потом думаю, а вдруг. И вот появилась идея, все эти мифы, по мере возможностей проверить. Разумеется зверя мне калечит не охота.
Но есть , другие способы проверить,а заодно все это отснять и выложить на всеобщее обозрение.

Подпишитесь на канал, что бы не пропустить следующее видео.
http://www.youtube.com/user/SergeyKBA3AP

d-alex001 28.02.2014 - 14:58

Забавно но в то же время познавательно. Интересно а череп кабана в следующем видео будет от домашнего кабана иль от дикого?

Chia 28.02.2014 - 15:08

А череп свежий или каких годов? Что-то меня терзают смутные сомнения насчет недавней свежести, а череп живого животного еще усложнит пробитие. Правда, домашних свинов всегда на заклание отправляли через выстрел в лоб из мелкашки; изредка только приходилось добавлять вторым выстрелом.

sasha812 28.02.2014 - 15:49

более того, в прошлом году, летом я взял бидон 25 литровый металлический и с дистанции 105 метров (по дальномеру) произвел серию из 10ти выстрелов стандартными патронами (при попадании был слышен характерный шлепок) ьедон не шатался (хотя был пустой) Подойдя к нему я увидел все 10 попаданий пробоин, причем сквозных...стрелял из Тоза 78ого

naach577 28.02.2014 - 16:15

летом я взял бидон 25 литровый металлический и с дистанции 105 метров

Эх! Пропал самогонный аппарат....

gans1969 28.02.2014 - 18:18

пробивает два железных ведра на вылет с 100метров =дальше не пробовали оптики НЭТУ.А так он спокоино пробивает бошку дикому свину.50м.самолично видел

cityman 28.02.2014 - 18:59

Спасибо, познавательно. Интересно посмотреть продолжение.

Най-Турс 28.02.2014 - 19:02

более того, в прошлом году, летом я взял бидон 25 литровый металлический и с дистанции 105 метров

меняю еще не прострелянные бидоны, а также готовые самогонные аппараты на гонги 😊

mokus 28.02.2014 - 19:42

если те что омедненые со скоростью 550 м\с то мало не покажется 😊

spirikraft 28.02.2014 - 19:49

ХЗ что он там пробивает,но выстрел в башку собаке метров с 15 ее только оглушил.

mokus 28.02.2014 - 19:54

вы просто были пьяны и не попали 😊

flint 28.02.2014 - 20:03

Зарегистрированный факт, указанный в ссылке
http://forum.rimfiresurvival.com/index.php?topic=9.0
что произошло как раз у нас в северной Альберте,
недалеко от Lesser Slave Lake
http://en.wikipedia.org/wiki/Lesser_Slave_Lake
в 1953 г, - не миф, но скорее курьез.

Огроменный гризли был застрелен женщиной-индианкой
из однозарядной винтовки в калибре 22LR.

Этот гризли оставался своего рода мировым рекордом
на протяжении многих лет...

Наум 28.02.2014 - 20:25

послежу за темой

spirikraft 28.02.2014 - 21:11

вы просто были пьяны и не попали

Ваще не пью 😊 Собак упал,но через пару дней опять был на ногах,хотя и с хлебалом в запекшейся крови.Скорее всего рикошет.

naach577 28.02.2014 - 21:43

Зарегистрированный факт, указанный в ссылке
http://forum.rimfiresurvival.com/index.php?topic=9.0
что произошло как раз у нас в северной Альберте,
недалеко от Lesser Slave Lake

А мне по ссылке написали

An Error Has Occurred!
Sorry Guest, you are banned from using this forum!
Russian Spammers

cityman 28.02.2014 - 21:54

Originally posted by naach577:
An Error Has Occurred!
Sorry Guest, you are banned from using this forum!
Russian Spammers

Аналогично

mokus 28.02.2014 - 21:59

Originally posted by naach577:

А мне по ссылке написали
An Error Has Occurred!
Sorry Guest, you are banned from using this forum!
Russian Spammers

нас там любят - клоуны драные

mokus 28.02.2014 - 22:04

Originally posted by spirikraft:
Ваще не пью 😊 Собак упал,но через пару дней опять был на ногах,хотя и с хлебалом в запекшейся крови.Скорее всего рикошет.

я и говорю мазила 😞

Demon967 28.02.2014 - 22:55

Мелкан легко пробивает лобовую кость кабана,если кто сомневается посмотрите при разделки когда голову вдоль разрубят,то видно ,что лобовая кость пустотелая с перегородками.Простым ножом пробивается легко.По теме , мелкан в умелых руках вещь!!!На моем есть несколько добытых копытных(все с лабаза на кормухах и не далее 50 метров в лоб).

Ingermanland 01.03.2014 - 01:02

Originally posted by Chia:
А череп свежий или каких годов?

череп 1989 года, в простонародье "копанка" 😀

VladiMiR855 01.03.2014 - 01:04

добавлю из своего опыта.Домашних свинтусов побил мелканом немало от 80 до 250кг.В лоб высокоскоростным патроном ложатся на месте,чем крупнее свин тем быстрее доходит,что поменьше дольше дергаются.Лбы пробиваются всегда,но выхода нет и в тушке не находили.Где то в чердаке пули остаются.правда расстояние метров до 5.Раз пришлось стрелять по шее.Свин на 150 кг рухнул ,как будто из под него ноги убрали,но через 15 секунд как ни вчем не бывало поднялся и по сьйопкам.Для охоты мелкан до лисы и то уже проблемно,а по копытным вообще безответственно.имхо

V1 01.03.2014 - 02:24

Originally posted by naach577:
А мне по ссылке написали
An Error Has Occurred!
Sorry Guest, you are banned from using this forum!
Russian Spammers

Скажите спасибо соотечественнику(кам) который(е) перед вами там нагадил(и), а вас просто посчитали с ним(и) заодно.

Историю можете найти сами - индейскую девчёнку звали Bella Twin, 1953 год, район Swan Hills, Alberta. Известны её фото на фоне шкуры невшибенного себе гризли c однозарядкой, о правдивости самой истории история же умалчивает. 😛 Фото я на ганзе уже постил.

Черномор 01.03.2014 - 03:13

Из мелкана в России наохотили (набраконьерили) наверняка поболее, чем из прочих нарезняков. В голову стрелять можно с близкой дистанции, обычно бьют примерно по лопатке, стараясь всадить несколько пуль. Если не задето сердце, то тот же кабан быстро ложится из-за наполнения лёгких кровью.

d-alex001 01.03.2014 - 05:47

Originally posted by Черномор:
Из мелкана в России наохотили (набраконьерили) наверняка поболее, чем из прочих нарезняков. В голову стрелять можно с близкой дистанции, обычно бьют примерно по лопатке, стараясь всадить несколько пуль. Если не задето сердце, то тот же кабан быстро ложится из-за наполнения лёгких кровью.

Да не обязательно в р-н сердца и не обязательно с близкой дистанции. всё зависит от многих факторов

VladiT 01.03.2014 - 10:15

Все эти факты пробития того или иного, ровно ничего не меняют в судьбе мелкашки. Не станете же вы делать ее своим основным оружием или всерьез охотиться с ней постоянно?

На выходе - мелкашка была и остается тем, что она есть - тренировочным, спортивным, вспомогательным оружием. Кто имеет в арсенале только одну мелкашку и ничего более?

Только спортсмен, или пацифист-завсегдатай тира. Собственно, то же самое можно делать с пневмой, дешевле и не надо заморачиваться с разрешиловкой.

Да здесь и нет таких, как минимум, еще дробовик наверное, имеется у любого.

А если кроме мелкашки есть нечто более суровое - то совершенно все равно, пробивает мелкашка два бидона или один. В серьезной ситуации вы ее все равно использовать не будете, а в несерьеных это совершенно не важно.

Черномор 01.03.2014 - 14:54

Собственно, то же самое можно делать с пневмой, дешевле и не надо заморачиваться с разрешиловкой.

Ни фига. А снаряжение магазина патронами? А выброс гильзы и запах сгоревшего пороха?
Ни разу Вы ни романтик, сударь.

Demon967 01.03.2014 - 15:25

Ни разу Вы ни романтик, сударь.

Да какие романтики,очень много мелкана на руках и выбивается по боле зверя,чем из другого калибра.Для примера -практически в каждом лесовозе есть мелкаха

VladiT 01.03.2014 - 19:06

Ни разу Вы ни романтик, сударь.

Насчет романтики - я только за. Если бы мелкашка продавалась хотя-бы в режиме гладкоствола - я бы сразу купил. Но политика с нарезняком у нас делает ее фруктом, имеющим свой вкус - но излишним в конкретной реальности.

Лично я, поразмыслив, взял как основное тренировочное винтовку в 223 калибре, и совершенно не жалею. Это все же серьезное оружие, а разница в цене патрона все равно меркнет за ценой 100м. тира в Москве.

В плане тренировок очень важно, чтобы оружие имело ощутимую отдачу, а то, что дает мелкашка кроме этого - в общем, легко набирается пневматикой. К тому же, с большинством мелкашек нельзя много холостить, а это для тренировочного оружия плохо.

Естественно, это мое личное мнение, и я уважаю любые склонности, в том числе и к мелкашке.

Черномор 02.03.2014 - 03:21

Originally posted by Demon967:
Да какие романтики,очень много мелкана на руках и выбивается по боле зверя,чем из другого калибра.Для примера -практически в каждом лесовозе есть мелкаха

Хотите сказать, мощная пневма будет предпочтительнее?

Черномор 02.03.2014 - 03:23

Originally posted by VladiT:
Насчет романтики - я только за. Если бы мелкашка продавалась хотя-бы в режиме гладкоствола - я бы сразу купил. Но политика с нарезняком у нас делает ее фруктом, имеющим свой вкус - но излишним в конкретной реальности.
Лично я, поразмыслив, взял как основное тренировочное винтовку в 223 калибре, и совершенно не жалею. Это все же серьезное оружие, а разница в цене патрона все равно меркнет за ценой 100м. тира в Москве.
В плане тренировок очень важно, чтобы оружие имело ощутимую отдачу, а то, что дает мелкашка кроме этого - в общем, легко набирается пневматикой. К тому же, с большинством мелкашек нельзя много холостить, а это для тренировочного оружия плохо.
Естественно, это мое личное мнение, и я уважаю любые склонности, в том числе и к мелкашке.

Согласен с Вами. Более того, я сам уважаю хорошую пневматику.

Тропик 03.03.2014 - 06:48

Мужики, тема то 22 LR, давайте пневму не будем сюда вмешивать. У пневмонутых целый раздел есть.

Дважды Отец Димитрий 03.03.2014 - 11:27

Спасибо за видеоролик. Было интересно посмотреть.

sallnaba 04.03.2014 - 13:11

с уважением отношусь к мнению всех участников форума, высказавшихся о применении 22LR. и как говорится - каждому своё. кто- то кабанов, кто-то только лис, а индейская женщина топтыгина центнера на два умудрилась завалить... в далёком прошлом находясь в Якутии, был свидетелем, как эвенки бьют диких оленей из мелкашки... охотник стреляет в коленную чашечку в тот момент, когда бегущий олень ставит эту ногу на землю и она останавливается, потом в другую, потом добивает. ну они наверно рождаютя с мелкашкой в руках или скс-ом.

тук 04.03.2014 - 18:19

Один слой шкурки нового(полуразобранного)"ОПЕЛЯ"пробивается запросто,валовкой,на 10 шагов,даже дырка круглая.

Baika-s 05.03.2014 - 04:45

При соблюдении трёх условий:
----собаки лайки
----отстой
----мелкан
Очень много пользы приносил и приносит мелкан в тайге. Когда на белковье другого оружия не носит охотник с собой. А выстрел в шею копытным практически всегда делает своё дело , оставляя на месте, из-за большого количества нервных окончаний там расположенных.
При выстреле в голову , очень мало мест куда надо попасть , чтоб добыть зверя, да ещё учитывая , что эта мишень ( голова) очень подвижная, гарантированный выстрел по месту мало вероятен. Другое дело шея, размер убойного места больше и подвижность меньше.

om_babai 05.03.2014 - 07:39

в далёком прошлом находясь в Якутии, был свидетелем, как эвенки бьют диких оленей из мелкашки... охотник стреляет в коленную чашечку в тот момент, когда бегущий олень ставит эту ногу на землю и она останавливается, потом в другую, потом добивает. ну они наверно рождаютя с мелкашкой в руках или скс-ом.

Сами то верите? 😊

Сев. олень с малопульки стреляется тупо по фанере. Всех делов потом его потом не пугать и дать лечь.
Стрелял и сам немало, а уж домашних на забоях при мне их так тысячи оприходывали.

sallnaba 05.03.2014 - 12:19

Сами то верите?

типа не верь глазам свом?

sallnaba 05.03.2014 - 12:22

Сев. олень с малопульки стреляется тупо по фанере.

а вот это не есть мастерство

TheKogt 05.03.2014 - 12:35

165м оцинковка 0,8 мм - навылет

om_babai 05.03.2014 - 13:01

типа не верь глазам свом?

Типа да.
Если кто-то обнизив попал в колено, а потом рассказывает сказки что он это сделал специально, бегущему(!)... ага, по кустам или по снегу 😊... то верить ему не надо.
Даже если он из непонятных садистских мотивов это сделал специально, то это исключение а не постоянная практика.

По ногам, была такая тема, лосям стреляли, но метров с 25 стоящему (когда они ещё стояли 😊 Но лось в отличии от оленя с перебитым передним мослом никуда не бежит, а разогнанный олень с перебитой ногой, забавно крутящейся на сухожилии, ещё на многое способен. У вас так не бывало? Я так подобное, как результат промаха с более серьёзных калибров, не раз видал.

Какой идиот будет сознательно портить камуса? 😊
На той дистанции когда можно уверенно выцеливать и перешибать суставы, оленя с мелкашки можно спокойно грохнуть и без всякого цирка.

а вот это не есть мастерство

Да, в целом оленеводческом совхозе, на десяток бригад и 15000 оленей не одного мастера не нашлось 😊
Вряд-ли вы мне в этом деле сможете уроки преподать 😊
Это разумная достаточность. А я вам "про мастерство" и не сочиняю.
Вы легенды рассказываете человеку который при этих делах родился и живёт, и у которого эвенов в родне гораздо больше чем он сам того хочет.

Serg_pro 05.03.2014 - 20:10

Приветствую.

Добавил в шапку второе видео.

Если не сложно подпишитесь на канал. Вам все равно, а мне хорошая мотивация для последующих видео. Заодно, кидайте предложения , что проверить, опробовать, отснять. (желательно в комментариях на ютубе)

По поводу возраста коровьего черепа. В ноябре лежал ещё в шкуре, предположительно 4 месяца (+ -)

gans1969 05.03.2014 - 23:41

спасибо за проделанную работу.будет время и желание \возможность\=то надобы стрельнуть с метров 50.думаю результат не особо должен отличиться.

Kirazon 06.03.2014 - 07:15

а где древние патроны раздобыл ?

Maksim V 06.03.2014 - 07:43

[/B]

Кое что повеселило, из разряда убийство кабана из мелкана.

[B]

1) Кабанов из .22ЛР стреляют с вышки .
2) Дистанция как правило -25-40 метров .
3) Стреляют под углом 45 гр за ухо .
4) Обычно подсвинков живым весом - 40-50 кг .
5) Пуля патрона Охотник -410 - в 99 случаях из 100 убивает наглушняк, в 1 добавляют вторым выстрелом , чтобы не встал .
6) Коров, лошадей и поросят в деревнях завсегда били из "мелкашки" - один выстрел в лоб = труп .

Serg_pro 10.03.2014 - 23:46

Видео о 22 LR со стальным сердечником немного задерживается, подыскиваю вольфрам, а не просто гвозди, что бы максимально объективно рассмотреть (броне)пробитие 😊

К тому же еще не полностью определился с материалом для отстрела, баллистический гель сварить или пачку сырых миллиметровых стальных пластин с перегородками.

Originally posted by Kirazon:
а где древние патроны раздобыл ?

Время от времени появляются в оружейках по смешным ценам.

psihosic 11.03.2014 - 09:18

Вот те на! Народ свидомитов валит, да оленям коленки отстреливает.

А у меня пару дней назад ворона только после 4 попадания кувырок сделала, а тремя первыми все крыльями махала, пытаясь свалить.

Стрелял метров с 20.
Первым в область локтевой кости попал - открытый перелом, - птычка, беспорядочно взмахивая крыльями мягко села на забор.
Вторым - в тот же бок, опять в кость крыла. Птычка спрыгнула на сугроб и продемонстрировала вполне спринтерский бег.
Третьим догнал не знаю куда, видны были брызги крови, Ворона продолжала скакать.
Остановилась после четвертого в жопу.

Хотя до этого воронье с деревьев ронял камнем.

ЗЫ:Все же надо было сначала в колено)))

Kirazon 11.03.2014 - 20:08

Originally posted by psihosic:
только после 4 попадания

выбросьте ваши патроны такими только по бумаге и то 50 м придел попробуйте охотник 410 или 370 желательно в стальной гильзе разница будет земля и небо

Kirazon 11.03.2014 - 20:15

Originally posted by Serg_pro:
подыскиваю вольфрам

лучше победит у токорей должен быть или титано-никелевый сплав у дантистов
(зубы из него делают а мне магазин для тоз 99 сделали) за одно могут сразу по форме отлить не придётся дополнительно обрабатывать ну ещё подойдут хирургические и инструментальные стали тоже очень твёрдые
С уважением

MrOleg 11.03.2014 - 21:57

Из патронной затеи выйдет полная фигня, так как:
1) А нафига нужны бронебои в 22LR? 😀 Имхо нафиг не нужны, так как охот живность не носит броне жилетов, а продемонстрированная пробивная способность на черепах, вполне себе показательна, а и по поводу брони 😊 Готов поспорить что данная чуда пуля хоть с урановым сердечником не пробьёт один из элементов СИБ 😊 Я уж не говорю о комплексе 😊
2) Изготавливать будите кустарно, соответственно предполагаю что с кучностью этих патрон будут серьёзные проблемы...

Вообсчем опровергните миф лучше что лиса насколько удачно ложиться с 22LR живучие они сволочи у кого то большое количество подранков, а у кого то типо их нет 😊 Ну или почти нет 😊 Вот это миф так миф 😊 Тут стрельбой по омертвлённой дичи не обойтись 😊

Ну и для затравки, второй популярный миф о прицельной стрельбе с МК ну скажем на 200м 😊

psihosic 12.03.2014 - 08:00

Originally posted by Kirazon:
попробуйте охотник 410 или 370

Я "мелкашечник" начинающий. Поэтому не вкурсе, можно ли с моего Тоз-8 стрелять ентими патронами. Так как затвор без боевых упоров, - ???? Не знаю короче..., мне сказали что из моего тазика стреляй только самыми простенькими патронами с дозвуком!!!

В общем поправьте если не прав.

Kirazon 12.03.2014 - 08:23

Originally posted by psihosic:
можно ли с моего Тоз-8 стрелять ентими патронами

не переживайте запас прочности таких винтовок огромный если затвор не напрочь изношенный и закрывается плотно (впринцепи если закрытее не плотное можно установить упорную шайбу как на тоз 78 сразу будет меньше осечек и не выбросов гильзы) то можно смело стрелять 370 охотнитком
З.Ы я с тоз 16 стрелял многом 370 и сурком 370й летал очень кучно винтовка жива до сих пор.есть тоз-99 там вообще затвор свободный и тоже ест все патроны.

Kirazon 12.03.2014 - 08:32

Originally posted by MrOleg:
что лиса насколько удачно ложиться с 22LR живучие они сволочи у кого то большое количество подранков

очень хорошо ложится только требует всегда попадание по месту а если не получается то лучше без тренировок не пробовать дабы не портить пустыми слухами репутацию мк
кстати для сравнения даже самый крупный африканский калибр после 5ти попаданий не поместу слона не останавливает

psihosic 12.03.2014 - 08:33

Originally posted by Kirazon:
(впринцепи если закрытее не плотное можно установить упорную шайбу как на тоз 78 сразу будет меньше осечек и не выбросов гильзы)

Был бы благодарен если поясните как определить неплотность запирания и как такую шайбу изготовить и установить. Ну или в ссылку ткнете.

Ссори за офф...

Kirazon 12.03.2014 - 08:40

Originally posted by MrOleg:
МК ну скажем на 200м

на 250 пробовал с тоз 16 причом в ветренную погоду пока только по банкам литровым 17 выстрелов 10 попаданий а в армии перед присягой с тоз 8 на 150 нормативы сдавали в круг 100 мм легли все так что боле-менее прямые руки + хороший патрон =очень хороший результат.

Kirazon 12.03.2014 - 09:00

Originally posted by psihosic:
Был бы благодарен если поясните

Если сейчас нет проблем с осечками не выбросом и подутием гильз то можно смело пробовать а зазор проверить можно так при не взведённом и закрытым затворе при надавливание на заднюю часть затвора боевой упор на рукояти должен прилегать плотно (хорошо видно при снятой ложе) вообщем не должно быть продольного люфта (вперёд назад в закрытом положении)ну а шайбу можно купить в любом магазине где продают крепёж болты итд подбирается по диаметру окончательно подгоняется по толщине и по диаметру уже по месту до плотного закрытия с лёгким усилием и будет как новый
С уважением.

om_babai 12.03.2014 - 09:02

из моего тазика стреляй только самыми простенькими патронами с дозвуком!!!

"Сурком" стрелял спокойно. Другое дело что смысла в этом нет. До 70 метров оно не нужно особо, дальше - хрен попадёшь. Разлёт уже с ведро.

----------

Всем озабоченным что там с малопульки можно было стрелять, или нельзя, я подкину пару фактов.

Бочка, простая 200 литровая бочка. Их ранее было несколько вариантов по толщине. Только-только начали появляться (70-е годы) тонкие и лёгкие как сейчас. Были ещё тяжеленные, чуть ли не с тройки металла, с большими чугунными крышками, их ещё бросать с топливом с кузова на мягкую землю можно было не задумываясь. А были ещё нечто промежуточное, миллиметра 1,5 металл, и не лёгкие и не особо тяжёлые. А вот патронов мелкашечных было доступно всего два вида - обычные чёрные, 50 копеек пачка. И особо одарённым всякими путями перепадали целевые, уже тогда в пластмассовой укладке, жёлтенькие, с буковкой V. Так вот, с пацанячества помню - метров на семьдесят, стреляя чёрным патрончиком по нетолстой бочке, в ней можно было только вмятину сделать. А целевым - дырку и вмятину на выходе. И грохоту от них было заметно больше.
Сейчас всё не так красиво.

Ещё - что б там умные головы не говорили, но я сам видел на забоях разницу в бое старых тозовок с планкой на 250, и (тогда) современных тоз-18 Со старой винтовки щёлк и олень ложится. Он может ещё шевелиться, крутить головой, но он лежит. А с новых - два из трёх ещё в толпе бегают...
Я понимаю что написал ересь, но никто меня не переубедит. 😊

Одно безспорно - сейчас эти забавы уже точно - нахрен не нужны.

Kirazon 12.03.2014 - 09:44

Originally posted by om_babai:
современных тоз-18

может конкретный образец корявый попался
З.Ы по глухарю и тетереву тоз16 и см 2 (не ко) сравнивал прям таки колосальной разници не заметил разве что на СМ куча заметно лучше мм на 15 при стрельбе дальше 50м но на охоте это не критично.

psihosic 12.03.2014 - 10:21

Originally posted by Kirazon:
Kirazon

Осечки, дутые гильзы и проблемы с экстракцией - отсутствуют. Но все же стало интересно.

Шайбу-то куды вставлять/одевать? Недоперло до меня.

Тропик 12.03.2014 - 12:22

Начало темы интригующее и многообещающее, но потом все в трындельню опять выливается, за попиздеть. Было бы замечательно если бы как в первых постах был бы обозначен миф и дано его подтверждение или развенчивание. А все остальное топик стартер бы безжалостно резал. Цены бы ветке не было ей Богу.

SmithRevolver 12.03.2014 - 12:56

22 ЛР классный патрон и те кто много им стреляли мифы давно развеяли. С таким разнообразим патрон можно много чего достичь

Kirazon 12.03.2014 - 18:26

Originally posted by psihosic:
Шайбу-то куды вставлять

между затвором и муфтой куда рукоять приварена
(посмотрите в нете или на форуме фото затвора тоз 78 там всё увидите если не найдёте то выложу сам)

Kirazon 12.03.2014 - 18:31

кстати я тут подумал а ведь в качестве сердечника просто идеально подойдёт игольчатый подшипник подобранный по диаметру в экспансивную пустоту и сталь калёная очень твёрдая и возни с изготовлением под-чти не будет нужно будет только заострить немного

MrOleg 12.03.2014 - 19:25

Originally posted by Kirazon:
очень хорошо ложится только требует всегда попадание по месту

А про какое место вы говорите? 😊 И сколько лис вы добыли с 22LR?

Kirazon 12.03.2014 - 20:06

Originally posted by MrOleg:
А про какое место вы говорите? И сколько лис вы добыли с 22LR?

Томская обл специально за ними не езжу раньше (до того как запретили обычные капканы ловили на них сейчас только стрелять ибо рамочный она попросту обходит) в этом году только одну да и то случайно т.к на рыбалки были в прошлом году 4 х в позапрошлом тож 1 позапоза точ уже не помню 2иль3 на двоих с товарищем в основном попадаются когда ездим на лунящихся косачей
они как раз по полю мышкуют но на ружейный выстрел не подпускают так что 22лр в самый раз и тоскать не тяжко

MrOleg 12.03.2014 - 20:30

Originally posted by Kirazon:
Kirazon

Вы не ответили на первый вопрос? Или мне его понимать как обычно под лопатку?

И сколько из взяты взято с 22LR?

Kirazon 12.03.2014 - 20:38

все именно с 22 лр для этого её и тоскаю 2м стволом (косачи вспархивают почти из по ног их бью с ижа 49 или бекаса)

Originally posted by Kirazon:
но на ружейный выстрел не подпускают так что 22лр в самый раз и тоскать не тяжко

штирлиц67 12.03.2014 - 20:47

я лично взял 22лр ,чтобы чисто на птицу ходить...какие нахрен кабаны???свиньи??олени??

MrOleg 12.03.2014 - 20:49

Понятно... По мне так у вас так удивительный опыт, так как на кабаньих засидках не позволил бы себе стрелять лису даже из 22LR. Второе это то что ваш не ответ про то какое место вы имеете в виду под формулировкой "по месту" я из-за не ответа понимаю как "под лопатку"... По моей практике лиса по которой уже попали под лопатку даж более сурьёзного, калибру имеет очень много шансов уйти помирать или в нору или в такие Е**ня что её уже или не достать или достать с очень большим гемором и даже за несколько сотен метров(по личному опыту)... По этому считаю, что стрельба по лисе с 22LR для добычи шкуры, или в силу крайней бедности и не возможности добыть её с более взрослого калибру, только на уничтожение, или от бедности, но никак не добычу оной... Так как я предпочитаю охотить ради добычи её шкуры, то для меня 22LR имеет ряд очень серьёзных ограничений калибра, соответственно применим весьма мало при специализированных охотах именно на этот вид дичи, так как частенько плодит подранков не принося мне ожидаемых результатов.

Kirazon 12.03.2014 - 21:07

Originally posted by MrOleg:
Или мне его понимать как обычно под лопатку?

не совсем. голова примерно на уровне глаз или чуть ниже если с боку то под ухо ну и с заде то за ухо или прям в затылок ,шея но это сложно и не всегда осуществимо т.к попасть ндо в район шейных позвонков но зато сразу наглухо ну и прям в лопатку но на уровне сердца а ещё спереди между грудной костью и горлом в этом месте почти всегда прошивает сердце. при выцеливание туловища стараться в кости кроме позвонков не попадать иначе гаронтировано подранок

Kirazon 12.03.2014 - 21:26

Originally posted by MrOleg:
с более взрослого калибру

у нас мало приемлем вторым стволом таскать не реально птицу из него тоже не айс (годится только по лосю когда конкретно едим именно за ним и медведь тоже когда только именно за ним последних у нас очень много летом начинают драть скот разрешают отстреливать бесплатно)при чём наиболее эффективный здесь 9*64 ну а для лисы эт уже перебор по волку тож хорош

З,Ы ну а поскольку бурых у нас много то и случайные встречи тож далеко не редкость причём под чти нос к носу и тут самый надёжный опять таки 12-16

а с засидок у нас подчти не охотятся кабана нету из за морозов и глубокого снега а больше ненакого ходовая результативнее

Kirazon 12.03.2014 - 21:40

приобретать что то меньше 9*64 который не туда не сюда уже пустая трата денег брать индивидуально для лис я считаю оно того не стоит разве скс только стоит копейки патрон тож дешёвый и на волка хорош окупится быстро но опять же из-за веса вторым не взять а при встречи с бурым дуплет из 12 не хуже будет ну а на волка и первый годится даж лучше.

MrOleg 12.03.2014 - 22:37

Ниразу не носил с собой две винтовки... Тем более при кабанах и мишках... Но свою точку зрения я изложил, она намного менее радостная чем ваша...

psihosic 13.03.2014 - 09:34

Originally posted by Kirazon:
если не найдёте то выложу сам

Если можно.

Только вот тему засерать не хочется, сюда может: forummessage/54/115

Garlic 13.03.2014 - 10:04

Помогу автору с вольфрамом: в магазинах со варочным оборудованием всегда продаются неплавкие электроды из вольфрама толщиной от 1,6мм.
а вот карбид-вольфрама уже сложнее найти 😛

Володя Ювелир 13.03.2014 - 15:56

стрельнул как то ворону метров с40 из ТОЗ 99 экспонсивной пулькой,с отверстием.В отверстие насыпал порошок от осечного центробоя и заткнул стальным шариком от подшипника.Эффект превзошел мои ожидания:ворона взорвалась и медленно оседали перья и тишина....

Rive 13.03.2014 - 16:21

Originally posted by Kirazon:
в экспансивную пустоту и сталь калёная очень твёрдая и возни с изготовлением под-чти не будет нужно будет только заострить немного

Делал я так. До сих пор где-то иголки лежат. И шарики стальные вставлял. Результат есть. Но руками поработать нужно все-равно.

gans1969 14.03.2014 - 02:12

serg.на счет сердечника.=вот если углубить дырку в пуле хотя бы до 6 мм сверлом 3 мм диамметра то должно получится .чем длинее стержень тем=\ну вы меня понимаете\мысля в слух.ждемс експеримента-пока на пробиваемость.если устроит то можно поиграться с точностью повторяимости изделия.

Kirazon 14.03.2014 - 06:25

Originally posted by Володя Ювелир:
ТОЗ 99

тоже есть мне нравится удачный попался работает из коробки

Kirazon 14.03.2014 - 06:26

Originally posted by psihosic:
Если можно.

ОК сегодня сфоткаю

Aleksandrhunteromsk 14.03.2014 - 07:16

И сколько из взяты взято с 22LR?

До 93 года больше десяти лет бил лис по договору из мелкана из тоз-8,патроны лучше были подольские,чем таже экстра(хоть и кучнее,но скорость меньше),биатлона и сурка тогда не было,а были еще валовые климовск,но не кучные и потом темп пошел и lve овосибирские были неплохие.Добыто много больше сотни лис,дистанция от 50 до 100метров(ближе гладкий,с собой два ружья),после 93 года уже СКС в доплнение к гладкому,эффект выше,но часто рвет шкуру.

Kirazon 14.03.2014 - 13:53

Originally posted by psihosic:
Если можно. Только вот тему засерать не хочется, сюда может: forummessage/54/115

всё выложил по ссылке

MrOleg 14.03.2014 - 20:12

Originally posted by Aleksandrhunteromsk:
после 93 года уже СКС в доплнение к гладкому,эффект выше,но часто рвет шкуру.

30 калибры шкуру не рвут в приинципе, рвут кости при по падениям этим калибром по сурьёзным суставам... Стрелянная лиса чётка в борт по лёгким никогда не будет порванной по собственной практике... Рвутся угонные при сборе позвоночника, диагональные через суставы плеч, и если стрелять в клубок, то есть когда она спит или готовиться ко сну...

Aleksandrhunteromsk 14.03.2014 - 20:24

30 калибры шкуру не рвут в приинципе, рвут кости при по падениям этим калибром по сурьёзным суставам... Стрелянная лиса чётка в борт по лёгким никогда не будет порванной по собственной практике... Рвутся угонные при сборе позвоночника, диагональные через суставы плеч, и если стрелять в клубок, то есть когда она спит или готовиться ко сну...

Верно,если пуля запела,то дырка большая обеспечена,но еще и по бегущей даже в бок дыра больше,чем если она стоит и всегда стараешья бить в бок,но не всегда это возможно,а вот мелкан никогда не портил шкуру,куда бы не попал.

MrOleg 14.03.2014 - 20:31

Originally posted by Aleksandrhunteromsk:
а вот мелкан никогда не портил шкуру,куда бы не попал.

По моей практике с 30 калибров подранки иногда проскакивают и при попадении даже в убойную зону, а с мелкой, так что по мне только и стрелять головашея, иначе подранков в разы больше... А стрелять голова шея куда сложнее чем под лопатку, тем более с МК... Но это по личной практике...

Kirazon 15.03.2014 - 14:29

автор как протекает процесс изготовления бп?

psihosic 17.03.2014 - 09:26

Не знаю, разрушен ли какой миф, но с 25 метров получерепушку свидомита Климовский "Матч" дырявит легко. Мозги размазываются стабильно:

www.youtube.com

psihosic 17.03.2014 - 09:54

Возможно если подкрасться к кабасику с мелканом на 20 метров выстрелом в мозг его и можно уложить. Однако! Я б не стал этого делать!

В то же день когда я получерепок простреливал я пытался пострелять по воронью, так вот живые мишени падают весьма не стабильно! Ворона после попадания в бочину поднималась и пролетаю метров 50 падала, или вообще - сначала кувыркалась - потом поднималась на крыло и легко скрывалась за горизонтом. Хотя пару раз падали вороны камнем.

Отсюда делаю вывод для себя.
Вот его настоящая задача - www.youtube.com

Тропик 17.03.2014 - 13:23

крайний снимок хорош как иллюстрация того насколько мал мозг чушки относительно черепа. Угадать туда совсем мало шансов, в бОльшей части случаев убежит покалеченный, вовсе не потому что это был мелкан. Если в мозг с мелкана - ляжет. Но если не в мозг а по челюстям или пазухам и с 30-х калибров уйдет покалеченный.

psihosic 17.03.2014 - 14:35

Originally posted by Тропик:
Тропик

+100...

кролик 18.03.2014 - 01:00

Originally posted by MrOleg:
то есть когда она спит или готовиться ко сну...

Это подляна. 😀
А вообще, мне нравятся специалисты по добыче лис из мелкана. Буду брать уроки мастер-класса. 😛

Олег, а вопрос о гусиках с 250-300 метров ? Тоже истории весьма популярные. 😀
Миф или правда?

CMS-UA 18.03.2014 - 09:00

голова примерно на уровне глаз или чуть ниже если с боку то под ухо ну и с заде то за ухо или прям в затылок ,шея но это сложно и не всегда осуществимо т.к попасть ндо в район шейных позвонков но зато сразу наглухо ну и прям в лопатку но на уровне сердца а ещё спереди между грудной костью и горлом в этом месте почти всегда прошивает сердце. при выцеливание туловища стараться в кости кроме позвонков не попадать

Стрельба с такой меткостью без промахов и подранков "за ухо" и "кроме позвонков" в бегущую лису вызывает не просто восхищение а восторг за таких метких стрелков 😊
С мелкана стрелял лис неоднократно,подранков если по лопатке 80% и если 50-60м то на следующую ночь они опять по течке бегают как кащеи безсмертные 😊
Так-же стрелял уток и лысух,подранков если по корпусу тьма-тьмущая,про гусей на 250м "по месту" прошу мне не уговаривать 😛Браконьерство без сожаления о дичи,причинение ей мучений- основная ниша мелкана на охоте.
Теперь о "возможностях" мой товарищ промазал в голову выдры на метров 40...и ранил пастуха на 800м на противоположном берегу водохранилища,обошлось - пуля села в бицепсе(присутствовал при этом лично,видел три рикошета по воде)разрушать этот миф мне как-то не хочется 😊

Aleksandrhunteromsk 18.03.2014 - 18:59

С мелкана стрелял лис неоднократно,подранков если по лопатке 80% и если 50-60м то на следующую ночь они опять по течке бегают как кащеи безсмертные

Не знаю как вы и какой мелкашкой стреляли,но попадание в бок где ребра(сверху позвонок) и ниже еще см 8 и по 6 см от средины ребер,(за пределы зоны уже может быть подранок,но добрать его труда не составляет)совершенно не оставляет шансов зверю ,шея часто хорошо,но бывает не очень,голова часто поражается на лежке с 70 метров в лоб(если лежит мордой к вам и вы подползли к клубку(слышится треск и лиса даже не шевелится(мгновенная смерть) и дистанция около 70 метров для мелкана оптимальная (для СКС-100-120м).

кролик 18.03.2014 - 19:39

Originally posted by CMS-UA:
Стрельба с такой меткостью без промахов и подранков "за ухо" и "кроме позвонков" в бегущую лису вызывает не просто восхищение а восторг за таких метких стрелков

маэстро, вы злитесь от бессилия, Вы просто не умеете. 😀

Originally posted by Aleksandrhunteromsk:
и дистанция около 70 метров для мелкана оптимальная (для СКС-100-120м).

реально я откурил. Парни! Дайте уроки мастер-класса по лисе!

Demon967 18.03.2014 - 22:22

Пока межсезонье,тренируйся на кошках!

кролик 18.03.2014 - 23:47

тренируйся на кошках

за котов - я бы убивал. Особенно домашних. НЕ ТРОНЬ КОТОВ, СОБАКИ бешаные!

MrOleg 19.03.2014 - 12:45

Прицепи своего Котэ на прицеле лучше 😊 Тот который офигивает 😊

TheKogt 19.03.2014 - 14:35

Originally posted by Demon967:
Пока межсезонье,тренируйся на кошках!

Кошек жалко. Тренируюсь на демонах967 😊 Банка 160м

Achinsk 19.03.2014 - 15:34

Originally posted by кролик:
за котов - я бы убивал.

Originally posted by MrOleg:
Прицепи своего Котэ на прицеле лучше

Originally posted by TheKogt:
Кошек жалко.

Парни вы чего? В оригинале, "кошки" глиняные. 😊

MrOleg 19.03.2014 - 19:41

Originally posted by TheKogt:
. Тренируюсь на демонах967 Банка 160м

Отлично 😊
Теперь вопрос к знатокам, сколько выстрелов было произведено в эту банку всего??? 😀

Demon967 19.03.2014 - 21:42

Тренируюсь на демонах967

Шутник ,если будешь проезжать возле г .Луги маякни мне.Я могу энту банку сбить с Вашей башки саперной лопаткой метров так 5-6(правда не всегда получается).

В оригинале, "кошки" глиняные.

Все правильно,а у остальных видать проблема с чувством юмора,дикие какие-то?

кролик 19.03.2014 - 22:40

Originally posted by Achinsk:
Парни вы чего? В оригинале, "кошки" глиняные.

котов любим 😀 вот и нервничаем за сохранность скотобазы.

штирлиц67 19.03.2014 - 23:13

Originally posted by TheKogt:
Кошек жалко. Тренируюсь на демонах967 😊 Банка 160м

уважуха....

MrOleg 19.03.2014 - 23:18

Originally posted by штирлиц67:
уважуха....

Слово предоставляется Штирлицу 😊
Так сколько по вашему всего было выстрелов в банку? и сколько из них попало? 😊

zrilintolik 20.03.2014 - 07:58

Странная банка, одни выходные отверстия 😀 я бы задолбался бы ходить после каждого выстрела на 160 метров чтоб банку поставить 😊

Rive 20.03.2014 - 22:07

Мужики, чего удивительного? Можно ж минуту собрать и со 100 м и с 200 м, тока нестабильно очень получается. Да и условия нужны тепличные. Ничего особенного в этой банке нет. Только вот этих банок много не будет. Не получится.

V1 20.03.2014 - 23:15

Originally posted by MrOleg:
Отлично 😊
Теперь вопрос к знатокам, сколько выстрелов было произведено в эту банку всего??? 😀

Присоединяюсь к вопросу...

MrOleg 21.03.2014 - 12:00

Originally posted by Rive:
Мужики, чего удивительного? Можно ж минуту собрать и со 100 м и с 200 м, тока нестабильно очень получается. Да и условия нужны тепличные. Ничего особенного в этой банке нет. Только вот этих банок много не будет. Не получится.

Удивительного ничего, по этому и задал вопрос, так как для одних процент удачи в выстреле в 10% норма, для других 80-90 😊
А то что если цель банка, принять за убойную зону, хоть и нет таких больших убойных зон у животных которых охотят с мелкой, то каждый промах это потенциальный подранок 😊 И если принять за условие, да хоть 90% подранков лишь бы одного взять, то с мелкой можно и на 300м охотить 😊 Если принять не более 20% подранков, то тут уже даже не до 160м будет 😊 И хоть об тренируйся на "кошках" толку будет мало 😊 Но это как обычно вопрос религии, тут каждый сам для себя решает, чего и с какой дистанции охотить...

V1 21.03.2014 - 12:04

Originally posted by Rive:
тока нестабильно очень получается. Да и условия нужны тепличные.

Собстно, одно и следует из другого: даже очень хороший стрелок из замечательной винтовки не застрахован от влияния ветра которое на мелкане видно как нигде явно.

shdm 21.03.2014 - 12:41

Originally posted by zrilintolik:
я бы задолбался бы ходить после каждого выстрела на 160 метров чтоб банку поставить 😊

на веточку повесьте и никуда ходить не надо - пуляйте пока веточку не перебьёте. 😛

walet 21.03.2014 - 09:57

Originally posted by кролик:
котов любим 😀 вот и нервничаем за сохранность скотобазы.
forum.guns.ru

Домашних понятно, что нельзя, а вот бесхозяйных, как и псов надо отстреливать... ИМХО

CMS-UA 21.03.2014 - 09:57

От жадности это всё 😊 В полную стрелять надо что-б взрывалась 😊Тогда и дырки считать не надо 😊

psihosic 21.03.2014 - 10:17

Продолжаю извращение над трупами)))

И снова колочу черепушку свидомита на 25 метрах с 22 мелкого:

www.youtube.com

psihosic 21.03.2014 - 10:20

Часть мозга легко покидает свое место. Пуля пробивает лист ДСП. Обнаружить удалось только одну - не вхлам помятую. Хотя нашел следы от одной которая рикошетом о кость ушла в бок и вышла через щеку.

CMS-UA 21.03.2014 - 10:52

Постреляй в целую голову в штык,вот всё и увидишь 😊

psihosic 21.03.2014 - 11:22

Дык, я и в целую пулял с 25м www.youtube.com

Все что я хотел увидеть - увидел ;-)

zrilintolik 21.03.2014 - 11:52

Дауж я в шоке мелкан грозное оружие но до 100 метров 😊 😛

psihosic 21.03.2014 - 13:11

Originally posted by zrilintolik:
до 100 метров

Посмею ИМХО предположить, - всего до 50.

Как грунтовые дороги откроются буду испытывать на 50, 70 и 100 м. Параллельно с 308-ым. Проверим прочность черепушек на таких дистанциях.

CMS-UA 21.03.2014 - 13:32

308 не стоит и тратить 😊 он на 300м шлем "СФЕРА" шьёт охот пулями.

psihosic 21.03.2014 - 14:18

Originally posted by CMS-UA:
308 не стоит и тратить

))) Охота по башке хрюну съездить))) Ни разу не стрелял по отрубленной))

imbitor 21.03.2014 - 15:26

Все что я хотел увидеть - увидел

Кабасик мертвый,свойства мертвого обезвоженного мяса и костей в корне отличаются от живого.На ютюбе много видео,даже с резиноплюя "колосальные" разрушения в свинных головах!

Домашних понятно, что нельзя, а вот бесхозяйных

Когда на улице морозец искрится снежок,у людей хорошее настроение,как думаете куда котейки в туалет ходят? А ходят они со всей округи в заготовленное на зиму для кроликов сено! И утром во время кормления грызунов понимаешь что встрял!!! После этого домашние ли,дикие особо не разбираешься,замеченный в диверсии подлежит знищенню! Но даже котов с мелкана не гуманно если в тушку,почти все убегают,но видимо летальность высокая...

Kirazon 22.03.2014 - 07:11

Originally posted by psihosic:
И снова колочу черепушку свидомита на 25 метрах с 22 мелкого:

НУ чтож ты аа такой холодец запорол блин те чё сорокинов мало чтоли?!

Kirazon 22.03.2014 - 07:22

Да 9.3*64 уж возьмите тогда что 308м мелочится ну а там и 12 кал и нитро экспрессы подтянем

psihosic 22.03.2014 - 13:47

Originally posted by Kirazon:
такой холодец запорол

))) Да не переживайте Вы так. Все пошло в дело! Я собакину своему холодцы варю.

Originally posted by Kirazon:
Да 9.3*64 уж возьмите тогда что 308м мелочится ну а там и 12 кал и нитро экспрессы подтянем

Девяткой было бы интересно, но вот незадача - нэту у мня)))

monkeymouse4 22.03.2014 - 17:47

Почитайте пр Амфибиен, пистолет такой. Там о возможностях мелкашки хорошо описано.
А вообще, был один охотник, большой любитель слонов. Точнее, профессионал.
Так он их долбил, в правильные места на черепе, в основном, из какого-то одно-зарядного магнума, калибром ок. 6мм.
Набил несколько десятков, пока однажды не промахнулся...

А насчет, что "целевка бочку пробирает, а валовка-нет", вчес. Баллистика у них практически одинаковая. Просто, нечего "тухлыми" патронами стрелять.

Aleksandrhunteromsk 23.03.2014 - 12:37

Там о возможностях мелкашки хорошо описано

СВ-99,снайперская винтовка российская разборная,для уничтожения живой силы на близких дистанциях(до ста метров из тактико- технических данных),кстати Отари Квантришвили Леша Солдат(киллер)не оставил шанса на жизнь(три выстрела из биатлонки(ствол был немного обрезан,для компактности и прицел ПУ был установлен),а дистанция была около 70 метров,так что до ста метров лис,корсаков,собак енотовидных,зайцев и другую всякую охотничью мелочь можно успешно добывать этим патроном (лично переколотил много этого зверя в годах,когда не давали возможность иметь нарезняк помощнее, и то ,только имея договор на сдачу пушнины).

MrOleg 23.03.2014 - 13:51

Originally posted by Aleksandrhunteromsk:
СВ-99,снайперская винтовка российская разборная,для уничтожения живой силы на близких дистанциях(до ста метров из тактико- технических данных)

Можно ссылку на ТТХ? Насколько мне известно приспособлена она в основном для подготовки штурма, уничтожение освещения, камер наблюдения и всякой другой мешающей всячены, для живой силы не используется...

zrilintolik 23.03.2014 - 14:14

Прикольно 😊

Aleksandrhunteromsk 23.03.2014 - 14:37

[B][/B]

Малокалиберная снайперская винтовка СВ-99 калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения, создана для выполнения специальных заданий по уничтожению живой силы противника на коротких дистанциях

Aleksandrhunteromsk 23.03.2014 - 14:55

Cтвол: холодно кованный,
канал хонингован;
6 правосторонних нарезов;
шаг нарезов 420 мм.
Длина ствола, мм: 350
Общая длина с прикладом, мм: 1.000
Масса, неснаряженная, кг: 3,75
Дистанция эффективного огня, м: 100

MrOleg 23.03.2014 - 15:15

Ссылку на первоисточник?

Aleksandrhunteromsk 23.03.2014 - 16:20

СВ-99, малокалиберная снайперская винтовка

История создания

Малокалиберная снайперская винтовка СВ-99 была разработана на Ижевском машиностроительном заводе (ИЖМАШ).

Назначение

Предназначена для специальных полицейских операций, требующих малошумной стрельбы, малой опасной дистанции на случай промаха и малой вероятности рикошетов пули.

Конструктивные характеристики

Малокалиберный патрон 5.6 мм. подходит для таких целей как нельзя лучше благодаря мягкой свинцовой пуле с невысокой скоростью, что также позволяет легко заглушать звук выстрела. Платой за такие особенности становится малая эффективная дальность стрельбы (75-100 метров максимум), а также высокая требовательность по точности попадания по живому противнику из-за малой убойности малокалиберного патрона.При использовании качественных патронов заявляемая кучность стрельбы из СВ-99 составляет порядка 20-22мм группами по 10 выстрелов, что дает кучность несколько меньше 1 МОА (1 угловой минуты). Это позволяет также использовать СВ-99 для борьбы со сторожевыми собаками, выбивания ламп над местом операции и т.п.

Механика СВ-99 заимствована от спортивной винтовки Биатлон-7, также выпускаемой ИЖМАШем, и построена на базе продольно скользящего затвора. Запирание осуществляется коленно-рычажной парой, аналогично системе Борхарда - Люгера, только рычаги "складываются" не вверх. а вбок. Рукоятка заряжания расположена на задней оси заднего рычага пары и при перезаряжании качается вокруг вертикальной оси назад и вперед, обеспечивая очень быстрое и в то же время тихое перезаряжание оружия, без смещения точки прицеливания. Предохранитель расположен в передней части спусковой скобы. Питание осуществляется из отъемных коробчатых магазинов, запасные магазины могут переносится в специальных гнездах, выполненных в нижнем торце приклада.

Ложа винтовки деревянная, из двух частей. Под цевьем расположена направляющая для крепления двуногой регулируемой складной сошки. Отъемный приклад скелетной конструкции имеет регулируемые затыльник и щеку. Для хранения и перевозки приклад может сниматься, при необходимости стрельбы из помещений ограниченного объема (например из салона автомобиля) вместо приклада может ставится отдельная пистолетная рукоятка. Глушитель также может сниматься для хранения и перевозки, а также обслуживания и чистки оружия.

Открытых прицельных приспособлений винтовка СВ-99 не имеет, вместо этого комплектуется различными оптическими

Подробнее: http://www.arms-expo.ru/049051053054124052055049048.html

MrOleg 23.03.2014 - 21:05

"Живой силы противника" в этом контексте как то очень грозно звучит 😊 Особо применительно к собакам противника 😊
Если учесть ляп насчёт кучности, то в принципе нормально 😊
Кучность от производителя 16мм на 50м 3Х5 😊 Откуда они взяли 20-22мм 😊 При том на 100м и не понятно сколько серий по 10? я не знаю, но скорее всего данные кучности с регулировки приклада по вертикали 😊

Вот что собственно от производителя заявлено:
http://www.izhmash.ru/rus/product/sv99.shtml

😊

zrilintolik 23.03.2014 - 21:58

А мне нравится СВ-99 ложа супер 😊

MrOleg 23.03.2014 - 22:01

На своей, если приклад отъёмный сделать, обрезать ствол, снять открытые,и нарезать резьбу для глушителя, то будет тоже самое 😊 Но мне в дипломате носить не к чему 😊 Так что пущай такое и останется 😊

om_babai 24.03.2014 - 05:12

А насчет, что "целевка бочку пробирает, а валовка-нет", вчес. Баллистика у них практически одинаковая. Просто, нечего "тухлыми" патронами стрелять.

Может прежде чем делать такие категоричные заявления, стоит хоть в интернете сперва немного покопаться?
Вот первое, что нарыл:

Я вспоминаю целевые патроны выпуска конца 60-х/ начала 70-х годов. И про бочку я ничего не придумываю, и на слух - выстрел валовки или целевого, я семилетним пацаном различал.

----------

Про "тухлость". - Этой зимой отправил родственникам в лес (оленеводство) последние пачки от доставшегося мне при развале госпромхоза ящика (неполного). Патроны 1988 года, летят на ура.
Пару лет назад в городе (Магадане) вовсю торговали патронами 1976 года, - серьёзных претензий (в охотничьем смысле) нет.
Вот ещё:

На пачку будет несколько осечек, но субъективно они даже по мощнее (грохоту точно больше 😊) современных.

Aleksandrhunteromsk 24.03.2014 - 09:41

На пачку будет несколько осечек, но субъективно они даже по мощнее (грохоту точно больше ) современных.

В 70-х годах это были основные патроны для промхозов,ДОСААФ,обществ охотников(стоили 55копек),были по два рубля спортивные экстра и подольские первой категории шли),все эти патроны из Тоз-8 неплохо клали мелочь на 70-80 метров(обычно пристреливаешь на эту дистанцию и все время периодически контролируешь стрельбой на охоте) и даже до ста,если скорректируешь прицел и попадешь точно,а вот дальше уже резкое снижение пули и трудно точно попасть и скорость уже небольшая и стрелять уж если нельзя приблизиться ближе только как исключение(вероятность промаха или подранка очень большая)и конечно,добывать ту же мелочь более мощным патроном(7,62х39,например)намного эффективнее и дальше,чем мелкашкой(из личного опыта,а Барс 5,6х39 хоть и точнее,но рвал безжалостно).

imbitor 24.03.2014 - 15:42

Я вспоминаю целевые патроны выпуска конца 60-х/ начала 70-х годов. И про бочку я ничего не придумываю, и на слух - выстрел валовки или целевого, я семилетним пацаном различал.

Тогда все было другое,в том числе бочки и металл на бочках. Вот пример лопата ориентировочно 80х годов,патроны свежие.

Дистанция примерно 20м +- стандатрт двух производителей даже вмятин не оставил,лапуа велосити- вмятина почти на диаметр пули,охотник 410- вмятина и трещина в металле.Пули которые нашел ясное дело лепешки.

Тангаж 24.03.2014 - 20:43

Originally posted by Aleksandrhunteromsk:
Cтвол: холодно кованный,
канал хонингован;
6 правосторонних нарезов;
шаг нарезов 420 мм.
Длина ствола, мм: 350
Общая длина с прикладом, мм: 1.000
Масса, неснаряженная, кг: 3,75
Дистанция эффективного огня, м: 100

А, нет ли схемы модератора? Судя по фото, в нем дополнительно реализована функция тюнера?

imbitor 24.03.2014 - 21:34

6 правосторонних нарезов;
шаг нарезов 420 мм.
Длина ствола, мм: 350
Общая длина с прикладом, мм: 1.000
Масса, неснаряженная, кг: 3,75
Дистанция эффективного огня, м: 100

Интересно что более менее нормально полетит с этого кастрата,про сверхзвук уже даже речь не веду!

MrOleg 24.03.2014 - 21:52

Originally posted by Тангаж:
А, нет ли схемы модератора? Судя по фото, в нем дополнительно реализована функция тюнера?

Думаю премудростей там нет, дозвуковой патрон с мелкашки нормальный глушитель от пневмы глушит фактически в 0... Так что думаю нет там не каких секретов особо...

Тангаж 24.03.2014 - 22:47

Originally posted by MrOleg:
Думаю премудростей там нет, дозвуковой патрон с мелкашки нормальный глушитель от пневмы глушит фактически в 0... Так что думаю нет там не каких секретов особо...

Тюнер он не для звука, он для кучи, если что.

roadfrog 24.03.2014 - 22:55

Originally posted by MrOleg:
...

Возвращаясь к нашей теме. Ездили в Алабино в выходные. Подготовки особой не было - потому стреляли только на сто. Первый час ушел на пристрелку и выверку - дальше стреляла жена, сам только корректировал в трубу.

С упора на ладонь стрельба получалась так себе, с мешка - у жены на одну гильзу уходило в среднем два с половиной патрона.
Выводы - с Липерсом не стрельба, в Буш видно лучше. К сошкам нужен уровень. Еще - гильзы лучше клеить скотчем каждую отдельно, а не все вместе одной лентой. Полагаем продолжить.

На позиции

Пробитые и задетые гильзы, что удалось найти около щита. Снимали уже дома.

Чуть поснимали, пока ходили по территории

MrOleg 25.03.2014 - 12:12

Originally posted by roadfrog:
С упора на ладонь стрельба получалась так себе, с мешка - у жены на одну гильзу уходило в среднем два с половиной патрона.

Не плохой результат 40%... Это как понимать? Как гарантированное попадание или промах? 😊

Originally posted by Тангаж:
Тюнер он не для звука, он для кучи, если что.

Вкурсе... Но думаю там этой темой никто не заморачивался учитывая гарантированных 16мм на 50м 😀 так что не ищите секретов там где их просто нет 😊 Тем более по конструкции глушителя он просто не предусматривает елозанья, да и разных по весу глушителей на данную винтовку не бывает 😛

roadfrog 25.03.2014 - 08:25

Originally posted by MrOleg:
Не плохой результат 40%... Это как понимать? Как гарантированное попадание или промах?

Пес его знает, ваше величество(с) Надо выбить хотя бы 50% процентов.
Опять же - вопрос двухсотметровый - остается открытым.

Aleksandrhunteromsk 25.03.2014 - 09:36

Опять же - вопрос двухсотметровый - остается открытым.

Дальше ста метров на охоте стрелять не имеет смысла,куча еще будет хорошей и даже энергии может хватить при точном попадании( были случаи стрельбы на глаз метров 150 и несколько раз на поле,промах,видно по снегу( через оптику ПУ) пуля ниже,лиса насторожится,через секунду уже успокоилась и мышкует,перезаряд и снова выстрел с поправкой и вот есть попадание,так вот на этой дистанции пуля прошивала лису до шкуры с другой стороны(сквозного не было,но лиса добывалась),сейчас вряд ли лиса будет выдерживать несколько выстрелов,после первого будет уходить)но крутизна полета пули и ввод поправок на каждый десяток метров,дистанцию уже точно не определишь и в поле дальномер не поможет,промах по реальной цели очевиден по высоте(по мелочи ,конечно),плюс ветер эту пульку сносит здорово,следовательно отстрел мелочи должен быть не далее ста метров и это проверено практикой,а вот более мощный(7,62х39),пусть даже и проиграет в кучности к примеру на 150 метров(хотя этого может и не быть),но засчет настильности берет зверя(лису) гарантировано(проверено на практике многократно).

roadfrog 25.03.2014 - 11:33

Originally posted by Aleksandrhunteromsk:
Дальше ста метров на охоте стрелять не имеет смысла,куча еще будет хорошей и даже энергии может хватить при точном попадании( были случаи стрельбы на глаз метров 150 и несколько раз на поле,промах,видно по снегу( через оптику ПУ) пуля ниже,лиса насторожится,через секунду уже успокоилась и мышкует,перезаряд и снова выстрел с поправкой и вот есть попадание,так вот на этой дистанции пуля прошивала лису до шкуры с другой стороны(сквозного не было,но лиса добывалась),сейчас вряд ли лиса будет выдерживать несколько выстрелов,после первого будет уходить)но крутизна полета пули и ввод поправок на каждый десяток метров,дистанцию уже точно не определишь и в поле дальномер не поможет,промах по реальной цели очевиден по высоте(по мелочи ,конечно),плюс ветер эту пульку сносит здорово,следовательно отстрел мелочи должен быть не далее ста метров и это проверено практикой,а вот более мощный(7,62х39),пусть даже и проиграет в кучности к примеру на 150 метров(хотя этого может и не быть),но засчет настильности берет зверя(лису) гарантировано(проверено на практике многократно).

Так это понятно - что Х39 по лисе - самое оно. И с траекторией всё известно, и поправками на дальность в пределах 30-40 метров при стрельбе до 300 метров можно пренебречь, и ветер читать проще - это критично для охоты. Опять же - в отличии от .223 и 5,6Х39 - семерка не рвёт тушку и не портит шкуры.
В нашем случае - это не охота. Даже не подготовка к охоте. Скорее, пытаемся практическим путем в условиях полигона установить - на что способен 22ЛР. При условии среднего стрелка, винтовки и патрона. Т.е. винтовка+прицел+сошки+необходимые дополнения - до 30 тысяч рублей. Патроны - до десяти рублей.

walet 25.03.2014 - 11:57

Originally posted by roadfrog:

Опять же - вопрос двухсотметровый - остается открытым.

попасть можно и вАрона убивается по тушке 😊
смотрю в Алабино переехал 😛

roadfrog 25.03.2014 - 12:34

Originally posted by walet:
попасть можно и вАрона убивается по тушке 😊
смотрю в Алабино переехал 😛

так хотели банок ,33 и сигаретных пачек поубивать: табак и кола - вредней, чем школа)
Так это - по СМке узнать можно 😛
а шо дЭлать - там где бывали, там закрыли. А вокруг карьера - сотрудников - как ласточек над рекой 😛

Kirazon 25.03.2014 - 14:11

про 200 м как смогу выбраться на природу отстреляю на данную дистанцию два карабина (тоз-78-04м и тоз-99-04л) мишени с результатом выложу.

MrOleg 26.03.2014 - 01:36

Originally posted by roadfrog:
Опять же - вопрос двухсотметровый - остается открытым.

Ну возможно и так... 😊 В следующий раз отстреляйте на 200м по банкам 😊 По моей практике, ничего выдающегося не получится 😊 Дистанция не для стабильной работы с МК 😊 Тем более по указанным габаритам... 😊

monkeymouse4 26.03.2014 - 13:33

"стоит хоть в интернете сперва немного покопаться"(С)

Может и стоит... Только не стоит.LOL
То, что было выпущено некоторое колличество этаких спец-патронов, не показатель. Можное еще биатлон припомнить, для олимпийской сборной.

Обычная целевка, а красно-синей пачке. Пластиковая касета. Так же как и валовка, около 7см в сосну вдоль волокон.(Кстати, из Марголина, практически то же самое)
При переходе с патрона на патрон, поправка требовалась незначительная. Иногда горизонталь приходилось больше крутить.

om_babai 26.03.2014 - 13:55

Только не стоит

-Печально (
----------

И я вам ничего не докажу, и вы мне тоже. Останемся при своём.

monkeymouse4 26.03.2014 - 17:21

Ну и ... на Вас
http://eko-czao.narod.ru/ball/patron/5i6mm/5i6mm.htm
http://lib.algid.net/pss/o1g02p00.php

Дважды Отец Димитрий 28.03.2014 - 16:21

http://www.youtube.com/watch?v=_f_9l0xPSDQ

psihosic 29.03.2014 - 09:20

Гыы... Цепная реакция))) Надо будет в следующий раз черепушку бизона поискать)))

Дважды Отец Димитрий 29.03.2014 - 15:17

Это точно 😊 цепная реакция... 😊 я свой видеоролик снял давно, не было возможности смонтировать. Но тема реально интересна.

SDR 30.03.2014 - 15:02

Originally posted by roadfrog:
Возвращаясь к нашей теме. Ездили в Алабино в выходные. Подготовки особой не было - потому стреляли только на сто. Первый час ушел на пристрелку и выверку - дальше стреляла жена, сам только корректировал в трубу.
С упора на ладонь стрельба получалась так себе, с мешка - у жены на одну гильзу уходило в среднем два с половиной патрона.
Выводы - с Липерсом не стрельба, в Буш видно лучше. К сошкам нужен уровень. Еще - гильзы лучше клеить скотчем каждую отдельно, а не все вместе одной лентой. Полагаем продолжить.

На позиции

Пробитые и задетые гильзы, что удалось найти около щита. Снимали уже дома.

Чуть поснимали, пока ходили по территории

Прицел стоит ОЧЕНЬ высоко

dudecheerleaderman 01.04.2014 - 12:14

Originally posted by Aleksandrhunteromsk:
Дистанция эффективного огня, м: 100

теперь знаю что дальше 100 метрофф из мелкопульки низзя!

dudecheerleaderman 01.04.2014 - 12:26

Originally posted by Aleksandrhunteromsk:
и в поле дальномер не поможет

У вас его нет наверное просто?

Aleksandrhunteromsk 01.04.2014 - 06:36

Стрельба лис из мелкана -возможность взять зверя за пределами дробового выстрела,а более мощный нарезняк недоступен(при коммунистах это было),сейчас такого нет и с мелкана лучше добывать близкую мелочь(куница,соболь,белка,рябчик)-таежную мелочь,в лесостепи использовать капризный на температуру,ветер и очень маломощный патрон на фоне других ,более эффективных патронов ,не разумно.

imbitor 02.04.2014 - 15:54

в лесостепи использовать капризный на температуру,ветер и очень маломощный патрон на фоне других ,более эффективных патронов ,не разумно.

22кал это "оружие браконьера" и будет востребовано в любой климатической зоне,что бы Вы не думали по поводу разумности применения этого калибра! 😊

Тропик 02.04.2014 - 17:19

Originally posted by Aleksandrhunteromsk:
Стрельба лис из мелкана -возможность взять зверя за пределами дробового выстрела,а более мощный нарезняк недоступен(при коммунистах это было),сейчас такого нет и с мелкана лучше добывать близкую мелочь(куница,соболь,белка,рябчик)-таежную мелочь,в лесостепи использовать капризный на температуру,ветер и очень маломощный патрон на фоне других ,более эффективных патронов ,не разумно.

Разумно, просто нужно дистанцию разумную соблюдать и ветер читать разумно. Разумно относиться к возможностям калибра. И в итоге - разумное использование. 😊 😛

Aleksandrhunteromsk 02.04.2014 - 18:29

22кал это "оружие браконьера" и будет востребовано в любой климатической зоне,что бы Вы не думали по поводу разумности применения этого калибра! - Да,звук тихий и непуганный зверь может выдержать не один выстрел и не слышно для других, ,просто КПД того же СКС много выше(хоть и есть процент брака шкур),просто личные выоды из практики добычи лис по договору и путевкам из того и другого оружия,может у других охотников и другое мнение.
#163 IP
P.M. Ц

Тропик 02.04.2014 - 18:52

а какой миф мы в этой дискуссии сейчас разрушаем?
Я что-то как то неожиданно задал этот вопрос...

Aleksandrhunteromsk 02.04.2014 - 19:04

а какой миф мы в этой дискуссии сейчас разрушаем

Что якобы мелкан несерьезное оружие для охот. целей по объектам крупнее таежной мелочи и в основном для близкой спортивной стрельбы-миф,накоротке положит и более крупные объекты и кости головы пробивает некоторым,недаром СВ-99 производят и близко по противнику можно применять.

Тропик 02.04.2014 - 19:09

ааа, ну да, понял. )

roadfrog 03.04.2014 - 08:58

Originally posted by SDR:
Прицел стоит ОЧЕНЬ высоко

Это был взят за основу самый бюджетный вариант - прицел-китаец с кольцами из его комплекта. База с наклоном - изначально для Дианы-34.Попробовали - убедились. Так стрелять вполне себе можно.
Следующим вариантом полагает быть Буш Элит 6500 2,5-16х42Е, установленый заметно ниже. Да и сетка у него тоньше вдвое примерно, и хроматит поменьше.

Serg_pro 14.05.2014 - 21:43

Приветствую.
Продолжение темы (видео) откладывается на неопределенный срок, из за сложной ситуации в Украине.

Kirazon 10.08.2014 - 18:25

ну что все затихли то!?

Космонавт78 26.08.2014 - 18:18

А это видео было или нет?
Не мелкан, но всё же в калибре 5.5, скорость 275 м/с, пуля 1,25 г. Отсюда мощность 47 Дж. По словам стрелка, аккуратное входное и выходное после выстрела.
http://vk.com/video11081872_159202977

Алмин 08.10.2014 - 21:30

Здравствуйте, товарищи. Есть вопрос.
Собираюсь в качестве первого нарезного взять мелкашку. Почитав литературу выяснил, что мощность патрона 22lr около 150 дж. При этом мощность монтажного патрона 5,6х16 , он же холостой 22lr аж до 550 дж! Как такое может быть? Там какой то другой метод замера мощности? Интересно еще и по тому, что владею сигнальником ЛОМ-С , как раз под холостой 22lr. Так какие патроны в нем можно использовать безбоязненно. Просто 550 дж как то уж очень страшно звучит 😊 прямо как патрон у ТТ 😊

Если задал вопрос не в той теме, подскажите, пожалуйста, где спросить.

AleX413 09.10.2014 - 06:54

Изначально написано Алмин:
Почитав литературу выяснил, что мощность патрона 22lr около 150 дж. При этом мощность монтажного патрона 5,6х16 , он же холостой 22lr аж до 550 дж! Как такое может быть?[/URL]

150 Дж это дульная энергия пули (бывает и до 225), а 550 - энергия заряда.

Алмин 09.10.2014 - 07:48

Изначально написано AleX413:
150 Дж это дульная энергия пули (бывает и до 225), а 550 - энергия заряда.

То есть монтажный с черной маркировкой соответствует обычному 22lr?

AleX413 10.10.2014 - 03:48

Скорее красный. КПД процентов 30. И пороха в патронах порядка 0.1-0.12 грамма.

Серый Волк 10.10.2014 - 09:42

Originally posted by Aleksandrhunteromsk:
недаром СВ-99 производят и близко по противнику можно применять.

В начале 80-х МВД приняло на вооружение 5,6-мм винтовку ТОЗ-18 с оптическим прицелом. По штату она полагалась каждому РОВД, наряду с винтовкой СВД. Применяться она должна была на ближних дистанциях, так как возможность рикошета рикошета была не сравнима даже с автоматным патроном.
Но ее в отделах не жаловали, видимо, из-за низкой общей стрелковой подготовки и хрупкости стоек прицела (при перетягивании просто лопались).
Впрочем, из СВД тоже особого желания стрелять в райоделах не наблюдалось 😊

Алмин 10.10.2014 - 16:39

Изначально написано AleX413:
Скорее красный. КПД процентов 30. И пороха в патронах порядка 0.1-0.12 грамма.

Благодарю за пояснение.

ohotnick 11.11.2014 - 17:39

Изначально написано Aleksandrhunteromsk:
Стрельба лис из мелкана -возможность взять зверя за пределами дробового выстрела,а более мощный нарезняк недоступен(при коммунистах это было),сейчас такого нет и с мелкана лучше добывать близкую мелочь(куница,соболь,белка,рябчик)-таежную мелочь,в лесостепи использовать капризный на температуру,ветер и очень маломощный патрон на фоне других ,более эффективных патронов ,не разумно.

У нас лисиц и шакалов бют из мелкашек очень часто, благодаря высоко скоростых патронов 500м/с это легко до 100м я очень доволен патрона ЦЦИ Сегментед обычное попадание по ребрам и все остается на месте но птичку в величину как куропатку рвет.
У меня Би-6 и 'тюнингованная' Би-4.
С УВАЖЕНИЕМ.

ohotnick 11.11.2014 - 17:40

gans1969 11.11.2014 - 18:55

Круто.Длина ствола \от патронника\какая.?И твист какои ?интяресно

ohotnick 11.11.2014 - 21:31

Твист не мерял, длина ствола 42см (без патронник) я купил эти винтовки лет 6-7 тому назад когда у нас стали разпродавать оружие преналежавщее бывших болгарских клубов биатлона, цена Би-6 состовляла примерно 5300 руб а Би-4 4700 руб это цена по курс на сегодня, до того я владел ЧЗ 452 ЗКМ но у меня по ней было нарекании особено на магазин а тут спортивные винтовки с превозходно работающими магазинами и за смешные деньги были в продаже и Аншуц и КК но как они были однозарядные для меня не состовляли интереса. Первая была Би-6 а два дня позже купил Би-4 (грех было по такой цене брать только Би-6) железо было отличное но дерево не очень ,охотился я в сновном с Би-6 а Би-4 как более длинная и неудобная стояла в сейфе иногда я и сыновя стреляли из ней по бумаге.Зимой когда снег глубокий возле дорог втречается всякая живность и появилась нужда в что то более копактное Би-6 в автомобиле оказался длинны и неповоротливы думал купить что то но оно все равно не превозходило бы Би-4 ну и решил ие переделать. Ложи делал Станимир Стоянов из г Ветово один из най-лудших мастеров Болгарии

NondeaD 10.12.2014 - 06:19

CZ 455 Thumbhole 22lr патрон Lapua Polar biathlon, Lapua Center X, 200литровая железная бочка со следами поверхностной ржи, но крепкая, не трухлявая 105м по дальномеру на вылет обе стенки, одна железно вторая через раз, Polar biathlon чаще навылет.
С уважением

Космонавт78 10.12.2014 - 06:58

Originally posted by NondeaD:
Lapua Center X, 200литровая железная бочка

Не перестаю удивляться с таких людей. 😊
Это надо же высокоточным патроном бочки дырявить! 😀
Лучше бы Вы на 100, 200м по бумаге постреляли!

Тропик 10.12.2014 - 16:20

думается от советской бочки просто бы осыпалась ржавчина и расплющенная пулька... не?

NondeaD 10.12.2014 - 16:47

Originally posted by Космонавт78:
Это надо же высокоточным патроном бочки дырявить!
Лучше бы Вы на 100, 200м по бумаге постреляли!

Да согласен)) Но..много но.. комплект собрал не так давно, опыта с 22лр немного. А это был первый выезд на охоту с этим стволом, вот вечером первого дня после пары промахов решил посмотреть куда летит. Бумагу-то на бочку и клеил 😛 А патрончики хорошие!!
С уважением

NondeaD 10.12.2014 - 16:51

Originally posted by Тропик:
думается от советской бочки просто бы осыпалась ржавчина и расплющенная пулька... не?

Многие незаслуженно недооценивают мощность мелкашки..)
Но справедливости ради надо сказать у меня был только один вид бочки, другие бочки не отстреливал 😛
с уважением

psihosic 26.01.2015 - 10:56

Имеем вот такой качан:

С 27 метров Охотником 370Э:

http://www.youtube.com/watch?v=d7_5F4ZUp6o

Из 6-ти 3 - на вылет

Пульки начинают разрушаться под шкурой:

psihosic 26.01.2015 - 12:10

Внутри кочана сумел найти только два остатка в мозговой такни:

ЗЫ: Интересно, какой - нить миф развеялся? Наверно - нет.

Vitalic_Bondarchuk 28.01.2015 - 09:02

Интересно, какой - нить миф развеялся?

Угу.... Кабанов - можно добывать, если руки не из жоппы и очко не играет. ( касательно только практиков)

Андрей К 28.01.2015 - 09:41

Кабан из мелкашки?.. Ну-ну.. 😊 😊 😊

Кабан изначально с отстрелянной ногой..

Rive 28.01.2015 - 10:15

Originally posted by Тропик:
умается от советской бочки просто бы осыпалась ржавчина и расплющенная пулька... не?

Специально отстреливал по стальному листу 2 мм (как у бочки) с 10 м.
Дозвук - вмятина
Сверхзвук - сквозное
Дозвук с сердечником (стальной шарик) - сквозное.

Rive 28.01.2015 - 10:18

Originally posted by Андрей К:
Кабан

жесть какая-то...

kyk 28.01.2015 - 11:29

Originally posted by Rive:
жесть какая-то...

И это, если пистоль правильный, 45АСР 😊

Космонавт78 28.01.2015 - 12:42

Дозвук с сердечником (стальной шарик) - сквозное.

Это что, холупонь?

Rive 28.01.2015 - 13:30

Originally posted by Космонавт78:
Это что, холупонь?

Да нет, просто экспериментировал, рассверливал носик и впрессовывал стальной шарик. Или иголку от подшипника.

forummessage/57/365

kiowa 29.01.2015 - 10:14

Изначально написано om_babai:
-Печально (

Дим, раньше дурдом был только в исторических и политических разделах. Сейчас окопался уже здесь. Ну, в общем, и пёс с им.

gans1969 29.01.2015 - 13:28

Интересненько=Пробьет-ли 22лр накаченное автомобильное колесо.\В шутку и всерьез\

Rive 29.01.2015 - 13:45

это из серии порьбьёт ли АК рельсу.
Какое колесо, легковушка, КаМАЗ?
Сбоку или со стороны протектора?
Ну и дальше куча условий.

gans1969 29.01.2015 - 13:50

Сбоку. краз .\Тока табуретки не кидаите\Спросил просто так.

Rive 29.01.2015 - 14:25

Наверное во дворе кто-то Краз оставляет?

gans1969 29.01.2015 - 14:31

Ага .И камаз 2 штука.Да забыл- дистанция 100м. Ну да ладненько \проехали\.

psihosic 29.01.2015 - 14:55

Для уверенности лучше подползти по ближе... к Кразу))))

http://www.youtube.com/watch?v=-7tSOuqrWEk

Космонавт78 29.01.2015 - 15:04

Стрелял дозвуком с пяти метров в боковуху колес от старинного ЗИЛка (такие колёса на советских прицепах) - на вылет. На 60м в торец покрышки легковушки, пули пробивали только одну сторону...

Rive 29.01.2015 - 16:59

Originally posted by Космонавт78:
на вылет

Толщина боковухи грузовой шины, особенно ближе к краю не более 1-2 см.

Космонавт78 29.01.2015 - 17:10

Ну, это тоже результат.

Rive 29.01.2015 - 17:55

Надо попросить, чтобы gаns69 херакнул из окна по колесу, потом нам рассказал 😊

gans1969 30.01.2015 - 10:32

Нет спасибо.Может срикошетить. ужосающии звук..\однако\

GUNNU 01.02.2015 - 12:32

200м чз 452 силуэт пуля лапуа стандарт.

Eloag 02.02.2015 - 13:26

интересно

zrilintolik 02.02.2015 - 15:30

NondeaD 09.02.2015 - 05:53

Лист - крышка от плиты советского выпуска, 100м. чз стандарт и фиоччи.

GUNNU 11.02.2015 - 22:56

300м дверь от старого советского шифоньера

GUNNU 11.02.2015 - 22:58

GUNNU 11.02.2015 - 23:00

Вид сзади

КуКуКу 12.02.2015 - 09:37

Originally posted by GUNNU:
200м чз 452 силуэт пуля лапуа стандарт.

Во даете. Я так могу только на 100м и то не всегда)))

Fatalist 12.02.2015 - 23:59

Скукотища...

GUNNU 13.02.2015 - 16:25

До тикки она была номер один для меня и все что можно было сделать и куда стрелять стреляли))

Алфёрыч 30.07.2015 - 09:54

А вот интересно дверь от старого советского шифоньера ДСП или доска? И наверное очень старого? Сырая или сухая? 300м чем меняли,патрон какой? Стекло старое советское витринное (как в гастрономах было) бьёт. У меня дозвуковые 7,62*39 на 120м от старого шифоньера через две отскакивали. При кипише на Украине солдат ВСУ был ранен в голову из мелкане с расстояния 250м,упал потом встал и убёг(без каски был).

annrnd 30.07.2015 - 13:28

Подскажите какая минимальная длина ствола для 22 LR? Бывают и 600 и 435мм у МЦ-18. Не мало ли 43?

hurik 30.07.2015 - 14:40

У МЦ-18 все солнечно, и с кучность, и с пр. показателями. Только звук выстрела более громкий.

gans1969 30.07.2015 - 23:06

Ищите= где один мелкашечник отрезывал по кусочку ствол и мерял скорость пули при каждом обрезании.Вот и отоидет в инои мир Ваш вопрос.Сылку не знаю.А звук деиствительно на порядок-два громче при коротком.Но зато ........ .

psihosic 31.07.2015 - 08:09

http://oldflint.blogspot.ru/2014/06/22lr.html

Kirazon 01.08.2015 - 07:37

на винтовке св 99 ствол всего 35 см и не чего не жалуются

romario-agro71 09.08.2015 - 17:23

Не знаю, развенчаю или нет 😊
Прогулялся с товарищем вечером. Свой громкий брать не стал ибо населенный пункт совсем рядом. У товарища Соболь 98 года. Тонкий ствол на конус. Патрон 370 охотник. В 20.15 вышли козлик с козочкой, но далековато - метров 150. Минут через десять появился молодой козлик и законный супруг отгнал его в нашу сторону. Товарищ стрелял метров 70-80 с открытого по уходящему - в итоге в левую ляжку наискосок - навылет, кишки целы. Так пока и не понял что задели ибо жопа в морозильной камере лежит не разделанная.Скорее всего кости таза. После выстрела сразу сел. Подошли на 30 м добрали в шею. Скончался сразу.

kosmos007 02.09.2015 - 08:14

Originally posted by romario-agro71:
Так пока и не понял что задели ибо жопа в морозильной камере лежит не разделанная.Скорее всего кости таза. После выстрела сразу сел. Подошли на 30 м добрали в шею. Скончался сразу.

Косуля - очень слабое на рану животное... часто берется дробью номер 3 (с манком на дистанции 30-35 метров, "успокаивается" с первого выстрела)...
Но разок наблюдал как собака "верхом" на раненом козлике проехала порядка 300 метров, козлика по сути добрала собачка, придушив его... есть подозрение что если бы не собачка то убёг бы козлик и исдох где нибудь...

kosmos007 02.09.2015 - 08:59

Что касается более менее крепких на рану животных, то тут я очень сильно сомневаюсь в возможностях 22LR.... кабанчик или лосик не по зубам данному калибру и имхуется мне что это не миф а жестокая реальность!)
Вот результаты сравнения нескольких отечественных патронов 22LR:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/56/compare.htm
там хорошо видно где практический предел дальности применения для данного боеприпаса!) А заявления некоторых господ вроде: "Я на 200-300 метров из мелкана чего- то там попал...." вызывают улыбку, ибо снижение траектории пули калибра 22LR на дистанции свыше 200 метров составляет порядка 150 см (1,5 м!!) что сопоставимо с уровнем земли от начального положения ружья в момент выстрела стоя с рук стрелка среднего роста (170-180 см), а следовательно чтобы выстрелить в мишень на такую дистанцию придется не хило задрать ружье в небо (пуля летит по минометной траектории!)... хотя не буду отрицать что на просторах моей Родины хватает талантливых ребят способных выстрелить на такую дистанцию из мелкана и попасть в яблочко!)
Но бог с ней с дистанцией!)) вопрос в том какая остаточная энергия у данного боеприпаса при подходе к цели? практика показывает что весьма не большая и хватит ее максимум чтобы кантузить при ударе, скорее всего будет шишка или синячок на теле!))

Arnold1972 02.09.2015 - 10:05

Синячок..... 213 фазана насквозь

vovanchik151174 02.09.2015 - 11:44

Стрелял я из Тоз-8 по детству глухарей на 150 и чуть больше и что самое интересное на малых дистанциях подранков больше чем на больших, да и если честно стрелял с собаками и не попадал на больших расстояниях с первого выстрела, обычно второй третий и пока подходишь собаки уже опщипали и он готов к употреблению(смайлик), а вот без гавкуш на котлеты было проблематично настрелять, упал и побежал...

Алфёрыч 02.09.2015 - 12:38

Из добытых мною куропаток был один подранок с расстояния 15м бил 410охотником,наверное просто черкануло т.к птичка прошла метров 10 и улетела. Все остальные добывались от 50 до 100м стандартом резанным и 370 и 410 охотником,и подранков не было. Бобра под 20кг с расстояния 40м бил через траву в основание шеи,но из-за того что было темно и он в траве сидел немного смазал. До норы он не добрался. Печень и желудок в хлам разбитые пуля распалась на четыре фрагмента. Задняя часть пули на выходе сломав ребро застряла в шкуре. Стрелял 410 охотником. Бил бобров с гладкого 00 и 0000 на 25 м и могу с уверенностью сказать что мелкан сделает это гораздо лучше при условии точного выстрела.

kosmos007 02.09.2015 - 15:55

Originally posted by Arnold1972:
Синячок..... 213 фазана насквозь

Фазан - это да... а кабан, уверен, даже не поймет что за "комар" его жальнул!)
Не сочтите за недоверие вашим словам, но все же:
Мне реально интересно на 200 метров как вы его выцеливали? Какие ПУ вы используете и на какую дистанцию пристреляно ваше оружие?
У самого ТОЗ-8, аж 2 штуки (одна с оптикой Пилад Р4х32, вторая с родным открытым целиком - досталась от тестя), честно говоря стрелок я посредственный, но стоя с рук на дистанциях порядка 100-120м чувствую себя достаточно уверенно, дальше как повезет...
Пробовал охотить лисичек, патроны Охотник-370Э (достались по наследству от тестя порядка 1000 шт.), на дистанциях порядка ста метров все прекрасно, а вот дальше частенько бывают подранки, после добора которых выясняется что попадание было но зверек его пережил при этом очень не слабо помучился (как охотник считаю, что такое недопустимо, ибо любая дичь - живая душа и требует к себе гуманного отношения, а значит должна быть бита чисто без мучений желательно), не стану спорить что дело именно в патронах (вероятно что на холоде они теряют свои "убойные свойства", лису стреляю с декабря по февраль).

Arnold1972 02.09.2015 - 16:13

Кабан конечно не поймет . Прицел тогда стоял простой , липерс 3-9/40, стрелял до звуковым лапуа , пристреляно было на 100м. Целил уже за пределами сетки, поправки брал ориентируясь на фонтанчики земли при промахе. Пришлось стрелять 13 или 14 раз

kosmos007 02.09.2015 - 16:15

Originally posted by Arnold1972:
Пришлось стрелять 13 или 14 раз

Терпеливый фазанчик!)) стойко дождался своего конца!)

Amateur 02.09.2015 - 16:41

Изначально написано kosmos007:
Косуля - очень слабое на рану животное... часто берется дробью номер 3 (с манком на дистанции 30-35 метров, "успокаивается" с первого выстрела)...

то же слышал такие байки....только чета у меня как ни в чем не бывало козлик от такого номера дроби отряхнулся и в путь как ни в чем не бывало....благо комбинашка север была,мелкашкой свалил....

Алфёрыч 02.09.2015 - 21:43

У меня друг бил кабанчика 80кг с расстояния 90м,упал как подкошенный.Козёл 128м аналогично. Кабанчик в шею,а козёл чуть выше лопатки. Патроны охотник-370 без дырочки.

Arnold1972 03.09.2015 - 01:22

Изначально написано kosmos007:
Терпеливый фазанчик!)) стойко дождался своего конца!)

Ну так выстрел тихий , рикошета от пашни не было....

Arnold1972 03.09.2015 - 01:23

Изначально написано Алфёрыч:
У меня друг бил кабанчика 80кг с расстояния 90м,упал как подкошенный.Козёл 128м аналогично. Кабанчик в шею,а козёл чуть выше лопатки. Патроны охотник-370 без дырочки.

Мозгу всё равно что в него прилетело. Хоть 2,6 грамма, хоть 11,7, результат будет одинаковый

psihosic 03.09.2015 - 08:40

11,7 гораздо легче преодолевает черепок по пути к мозгу. Каждому своя дистанция.

Но я б однозначно мелкан даже с плеча не снял, увидев кабаса дальше 50 м. Статистика добычи крупняка из 22ЛР естественно имеется. Но про ушедших подранков большинство потихому отмалчиваются.

Мой родственничек (брэколыга прожженый) валил с корешем пару раз лосиков, в далекие-лихие. А в скольких еще стреляли, были уверенны, что попали, но не ненашли - даже и не помнит, со счету сбился.

kosmos007 03.09.2015 - 08:48

Originally posted by Amateur:
то же слышал такие байки....только чета у меня как ни в чем не бывало козлик от такого номера дроби отряхнулся и в путь как ни в чем не бывало....благо комбинашка север была,мелкашкой свалил....

Ну даже не знаю, что за бронированный козлик Вам попался, сам лично и неоднократно стрелял козлика дробью номер 3 на дистанции до 35 метров, хотя, возможно вы стреляли с большей дистанции либо "слабым" патроном...

vint7 03.09.2015 - 09:01

по поводу дульной энергии и синячка на 200 метров

биатлон
у цели 261 м/с и 92 дж
охотник370
у цели 259 м/с и 81 дж
стандарт
у цели 259 м/с и 87 дж

Синячок????
А падает, действительно, на полтора метра +- ...

kosmos007 03.09.2015 - 09:07

Originally posted by psihosic:
11,7 гораздо легче преодолевает черепок по пути к мозгу. Каждому своя дистанция.

Originally posted by psihosic:
Но я б однозначно мелкан даже с плеча не снял, увидев кабаса дальше 50 м. Статистика добычи крупняка из 22ЛР естественно имеется. Но про ушедших подранков большинство потихому отмалчиваются.

++++оченьмного!!!)
Для каждой дичи свой калибр, 22LR - отличный калибр, но для "серьезной" дичи не применим....

Originally posted by psihosic:
Мой родственничек (брэколыга прожженый) валил с корешем пару раз лосиков, в далекие-лихие. А в скольких еще стреляли, были уверенны, что попали, но не ненашли - даже и не помнит, со счету сбился.

Тут слова в скобках, думаю, имеют важное значение!) Истинный охотник должен уважать свою добычу и работать чисто!)
Более того иной раз из-за неопытности и не понимания дистанции и места выстрела (куда стрелять) и с правильным калибром люди полную хрень делают....

Arnold1972 03.09.2015 - 10:01

Я с мелкана пока 4 взял кабанчиков , если память не измеряет. Самый большой был 70кг. Но это не специально, и стрелял только лишь потому, что мог спокойно пулю за ухо положить , иначе бы не стрелял

kosmos007 03.09.2015 - 10:05

Originally posted by vint7:
по поводу дульной энергии и синячка на 200 метров
биатлон
у цели 261 м/с и 92 дж
охотник370
у цели 259 м/с и 81 дж
стандарт
у цели 259 м/с и 87 дж
Синячок????
А падает, действительно, на полтора метра +- ...

Не спорю, с синячком я погорячился, но энергии для дичи массой свыше 10 кг уже явно мало!) если мне не изменяет память необходимо 10 Дж на килограмм веса добычи, если данное соотношение не соблюдено то у вас гарантированного результата нет а есть покалеченное животное.... ну а если добавить к этому трудность прицеливания на данных дистанциях и отклонение пули из- за влияния ветра и т.п. то как показывает практика стрелять придется долго и упорно, при стоимости патрона 22LR в 8 рублей делать 10-20 выстрелов уже как- то не целесообразно, ИМХО за 80-160 рублей можно один раз выстрелить из 223, 308, 30-06... и иметь гарантированный результат!)

Алфёрыч 03.09.2015 - 10:48

А я знаю случаи что и от 30-06 кабаны и козы с расстояния 170м бегают,так что надо переходить на 12,7 там будет всё прогнозируемо,а лучше РПГ-всё упадёт. 7,62*39тоже слабый? Всё зависит от стрелка,а если дебилу в руки дай 22lr,или 308 он и ондатру подранит и уйдёт мучатся. Я на днях с мужичком повстречался он с Твери,бьют и с мелкана и с *39 и коз и лосей и не кто ни куда не бегает. Вопрос в дистанции.

kosmos007 03.09.2015 - 11:35

Originally posted by Алфёрыч:
А я знаю случаи что и от 30-06 кабаны и козы с расстояния 170м бегают,так что надо переходить на 12,7 там будет всё прогнозируемо,а лучше РПГ-всё упадёт. 7,62*39тоже слабый? Всё зависит от стрелка,а если дебилу в руки дай 22lr,или 308 он и ондатру подранит и уйдёт мучатся. Я на днях с мужичком повстречался он с Твери,бьют и с мелкана и с *39 и коз и лосей и не кто ни куда не бегает. Вопрос в дистанции.

Ответ вот здесь был:

Originally posted by Алфёрыч:
Вопрос в дистанции.

И соответственно в достаточности калибра... 7,62х39, кстати, вполне себе достаточный калибр, с учетом понимания дистанции работы!) А так-то мой прадед с рогатиной на медведя ходил, причем очень результативно...!)))

kosmos007 03.09.2015 - 11:41

Originally posted by Алфёрыч:
а лучше РПГ-всё упадёт

Нет, лучше 50 мм миномет, вот такой http://www.battlefield.ru/50mm-model1941.html , окуительн@я весчь, на охоте просто не заменим, дичь берется любая, причем сразу потрошёная и опаленая...!!!))))

Алфёрыч 03.09.2015 - 20:39

Ну кому потроха и филе,а кому-то ювелирная точность.

Arnold1972 03.09.2015 - 21:43

Кому топором махать, а кому скальпелем резать.....

Алфёрыч 04.09.2015 - 01:34

+100%

vovanchik151174 04.09.2015 - 11:32

Но тем неменее когда я еду на зверовую охоту у меня в голове даже не проскакивает мысль взять с собой мелкашку вместо полноценного карабина, конечно бывают ситуации что необходимо стрельнуть и с мелкана, но когда человек целенаправленно идет на кабана с мелканом то этому человеку нужно лечиться...

Алфёрыч 04.09.2015 - 11:47

Ну тема как-то не о диагнозах и заболеваниях,а о разрушении мифов в данном калибре.

vovanchik151174 04.09.2015 - 12:12

Ну чёто она скатилась уже не к разрушению мифов, а чуть ли не мелкашка это мега ствол для всего, но в тишине...

kosmos007 04.09.2015 - 14:42

Originally posted by vovanchik151174:
Ну чёто она скатилась уже не к разрушению мифов, а чуть ли не мелкашка это мега ствол для всего, но в тишине...

+100500!))

kosmos007 04.09.2015 - 15:08

Originally posted by Алфёрыч:
Ну кому потроха и филе,а кому-то ювелирная точность.

Originally posted by Arnold1972:
Кому топором махать, а кому скальпелем резать.....

Никого не хочу обидеть но...
Причем тут точность???? 22LR - реально слабый калибр и для охоты на крупную дичь абсолютно не подходит, для стрельбы на дальние дистанции тоже не вариант... тут спорить не о чем!) это нужно принять как факт...
А у нас уже 13 страниц понтов типа: "...я лося на 300 метров в левый глаз одним выстрелом.... а потом еще тридцать раз в угон... и да, догонять на снегоходе зае@.ся...".
Нравится 5,6 мм, хочется легкого и дальнобойного (в разумных пределах конечно) - 223 калибр просто идеален, 200 метров практически по прямой как лазерная указка, дури в нем хоть отбавляй, скорость тоже бешеная, если 223 - не кошерно, то есть "православный" 5,6х39 (0,220 Russian)... это два калибра перекрывают весь диапазон от пернатых до не крупных поросей, косуль и прочих оленей!)).
.

Amateur 04.09.2015 - 15:28

Изначально написано kosmos007:

Нравится 5,6 мм, хочется легкого и дальнобойного (в разумных пределах конечно) - 223 калибр просто идеален, 200 метров практически по прямой как лазерная указка, дури в нем хоть отбавляй, скорость тоже бешеная, если 223 - не кошерно, то есть "православный" 5,6х39 (0,220 Russian)... это два калибра перекрывают весь диапазон от пернатых до не крупных поросей, косуль и прочих оленей!)).
.

да не перекрывает 223 пернатых.....там пиздесо если близко.....поэтому при наличии 223 имею и мелкашку....

vovanchik151174 04.09.2015 - 15:49

Я взял мелкан для птички, можно зайца лису, увижу волка полюбому буду стрелять с мелкашки если подраню так здохнет где нибудь и не жалко на одного варвара меньше, но если с мелканом увижу зверя то врядли буду стрелять, почему врядли потому что ситуации в жизни разные и зарекаться нельзя, но идти целенаправленно с мелканом на зверя...ну нельзя издеваться над животиной, а по теме , мифы можно разрушать на листах металла, черепах, но не хвастать сколько кабанов с малопульки положил, не говоря сколько помирать отправил.

kosmos007 04.09.2015 - 16:37

Originally posted by Amateur:
да не перекрывает 223 пернатых.....там пиздесо если близко.....поэтому при наличии 223 имею и мелкашку....

а накуа по тушке бить?!.... ну да ладно, 5,6х39 оболочка точно не рвет пернатых.... но зараза выбор патриков маловат да и дороговато выходит...Это вся лирика не по теме... !))

На деле не пойдете же вы на кабана с мелканом... надеюсь!))

kosmos007 04.09.2015 - 16:40

Originally posted by vovanchik151174:
но если с мелканом увижу зверя то врядли буду стрелять, почему врядли потому что ситуации в жизни разные и зарекаться нельзя, но идти целенаправленно с мелканом на зверя...ну нельзя издеваться над животиной, а по теме , мифы можно разрушать на листах металла, черепах, но не хвастать сколько кабанов с малопульки положил, не говоря сколько помирать отправил.

Вот слова адекватного на 200% человека, присоединяюсь и полностью с Вами согласен!)

Arnold1972 04.09.2015 - 22:43

Изначально написано kosmos007:
Никого не хочу обидеть но...
Причем тут точность???? 22LR - реально слабый калибр и для охоты на крупную дичь абсолютно не подходит, для стрельбы на дальние дистанции тоже не вариант... тут спорить не о чем!) это нужно принять как факт...
А у нас уже 13 страниц понтов типа: "...я лося на 300 метров в левый глаз одним выстрелом.... а потом еще тридцать раз в угон... и да, догонять на снегоходе зае@.ся...".
Нравится 5,6 мм, хочется легкого и дальнобойного (в разумных пределах конечно) - 223 калибр просто идеален, 200 метров практически по прямой как лазерная указка, дури в нем хоть отбавляй, скорость тоже бешеная, если 223 - не кошерно, то есть "православный" 5,6х39 (0,220 Russian)... это два калибра перекрывают весь диапазон от пернатых до не крупных поросей, косуль и прочих оленей!)).
.

Ну так если еду на кабана или волка, то конечно беру 308. Мелкан просто живет в машине. У нас 22, 223, 308 перекрывают все охоты

Arnold1972 04.09.2015 - 22:44

223 ночью самое то, но для кабана всё равно слабоват. А по волку, лисе и косули самое то

Amateur 05.09.2015 - 04:01

Изначально написано kosmos007:
а накуа по тушке бить?!....

патаму как иногда не получается па другому...чай не в тире и не позируют...

Изначально написано kosmos007:
На деле не пойдете же вы на кабана с мелканом... надеюсь!))

на деле я вааще за кабаном не хожу...убивай ,разделывай,выноси,проверяй и зачастую закапывай , на кой мне этот гимор?
с мелканом за зверем не хожу.....так коз кто то выгнал на меня когда я зайцеф пытался тропить, чем я и воспользовался....прорядил на одну... 😀
а так для меня это птичий калибр.....

zrilintolik 05.09.2015 - 08:26

Изначально написано Amateur:
на деле я вааще за кабаном не хожу...убивай ,разделывай,выноси,проверяй и зачастую закапывай , на кой мне этот гимор?
с мелканом за зверем не хожу.....так коз кто то выгнал на меня когда я зайцеф пытался тропить, чем я и воспользовался....прорядил на одну... 😀
а так для меня это птичий калибр.....

+1000000
Птица и зайчик наше всё 😛 полностью солидарен, а ещё бумагу дырявить 😊 хотя тут уже и ПСП конкурент, но это уже другая тема 😛

vovanchik151174 05.09.2015 - 08:44

Да по поводу бумаги дрявить тоже уже под вопросом, зашел в магаз, а патроны мелкашечные 10 р за патрон, а СКСовские 12, вот уже и подумаешь с чего лучше подрявить или вообще стоит ли...

Arnold1972 05.09.2015 - 09:32

Изначально написано zrilintolik:
+1000000
Птица и зайчик наше всё 😛 полностью солидарен, а ещё бумагу дырявить 😊 хотя тут уже и ПСП конкурент, но это уже другая тема 😛

Бобр и сурок тоже по его части

psihosic 05.09.2015 - 12:42

Про сурка - не все так однозначно.

Феникс 10 05.09.2015 - 13:13

Originally posted by psihosic:
Про сурка - не все так однозначно.

Если МК стабильно минутная то с сурком проблем быть не должно. Я с ПЦП 6.35 2.01г брал спокойно сурков от 30-ти до 120м, без подранков. Большинство правда 50-80м. Сейчас оформил ЧЗ 452, жду РОху. На следующий год буду пробовать по сурку. В этом стрелял с 223 - не понравилось - грохоту много.

Arnold1972 05.09.2015 - 14:40

Изначально написано psihosic:
Про сурка - не все так однозначно.

Не всё так однозначно когда стреляешь по площади, а не по месту , даже если вместо сурка фазан

Феникс 10 05.09.2015 - 16:45

По голове - что сурку на 80-100м, что бобру на 20-40м - МК хватит за глаза. Я склоняюсь к дозвуку, люблю потише. Да и большинство пользователей склоняется что дозвук поточней и постабильней будет.

Arnold1972 05.09.2015 - 17:30

Изначально написано Феникс 10:
По голове - что сурку на 80-100м, что бобру на 20-40м - МК хватит за глаза. Я склоняюсь к дозвуку, люблю потише. Да и большинство пользователей склоняется что дозвук поточней и постабильней будет.

Чем я все время и пользуюсь

psihosic 06.09.2015 - 15:29

Originally posted by Arnold1972:
Не всё так однозначно когда стреляешь по площади

Сурку не стреляю по корпусу. Ударял по уху и ниже подбородка.

Arnold1972 06.09.2015 - 19:19

Поэтому и пишу, что если бить по месту, то 22лр хватает за глаза, а если по площадям лупить, то тогда этот калибр не о чем

kosmos007 07.09.2015 - 08:36

Originally posted by Arnold1972:
Поэтому и пишу, что если бить по месту, то 22лр хватает за глаза, а если по площадям лупить, то тогда этот калибр не о чем

Originally posted by Arnold1972:
Не всё так однозначно когда стреляешь по площади, а не по месту , даже если вместо сурка фазан

Ну вот и реальные сведения о "безграничной мощи" 22LR!))

Injener 22.10.2015 - 20:41

Смотрел тут передачу про приведение в исполнение вышки в СССР. Так вот, как рассказывал сотрудник прокуратуры современной РБ, у них вышаков валили из мелкана.

Голубой берет 23.10.2015 - 12:12

Судя по всему реально использовать мелкан для борьбы с окупационными силами, как в чечне было.

Kirazon 11.11.2015 - 13:58

Вот наткнулся случайно думаю как раз в тему будет
http://www.youtube.com/watch?v=NWZIFEMZamk

zrilintolik 11.11.2015 - 21:35

Дедок прикольно развлекается 😀 пока бабки нет.
А по делу почему бы и нет, по месту и из пневмы спокойно ложаться. Я считаю что для мелкана главный барьер это дистанция до 100 метров и даже спорить не буду на км 😛

romario-agro71 15.11.2015 - 13:50

Судя по всему реально использовать мелкан для борьбы с окупационными силами, как в чечне было.

Предыдущие два десятка сообщений наводили определенные мысли об умственных способностях, а тут все налицо .... дебил...

Amateur 15.11.2015 - 14:43

Изначально написано Kirazon:
Вот наткнулся случайно думаю как раз в тему будет
http://www.youtube.com/watch?v=NWZIFEMZamk

патрон какой то странный,уши чуть не заложило от выстрела из динамика...

Kirazon 23.11.2015 - 19:32

Вот ещё видос нашёл тоже в тему будет
http://www.youtube.com/watch?v=8RqHsLa-KPw

impellerKa 25.11.2015 - 13:23

Изначально написано kosmos007:
а накуа по тушке бить?!.... ну да ладно, 5,6х39 оболочка точно не рвет пернатых.... но зараза выбор патриков маловат да и дороговато выходит...Это вся лирика не по теме...

5,6х39 в Темпе стоит меньше 30 рублей за патрон. Приличного .223 в томпаке за эти деньги и не найти. А что касается "не рвет". Лису с серыми подпалинами на боках оболочка 5,6х39 испортила сильно. Входное ровное -на выходе фрагменты лопатки и выдран сегмент шкуры 31х44 мм с надрывом вдоль передней лапы. На снегу кровь - сплошнаяя полоса длиной около 270 мм с отдельными брызгами до 700 мм.

Dimon STR 12.03.2016 - 21:05

5,6х39 в Темпе стоит меньше 30 рублей за патрон. Приличного .223 в томпаке за эти деньги и не найти. А что касается "не рвет". Лису с серыми подпалинами на боках оболочка 5,6х39 испортила сильно. Входное ровное -на выходе фрагменты лопатки и выдран сегмент шкуры 31х44 мм с надрывом вдоль передней лапы. На снегу кровь - сплошнаяя полоса длиной около 270 мм с отдельными брызгами до 700 мм

Позвольте с Вами господа подискутировать. Владею Соболем 22LR, очень люблю его. Брал с него Куропаток, Зайца, много собак отстрелял ( пришлось ) Ворон и не считаю уже. Гуся брал сидящего на воде при чём с 70 метров в голову. Но вот чёт не Лису не Байбака не хотелось стрелять. Байбак живучий зараза. Байбака с Вепря СОК-97 стреляю в 223-м. При чём до 170 метров отлично получается Барнаулом по бумаге тот же Барнаул и на 200 летит отлично. И зверя не рвёт.

АМО 16.03.2016 - 14:38

Изначально написано Dimon STR:
Позвольте с Вами господа подискутировать.
... Байбак живучий зараза.... И зверя не рвёт.

Игорь31 19.07.2016 - 18:32

Вверх правильную темку :-)

ober 20.07.2016 - 22:48

https://www.youtube.com/channel/UC5lvNBwPlYDB-9-uQoY2jIg

забавный канал по теме))

например "22lr vs колесо"
https://www.youtube.com/watch?v=-7tSOuqrWEk

Космонавт78 08.08.2016 - 22:49

Originally posted by ober:
забавный канал по теме))

Да, ништяк!

Tigr-308Win 10.08.2016 - 11:03

интересная темка, закреплю у себя

Muxamad 07.11.2016 - 12:19

Фарид хантер 14.11.2016 - 18:03

22wmr

Фарид хантер 14.11.2016 - 18:04

22wmr

VLAST 24.11.2016 - 23:02

Стал владельцем ТОЗ 78-01! Первое нарезное! Стреляю кайфую))) ни тебе отдачи ни тебе грохота))) Пока только пристрелял. ну и добыл сороку, как био дичь посмотрел куда да что, да как!

Khiv 25.11.2016 - 03:33

Артем Охотник2 01.02.2017 - 17:59

Да уж , оружие хирурга....я бобра добывал, 30кг весом, с свт 13 грамовой полуоболочкой....5ть раз стрелять пришлось, чтоб зверина успокоилась и не пыталась уплыть....причем 1 пулю нашел застрявшей в передней лапе, 2 другие попали в район тазовых костей, одна в хвост....барахтался сильно, стрелял с ночника в упор, не учел высоту прицела...а вы говорите мелкашка...бобр-вовсе не добр, это зверррь!

Strelezz 02.02.2017 - 04:29

Изначально написано Артем Охотник2:
Да уж , оружие хирурга....я бобра добывал, 30кг весом, с свт 13 грамовой полуоболочкой....5ть раз стрелять пришлось, чтоб зверина успокоилась и не пыталась уплыть....причем 1 пулю нашел застрявшей в передней лапе, 2 другие попали в район тазовых костей, одна в хвост....барахтался сильно, стрелял с ночника в упор, не учел высоту прицела...а вы говорите мелкашка...бобр-вовсе не добр, это зверррь!

Убил бобра - спас дерево . (С)

квак 03.02.2017 - 20:19

Изначально написано Алфёрыч:
У меня друг бил кабанчика 80кг с расстояния 90м,упал как подкошенный.Козёл 128м аналогично. Кабанчик в шею,а козёл чуть выше лопатки. Патроны охотник-370 без дырочки.

все относительно.
начало этого сезона мелкан с банкой и теплик
на лежке 2 козлика первый в голову на месте
второй не понял что случилось отбежал в право чуток и встал,
выстрел точно в центр лопатки дистанция 46 метров ушел в лес
добрали утром по светлому с собакой, по следу три лежки все в крови но он еще утром бежал
патрон райфл матч от ск
выводы каждый делает сам

LYNCH2013 14.02.2017 - 08:05

Originally posted by Артем Охотник2:
Да уж , оружие хирурга....я бобра добывал, 30кг весом, с свт 13 грамовой полуоболочкой....5ть раз стрелять пришлось, чтоб зверина успокоилась и не пыталась уплыть....причем 1 пулю нашел застрявшей в передней лапе, 2 другие попали в район тазовых костей, одна в хвост....барахтался сильно, стрелял с ночника в упор, не учел высоту прицела...а вы говорите мелкашка...бобр-вовсе не добр, это зверррь!

Стреляю бобров только с мелкана (соболь) и только тогда когда уверен в выстреле. То есть зверь на мели или суше, ко мне боком, иначе отказываюсь от выстрела и жду более удобного момента. Одного выстрела между глазом и ухом вполне хватает=), никаких доборов.
А вы говорите с свт 5 раз.....

Артем Охотник2 14.02.2017 - 20:46

Изначально написано LYNCH2013:
Стреляю бобров только с мелкана (соболь) и только тогда когда уверен в выстреле. То есть зверь на мели или суше, ко мне боком, иначе отказываюсь от выстрела и жду более удобного момента. Одного выстрела между глазом и ухом вполне хватает=), никаких доборов.
А вы говорите с свт 5 раз.....

талант это!
на самом деле мой дедал чудил, не настраивался по резкости на дальность....я его когда в ремонт здал, не узнал прицел, с 5 метров теперь резкость есть....к чему то я сказал....бобер ооочень крепок на рану, мой не уплыл тогда, благодаря тому, что "промазал" первым удачно, попал краз перед мордой, пуля 13 грамм развернулась в воде и застряла в лапе передней, оглушив бобра, а дальше тупо автоогонь на добивание....потом егерь звонит, спрашивает, не начался ли бой местного значения...,
Впервые задумался о мелкашке.....
в пятницу получение рохи, и за оплаченным коршуном командировка...

обратите на переднюю лапу внимание, в ней торчит пуля....

LYNCH2013 19.02.2017 - 16:04

ажиотаж это да)))) честно я так и подумал, что либо цель не видна либо ещё какие то причины, ведь 5.6 берёт. А уж крупные калибры....
ниже оффтоп.
понимаю, как то по лосю пять пуль выпустил, оказалось одной и первой хватило бы))))) остальными промазал...
кусты, деревья , плохая видимость.
Но ажиотаж =)

Артем Охотник2 19.02.2017 - 21:58

Даа...оформляю коршуна, этот прицел поставлю на него, и все бобры будут моими! И никто ничего не услышит....деревня ночью будет спать спокойно!

Mishanheg 08.04.2017 - 16:30

Отметился

Артем Охотник2 04.05.2017 - 16:45

Коршун куплен, есть некий опыт уже по биоцели (ратс) пульками лапуа стандарт плюс, есть понимание, что или крестиком пулю резать, или экспу , или стрелять четко в мозг.....

d-alex001 04.05.2017 - 17:14

отмечусь

LYNCH2013 21.05.2017 - 18:27

Изначально написано Артем Охотник2:
Коршун куплен, есть некий опыт уже по биоцели (ратс) пульками лапуа стандарт плюс, есть понимание, что или крестиком пулю резать, или экспу , или стрелять четко в мозг.....

последнее, самое правильное.
не эксперементируйте с разрезаниями, экспансивом и т.д. подберите самый точный патрон для своей винтовки и стреляйте по месту.
я заранее все предполагаемые сектора для стрельбы дальномером меряю.

Алфёрыч 21.05.2017 - 20:49

А вот здесь я не много не соглашусь!
Резанная пуля своё дело делает однозначно. Как правило самые точные патроны это дозвук и какой раневой канал будет от обычной и резанной хотя б по куропатке. Попасть в мозг на 80-90 м? На 50-60м бил в область шеи, да и то не всегда, а по корпусу дозвуком-ну,ну. Прежде чем набить руку придётся не одного подранка наплодить.

LYNCH2013 22.05.2017 - 11:09

Стреляю только дозвуком.
И только в мозг- это и есть в моем понимании по месту.
Моя добыча из 22лр. Только бобры, по крайней мере пока. Птицу стреляю только из ружья.

Алфёрыч 22.05.2017 - 14:03

А у меня не только бобры и дистанции разные. Есть и по крупнее бобра, но там скоростные нужны.
С ружья на 80-90м как-то не айс!

LYNCH2013 22.05.2017 - 14:49

ну вот))) интриги...
что кроме грызуна то, рассказывайте.
Я думаю не одному мне интересно. Подробности приветствуются!

Алфёрыч 22.05.2017 - 16:14

Ни каких интриг.
В других темах писал о козах , куропатках и бобрах. Просто работа резанной пули и обычной отличаются. Резанная пуля увеличивает раневой канал и рвёт плоть. Можно конечно и козе в голову стрелять на 100м дозвуком, но мне предпочтительней скоростной 370 или 410.

Коза 130м охотник 370-э, куропатки 92м патроны 410 и дозвук резанный. Не шаги, а метры.
Я не кого не агитирую резать, но исходя из своих охот определился на что резать, а на что скоростные.

Солнечная Сибирь 22.05.2017 - 21:02

Я и "Охотник-370" режу. Лисе по лопатке одного раза хватает.

Алфёрыч 22.05.2017 - 21:10

Солнечная Сибирь, здесь я целиком с Вами согласен. Пульке раскрыться легче и нанести больше повреждений.

Алфёрыч 22.05.2017 - 21:27

О, нашёл ещё фотки. Дистанцию не помню точно, но больше 50м однозначно. Охотник 410-э. Разница видна думаю!

На 80-90м ещё попасть надо в такую голову.

Алфёрыч 22.05.2017 - 23:25

На бобров другая дистанция и стрельба в затылок или между глазом и ухом. Правда был один случай когда видел его отчётливо, но пока подходил проворонил момент когда он развернулся. В густой траве перепутал положение головы. Дистанция 35-40м. Хорошо что патрон был охотник 410-э и бобрик не очень большой около 18-20кг. Попадание под левую переднюю лапу. По воде буквально побежал, нырнул, но до норы не добрался.Вытащил его он отходил, пришлось дозвуком прекратить страдания. Вообщем печень в хлам, сердце цепануло фрагментом от пули, ещё один фрагмент нашёл в тушённом уже в позвоночнике.

speaker7 23.05.2017 - 12:56

Товарищи, привет.
Купил первый для себя мелкан - Armscor mod. M14P TM .22LR, но параметры точности удручают.
Хуже всего полетел Биатлон, Стандарт и Охотник-370 получше, но тоже плохо.

Посоветуйте, как наиболее правильно попробовать привести винтовку к нормальному бою?

Более подробно о винтовке написал в теме по ней:
forummessage/56/209

Алфёрыч 24.05.2017 - 05:17

Стрельба на 100м велась?
Попробуй SK стандарт +.
А , всё пардон увидел что на 50. На 50м даже без оптики как-то ужасно. Может со временем будет нормально лететь.

speaker7 24.05.2017 - 08:57

Спасибо, основная версия что патроны не той системы. Буду пробовать нормальные.

Dimon STR 25.05.2017 - 21:50

Патрон Фиоччи дозвуковой. Не экспания чуть больше 50 метров.

psihosic 26.05.2017 - 10:05

Ну и какой тут миф разрушен?

Алфёрыч 26.05.2017 - 19:58

Миф наверное ни какой не разрушен.
Просто выше написали не резать крестом пулю, а порезанная крестом пуля своё дело знает, да и на 50м разница по кучности ничтожна.(проверено на стандартах).

Алфёрыч 26.05.2017 - 21:20

Несколько патронов сделал рассверленными с закладкой в носик взрывной смеси. Пока протестировать на мыле не получается, времени не хватает. Обязательно попробую и интересно как сработает по твёрдому(черепу).

Habib 26.05.2017 - 22:30

Originally posted by Алфёрыч:
с закладкой в носик взрывной смеси

😊

Алфёрыч 26.05.2017 - 22:34

Смайлик улыбочка, в смысле не прокатит?

romario-agro71 27.05.2017 - 12:02

Дальше 50 метров 370 охотник по козлам работает и так хорошо - не резаный, а на короткие по бобрам я от него отказался. Лучше простой матч или биатлон. Все личное мнение и опыт.

Алфёрыч 27.05.2017 - 11:17

Привет Ромарио!
Да вопрос не о том. Написано выше - не резать крестом. Просто резанная пуля и обычная дают разный раневой канал, на разных объектов охоты надо применять разные патроны, конечно и от места попадания зависеть будет. Первое куда стрелять, второе это дистанция. Резанной легче раскрыться однозначно.
По этому и на других калибрах тоже существуют патроны FMJ,HP,SP.
С Ув.

Habib 27.05.2017 - 18:38

Originally posted by Алфёрыч:
Смайлик улыбочка, в смысле не прокатит?

Нестандартный подход в плане раскрытия потенциала 22лр. Обязательно поделитесь результатом.
С Уважением

romario-agro71 27.05.2017 - 22:02

22 любимый калибр. Коза животное нежное и при попадании 22м по костям(даже тазовым) ложится почти сразу - это не миф. По кабанам есть другие калибры - я и мои друзья не рискуем по хрюшке 22м, хотя я знаю спецы есть и сеголетков берут. Одобрять ---не одобрять-- это дело неблагодарное. Если уверены, что доберут то почему бы нет. Я видел подранков с девятки, когда кишки с салом на снегу валялись, а кабанчика не находили. Так что все на усмотрение стрелка. уверен . бей! У меня товарищ домашнего поросенка(около150) стрелял 370м охотником недавно вроде за ухо. Так он после трех еще ходил. Взял Матч - ОДИН - упал. Как понимать -- хз 😊
"дУМАЙТЕ САМИ - РЕШАЙТЕ САМИ - ИМЕТЬ ИЛИ НЕ ИМЕТЬ" ПЕСНЯ!

Алфёрыч 28.05.2017 - 02:30

Habib, ну скажем так что потенциал калибра понять тяжело т.к многие с ним в руках вытворяют чудеса, порой сам удивляюсь что делает он и в моих руках, но по своим охотам понял одно где сработает дырокол, не нужна экспансия и на оборот. Даже на другом калибре занимался экспансивностью и результаты впечатлили меня.
Опять же можно приводить много доводов и если каждый из приводящих нашёл свою золотую середину это не означает что она подойдёт Васи или Пете. Всё познаётся методом проб и ошибок, но их можно минимизировать. А так да, каждому кулику своё болото!

Limon2017 28.05.2017 - 03:48

Интересно

Алфёрыч 28.05.2017 - 06:45

У меня было два случая.
Первый. Стрелял по куропаткам с 75м, патрон дозвук. Попадание в район шеи и куропатка завалилась на месте, а за ней вторая подпрыгнула и затрепыхала крыльями. Попал, но бегать за ней пришлось кабелю. Сквозное, по кишкам. Что вход что выход с 10 копеечную монету.
Второй. Расстояние 30-35м, охотник 410-э. Попадание 100%. Видел как перья выбило и курица свалилась в кусты. Итог:- крови как с поросёнка метров 6 большими каплями,а она как не в чём не бывало на крыло и тю,тю. Весь лес облазил и хрен нашёл.
А вот с резанными такого не случалось.
И вот думаю какой миф здесь можно разрушить, или всё же случайность?
Был ещё один случай и тоже скоростным патроном 370 или 410 точно не помню. Выбило из курицы фигню какую-то, а она улетела. Если фотку найду приложу.

kazak_lis 30.05.2017 - 19:01

Резал свина у товарища. С большой свиньей не боремся, а мелканом за ухо и все. Так и в этот раз, только патроны резанка стандарт+, приставил мелкан, бах, а свинье пох. И так 4РАЗА, причем 4 раз стрелял кент. И тут доперло до меня, роюсь по карманам и нахожу нормальный патрон не резаный. бах. Свинья легла. Залепись что в загородке все это было)) мне думается что в толстом мясе резанка разлетается на фрагменты и глубоко не проникает. Для себя решил резанка для птиц и блошариков. для покрупнее дырка в носике. имхо.

Алфёрыч 30.05.2017 - 21:33

Вот и я о том же!
Для дырокола своя ниша, для экспансивки своя, а для сверх экспансии тоже отдельная ниша!
На каждую зверушку свой патрончик и строго в определённое место!

psihosic 31.05.2017 - 08:54

Originally posted by kazak_lis:
С большой свиньей не боремся, а мелканом за ухо и все.

И чё патроны тратить? Обух топора - великая вещь!)))

Алфёрыч 31.05.2017 - 09:55

Побойтесь Бога! Гуманнее надо, гуманнее. А Вы обухом! Ай,яй,яй!

psihosic 31.05.2017 - 10:04

Жизнь жестокая штука.

Magnum_357 31.05.2017 - 13:50

Изначально написано kazak_lis:
Резал свина у товарища. С большой свиньей не боремся, а мелканом за ухо и все. Так и в этот раз, только патроны резанка стандарт+, приставил мелкан, бах, а свинье пох. И так 4РАЗА, причем 4 раз стрелял кент. И тут доперло до меня, роюсь по карманам и нахожу нормальный патрон не резаный. бах. Свинья легла. Залепись что в загородке все это было)) мне думается что в толстом мясе резанка разлетается на фрагменты и глубоко не проникает. Для себя решил резанка для птиц и блошариков. для покрупнее дырка в носике. имхо.

25 лет назад мой дядька тоже резать свина не пожелал, решил его из мелкана стрельнуть, но стрелял не за ухо, а в лоб. Я тогда в помощь был к нему прикомандирован (принеси, унеси, иди нахер не мешай). Винтовка Урал-5, патрон тогда был какой был, разносолов не наблюдалось в продаже.
Стрелял 3 раза, а свин даже не почесался, как стоял так и стоял. По меньшей мере одно пробитие было сквозное через череп сверху вниз. В итоге меленькой кувалдочкой его через час приглашённый сосед забил.

SDR 31.05.2017 - 15:55

25 лет назад мой дядька тоже резать свина не пожелал, решил его из мелкана стрельнуть, но стрелял не за ухо, а в лоб. Я тогда в помощь был к нему прикомандирован (принеси, унеси, иди нахер не мешай). Винтовка Урал-5, патрон тогда был какой был, разносолов не наблюдалось в продаже.
Стрелял 3 раза, а свин даже не почесался, как стоял так и стоял. По меньшей мере одно пробитие было сквозное через череп сверху вниз.

просто у кого то руки кривые

И чё патроны тратить? Обух топора - великая вещь!)))

Magnum_357 31.05.2017 - 19:07

Изначально написано SDR:
просто у кого то руки кривые

Скорее у свиньи слишком маленькая убойная зона в мозгу, либо мозг такая загадочная штука, что раз на раз не приходится. Пробитие черепушки то было, правда свин не чета тому, что на видео размером был. Намного больше или это я был тогда меньше ... 😀

psihosic 31.05.2017 - 20:26

Originally posted by SDR:
SDR

Виталий, спасибо за напоминание (видео), ржака была в свое время, отвечу вашими же словами:

Originally posted by SDR:
просто у кого то руки кривые

Grun Gespenst 14.06.2017 - 21:59

Приветствую участников форума! Про мелкашку здесь много разделов, но решил написать именно в разрушении мифоф и об'единить в этой теме сразу несколько. Я охочусь с лайками в основном на пушнину. В советское время лаечники, живущие в городе, приурочивали свой отпуск к открытию пушного сезона и еще брали отпуск за свой счет и уезжали на промысел. Там на месте заключали договор на заготовку пушнины. Некоторым выдавали нарезное оружие. Если кто думает , что СВД, то глубоко заблуждаетесь. Там КО были только у штатных промысловиков, а прочим выдавали мелкашку. С нее они били и пушнину и птицу. Иногда добывали северного оленя. Надрезали пули, а иногда делали и разрывные патроны используя воспламеняющий состав капсюля центробой. Брали и лося до 70 метров. Здесь правильно подметили, что с мелкашки, по статистике, добыто больше, чем из любого другого нарезного оружия. Некоторые считают малокалиберный патрон несерьезным боеприпасом, годящимся для стрельбы лишь по белке, да по бумаге. Хочу вас предостеречь от роковых ошибок. Малокалиберный патрон, блаагодаря своей невысокой скорости и вследствие этого не такого сильного сопротивления воздуха, по сравнению с выокоскоростными патронами, быстро теряющими свою скорость, сохраняет на половине дистанци своего полета более 50% своей энергии и может убить человека или нанести тяжелое ранение до 700 метров! Мне доводилось читать мемуары одного из командиров партизанского движения. В них он писл, что просил прислать с `` большой земли`` малокалиберные винтовки из которых успешно отстреливали гитлеровцев со 100 метров без ущерба для себя. А выстрел с этой дистанции из трехлинейки, как правило, стоил жизни нашему стрелку. Когда висит кухта на деревьях, то выстрел из мелкашки тихий, как треск сучка под ногой. Но в разряженном морозном воздухе выстрел получается резкий и громкий. Важна ли длина ствола в винтовке ? Да , важна. Чтобы малокалиберный патрон выдал всю свою мощь, длина ствола должна быть не менее 600 мм! Это подтверждает и практика. В свое время охотился и с Севером и с МЦ105-01 у которых длина стволов была 600 мм сейчас оставил ТОЗ 78-01. На них везде стоял прицел ПУ. Так вот, при прочих равных условиях, между делениями прицела при стрельбе из Севера или МЦ 105-01 укладывалось 30 метров, а при стрельбе из ТОЗ 78-01 лишь 20 метров дистанции. Ствол короче! Почему именно ПУ? Да разные у меня были прицелы, но остановился именно на нем т.к компактный , позволяет пристрелять в 0 без проскоков в отличие от щелчковых и, главное: его боевая шкала, расчитанная на патрон 7.62/54, практически соответствует баллистике малокалиберного патрона. Выглядет это так: 0-это 50 метров, ближний 0- это 25 метров-рабочая дистанция для охоты по пушнине и рябчику в лесу. От 0 до 1-это
следующие 50 метров.
1-это 100 метрров и далее-каждые пол деления это +10 метров дистанции. Для охоты с мелкашкой важно определить расстояние с точностью до 10 метров, иначе промах вам гарантирован. Не забывайте и про температуру воздуха. Так , если винтовка пристреливалась в теплое время, то, например, при -5, чтобы попасть на 30 метров, прицел надо установить на 50, чтобы попасть на 50 -устанавливаете на 70 и т.д.
Из мелкашки бью птицу не крупнее тетерева до 100 метров т.к. дальше ошибка в определении дистанции и ветер могут привести к подранку. Бобра с ночником от 5-до 40 метров( голова и шея) ни один не ушел-а из ружья до 70 % были подранки. Раньше стрелял Сурком. Сурок исчез из продажи-перешел на Охотник 410. У меня товарищ бил касуль до 100 метров патроном Ковбой 410 (сейчас он называется Охотник 410) и им же подсвинка с 50 -ти метров из под собак сбоку в голову навылет. У меня самый дальний выстрел был по ондатре, сидевшей на льдинке со 160 метрров. Ветра не было! Кстати, стреляная из мелкашки ондатра быстро всплывает и нырнуть снова уже не может. Один раз застрелил зайца со 110 метров, который вышел к бобровым погрызам. Экспансивная пулька прошла навылет, прострелив оба легких. Заяц, после выстрела, закрутился на месте, затем прополз 1,5 метра и все.
По пушнине от этого патрона отказался. При попадании в голову(глаз) пулька плющится и выносит кусок черепа вместе с мехом.Снять шкурку с головы становится делом непростым т.к оставшаяся часть черепа представляет собой месиво из его костей. Пуля рикошетит от веток. По поводу стрельбы кабанов из мелкашки. Пуля из гладкого ствола летит на 1200 метров из мелкашки простая на 1600 метров,скоростная омедненная до 3000 метров. Мне приходилось попадать кабанам в голову из ружья до 40 метроов-пули пробивали голову от уха до уха навылет. При стрельбе тетеревов патроном Охотник 410 у меня было два случая, когда пуля попала в живот. Стрелял с 30 и с 60-ти метров. Первый упал за бугорок метров за 35 от места выстрела. Но при моем приближении взлетел и, пролетв через поле более 300 метров, упал в непроходимое болото. Второй взмыл свечей вверх и, пролетев метров 200, упал замертво. Пулька пробила его насквозъ,вынеся часть кишок из спины. Такой же случай у меня был при стрельбе патроном 5.6/39 из МЦ 105-01 при попадании в
живот полуоболочкой с 40 метров пуля выбила из спины ворох перьев а птица улетела. Так, что дело не всегда в калибре. Несмотря на вышесказанное и на мою особую любовь к этому калибру, стрельбу по лосям и кабанам считаю делом безответственным. Оправдать можно только угрозой жизни от голода. Тот кто хвалится такими "подвигами", скорее всего умалчивает о подранках, которых должно быть большое количество. Это даже браконьерством назвать нельзя,т.к. браконьеру надо добыть животное,желательно с первого выстрела, а не гоняться за подранком по какому-нибудь заповеднику! Недаром лучшие снайперы получались именно из браконьеров! Поэтому стрельбу по копытам из мелкашки иначе как ВРЕДИТЕЛЬСТВОМ не назовешь. Приходилось стрелять из мелкашки и домашнюю скотину: свиней, баранов и телят. Выстрел должен производиться в затылок,а при стрельбе в лоб эффект небольшой. По поводу охоты на медведя с мелкашкой....?!!! Повеселили! Честно говоря, про индеанку не слышал.В советских газетах давно раз писали про промысловика, который , обороняясь, убил крупного медведи из мелкашки. Пуля вроде прошла в мозг через ноздрю. Но это дело случая. Я думаю у многих бывали ситуации, когда что-то получалось непроизвольно, но при попытке повторить-ничего не выходило! А по поводу стрельбы по хозяину тайги- гораздо чаще приходилось слышать о несчастных случаях при применении несоответствующих калибров. Кто хочет повторить``подвиг`` индейской девушки- тот либо медсправку покупал, либо решил покончить счеты с жизнью. А т.к. самоубийц принято хоронить отдельно-то наложить на себя руки -стремно, а тут достойная смерть: МЕДВЕДЬ ЗАДРАЛ! Таким желаю встретить медведицу с 2-мя медвежатами. Ну, а если серьезно, то мне довелось общаться с артистами цирка в том числе и с дрессировщиком. Так вот, с их слов в цирке есть 2 животных опасных для жизни. Это не львы и не тигры. Во первых это слон. Кто работает со слоном- должен быть готов в любой момент к смерти! 2-е животное -это медведь. Только медведь работает в наморднике! Мне приходилось сталкиваться с медведями ,но охотиться на него-никогда. Он мне просто не нужен. Если медведь не захочет, то вы его никогда не увидите. Детский лепет типа убегу или залезу на дерево-во первых не убежите-медведь лося догоняет, а бегством только спровоцируете погоню. По поводу дерева : если даже успеете, то сколько вы там просидите? А мишка вас может долго караулить, уж очень охота ему будет посчитаться за мелкашку. Ради эксперимента пойдите в лес, без спешки залезьте даже на удобное дерево и попробуйте высидеть хотябы час в обнимку со стволом. Я так думаю, что просветление в уму наступит быстрее, чем вы думаете! Ну, вот, собственно и все. С уважением ко всем участникам форума!

Тропик 15.06.2017 - 17:26

"Пуля из гладкого ствола летит на 1200 метров из мелкашки простая на 1600 метров,скоростная омедненная до 3000 метров.

Скажите, откуда вы это взяли?

Grun Gespenst 15.06.2017 - 19:43

Откуда взял? Ну, во первых, в отличие от многих, я вступал в охотники еще в советское время, когда надо было собрать кучу бумаг, характеристик, пару рекомендаций от членов этого общества и сдать охотминимум. В компартию было, наверное, вступить легче. В школах на уроках НВП изучали не только АК-47, но и СКС и мелкашку ТОЗ-5, с которой стреляли в школьном тире в подвале. Так вот: еще раз повторю: пуля из охотничьего ружья летит до 1200 метров, пуля малокалиберного патрона на 1600 метров и винтовочная пуля на 4000 метров. На пачках малокалиберных патронов эта дистанция (1600 м )указывалась. На идущих на экспорт писали: опасно на милю и указывалась начальная скорость 325-330 м/сек. По поводу омедненных (чтобы не сорвало с нарезов): мне в 90-х годах попались экспансивные омедненные патроны с никелированной гильзой фирмы Винчестер австралийского производства. Так, вот, на пачке было указано - опасны на 3000 метров. Грохот от них был будь здоров! А баллистика сильно отличается от обычного 22 LR и требует отдельной пристрелки. Так, что, как говорится: учите матчасть. А, то тут в прошлом году встретил начинающего охотника, который пытался весь свой отпуск добыть зайца, тропя его в "пяту" - он хоть бы книжки почитал, прежде, чем на охоту идти. Честно говоя, стало грустно. Ну , рассказал парню о повдках беляка и русака . В итоге зайца он всетаки добыл. В 90-х годах охота из увлечения превратилась в бизнес-отсюда и частные хозяйства и охота с вышек и дорогое оружие для так называемых " новых русских" , для которых охота стала дело престижа, а вот знаний, которые давались нам у них, за редким исключением, не было! Мне доводилось охотиться с такими так,что знаю об этом не по наслышке. Спасибо еще не застрелили в загоне. На моей памяти такими застрелен один загонщик из карабина, причем он его сначала ранил, а когда он упал и стал махать шапкой , т. к . кричать уже не мог, то стрелок решив, что это бьется раненый зверь-добил его вторым выстрелом. Погиб стрелок , стоящий на номере при стрельбе вдоль линии( причем стоял за деревом!) и один получил ранение в руку на утиной охоте при стрельбе ниже роста человека.

Тропик 15.06.2017 - 20:31

Изначально написано Grun Gespenst:
Откуда взял? Ну, во первых, в отличие от многих, я вступал в охотники еще в советское время, когда надо было собрать кучу бумаг, характеристик, пару рекомендаций от членов этого общества и сдать охотминимум. В компартию было, наверное, вступить легче. В школах на уроках НВП изучали не только АК-47, но и СКС и мелкашку ТОЗ-5, с которой стреляли в школьном тире в подвале. Так вот: еще раз повторю: пуля из охотничьего ружья летит до 1200 метров, пуля малокалиберного патрона на 1600 метров и винтовочная пуля на 4000 метров. На пачках малокалиберных патронов эта дистанция (1600 м )указывалась. На идущих на экспорт писали: опасно на милю и указывалась начальная скорость 325-330 м/сек. По поводу омедненных (чтобы не сорвало с нарезов): мне в 90-х годах попались экспансивные омедненные патроны с никелированной гильзой фирмы Винчестер австралийского производства. Так, вот, на пачке было указано - опасны на 3000 метров. Грохот от них был будь здоров! А баллистика сильно отличается от обычного 22 LR и требует отдельной пристрелки. Так, что учите матчасть. А, то тут в прошлом году встретил начинающего охотника, который пытался весь свой отпуск добыть зайца, тропя его в "пяту" -хоть бы книжки почитал, прежде, чем на охоту идти.

Дорогой друг, мы с вами одного года рождения, если что и про то чтона НВП изучали вы мне не рассказывайте. Кстати, если говорить о мелкашках тоз в школах тех лет - это тоз-8, а не тоз 5. Причем тоз -8 ведет свою историю с 1932 года. Вступали все одинаково, по полной программе тогда, только охотиться начинали в разное время. Про полтора километра вы читали на пачке мелкокалиберных патронов и свято в это уверовали.
Скоростные патроны, отличные от стандартных есть и сейчас и наши и иностранные - разновидностей - хоть жопой ешь. Звук конечно громче и что тут нового, но не летят они на 3 километра как и пуля с гладкого. Возможно вы видели цифру на пачке типа 1250 FPS - но это не дистанция опасности, а скорость в футах в секунду (фут пер секонд). А про опасность они пишут просто мол держите подальше от детей.
Вы сами-то стреляли на далеко, поправки брали или считали какие они? Так что учить матчасть нужно вам. Зайдите на Ада.ру найдите баллистический калькулятор и для общего развития позаряжайте и посчитайте и для мелкана и для гладкого - узнаете много нового. Вполне адекватно совпадает с практикой. Заодно зарядите и под углом там в 45 градусов пальните, посмотрите как далеко улетит.

И вы хоть бы профайл оппонента читали что ли, прежде чем щеки надувать. Я ведь и вопрос то (вас так возбудивший) задал намеренно оооочень аккуратно, дабы вы вовремя могли опомниться и сохранить лицо. Ох уж эта ганза.

Grun Gespenst 15.06.2017 - 21:06

Вот уж не хотел обидеть! Извиняюсь если резко получилось ! Я имел ввиду совсем другое и манией величия совсем не страдаю . На пачках всегда раньше писали опасную дальность полета пули, а не только " беречь от детей". Максимальная дальность достигается при стрельбе под углом 30-35 градусов, тяжелый снаряд с меньшей начальной скоростью часто летит дальше чем легкий с большей начальной скоростью из-за меньшего трения о воздух. На тех пачках было указано: опасны на 2 мили -а их миля составляет примерно 1650 метров На НВП была , действительно,(извиняюсь!),
ТОЗ-8 с тяжелым стволом и прицельной планкой до 250 метров.

Алфёрыч 15.06.2017 - 22:58

Не хотел встревать, но это называется грань фантастики. Да есть и то что не поддаётся логике, но мне просто хочется узнать? Вы понимаете что на 700м у мелкашечной пули совсем не останется энергии, нет конечно глаз там и всё такое это понятно дело случая.
Я сколько себя помню столько и охочусь и стреляю, но первый раз слышу о милях. Хорошо, задрать ствол и как из миномёта лупить?, согласен болванка в 28-30 грамм в свободном падении может и прибить.
Рикошет!!!:- ага, так это вообще отдельная тема и его не кто не изучал, а по большей степени это рулетка.
На Мишу с мелкашкой наверное только пойдёт тот у которого справка одна на все случаи жизни или садист с вертолёта лупить будет.
Я не хочу Вас тоже обижать и ставить под сомнения Ваши охотничьи качества, но маленькое но:- что касательно СКС или АКобразным, наверное до середины 90г патроны то у народа были прапорские, как и 7,62*54. Так те и летят по другому и задача другая. Можно было и в магазине купить якобы спортивно охотничьи, да только маркировка другая была на донце и сердечник присутствовал. У меня сетки в прицеле не хватит чтобы на 700м стрелять, хотя опять понятно под углом, и вдруг грибник и в глазик. Может при союзе и было лучше перебздеть чем не добздеть,но блин не настолько же. И за шишкую полез на сосну кабан!!!(помоему Трофим поёт) .
Лося видел как с мелкана стреляют когда собаки держат, но то человек промысловик и я ни чего об этом не хочу сказать ни хорошего не плохого, хотя УВАЖАЮ его.
Стреляя с гладкого на 150 м ещё и выносить приходится, проседание пули не предсказуемое, конечно сориентироваться по "фонтанчикам" можно.
1500м опасно:- это я и сам читал на мк патронах, а если ещё и бинарный сделать пулевой наверное и вообще без поправок долетит пуля на 2км.
Вы сами попробуйте доказать опытным путём что куда долетит.
Вы по теме миф не разрушили, а создали ещё один.
Если чем-то обидел извиняйте!

Grun Gespenst 16.06.2017 - 01:20

Вы невнимательно читали. Я вам ничего не говорил о прицельной стрельбе из мелкашки на 700 метров. Чтобы попасть человеку в грудь на 300 метров- надо точку прицеливания вынести выше точки попадания примерно на 1.5 метра. На эту дистанцию тот же пенек прицела ПУ опустится до предела. Да-на 1,5 километра мелкашка может глаз выбить - тем и опасна. Про 700 метров написано в спецлитературе. У нас с вами видно были разные учителя в армии. По поводу продажи боевых патронов-да в 90-х их продавали официально цинками в магазинах ОХОТНИК. А два года назад у моего знакомого из-за этих самых патронов с полицией получился конфликт. Даже уголовное дело завели! И как он не пытался доказать, что купил их в свое время официально в магазине-ничего не помогало. Сотрудники полиции даже не слышали об этом! Спас его только какой-то подполковник, бывший сам охотником, который и подтвердил факт таких продаж. Патроны признали старыми и дело закрыли. Так , что, поаккуратнее. По поводу патрона 22LR-приведу простой пример: вам наверняка приходилось стрелять из рогатки. Далеко ли летит камень? Нет . Глаз может выбить-да. Шарик от подшипника летит дальше и того же воробья пробьет насквозь. Я знаю 2 случая, когда люди были убиты из рогатки с близкого расстояния при попадании в висок подшипником и стекляным цветным шариком. Да и камень пущеный из пращи летел не на 1500 метров! Здесь каждый делится своим жизненным опытом. Если вы что-то не знаете-то это не значит, что этого нет! Ну, как про суслика в ДМБ. Без обид. Вот здесь разговор про патрон
22LR , а вы слышали когда-нибудь про пистолет-пулемет, разработанный под этот патрон в СССР перед войной? Наверное нет. В послевоенные годы даже предлагалось восстановить его производство для отстрела волков с воздуха.

Vlad 94045 16.06.2017 - 14:26

Стрелял два раза в жизни из своего Соболя .22 по косулям. Оба раза подранок ушел. Крови было много. Собак нет. Уже много лет, как отказался от такой охоты из этических соображений . На токах применяю успешно. Вот мои пять копеек в теме.

Алфёрыч 16.06.2017 - 15:45

Косуля пока не одна не ушла, но во всех случаях крови практически не было, всё ложилось в пределах 10м. При добивании одной косули была кровь и много, но добивал в голову. Самая дальняя стрельба по козе была произведена с расстояния в 132м(пришлось из дома возвращаться и измерили расстояние с сыном рулеткой). Я не претендую на высокоточника и не хочу ни кого ни в чём убеждать. Каждый в праве рассчитывать свои силы и стрелковые навыки. Просто есть знакомые которые делают очень точные выстрелы и козы падают и на 150м. Умению стрелять по месту на такой дистанции с хладнокровием можно позавидовать белой завистью!
По поводу учителей:- учителем был мой отец у меня который и привил любовь к оружию и охоте, а учитывая что он меня ещё мальцом по стрельбищам таскал то о рикошете, куда ствол направлять знал с раннего детства! Хотя на козу отец ни когда мелкашку не возьмёт, а я беру и добываю. И ЧТО???
Одно точно! Что для разных охот нужен разный патрон, вот это ближе к разрушению мифа.
На то и тема такая!

Aleksandrhunteromsk 16.06.2017 - 19:10

с расстояния в 132м(пришлось из дома возвращаться и измерили расстояние с сыном рулеткой). Я не претендую на высокоточника и не хочу ни кого ни в чём убеждать. Каждый в праве рассчитывать свои силы и стрелковые навыки. Просто есть знакомые которые делают очень точные выстрелы и козы падают и на 150м. Ум

Даже сопоставить цифры(только снижения) и все станет ясно-небольшая ошибка в дистанции и промах(тем более раньше и дальномеров не было).Снижение-130 метров-85 см,150 метров-120 см,170 метров-160 см,а при низких температурах еще больше,-практически точно поднять марку на дистанцию(условно точную) почти нельзя(десять метров уже критичны).А энергии здесь пшик .Без комментариев.

Тропик 16.06.2017 - 19:45

Александр, вы ведете речь об абсолютном снижении, т.е. если бы вы стреляли параллельно горизонту. А это немного не о том.
Вот гляньте, понижение при пристрелке мелкана в ноль стандартом на 130 метров 22 сантиметра.

Но, действительно, соглашусь, за сотку стрелять проблемно. Я стреляю не дальше 130 метров и то птичку (по угловым размерам заранее рассчитанным понимаю дистанцию до косача и лисы). Но для меня это предел. Для энергетики патрона - тоже. Да если еще прикинуть то что не ясно как на этой дистанции ведет себя ветер... В ветренную погоду, вообще оставляю мелкан дома, если за птицей, в лесу это не важно, так как вершинки ветер мотает, а внизу тихо.

Aleksandrhunteromsk 16.06.2017 - 19:55

абсолютном снижении,

,разумеется отличие,но десять метров ошибки в дистанции( 150м там или 160м) определить нельзя(без дальномера),-здесь еще боковой ветер сильно сносит и разумеется как "Чапаева" стреляли,-недолет,перелет.Кстати, лично насмотрелся снежных "всплесков"на поле,добывая лисиц с мелкана ТОЗ-8 в прошлом столетии.

Алфёрыч 16.06.2017 - 22:49

Александр, я повторюсь не на что не претендую, но что было то было. Загонять это не в моих правилах. Если 35м значит 35,если 92-94м значит 94. Бывали и казусы с птицей, и сурком даже с дальномером. Потом разжевал хороший ДРУГ с форума в чём ошибка была.
У меня есть знакомый который по прицельной сетке высчитывает расстояния, я пробовал это делать с прицелом Пилад(сетка пенёк),правда на другом калибре. Мне просто не понравилось из-за того что долго и зверь не ждёт, а у него быстро получается.
Да вынес я по сетке на 132м около 35см(охотник 370) и вместо лопатки попал по позвоночнику и часть пули дошла до шейных позвонков. Случайность? Были и другие случайности на 100м, а где железное попадание и промахнуться не реально там раз и ...... Дистанция промерена, цель не подвижна, промах исключён, а ошибка в угле и мозг маленький и писец, загубленная зверушка.

Grun Gespenst 18.06.2017 - 22:33

Просто тренируйте глазомер. Допустим, куда-то идете или гуляете с собакой- наметьте себе какой-нибудь предмет по пути движения и задайте себе вопрос-сколько до него метров? А, затем шагами проверьте себя. У человека среднего роста два полных шага составляют примерно 1,5 метра тогда 100 метров составят 133-135 шагов. Меня друг проверял лазерным дальномером. Разница получилась + 1 метр. Дальномер, конечно, вещь хорошая, но не всегда получится им воспользоваться, когда стрелять придется быстро. Да и лишние движения зверь может заметить. Определить расстояние по сетке ПСО или ПОСП труда не составит,если вы быстро считаете в уме и вам знакомо такое понятие, как "тысячная". Про прицел Пилад ничего сказать не могу, а вот на ПУ ширина пенька и выравнивающих нитей составляет 2 тысячных, база-7 тысячных и плубаза-3,5 тысячных. На новодельных прицелах новосибирского завода эти нити тоньше-чем, собственно, и отличается от боевого. Ошибки при попадании у вас могут быть и из-за разной баллистики патронов с разной начальной скоростью и разных партий. Да и про ветер не забывайте и то,что, малокалиберная пулька может легко изменить свою траекторию даже от травы не говоря уже про ветки. Ошибка в попадании может быть и от отличия температуры при которой винтовка пристреливалась от той при которой производилась охота.

Алфёрыч 19.06.2017 - 12:16

Промерка дистанции это на засидке, на ходовой практически не реально. На воде с дистанцией намохаться как два пальца. За ночную ходовую вообще молчу. Легкий туман и глазомер отдыхает. Это хорошо когда можно прибить по камням и деревьям или ж/ б столбам.
Если ходить в одном и том же месте то ещё куда не шло, а если в разных местах........
Перед охотой всё проверяется, а для мелкашки самая оптимальная сетка это милдот, конечно есть и более достойные.
Меня тоже проверяли дальномером и ошибка в дистанции была не значительной и доказывал я с пеной у рта что нах он нужен, но очень скоро пересмотрел свои взгляды. У нас и на работе глазомер необходим. Есть и прицелы со встроенным дальномером, а задавать вопрос и мерить шагами это не есть гуд! Где опять же расположена цель? Если смотреть вверх глазомер подведёт однозначно, равно как и с оврага вниз. На взрослом калибре простительно что касается 100м, но только не на мелкане.

Алфёрыч 19.06.2017 - 09:48

Дальномер даёт погрешность в определении дистанции, а прибитая в ноль мелкашка на 50м покажет результат уже другой на 70-80м. На этой дистанции не обманет глазомер? Дану нах..!
Если у вас скрытый талант и вы одарённый тогда прямиком к высокоточникам надо, или к ФСОшникам там место в башне кремля выделят.
Ох, уж эта Ганза!

Алфёрыч 19.06.2017 - 10:04

Есть хорошая тема:- 22lr личный опыт, полезные советы, обсуждения и охотничьи истории.
Вот там много людей собралось и с севера, Сибири и т.д. Лучше там расскажите о своём опыте, а здесь мы разрушаем МИФЫ!

Strelezz 20.06.2017 - 04:19

Изначально написано Алфёрыч:
Дальномер даёт погрешность в определении дистанции, а прибитая в ноль мелкашка на 50м покажет результат уже другой на 70-80м. На этой дистанции не обманет глазомер? Дану нах..!
Если у вас скрытый талант и вы одарённый тогда прямиком к высокоточникам надо, или к ФСОшникам там место в башне кремля выделят.
Ох, уж эта Ганза!

На любой елке где я сидел , могу дистанции определить с точностью до 2-3 метров . Патамушто по старой привычке я их дальномером вымерял и на планчик в блокноте занес 😊

Кстати , дальномеры охотничьи - давнее изобретение . У дядьки был Цейс довоенный . С базой в 30-35 см . Для охоты , вполне .

Алфёрыч 20.06.2017 - 16:25

А Вы думаете я вчера "замужем"?
Пробить дистанцию изначально! Дальше либо сетка, либо рулетка!
Здесь человек написал такую х...ю что после этого надо перейти не то что на 22lr, а на воздушку стреляющую пластилином и картошкой.
Я не кого и не на что не агитирую, а уже не однократно повторяю мелкашка это скальпель. Как хотите так и понимайте!!!

Grun Gespenst 20.06.2017 - 17:22

Да, наверное, я не туда зашел. Но, всеравно, эта тема будет перекликаться с другими темами по этому патрону и охоте с ним. " А здесь у нас "РАЗРУШЕНИЕ МИФОФ"!" Ну, и какие мифы вы тут разрушили? Сами же и пишите про практику охоты! Лично я здесь увидел только одно такое разрушение-это то, что "этот патрон годится лишь по бумаге"! Похоже, что вы слышите только себя и невнимательно читали то, что было написано изначально. По поводу дальномера- я и не спорил и , наверное возьму его для охоты на лисицу, но не из мелкашки. да, и то , чтобы зарание промерить расстояние до разных ориентиров, т.к. мышкующая лисица почти не стоит на месте, а прочесывая поле, казалось-бы неспешной рысцой, перемещается довольно быстро и расстояние до нее меняется также быстро. По поводу развития глазомера-вам не надо-другим пригодится! А, не дай бог случится, что серьезное-вам там дальномер врятли выдадут. А охота это вам не война. На охоте реальная стрельба происходит, даже с серьезных калибров, от выстрелов чуть не в упор-до 150 метров, до 200-то метров они не так часты, а уж на 300-400 метров можно по пальцам перечесть. Пишите про какие-то овраги , макушки деревьев... Если вы имели ввиду такое понятие, как " угол места цели", то на тех дистанциях, на которых производится охота это не имеет никакого значения. Вам нравится сетка" Милдот" (кстати, это тоже отдельная тема про "оптику на мелкашке"), ну и хорошо, раз это вам удобно, да, и не только вам. А мне удобен ПУ и я это обосновал. Я работаю со шкалой дистанций, а не довольствуюсь " пристреляной в 0" оптикой-кстати это удивляло многих людей, которые привыкли охотиться на загонных охотах с дорогим нарезным, пристреляв его на 100 метров, и нелестно отзывавшихся о мелкашке. Глядя на меня двое друзей тоже взяли себе ТОЗ 78-01, но один так и продал, постреляв по воронам- ну не его это оружие. И теперь охотится, как и раньше со своим Зауэром и ушастым спаниэлем и вполне себе счастлив. Другой же ,тоже, охотится с лайками и нарезное у него разных калибров. Вначале он тоже был недоволен кучностью своей винтовки. Но, когда я ему ее пристрелял и закрыл на 50 метров нарисованый беличий глаз тремя
пулями, а, затем сбил ему 5 гильз 12 -го калибра из обоймы на 5 патронов на 100 метров( условия идеальные: знали точно дистанцию и практически отсутствовал ветер), он изменил свое мнение об этом оружии. Прицел у него стоял 4-х кратный "Рысь". Винтовку он не продал и успешно применяет ее по боровой и бобру. В итоге, что видим? Никаких мифоф. Народ бьет все этим патроном: от белки- до лося на убойной дистанции. Кладет и домашнюю скотину. По поводу охоты на кабана и лося с мелкашкой- я свое мнение высказал. У всех своя голова на плечах. Тем, кто только думает о целенаправленной охоте с патроном 22LR на этих животных, то мне мой опыт подсказывает следующее: во первых на облавные охоты и охоту с вышек с мелкашкой вас врядли допустят, а на ходовой охоте лосихи и молодые лоси под собаками стоять, как правило не будут, а ломанутся так, что вы их, может, и увидеть-то не успеете. Бык может "закуситься " с собаками но будет мониторить обстановку и, если почует человека, то вряд-ли будет дожидаться вашего меткого выстрела. Кабан зверь вообще шустрый и, если на него есть прессинг в вашем районе-то удерет при малейшей опасности. И главное -если собаки всетаки остановят зверя-то происходить это будет в чепыжникке, буреломе или ельнике , где и ружейная пуля не может пробить препятствия из веток, когда видишь только силуэт зверя-а тем более малокалиберная пулька . И все это будет происходить в движении. Ну и смысл брать мелкашку на такую охоту?

Алфёрыч 20.06.2017 - 22:13

У меня кабель и по кунице и хорьков , и белок щемит. И по копытам работает. У меня РЕЛ. Идем дальше.
Вы видите здесь бумагу? Где!
Пишите за разрушение, а сами вводите в заблуждение. Овраг и угол для вас ни чего не значит? Ну, ну!
По большей степени охоты у меня с подхода и не надо чесать за глазомер. Расскажи как на глазомер влияет в сумерках, туман. Да охоты у всех разные, но ещё раз повторюсь я лично усвоил один момент, что на каждую зверушку свой патрон и по своему месту. Могу скинуть и видео со стрельбой, а лучше в указанной мной теме посмотреть как люди стреляют и на кого я ровняюсь.
Мои охоты от ваших отличительны тем что помимо того что охочу ночью, плюс делаю это так чтобы другие не видели. А на счет того что Вы советуете мерять шагами - это утопия для владельцев мелкашек.
Отпишитесь в указанной теме и вам скажут что к чему люди которые и на 300м лупят.
А вот к примеру работа 370охотника на 132м.

Второй кусочек который оказался в шейных позвонках к сожалению не сфотографировал, но имел место быть.
Что ещё надо доказать что на 100м падают козы, ещё фоток накидать?
Вам популярно человек начал объяснять за бал.калькулятор, и не только вам. Вот там лучше посмотреть что да как.
Вэлком в тему!

Vitalic_Bondarchuk 20.06.2017 - 23:49

Originally posted by Grun Gespenst:
И главное -если собаки всетаки остановят зверя-то происходить это будет в чепыжникке, буреломе или ельнике , где и ружейная пуля не может пробить препятствия из веток, когда видишь только силуэт зверя-а тем более малокалиберная пулька

Приветствую!
Собаки тут не причем 😊 Мелкашка и нужна, чтобы тихо ( без собак)....

Приглашаю в клуб по интересам! forummessage/2/5353

Strelezz 21.06.2017 - 02:48

Изначально написано Алфёрыч:
А Вы думаете я вчера "замужем"?
Пробить дистанцию изначально! Дальше либо сетка, либо рулетка!
Здесь человек написал такую х...ю что после этого надо перейти не то что на 22lr, а на воздушку стреляющую пластилином и картошкой.
Я не кого и не на что не агитирую, а уже не однократно повторяю мелкашка это скальпель. Как хотите так и понимайте!!!

Ну , тельник-то , рвать не надо 😊

Алфёрыч 21.06.2017 - 07:01

Даже и не думал грудью на паравоз!!!

Grun Gespenst 21.06.2017 - 12:36

Ну, вот, что-то начинает проясняться! Эту фразу "моя собака все ЩЕМИТ" я уже от кого-то слышал раз в жизни. Человек не обращает внимания на то, что говорят другие и слышит только себя. Ну, так вот, уважаемый НАРЦИС, должен вас огорчить. Когда я писал про 700 метров-то имел ввиду всего лишь соблюдение техники безопасности. Вы там что-то с насмешкой писали про Советскую власть, но даже не подумали прежде, чем ляпнуть такое: мол Советская власть бздила, когда указывала опасную дальность в 1,5 километра. В то время нарезное оружие у населения было, лишь, ввиде" эха войны", да в промысловых районах нашей необ'ятной Родины, где плотность населения была совсем не такой, как в Москве. А , когда промысловик договор расторгал-то обязан был нарезное оружие сдать. Да и не боялась никого страна Советов-ее боялись и уважали! И в оборонку вкладывались огромные средства, изучался и потенциал оружия и, что, куда и как летит! У нас и сейчас есть лаборатория в которой изучают "произведения" разных самоделкиных и " Кулибиных." Попадаются такие экземпляры, которым и аналогов нет в мире, а спецы только ахают от удивления ! А Вы, значит, все белок стреляете! Ну-ну. А, я-то лошара прекратил на нее охоту еще в 90-х, когда перестали ее принимать и уменя моль сожрала более 50-ти штук! Где ее принимают-то, может подскажите? Фразу" да вот у НАС собаки...!!!!!!" Сколько живу-столько и слышу, а посмотришь-да НИКАКИЕ! В свое время один Шевченко со своим Кузей чуть всю породу не запорол! Видел я его отпрысков на охоте-злоба к людям, злоба к собакам, дипломы вольерные, а в лесу-0! А сейчас коммерсанты от собаководства свели на 0 рабочие качества этой породы! Я тоже начинал с русско-европейскими лайками и я отлично знаю, что такое ночная охота по кунице и барсуку. Тот же Слава Белов из под своего Зорика взял их 63 штуки! Мне тоже раз в жизни попался кобель, который работал и куницу, и копыта и по воде, а до него за 1, 5 года я поменял 4 собаки. Сейчас перешел на Западно-сибирскую. Брал с питомника по зверовой линии и первого лося из-под него взяли, когда ему было 10,5 месяцев. По кабану с хватками! Ход широкий! По кунице-не очень.Может запросто бросить, если та западет, а вот барсука и енота "из шкуры вытряхнет". На вашего хорька и норку без слез не взглянешь -аж кишки наружу! Сколько котов передавил. А вот к людям злобы нет-как и пложено нормальной лайке. Ну, да ладно-это все лирика-вернемся к Вам! Так, вот , увжаемый корифей, белку в наше время бьют только, или на капкан, или на корм собакам. Ну и, чтобы натаскать молодую собаку для отработки слежки-как этап в охоте по кунице . Сколько не охотился ночью-ни разу белку собаки не находили! Рябца бить случалось. На ту же белку охотился с рассвета и до 12-ти часов. И все! Зверек уходит с жировки. В ТЕОРИИ в книгах тоже писали, что белка выходит после обеда, однако, ПРАКТИКА показала, что это практически пустая трата времени. Вернемся к мелкашке. Мне приходилось много охотиться и с "Севером" и с МЦ 105-01 и именно ночью. Так вот, вполне ответственно заявляю-это не очень надежно. Во первых, молодые куницы и " кошки " , как правило, постараются прорваться к густым елям и стрелять придется быстро. Какая уж тут прицельная стрельба из мелкашки! Бывает и с первого раза дробь ветви не пробивает. Надежнее двухстволка. Тот же кот долго может наблюдать за вами и слушать ваши хлопки из мелкашки и рикошеты от веток. Я уже изначально написал, почему отказался от этого патрона по пушнине из-за тех повреждений черепа, которые наносит деформированная свинцовая пулька. Ну, а судя по тому, что вы написали про практику СВОЕЙ ОХОТЫ, то складывается впечатление, что ВЫ ее производите в каком-то из национальных парков типа "Лосиный остров". Так вот господин " тихушник" смотрите, чтобы и ВАМ там что-нибудь не ПРИЩЕМИЛИ! Ну а то, что вы тут выложили про охоту на козу-так я нигде об этом ничего отрицательного и не говорил. Да добывают и не только экспансивной. Раньше про экспансивные и не слышали. У меня один товарищ, вообще, положил их 3-м номером дроби, когда они набежали на него во время норной охоты. Другой друг, гончатник, стреляет только 1-м номером и зайца, и лису и коз, при случае. К слову сказать-гончатники косуль ненавидят. Сколько хороших собак не вернулось домой. У козы " круг" километров в 50-т. По поводу баллистического калькулятора- да, я, конечно, слышал. Человек, который писал об этом, похоже, действительно в "теме". Но в отличие от вас производит впечатление не только грамотного, но и тактичного человека. Он делится с нами СВОИМИ опытом и знаниями, а как кто ими воспользуется- дело лично каждого. По поводу глазомера. Если ВЫ не можете определить расстояние "на глаз" даже на всего лишь в пределах каких-то 100 метров -остается вам только посочувствавать и удивляться-как это с работы-то вас до сих пор не турнули, если она у вас связана с"глазомером"?!

Алфёрыч 21.06.2017 - 23:50

А теперь я тебе уважаемый отвечу без красок!
Я охотник, если хочешь Бракоша и белок стреляю чтоб Собакен сноровку не терял, меня другое интересует.
Ты затронул то что я расстояние определить не могу , так вот это расстояние меряется не на глаз при охоте с мелкашки. Для других калибров сотня пофиг. Затрагивая собак это моё больное место, я х..й на дипломы ложу, моя работа в естественных условиях.
Ты ещё за Зубова поговори!
Тебе тему скинули, ВЭЛКОМ!

Алфёрыч 21.06.2017 - 23:56

Какие нахрен 700? Берем полтора км и в точку!
Пост проштудируй!!!
Рушу миф работы скоростных и дозвуковых резанных пуль, на дистанции 92-94 м.

Ухудшение кучности у резанного дозвука практически не существенно, но на маленькой скорости резанная пуля своё дело знает.

Grun Gespenst 22.06.2017 - 08:20

Даааа.....тяжелый случай! Разговор с глухо-немым!

Алфёрыч 11.07.2017 - 03:51

Уважаемый слышащий что разрушил ты?
Только навеял!!!

Grun Gespenst 22.07.2017 - 12:35

Вы, уважаемый, к тому же еще не то, что в математике, а даже в простой арифметике не соображаете! На коробке написано-опасны на 1600-1500 метров. 1600-700=900 метров, 1500-700=800 метров. По вашему пуля на 700 метров уже не обладает никакой энергий, но тем не менее пролетает еще 800-900 метров! Да еще и опасна в какой-то степени. Прямо мистика! А человеку много не надо-он такой же квелый на рану как и косуля. Это вы не морочьте людям голову с лазерным дальномером и стрельбой в тумане. Много вы в тумане намеряете! И смотрите, чтобы однажды какой-нибудь "сиделец" около солонца или на тропе не перепутал вашу голову с чьей нибудь другой...

Космонавт78 22.07.2017 - 01:37

Originally posted by Grun Gespenst:
И смотрите, чтобы однажды какой-нибудь "сиделец" около солонца или на тропе не перепутал вашу голову с чьей нибудь другой...

Зря вы так говорите.
Бумеранг возвращается и может пострадать Ваша голова.

Алфёрыч 22.07.2017 - 02:23

Нда мля!
Что разрушил ты???!?
Только навеял херни!
За мою голову не переживайте особо, о своей думайте и сферу лучше одевайте с жилетом кевларовым, а то вдруг кто-то решит на 1,5 км лупануть.
Надоело уже тему засирать не нужной фигнёй.

Grun Gespenst 23.07.2017 - 10:46

Уважаемый Космонавт 78-ну с Алферычем все ясно-там стройбатом или хозвзводом на километр веет. Человек приобрел нарезное, нахватался " оттуда-отсюда" и т. д. С ним и спорить-то не интересно. Там знаний-0. 78-это год рождения, верно? Ну так вот-я имел ввиду лишь соблюдение техники безопасности. Все мои друзья и , я, в том чсле - избегаем при охоте ночью приближаться к солонцам как раз из-за возможного наличия так называемых "сидельцев" , а тем более охотиться в тумане. Да и по правилам стрельба должна вестись по ЯСНО ВИДИМОЙ ЦЕЛИ! Последний несчастный случай на моей памяти произошел в Кольчугинском районе Владимирской области. При охоте ночью собаки наткнулись на лосей. Старый кобель вернулся, а молодой увязался за ними. Об' езжая окрестные деревни в поисках собаки общался с местными охотниками. В крайней деревне познакомился с местным охотником-единственным в ней. Поговорить с ним было действительно интересно. Можно сказать-профессионал своего дела. Приглашал через неделю посидеть на кабана ночью. Мне тогда было не до охоты-барбоса надо было найти и я вежливо отказался. Когда я заехал к нему через пару недель-то, как "гром среди ясного неба ", для меня стало известие о его гибели на этой ночной охоте! Охотилось их несколько человек. Все свои. Кабанов не дождались. Он пошел снимать стрелков с номеров. И как там что вышло-то ли стрелок заснул и не слышал его сигнала-то ли он сам его не подал или подал слишком тихо-да только стрелок выстрелил и попал в него -и это ночью без всяких фонарей и ночников! Да и стрельба велась из двухстволки-где дистанция стрельбы совсем не винтовочная. Так, что -соблюдайте ТБ и не относитесь пренебрежительно даже к малокалиберному патрону. Зла я никому не желаю. ВСЕМ УДАЧИ!

Космонавт78 23.07.2017 - 16:34

Originally posted by Grun Gespenst:
78-это год рождения, верно?

Если этот вопрос ко мне, то это номер изделия космического назначения, на котором я начинал свою службу.

Originally posted by Grun Gespenst:
Человек приобрел нарезное, нахватался " оттуда-отсюда" и т. д. С ним и спорить-то не интересно.

На этом и закончим.

----------
С уважением, Виталий.

Алфёрыч 23.07.2017 - 17:33

Хочешь открою тайну!?
Охочусь с детства и прекрасно отдаю отчёт в своих действиях, а на счёт службы - я по спорту шёл, но поломали маленько. С нарезными тоже с детства знаком. Случаи на охоте есть и будут, а то что вы грамотный наш написали здесь- повторюсь что ты разрушил, какой миф?!!!
Мне вообще по .....й что ты мне скажешь, от вас сударь только трёп и дешовый понт и упражняться с вами в красноречии смысла не вижу.
Избегай что хочешь и кого хочешь, можешь даже лечь под .... Твоё право, а есть запретное и по своему романтично.
Да хуил мне бисер кидать. Похоже сам понять и не пытаешься головой ни хрена. На заборе написано- живи по написанному!

Vitalic_Bondarchuk 26.07.2017 - 21:27

Originally posted by Grun Gespenst:
А человеку много не надо-он такой же квелый на рану как и косуля.

Человеку не надо много... А на щет косули это миф 😊
Из 11 стреляных , 9 лопатка, 1 шея, 1 грудак в штык.-------- только 1 молоденький козлик остался на месте, остальных пришлось искать, причем штук 5 с рваным сердцем. Стрельба велась с подхода по обсалютно спокойным животным. Калибер был 223, и 1 раз 16 калибр картеч ? 8

перемещено из Нарезное оружие

bomba2577 04.02.2018 - 11:57

Всем добрый день.Недавно прикупил себе такой калибр, забавы ради. Поэтому хвастаться не чем, стреляю только по бумаге. Но есть очень хороший знакомый который охотится только с соболем, хотя есть и мосинка и еще какое то немецкое. Добыл очень много косуль, и немного братьев побольше, кабанов не стреляет так как это полная глупость. Так вот по его словам, косули до ста метров падают как подкошенные от мелкашки. НО, только по шее. Стреляет только омедненными пулями. Сказал: лучше я промахнусь по шее, чем попаду в лопатку.
Теперь из своего опыта охоты. Охочусь с иж-18мн(308) патроны новосибирские полуоболочка. Сколько побил косуль, помнит только карабин. Стреляю всегда в лопатку. Пуля очень рвет мясо и внутренние органы. Но не разу косуля не легла на месте, даже не падает после выстрела. Всегда уходит на 50-100 метров, бывает и дальше.А говорят что косуля слабая на рану. А вот кабанчик всегда не зависимо от расстояния ложится на месте. Так что прежде чем нажать на курок мелкашки, подумайте, убьете вы его или уйдет подранком.

Илдар1957 14.02.2018 - 14:02

Хы! '' любимая тема'' немало получил тапок, табуреток...однако страшная штука эта малопулька:-) я же промышлял лосей- не жалуюсь, и лоси тоже, нынешними '' быстроходами'' можно творить чудеса, наверное:-)

bomba2577 14.02.2018 - 18:13

В умелых руках и х.й балолайка.

monkeymouse90 16.02.2018 - 15:00

Касательно "опасны на 1,5 км".
По данным Устинова http://eko-czao.narod.ru/ball/osnov/001/metodik-11.htm
для серьезного ранения, мелкашечной пуле достаточно 11 Дж.
А такую или несколько большую энергию, она имеет заметно за километр.
На 1,5 км, энергия еще около 6-7 Дж. Это между ссадиной и поверхностной раной.
Так что, большинством мелкашечных патронов из винтовки, при "удачном" стечении обстоятельств, вполне реально убить человека с километра или выбить глаз с полутора.
https://www.hornady.com/team-h...ors/#!/standard
https://www.mcarbo.com/22LR-Ballistics-Chart
https://www.federalpremium.com/ballistics_calculator/

Ermak_Timofeich 16.02.2018 - 17:20

вполне реально убить человека с километра или выбить глаз с полутора.

Остаётся только выяснить: под каким углом её запустить, чтобы она этот километр, или полтора, пролетела?

monkeymouse90 19.02.2018 - 10:02

Там куркулятор есть... ;-)

Z Master 19.02.2018 - 16:16

[B][/B]

Стреляю всегда в лопатку. Пуля очень рвет мясо и внутренние органы. Но не разу косуля не легла на месте, даже не падает после выстрела. Всегда уходит на 50-100 метров, бывает и дальше....
Не хочу никого переубеждать, но при попадании 308 VIN в лопатку, уверяю Вас, ложиться даже мишка под 300 кило, не говоря уже о лосях, кабанах и прочей живности которая меньше и размерами и весом.А при попадании в лопатку косуле пулей 22 WMR (дальше 100 метров не стрелял) косуля опрокидывается на спину и встать уже не может, как впрочем и остальная живность после попадания в лопатку.С уважением.

bomba2577 26.02.2018 - 18:41

Я являюсь владельцем 308, и написал не со слов дяди васи. Кабан ложится сразу, но косуля не разу не легла.

bomba2577 26.02.2018 - 18:41

Этот козел ушел метров на 70, в траве валяется кусок лёгкого.

Z Master 26.02.2018 - 22:11

При попадании в лопатку, а именно: в верхнюю или среднюю ее части, кроме разрушения внутренних органов осколками лопатки и остатками пули(в зависимости от угла встречи пули с целью) деформируются позвонки животного, а этот факт однозначно обездвиживает любой объект охоты, хотя и не всегда убивает моментально, бывает что необходимо добить. А при попадании по внутренностям, т.е. в нижний край (под лопатку и за лопатку)и просто по корпусу(по потрохам) животное может на адреналине сравнительно далеко уйти, даже с пробитым сердцем, если его гнать. На Вашем фото повреждена именно нижняя часть тушки, а лопаточная кость несколько выше и чуть ближе к шее.Я уже обращал Ваше внимание на то, что даже пуля 22 WMR при попадании в лопатку косули, однозначно опрокидывает ее на спину и обездвиживает, и это не нуждается в доказывании. С уважением.

bomba2577 26.02.2018 - 22:41

22 WMR это уже более серьёзный патрон по сравнению с 22 lr. Им можно козликов стрелять. А с 22 lr я наверное не рискну. Если только по шее.

sallnaba 06.03.2018 - 13:28

Уважаемые коллеги, дабы не спорить о дальности выстрела, и энергетике бульки на дальних дистанциях предлогаю поделиться практическими примерами. Из личного опыта так сказать. Лето, Карелия, озеро, вечер, полный штиль, стреляли на спор по бутылке плавающей на расстоянии 450м. Ствол аншутц 1416 патрон охотник 370э. 10 выстрелов при разных углах, ни одна пуля не долетела. Скорость пульки в 2м от среза 350-360 м/с. Прошу комментарии и расчёты.

monkeymouse90 06.03.2018 - 13:51

Что есть "разные углы возвышения"?
Откуда известно, что 450м? Рулеткой меряли?
Откуда известно что "не долетела"? Пробоин не нашли? ;-)

Ermak_Timofeich 06.03.2018 - 16:10

Откуда известно что "не долетела"?

Так, указано же:

озеро, вечер, полный штиль, стреляли на спор по бутылке плавающей

А насчёт дальности уже писал и график приводил (пост 380).

monkeymouse90 06.03.2018 - 16:14

Хорошее зрение.
Орел... ;-)

Ermak_Timofeich 06.03.2018 - 16:30

Орел...

Заступлюсь. Вы когда на машине по трассе едете, на ровном участке следующий километровый столб видите?

falcone 06.03.2018 - 17:39

Originally posted by Z Master:
пуля 22 WMR при попадании в лопатку косули, однозначно опрокидывает ее на спину и обездвиживает, и это не нуждается в доказывании.

Гирю 10-ти кг. поставьте и выстрелив посмотрите на сколько опрокидывает 😛
Только в кино кого то там опрокидывает и то,не .22 ,а подобные высказывания только подранков и потери плодят.

sallnaba 06.03.2018 - 18:06

как бы не хотелось обсуждать нюансы, а хотелось бы практически определить дальность полета, а не теоретически,отвечу товарищу....

Что есть "разные углы возвышения"?

сетку милдот на прицеле выбрали полностью, далее прицел сняли что бы не мешал и попробывали на разных углах в том числе 45 а также больше и меньше градусов

Откуда известно, что 450м? Рулеткой меряли?

улыбнуло. шутник. но если не в курсе есть лазерные дальномеры, ими удобнее измерять, особенно на воде.

Откуда известно что "не долетела"? Пробоин не нашли? ;-)

в штиль на зеркале воды не только отлично видно , но отлично слышно на таком расстоянии как булька бьет по ней.

Хорошее зрение.
Орел... ;-)

ну уже не орел, но на всякий случай пару биноклей илею.

sallnaba 06.03.2018 - 18:18

А насчёт дальности уже писал и график приводил (пост 380).

графики подтверждают увиденное мной на практике, и вывод, чем дальше, тем сильнее она камнем вниз падает.

BANZAI1970 06.03.2018 - 18:36

Originally posted by sallnaba:
ни одна пуля не долетела

хых, а тут на 820 садят 😊 Патрон с начальной скоростью 440 м/с.

Ганза глючит, просто ссылка
https://www.youtube.com/watch?v=Fg808TYc2Ao&t=469s

Ermak_Timofeich 06.03.2018 - 18:41

тем сильнее она камнем вниз падает

Я график и привёл в ответ на рассуждения о полёте пули на "километр и полтора".

Ermak_Timofeich 06.03.2018 - 19:02

на 820 садят

Судя по количеству выстрелов и пробоин предположу, что 2 дурные прилетели от рикошета.

sallnaba 06.03.2018 - 19:40

Свежо предание, да верится с трудом.это я про ролик. Но летом поэксперементируем. Кстати крон с прицелом у этих индейцев очень прилично вниз опущен.

sallnaba 06.03.2018 - 19:45

склонен думать, ошибка измерения дистанции,

Вы про что?

sallnaba 06.03.2018 - 19:49

Энергия то в ней есть, только лететь она вперёд не хочет.земля её притягивает

КСМ035 06.03.2018 - 20:00

Изначально написано sallnaba:
Энергия то в ней есть, только лететь она вперёд не хочет.земля её притягивает

вода.
Да, баллистика ещё до конца не изучен...
Хотя, возможно дело в затворе, который приоткрывался от мощного патрона, чем гасил энергию пули.

Во время Великой Отечественной Войны наш снайпер никак не могли подстрелить кого то на другом берегу, не помню кого и кто стрелял, но смысл в том что ему пришлось написать письмо знаменитому нашему Снайперу, то же не помню кому, но когда пришел ответ через пару недель, то там был указан расчет на поправку в три раза больше... расстояние было 600 или 800м

BANZAI1970 06.03.2018 - 20:11

Originally posted by sallnaba:
Свежо предание, да верится с трудом

А вы другие его ролики гляньте. Его весь мир смотрит. И г-н Лобаев мог бы у него кой-чему поучиться, уверен.

sallnaba 06.03.2018 - 20:15

Сейчас только разговаривал с приятелем, он как бы независимо подтвердил Ваши слова, что над водой пуля просаживается сильнее

Хотя, возможно дело в затворе, который приоткрывался от мощного патрона, чем гасил энергию пули.

Пост387, скорость указана, замерял лично, ствол мой

sallnaba 06.03.2018 - 20:19

Т.е.ему я должен верить все сто. А своим глазам нет?

BANZAI1970 06.03.2018 - 20:35

Не поясните, что упустили мои?
Патр на 440 мысов, подлётное время ок. 6 секунд.

КСМ035 06.03.2018 - 21:25

Изначально написано sallnaba:
Пост387, скорость указана, замерял лично, ствол мой

сейчас проверю по БК и сверим результат по скорости в 2х метрах

КСМ035 06.03.2018 - 21:37

Скорость пульки в 2м от среза 350-360 м/с. Прошу комментарии и расчёты.

проверил рассчеты...
Мой болт даёт такую скорость на 12-15м
Т.е.ваш ствол ворует около 10м скорости, либо затвор либо грязный ствол

КСМ035 06.03.2018 - 21:45

Я понизил температуру стрельбы на 15 градусов, т.е. предположим вы стреляли при плюс 10 град.
И то все равно примерно на 8-10м идет потеря в нач.скорости
Надо заткнуть газоотвод (шутка)

BANZAI1970 06.03.2018 - 21:51

Originally posted by sallnaba:
Т.е.ему я должен верить все сто. А своим глазам нет?

Да просто думается мне, что задрали вы винтовку и пули улетали значительно дальше, чем вы думали.
На ютубе полно роликов, где стреляют на 300-500 метров. И довольно точно. Посмотрите у них угол стрельбы-ствол точно в небо не задирают.

sallnaba 06.03.2018 - 21:57

Все падали не долетая.на воде же дело было.

sallnaba 06.03.2018 - 22:01

проверил рассчеты...

А превышение на Вашем калькуляторе на 450м прикинте

КСМ035 06.03.2018 - 22:18

Итого
Можно примерно считать потерю скорости стволом 10м/с
Низкой температурой ещё 10м/с
Притяжением воды 20м/с
Получаем скорость около 300м/с
При такой скорости пуля моего патрона Матч на 300м плющится как на картинке.

Поэтому судя по тому что пули всеже не долетали, то к перечисленным падениям скорости прибавим ещё по 5м/с
Получим начальную скорость около 285м/с в середине дистанции

Проверил
Скорость на 450м около 180м/с. Всеравно убъет.

Остаётся последнее в верхних слоях над водой был всеже встречный не видимый глазу ветер..

Сейчас посчитаю
Нет ничего больше так сильно не действуе ни ветер, ни.давл. и температура в минус 25.

Выводы
Как и ранее предположил это затвор, либо разбит от экспл.уии патронник и прорываются газы, плюс ошибка в замере дистанции... при нажатии кнопки замера прибор занижал луч лазера.
Все я иссяк

КСМ035 06.03.2018 - 22:21

Изначально написано sallnaba:
А превышение на Вашем калькулятор на 450м прикинте

9,8м

sallnaba 07.03.2018 - 07:21

Выводы

Мне тогда вот чего не понятно, почему при скорости 350-360 в двух метрах от среза, она до 450 не долетает? Ну пусть ствол дырявый и не чищенный, но на выходе же 350-360м/с имеем? Ну не разбитый же затвор её в полёте за ж.... держит.

КСМ035 07.03.2018 - 07:52

Изначально написано sallnaba:
Мне тогда вот чего не понятно, почему при скорости 350-360 в двух метрах от среза, она до 450 не долетает? Ну пусть ствол дырявый и не чищенный, но на выходе же 350-360м/с имеем? Ну не разбитый же затвор её в полёте за ж.... держит.

Хм, стреляли на восток или на запад, эффкт Калеоса
Возможно статическое напряжение или гравитационная аномалия. Наличие какой нибудь медной руды или золотой жилы плюс крутящиеся пуля создают отталкивающиеся силы.

А по деловому надо опыт ров ее сти раз 5 по одному моменту трудно судить. Повторить!

Ermak_Timofeich 07.03.2018 - 13:40

стреляли на восток или на запад, эффкт Калеоса
Возможно статическое напряжение или гравитационная аномалия. Наличие какой нибудь медной руды или золотой жилы плюс крутящиеся пуля создают отталкивающиеся силы

Так, речь уже пошла не о разрушении, а о создании мифа 😊.
Встречалась где-то информация о попытках приспособить ТОЗ-7 или 8 для стрельбы на 500 м в период 30-40 годов, когда спортивная стрельба была действительно массовым явлением. Из-за "миномётной" баллистики патрона эта идея успешно провалилась.

КСМ035 07.03.2018 - 14:00

Изначально написано Ermak_Timofeich:
Так, речь уже пошла не о разрушении, а о создании мифа 😊.
Встречалась где-то информация о попытках приспособить ТОЗ-7 или 8 для стрельбы на 500 м в период 30-40 годов, когда спортивная стрельба была действительно массовым явлением. Из-за "миномётной" баллистики патрона эта идея успешно провалилась.

мечтал и я до 500м бросать 22лр пулю, но смог белее менее зацепиться за 300м охотничьим патроном. Трудно управлять пулей на такой дистанции, поэтому остановился на ней...

sallnaba 07.03.2018 - 15:09

[QUOTE]И то все равно примерно на 8-10м идет потеря в нач.скорости
Надо заткнуть газоотвод (шутка)[/лQUOTE]
Газоотвода нет, болт. 8-10м/с можно списать на разные партии. Но весной ради интереса всё перепробую и перемеряю. Чтобы предположения не возникали, ствол чищу вовремя, настрел ну не более 1000. Скорость у пачек замеряюю постоянно- зачем? Что бы знать сколько отсыпать. Предпочитаю субсоник. Т.е. не более 310м/с.

КСМ035 07.03.2018 - 16:49

Что бы знать сколько отсыпать. Предпочитаю субсоник. Т.е. не более 310м/с.

вот мы не учли ещё чел.фактор... пульки то не долетали по простой причине... из забытой пачечки отсыпаных хе-хе.

Бывает врёт глазомер, капиталист и рыбак - охотник никогда!

Чудес не бывает - наконец-то признался охотник за приведениями.

BANZAI1970 07.03.2018 - 16:55

Эх, не мудохаться бы с кольцами-тоже на 300 летом бы попробовал

monkeymouse90 07.03.2018 - 17:04

Изначально написано КСМ035:
вот мы не учли ещё чел.фактор...

Вообще-то учли.
Но ведь "на ганзе постов не читают". (С) ;-)

КСМ035 07.03.2018 - 18:37

Изначально написано BANZAI1970:
Эх, не мудохаться бы с кольцами-тоже на 300 летом бы попробовал

не надо пробовать - разочарование гарантировано...
Здесь надо медленно к ней идти, по пути постепенно находить свои ошибки и работать над ними, узнавать характер винтовки, слиться с ней душой воедино...
так же думал, а когда стрельнул, понял, что стрелять то и не умею....

Maksim V 07.03.2018 - 20:05

[/B]

Лето, Карелия, озеро, вечер, полный штиль, стреляли на спор по бутылке плавающей на расстоянии 450м. Ствол аншутц 1416 патрон охотник 370э. 10 выстрелов при разных углах, ни одна пуля не долетела. Скорость пульки в 2м от среза 350-360 м/с. Прошу комментарии и расчёты.

[B]

Болтун . По другому ни как не получается назвать человека.
Так же в Карелии на озере стреляли из ТОЗ-78 и ТОЗ-99 - 1200 метров пролетала с гарантией - дальше просто не видели всплески в бинокль - ширина озера была больше 500 метров - стреляли по ёлке - потом на лодке плавали смотреть - пульки входили в дерево на свою длину .
Стреляли без всяких углов - дальность прямого выстрела около 250 м .
Стрельба велась патронами О-410 .
Чтобы не быть голословным - данные из кримсправочника .
Данные: угол бросания, градус - дальность, м - скорость, м/с.
Для нач. скорости 300 м/с
1 - 268 - 234
5 - 872 - 137
10 - 1257 - 101
15 - 1489 - 87
20 - 1639 - 83
30 - 1784 - 84
40 - 1779 - 89
50 - 1647 - 93
Для нач. скорости 340 м/с
1 - 312 - 246
5 - 967 - 138
10 - 1364 - 100
15 - 1601- 87
20 - 1752 - 83
30 - 1894 - 85
40 - 1881 - 90
50 - 1738 - 93

Maksim V 07.03.2018 - 20:12

Изначально написано BANZAI1970:
Эх, не мудохаться бы с кольцами-тоже на 300 летом бы попробовал

Не надо ни с чем мудохаться . Из мелкашки пристрелянной на 100 метров можно легко и просто стрелять на 300 - без всяких изменений в пристрелке и гарантированно попадать - раз за разом - в 5-ти литровую канистру - на зависть и удивление окружающих .
Это фокус - но он работает на 146 % - можно прикалываться над владельцами .300 калибров и "обувать" их на смех окружающим .

КСМ035 07.03.2018 - 21:03

данные из кримсправочника .
Данные: угол бросания, градус - дальность, м - скорость, м/с.
Для нач. скорости 300 м/с
1 - 268 - 234
5 - 872 - 137
10 - 1257 - 101
15 - 1489 - 87
20 - 1639 - 83
30 - 1784 - 84
40 - 1779 - 89
50 - 1647 - 93
Для нач. скорости 340 м/с
1 - 312 - 246
5 - 967 - 138
10 - 1364 - 100
15 - 1601- 87
20 - 1752 - 83
30 - 1894 - 85
40 - 1881 - 90
50 - 1738 - 93

спасибо за расклад, дополню.

энергия пули на 300м, как её плющит.

BANZAI1970 07.03.2018 - 21:21

Originally posted by Maksim V:
Это фокус

Кратность половинить?

Maksim V 07.03.2018 - 21:37

Кратность половинить?

Всё проще - стояла у нас сеть и к концам были привязаны 5-ти литровые бутылки и я обратил внимание , что одна бутылка точно расположена напротив ёлки растущей на противоположном берегу - взял я ТОЗ-78 и целясь по ёлке стал стрелять , а товарищ корректировал с биноклем по всплескам - наконец я попал в банку и так удачно получилось , что точка прицеливания на ёлке совпала с очень приметным сучком ...
Ну а дальше всё просто - беру винтовку целюсь в сучок , а пуля попадает в банку , при этом банку в прицел не видно - она ниже получается ... вот так я остальных участников той поездки и держал в неведении , а они считали , что я действительно стреляю отлично , они же не могли и близко попасть ... потом рассказал конечно - все стали в банку попадать - не видя банки ... главное понимать куда целится ....

Dersutang 09.03.2018 - 02:13

Говорят и рельсу вдоль метровую прошибает на вылет...

КСМ035 09.03.2018 - 08:21

Изначально написано Dersutang:
Говорят и рельсу вдоль метровую прошибает на вылет...

ваш острый юмор на равне с грамотностью и широтой русской души - впечатляет. Милости просим в наш маленький калибр с большими возможностями...

Dersutang 09.03.2018 - 08:36

Изначально написано КСМ035:
ваш острый юмор на равне с грамотностью и широтой русской души - впечатляет. Милости просим в наш маленький калибр с большими возможностями...

Алаверды , мой друг , алаверды...

КСМ035 09.03.2018 - 08:47

Ну, что же, будем вместе разрушать мифы 22лр порождая новые легенды...

bomba2577 09.03.2018 - 08:57

Жду когда китайцы пришлют оптику. Установлю, пристреляю и попробую в этом году убить пару каких нибудь жверушек.

КСМ035 09.03.2018 - 09:18

Изначально написано bomba2577:
Жду когда китайцы пришлют оптику. Установлю, пристреляю и попробую в этом году убить пару каких нибудь жверушек.

не выйдет, пока не убъёте много листов бумаги подстрелив пару десятков "яблочек", не приучите оптику и не найдёте общий язык с патроном
Не-е, торопиться не дадо.(кавказ.пленица)

sallnaba 09.03.2018 - 11:01

порождая новые легенды...
edit log
#432
P.M. Ц

Да уж сказочников тут хватает. 250 прямой выстрел. Вот уж точно болтун.

Maksim V 09.03.2018 - 11:31

Да уж сказочников тут хватает. 250 прямой выстрел. Вот уж точно болтун.
#435
P.M. Ц

Я там вам привёл данные из кримсправочника и там прямой выстрел 300 м в среднем .
Если вы чего-то не знаете или не понимаете - лучше спросите , а то очень глупо выглядите.

Maksim V 09.03.2018 - 11:35

Говорят и рельсу вдоль метровую прошибает на вылет...

Рельсу не рельсу , а копытных я с мелкашки настрелял столько - сколько вы просто не видели за всю свою жизнь - даже по телевизору .
Достаточно одного выстрела и 100-500 кг мяса лежит и дёргает хвостиком .
По своему воздействию на объект- пуля .22 сравнима только с 9,3Х64 или 8Х68 .

Maksim V 09.03.2018 - 11:41

пока не убъёте много листов бумаги подстрелив пару десятков "яблочек", не приучите оптику и не найдёте общий язык с патроном

Я поступил проще - купил кольца "соболиные" - прицел 6Х42 снял с карабина - всё это скрутил с винтовкой - патроны только 0-410 - на пристрелку ушла пачка - пристреливал на 50 метров - потом с этим прицелом стрельнул на 100 метров и 26 - уяснил для себя куда попадает пуля и на этом пристрелка закончилась.
Возникнет вопрос - а почему именно на 26 м ? Эта дистанция на которой я применяю мелкашку на охоте .
А почему , зачем и как - это уже секретная информация .

КСМ035 09.03.2018 - 11:45

Добавлю. Дистанция прямого выстрела зависит от размера цели... эта величина не постоянная.

по своему воздействию на объект- пуля .22 сравнима только с 9,3Х64 или 8Х68 .

и это не миф. Экспансия пули в мягких участках туши ранение делает серьёзное...
Бывает в рябчике или вороне оставляет отверстие диаметром с черенок лопаты

КСМ035 09.03.2018 - 12:04

Возникнет вопрос - а почему именно на 26 м ? Эта дистанция на которой я применяю мелкашку на охоте .
А почему , зачем и как - это уже секретная информация .

ну, то что 26м это первый ноль при температуре около 21?С это не секрет, а вот интересно реальное превышение пробоин в сантиметрах от точки прицеливания...
Сколько?

Maksim V 09.03.2018 - 12:52

Сколько?

А какая дистанция интересует?

BANZAI1970 09.03.2018 - 14:00

Originally posted by sallnaba:
250 прямой выстрел.

Комрад немного не так выразился.Если стрелять в полный рост, от плеча, оружие держать горизонтально, то получится 200-250 метров, пока пуля не воткнётся в землю.Это именно так.

Maksim V 09.03.2018 - 14:25

Комрад немного не так выразился.Если стрелять в полный рост, от плеча, оружие держать горизонтально, то получится 200-250 метров, пока пуля не воткнётся в землю.Это именно так.

Правильной стороной бутерброд намазываете .Кстати - когда так стреляешь по воде - фонтан- ну очень приличный получается - ни как не ожидаешь такого от малюсенькой пульки .

КСМ035 09.03.2018 - 15:21

А какая дистанция интересует?

на 26м

когда так стреляешь по воде - фонтан- ну очень приличный получается - ни как не ожидаешь такого от малюсенькой пульки .

это тоже не миф

Maksim V 09.03.2018 - 18:45

на 26м

Примерно 2 см .

sallnaba 09.03.2018 - 19:31

Достаточно одного выстрела и 100-500 кг мяса лежит и дёргает хвостиком .

Поподробрее можно, дистанциия, убойное место, ну и объект охоты. Особенно тот , который 500кг с хвостиком.

Maksim V 09.03.2018 - 20:07

Поподробрее можно, дистанциия, убойное место, ну и объект охоты. Особенно тот , который 500кг с хвостиком.

Блин ... долго ждать пришлось ... обычно быстрее реагируют ... но сейчас прадничный "отходняк" ... простительно ....
Бык или корова обыкновенные - выстрел за ухо с 15 см и всё - снимайте шкуру .
Я овец и поросят стреляю регулярно - выстрел в затылок и пуля выходит в ротовую полость у баранов - у свиней не выходит .
Что касается охоты - знаю много случаев стрельбы кабанов с вышек из мелкашки - стреляют исключительно сзади-сверху в голову - валятся .

BANZAI1970 09.03.2018 - 20:16

Да ну, домашнюю животину резать надо-меньше крови в мясе остаётся.

Maksim V 09.03.2018 - 20:23

Да ну, домашнюю животину резать надо-меньше крови в мясе остаётся.

Ага . Попробуйте справьтесь с бараном живым весом в 50 кг...
Делаю проще - захожу в закуту - стреляю - вытаскиваю - кладу в тачку - везу к месту разделки и там спускаю кровь - проблем нет - мясо чисто - лёгкие чистые .
Аналогично и с коровами и свиньями - технология отработана десятилетиями .

BANZAI1970 09.03.2018 - 20:32

С бараном не знаком, а вот чуханов в армейке свалил штук 100-150. Сначала тоже боролся, валил их, потом наловчился: чешешь за ухом и проволкой 6-кой, с расплющенным и заточенным концом кыль его снизу, свин прыгает вперед, отбегает метров на 5. Ждёшь минуту и гонишь его к помосту, где шмалить будешь. Сам идёт, спокойно, там и падает.

КСМ035 09.03.2018 - 20:51

Изначально написано Maksim V:
Примерно 2 см .

это точно??? По таблице поправок где то так.
А высота установки прицела не смещает пробоины выше или ниже на 26м???

Maksim V 09.03.2018 - 22:19

А высота установки прицела не смещает пробоины выше или ниже на 26м???

По идее должна - я не пробовал - мой прицел стоит очень низко - настолько , что я не могу пользоваться открытым.

это точно???

Линейкой не замерял , но при стрельбе по спичечной коробке - при прицеливании "под срез" - пробоины примерно на 1,5-2 см выше .
Понимаете - я не стреляю "по бумаге" и не собираю "кучи" - моя задача просто попасть в цель , а учитывая , что "цель" - это примерно круг диаметром 5 см и в него надо попасть примерно с 26 +- 1 метр , то я и ориентируюсь на это и прицел стоит у меня не совсем правильно и ровно - но я подогнал и пристрелял - результат меня полностью удовлетворяет - в своих условиях я не промахиваюсь .

КСМ035 10.03.2018 - 06:02

Да, ни вопрос.
Добавлю своё мнение по видео в первом посту на пробиваемую способность.
Не очень удачное расстояние стрельбы в 10м.
Пуля 22лр лучше пробивает на 4м когда с к орость большая и от20 до 70м, по результатам теста на пробивную способность.

forummessage/57/698

Блин ... долго ждать пришлось ... обычно быстрее реагируют ... но сейчас прадничный "отходняк" ... простительно ....

реверберация в теме была бы сильнее, если дистанцию поражения увеличил до 50м, это убойная дистанция.

bomba2577 11.03.2018 - 11:03

Многие пишут про кого то, где то слышали. А есть ли реальные охотники которые лично стреляли зверя. Барашки, коровки не считать. Может кто то лично стрелял косулю и она упала или убежала.

Maksim V 11.03.2018 - 12:01

Может кто то лично стрелял косулю и она упала или убежала.

я лично не стрелял , но знаю два случая когда стреляли .
1) Дистанция 70 метров - выстрел в шею - пуля попала в позвоночник - косуля легла - была добита 2-м выстрелом в голову .
2) Дистанция метров 25-30 - выстрел в область сердца - косуля убежала - пройдя по следу метров 50 и не обнаружив крови охотник вернулся - домой - рассказал соседу - тот его обругал - завели снегоход и поехали - мёртвая косуля лежала через 200 метров - пуля попала в сердце и кровь вытекала внутрь .
Вывод - с мелкашки косулю стрелять можно , но не нужно .

oldroger 11.03.2018 - 15:05

Изначально написано bomba2577:
Многие пишут про кого то, где то слышали. А есть ли реальные охотники которые лично стреляли зверя. Барашки, коровки не считать. Может кто то лично стрелял косулю и она упала или убежала.

Косуль не стрелял и не буду (не тот калибр), а бобров да, было дело.
Осенью семь штук (доборы на капканах не считаем))). Расстояние 18 - 35м. В шею или голову на кормовых выходах. Стандарт + калик + банка.
Все с первого выстрела ложились не бегая.
Было желание попробовать подсвинков, но не срослось. Может в этом году повезет.

bomba2577 11.03.2018 - 15:32

Originally posted by oldroger:
Косуль не стрелял и не буду (не тот калибр), а бобров да, было дело.

Originally posted by oldroger:
Было желание попробовать подсвинков, но не срослось. Может в этом году повезет.

А для подсвинков самое то?

oldroger 11.03.2018 - 15:40

Изначально написано bomba2577:
А для подсвинков самое то?

ХЗ... я не утверждаю что я прав.
Прошлую осень первый год пользовался нарезным в лесу. Наверное эйфория от удачных охот. Но в тот момент, если бы срослось посидеть в засаде на кабасика, пошел бы не задумываясь.

bomba2577 11.03.2018 - 16:25

Если в засидке метров с 30 стрелять хрюнделю за ухо, свалится даже крупный.

22 lr 14.03.2018 - 13:07

Изначально написано bomba2577:
Если в засидке метров с 30 стрелять хрюнделю за ухо, свалится даже крупный.

Ухо тут не причём , попасть нужно в головной мозг .

Вес и размер в этом случае значения не имеет .

bomba2577 14.03.2018 - 17:51

Речь идет о шее. И при попадании за ухо в шею любой зверь валится, так как повреждается позвоночник.

22 lr 14.03.2018 - 18:20

Изначально написано bomba2577:
Речь идет о шее. И при попадании за ухо в шею любой зверь валится, так как повреждается позвоночник.

Спорить нет смысла .
Когда наберётесь опыта тогда и поговорим .

Grun Gespenst 14.03.2018 - 18:30

КСМ035 15.03.2018 - 08:51

Ухо тут не причём , попасть нужно в головной мозг .

позвольте скорректировать противоречия в одном предложении... так как, через ухо самый кратчайший путь к мозгу.

Речь идет о шее. И при попадании за ухо в шею любой зверь валится, так как повреждается позвоночник.

к сожалению такой угол напрвления может быть при стрельбе со второго этажа.
Что бы попасть в маленький мозг кабана, с куриное яйцо, нужно провести мнимые линии от левого ухо к правому глазу и от правого уха к лев.глазу. точка пересечения попадает на мозг, в которую следует стрелять перпендикулярно, ну или при вниз опущенную голову.
Можно стрелять в точку расположеную выше на 7см от середины линии соединяющие глаза.
Либо в упор в ухо под направлением в эту точку.

Остальные выстрелы в большей части ранят.

Grun Gespenst 15.03.2018 - 11:02

bomba2577 15.03.2018 - 23:44

Originally posted by 22 lr:
Когда наберётесь опыта тогда и поговорим

Я с нарезного перестрелял кабанов больше чем некоторые охотники зайцев. И после попадании пули в шею не один не встал.

КСМ035 16.03.2018 - 12:00

Зачёт.
В какое место стреляешь покажи точку попадание пули на контуре

22 lr 16.03.2018 - 12:35

Изначально написано bomba2577:
Я с нарезного перестрелял кабанов больше чем некоторые охотники зайцев. И после попадании пули в шею не один не встал.

С 22lr ?

22 lr 16.03.2018 - 12:35

sallnaba 16.03.2018 - 14:41

Я с нарезного перестрелял кабанов больше чем некоторые охотники зайцев.

При чём наверно не вставая с дивана.

bomba2577 16.03.2018 - 15:41

Originally posted by 22 lr:
С 22lr ?

Нет, с 308.

22 lr 16.03.2018 - 19:33

Изначально написано bomba2577:
Нет, с 308.

Так попробуйте с 22lr , они прям как подкошенные падать будут.)))

bomba2577 16.03.2018 - 20:09

на хрюшу я с ним не собираюсь. а козликов попробую. что вы лично настреляли с 22lr?

Rom4ik56 21.03.2018 - 15:22

Сам лично стрелял, хорошего козла, и пяточка кг на 50-60, за один заход. Первым вышел козел, а пяточки вышли позже, и как бы в планы не входили, но стали вначале обнюхивать а затем и обгладывать козлика, за что один и поплатился. Стрелял метров около 40, с соболя 22 LR патрон CCI Minimag, омедненный, скорость практически как у нашего охотника 370. При попадании в голову, никто со своего места не стронулся. Попадание в грудную клетку, даже в сердце из более крупных калибров такого эффекта не дает. В этом году так совпало, стрелял по кабану 100 кг метров 50 из тигра, сердце практически оторвано по предсердиям, однако забился в такие кусты !!!, метров семь ползком выволакивали. Поразило другое нигде ни капли крови, даже на шкуре не нашли, только при разделке. Это о эффективности попадания в разные убойные зоны.

bomba2577 21.03.2018 - 15:27

Ну вот, хоть один охотник среди нас, а не теоретик.

Rom4ik56 21.03.2018 - 15:32

Rom4ik56 21.03.2018 - 15:35

Соболь на 50 метров, стреляет как то так, можно оочень точно по месту

bomba2577 21.03.2018 - 22:28

Соболь, есть соболь. Моя мечта. а пока что тоз-16.

Dersutang 03.05.2018 - 21:50

А моя мечта хотя бы тазик шестнадцатый...

Барон Мюнхгаузен 20.08.2018 - 23:29

Изначально написано flint:
Зарегистрированный факт, указанный в ссылке
http://forum.rimfiresurvival.com/index.php?topic=9.0
что произошло как раз у нас в северной Альберте,
недалеко от Lesser Slave Lake
http://en.wikipedia.org/wiki/Lesser_Slave_Lake
в 1953 г, - не миф, но скорее курьез.
Огроменный гризли был застрелен женщиной-индианкой
из однозарядной винтовки в калибре 22LR.
Этот гризли оставался своего рода мировым рекордом
на протяжении многих лет...

https://pikabu.ru/story/vyizhivshaya_4514991

Ээээ, случайно зашёл в эту тему, шарахаясь по форуму.
В прошлом веке довольно много пришлось побродить по Приморскому краю, пообщаться с коренными народностями, в том числе и по охоте. Насчёт медведя и мелкана - старые удэгейцы будут ржать над такими сказками.
С 7,62х54 и то не всегда удаётся остановить мишку - если он идёт на махах, то и при смертельном ранении успевает пробежать пару десятков метров и задрать охотника.
Свинцовая мелкашечная пуля тупо плющится о медвежий лоб. Или идёт рикошет. Единственный известный случай, когда удалось застрелить медведя из мелкана, передают как своего рода удивительную небывальщину. Выстрел почти в упор. Медведь встал на дыбы и пуля прошла между рёбер, прошив сердце. Чистое везение - попади пуля в ребро, хрен бы чего медведю было. "Охотнику" в итоге изрядно досталось - даже с прошитым сердцем у медведя хватило сил поломать стрелка, но стрелок таки выжил.
Возможно, индианке тоже сильно повезло и пуля попала в глаз и далее в мозг. Или мишка просто умер от страха (крайне редко бывает и такое).

Roma 2013 23.08.2018 - 22:36

отмечусь

mertvec98 03.09.2018 - 21:49

Вот доказательства вполне себе приличной убойности 22-го.Естественно при попадании в головной мозг.охотник не молодой но по всему видать что руки не дрожат.бьет хрюнов целясь между ухом и глазом.Результат на видео.
https://www.youtube.com/watch?...&index=8&t=186s
https://www.youtube.com/watch?...UA&index=7&t=1s
https://www.youtube.com/watch?...UA&index=4&t=0s
https://www.youtube.com/watch?...UA&index=3&t=0s

Sagitarius 30 20.09.2018 - 20:51

ап

Андрей К 14.10.2018 - 22:56

Достал сегодня из сейфа мелкашку.. 😊

Sagitarius 30 15.10.2018 - 09:37

Originally posted by Андрей К:
Достал сегодня из сейфа мелкашку..

Какой патрон? Расстояние? Прицел? Винтовка? Размер мишеней?

Андрей К 15.10.2018 - 11:10

Standart Plus (желто-черные пачки)
51 метр
БИ-7-2-КО (по типу СВ-99)
ХЗ 😊

Shock 30.12.2018 - 12:15

Что бы разрушить мифы о возможностях 22lR достаточно посмотреть на ю-тюб разрушительное ранчо на русском или на английском ,кому как удобнее.
Там этим калибром часто стреляют. Результаты из первых рук как говориться.
Ну и лучше один раз увидеть.

харамамбару 03.01.2019 - 23:40

"Достал сегодня из сейфа мелкашку.. "

Неплохо)
С учетом того, что этот способ стрельбы довольно непростой.

Kasim006 31.01.2019 - 23:10

зачем спорить если все и так видно))

Окулист 26рус 16.02.2019 - 11:54

Доброго времени суток уважаемые форумчане!тема очень интересная!сам на данный момент имею два варианта малоколиберного ор.тоз 8 01 и мр 161к.аппараты обсолютно разные как и выстрел.основным объектом охоты у меня является сурок-байбак,но сколько было добыто хрюшек не возьмусь даже вспоминать.за 17 лет охоты с мелканом бывали выстрелы которые вызывали восторг даже у бывалых охотников.самый крупный въетнамский свин живым весом 110кг был добыт из мр161 с растояния 70-75м патроном юниор с увеличенным пор.зарядом от второго юниора.вот что интересно-спаренный юниор из тоза не лети вообще,срывается с нарезов и на расстоянии 2-3 м от среза ствола пуля летит лохматом.за то патроном силуэт тоз на 50-70м складывае байбака так,что он не успевает понять что уже умер.самый дальний выстрел по сурку был на 180м стрелял чехом весом 2.45эксп.очень хорошо летят из тоза.так же были добычи косули в лесу с расстояния до 50м второго не просили ни одна.стараюсь попадать в основание черепа так как не каждое пападание в голову может обеспечить поражение той части мозга что сразу остановит объект а вот основание останавливает любой объет даже весом более 100кг.однако бывали и поднаки даже после третьего приложенного по казалось бы самому убойному месту.малокалиберное оружие очень интересно.а вот медведе да лосей в нашем регионе нет да и на самом деле пытаться добыть подобного зверя из этого калибра'ни в коем случае не утверждаю'выглядит как минимум идиотизмом.приобретал себе барса в 223к продал к кону той же недели...не подошел ни по одному из параметров...ну незачем мне такие скорости и звуки..и еще одно наблюдение-охотник 370э и 410э берем лезвие бритва нева и делим пулю аккурат на 6 частй...эффект ошоломительный!

Chydin 16.02.2019 - 19:21

А почему пулю скоростных патронов надо резать именно на 6 частей?По моему опыту хватает на 2 или, как привычно, на 4.Кстати резать бритвой Нева неудобно-легко поранится.Лучше опасной бритвой или лезвием канцелярскрго(строительного) ножа.

Окулист 26рус 16.02.2019 - 21:37

Это лично мой опыт!на 4 части тоже годится но 6 частей увеличивают область поражения плюс после детального осмотра добычи помимо попадания в позвонок было очевидое поражение внут.орг.осколками пули было пробито сердце и печень.а лезвием потому,что минимально деформирует пулю.бритва имеет вогнутую заточку что может оставить надрез не совсем ровный.это опять же таки мое личное мнение!в разных руках инструмент работает по разному кому как удобно.

Призрачный охотник 20.04.2019 - 13:38

Нашел видео https://www.youtube.com/watch?v=ralNUTmIEIs

Sagitarius 30 20.04.2019 - 15:26

Originally posted by Призрачный охотник:
Нашел видео https://www.youtube.com/watch?v=ralNUTmIEIs
#503
P.M. Ц

Ну нихрена се патрончик!

SergeyT85 20.04.2019 - 16:50

Недавно по лосинному черепу стрелял(найденному с рогами),черепушка в хорошем сохране,немного сырая была,роги на три отростка! С 50м. SK Матч два из трех мозговой отсек навылет шьют. Так что в видео нет ничего удивительного.

genkarus 15.06.2019 - 23:03

Изначально написано SergeyT85:
Недавно по лосинному черепу стрелял(найденному с рогами),черепушка в хорошем сохране,немного сырая была,роги на три отростка! С 50м. SK Матч два из трех мозговой отсек навылет шьют. Так что в видео нет ничего удивительного.

Гы...случайно увидел тему...как раз в кассу произошедших недавно со мной событий.
В аккурат на весенней в этом году обратились ко мне местные наши скобари с вопросом нет ли у меня мелкашки уконтропупить хряка.
Типа крупноватый хряк, резать его не сподручно, а с мелкашки типа в лоб и пипец. Мелкашка у меня с собой была...
Кароч, как увидел я этого хряка, то первое что я сказал: "Да идите вы на ..уй, какая в жопу мелкашка!" Хряк оказался килограмм около трёхсот...
Они мне: "Да ты ему в лоб в упор и всё...тем более она у тебя полуавтомат и можно в темпе несколько раз в упор"
Я даю хозяину мелкашку и говорю что я не готов, если онтакой смелый пусть сам своего хряка кончает. Хозяин хряка сам лесник, кстати, т.е. стрелять умеет.
Ну берёт ом мою мелкашку, подходит к нему и стреляет ему в упор прям в лобешник. Всё как положено стрельнул...под нужным углом чтоб, типа, прям в моск.. Выстрелить он успел только один раз...потому, что после этого выстрела мы из киллеров превратились в жертву.
Снежок (так звали хряка) охотился на нас минут тридцать-сорок. Мы яростно отбивались от его атак лопатами, граблями, жердями, досками и мелкашкой. За считанные секунды ма соорудили баррикаду из всякого хлама, который обычно в изобилии водится в любом деревенском дворе и держали оборону.
За это время я выпустил в его голову (в лоб, ухо, за ухо, под ухо и т.д.) весь десятизарядный магазин своей мелкашки, снаряженный патронами охотник-410, Армскор HV и ELEY force.
Все они на тестовых отстрелах перед забоем хряка легко пробивали доску сороковку в упор. Особенно ЕЛЕЙ... Но Снежку было пох даже на елей...Ему вообще с каждым выстрелом становилось пох на последующие выстрелы...
С трудом проскочив в дом, лесник сумел завладеть своей двустволкой 16К и двумя пулевыми патронами. Снежок испустил дух только со второго! выстрела 16 калибром в голову с расстояния пару метров.
Прикол в том, что когда он уже на земле доходил, он зубами перегрыз в агонии ступеньку крыльца...из доски сороковки. Бля, реально стало страшно только после этого...

Так что, парни, выбирайте калибр исходя из ТТХ цели. Все эти отстрелы по черепам, доскам, желатинам,отрезанным свиным головам и тушкам цыплят-бройлеров - йухня полная. Животное оно и без мозга, и без сердца, на одном адреналине и какой-то неведомой биохимии может превратить вас в говно...
Как минимум, без ноги Снежок мог оставить кого нибудь из нас легко.
Я абсолютно не подвергаю сомнению тот факт, что быка или кабана из мелкашки можно взять. Но это либо на удачу, либо имея большой опыт таких экспериментов. Ну, типа, забойщик из мелкашки. А вот так на шару явно не прокатывает, ИМХО.

Sagitarius 30 16.06.2019 - 09:37

Н- да...

Chydin 16.06.2019 - 15:05

genkarus отменный рассказ! Спасибо!Вспомнил как сами от такого "Снежка" через забор сигали после неудачного выстрела с 16кл.

ruslan.amba 17.06.2019 - 18:25

ginc 09.08.2019 - 09:41

Вчера нашёл пулю 22lr. Бобр, 3 метра. Не пробыла лопатку а сколзнула по ней. Добыт вторым выстрелом в голову. Масса остатков 1.83г.

Chydin 09.08.2019 - 15:00

Не видно кто производитель патрона.Скажу проще я доставал пули SK+ и ЕЛЕЙ контакт из рябчиков.При этом пули были надрезаны, а дистанция стрельбы 10-15м. Патрон мог быть бракованым, такое бывает.

ginc 09.08.2019 - 15:33

CCI Standard. По бумаге летит отлична.

Chydin 09.08.2019 - 16:00

Изначально написано ginc:
CCI Standard. По бумаге летит отлична.

SK+ и ЕЛЕЙ тоже отлично летят по бумаге.А вот 1 патрон из 100 выпущенных ЕЛЕЙ я уже достал пулю.Посмотрим, как дальше будет.После того , как испортилась купленная партия SK+ , стал взвешивать патроны и отбирать по длине.Оказалось они таки разные и по весу и по длине.Поэтому повторюсь: один бобр-патрон не показатель.Мог быть брак.

TLnew 10.08.2019 - 20:25

Тоже на sk + замечал отрывы начинают появляться после года-полутора хранения. Скорее всего порох в них теряет какие то стабилизирующие вещества.а свежие летят меньше минуты стабильно.

Chydin 11.08.2019 - 06:32

Изначально написано TLnew:
Тоже на sk + замечал отрывы начинают появляться после года-полутора хранения. Скорее всего порох в них теряет какие то стабилизирующие вещества.а свежие летят меньше минуты стабильно.

Вы уже третий на Ганзе замечаете эти свойства СК+.Хотя в случае с лопаткой бобра пуля, судя по деформации, имела штатную скорость.

xzGoSu 20.04.2020 - 15:04

Изначально написано Chydin:
Вы уже третий на Ганзе замечаете эти свойства СК+.Хотя в случае с лопаткой бобра пуля, судя по деформации, имела штатную скорость.

Видимо порох "слеживается" из за производственных дефектов.

Gregor24 13.06.2020 - 16:37

Изначально написано Maksim V:
Ага . Попробуйте справьтесь с бараном живым весом в 50 кг...
Делаю проще - захожу в закуту - стреляю - вытаскиваю - кладу в тачку - везу к месту разделки и там спускаю кровь - проблем нет - мясо чисто - лёгкие чистые .
Аналогично и с коровами и свиньями - технология отработана десятилетиями .

Сзади берёшь за рог,он шею сам подставляет и режешь, одно движение и все. Что козы,что бараны спокойно.

03angara 03.09.2021 - 17:59

Интересная тема! Послежу!

Андрей Задорожний 06.11.2021 - 09:22

По поводу патронов SK,с дуру или от жадности купил две банки желтых по 500 шт, было года 4 назад, сейчас попробовал так они на 75 м в круг 15 см с большим трудом . SK красные свежие пуля в пулю. Теперь желтые пострелушечные

Chydin 06.11.2021 - 15:07

Когда я в 2019 сказал, что SK-стандарт+(желтенькие) через полгода потеряли кучность...что началось🤣🙈 Теперь нормально,что портятся и красненькие SK, причем прямо у продавцов, и ELEY тоже. Верят, правда не все. Только те,кто на своем опыте познал это явление.

Fatalist 06.11.2021 - 19:05

Изначально написано Chydin:
Верят, правда не все. Только те,кто на своем опыте познал это явление.

Мой личный опыт говорит об обратном. Внезапно "прокисшие" патроны SK - это миф. В разные годы в разных магазинах брал Lapua, Akah, SK - все высокого качества и безпроблемно хранятся в надлежащих условиях. Летели и летят в дырку на 50м. Корень вашего казуса и ему аналогичных, вероятно, в условиях хранения, а не заводском браке.

Chydin 07.11.2021 - 04:50

Originally posted by Fatalist:
Корень вашего казуса и ему аналогичных, вероятно, в условиях хранения, а не заводском браке.

Научите нас правильно хранить патроны😉 а то я с 1983 года так и не научился🤣🙈 Через 2 года скорость у настояще-английской партии Елей-контакт упала до 200м/с. Я мишени выкладывал, считал КСМ035 на балкаркуляторе. Это Вам не SK какой-нибудь. И вот опять "сам дурак-хранить не умеешь"😂

Андрей Задорожний 07.11.2021 - 10:10

Ну вот не знаю как хранить надо у меня сейф в квартире жилой, банка закрыта была, не вскрывалась . Не уверен что все правильно но как ещё хранить не знаю. Потом банку открывал отсыпал баночку из под детского питания сколько мне надо. Не отстреляные ставил в сейф в стеклянной баночке

Fatalist 07.11.2021 - 11:22

Изначально написано Chydin:
Научите нас правильно хранить патроны😉 а то я с 1983 года так и не научился🤣🙈 Через 2 года скорость у настояще-английской партии Елей-контакт упала до 200м/с. Я мишени выкладывал, считал КСМ035 на балкаркуляторе. Это Вам не SK какой-нибудь. И вот опять "сам дурак-хранить не умеешь"😂

Ваш снобизм со смайлами и не желание понять причину удивляет.

Chydin 07.11.2021 - 14:22

Изначально написано Fatalist:
Ваш снобизм со смайлами и не желание понять причину удивляет.

Это Вы не желаете видеть причину и обвиняете в неумении правильно хранить патроны. СК сдохли через полгода, Елей с теми же симптомами через 2 года...выводы? Противно-охотничьи времен СССР, которые хранились по гаражам, чердакам, сараям и зимовьям работают как надо и сейчас. А у Вас, как в монологе М.Задорнова: "вышел на балкон, посмотрел в бинокль-никакой радиации не увидел"(с). Два года назад мне рекомендовали стрелять научится, вот такой вот снобизм.

star1616 07.11.2021 - 17:51

да ежу понятно что на импортные патроны как и на настоящие импортные(японские) авто, законы физики НЕ действуют ....

Chydin 07.11.2021 - 18:07

Изначально написано star1616:
да ежу понятно что на импортные патроны как и на настоящие импортные(японские) авто, законы физики НЕ действуют ....

Вопрос в том, что не у всех патроны продаются рядом с домом. Обидно и финансово не выгодно закупить N-е количество боеприпасов, которые вскорости того 😞

Fatalist 10.11.2021 - 22:18

Изначально написано Chydin:
Это Вы не желаете видеть причину и обвиняете в неумении правильно хранить патроны. СК сдохли через полгода, Елей с теми же симптомами через 2 года...выводы? Противно-охотничьи времен СССР, которые хранились по гаражам, чердакам, сараям и зимовьям работают как надо и сейчас. А у Вас, как в монологе М.Задорнова: "вышел на балкон, посмотрел в бинокль-никакой радиации не увидел"(с). Два года назад мне рекомендовали стрелять научится, вот такой вот снобизм.

Обвиняет прокурор😉
А я инженер и мне интересно докопаться до истины. Почему у меня патроны такой же марки хранятся годами и проблем нет, а у вас они были...

Chydin 11.11.2021 - 10:11

Изначально написано Fatalist:
Обвиняет прокурор😉
А я инженер и мне интересно докопаться до истины. Почему у меня патроны такой же марки хранятся годами и проблем нет, а у вас они были...

Я тоже инженер. Если бы проблемы были только у меня 😞 : в 2019 многие комрады писали мне в личку, "стесняясь" объявить это на форуме. Потом перестали стеснятся, а один так вовсе купил в магазине, поехал на охоту, а патроны, того... 😉

genkarus 11.11.2021 - 11:18

У меня через несколько лет хранения с патронами тоже никаких проблем нет. Ни в какие банки-пакеты не закатываю: просто лежат и все. Думаю, дело во влажности...вот сейчас на моем гигрометре в квартире в старом доме в центре Москвы с центральным отоплением влажность воздуха всего 2%. Летом поднимается максимум до 25%. А в деревенском доме в Псковской области, даже если топить не переставая, меньше 50% не бывает. Как-то перезимовала там в тумбочкепачка Елея быстрого и потом летели несколько ниже...но не критично: на пару-тройку см на полтинник.

Chydin 11.11.2021 - 13:12

Originally posted by genkarus:
Думаю, дело во влажности...

Рядом лежат Олимп-биатлон: ничего не сделалось. Воздух сухой:центральное отопление.

Fatalist 12.11.2021 - 10:13

Изначально написано Chydin:
Воздух сухой:центральное отопление.

А жена рядом стираное белье не сушит регулярно?

Chydin 12.11.2021 - 10:25

Изначально написано Fatalist:
А жена рядом стираное белье не сушит регулярно?

Бельё на балконе, зимой и летом сохнет🤔

VORAX 12.11.2021 - 10:58

Может патроны в машине лежали какое то время? Вот там перепады влажности адские.

Chydin 12.11.2021 - 12:31

В том то и дело, что ВСЯ партия сначала теряет скорость( пули достаются из птичек), а потом и кучность. В машине не лежали(у меня её нету), да и сколько там можно забыть? Пачку-две, но не пару тысяч.

SDR 19.11.2021 - 19:53

Изначально написано Fatalist:
Обвиняет прокурор😉
А я инженер и мне интересно докопаться до истины. Почему у меня патроны такой же марки хранятся годами и проблем нет, а у вас они были...

Условия хранения разные

Grigorii 20.11.2021 - 09:40

Отмечусь

Diesel_osn 20.11.2021 - 21:17

Изначально написано Chydin:
Рядом лежат Олимп-биатлон: ничего не сделалось. Воздух сухой:центральное отопление.

А на основе личного вашего опыта какие патроны посоветовали бы взять на предстоящий зимний сезон? С точки зрения стабильности в холодную и влажную погоду?
Тоз99, стрельба на охоте в лесу, дистанции малые. Ну разве что лисичку на поле можно ради прикола попробовать накрыть белым огнём с дальней дистанции.

Diesel_osn 20.11.2021 - 21:18

SK думал взять, но после прочитанного есть сомнения. Наверно что-то из кспз возьму, или Олимп попробую

Chydin 20.11.2021 - 21:58

Изначально написано Diesel_osn:
А на основе личного вашего опыта какие патроны посоветовали бы взять на предстоящий зимний сезон? С точки зрения стабильности в холодную и влажную погоду?
Тоз99, стрельба на охоте в лесу, дистанции малые. Ну разве что лисичку на поле можно ради прикола попробовать накрыть белым огнём с дальней дистанции.

На зиму однозначно Биатлоны: Олимп, Лапуа полар. Если совсем никак, то КСПЗ. Причем самый дешманский Климстандарт стабильный двухминутный сверхзвук, даже в минус 30С. Для п/а предпочтительней в латуни. Но я не стреляю не экспансивными патронами. Сейчас режу на ПКЭ, а раньше опасной бритвой.

Diesel_osn 20.11.2021 - 22:17

Изначально написано Chydin:
... Биатлоны...
.... стабильный двухминутный сверхзвук, даже в минус 30С.

Мне казалось, что все Биатлоны и стандарт/рекорд/матч и тп - не особо то сверх звук. Ыроду у них заявлена скорость что-то около 320-335 для длинного ствола. На более коротком охот стволе они ещё медленнее вроде летят. Да и по звуку тише о370...

AleX413 21.11.2021 - 12:30

Изначально написано Diesel_osn:
На более коротком охот стволе они ещё медленнее вроде летят

Кто-то из авторитетов проводил эксперимент. Выяснилось, что макс скорость у .22LR достигается из примерно 14" ствола. Заряд настолько мал, что дальше потери на трение становятся больше, чем прирост на остатках давления.

Diesel_osn 21.11.2021 - 03:45

Не знал

genkarus 22.11.2021 - 17:30

Изначально написано AleX413:
Кто-то из авторитетов проводил эксперимент. Выяснилось, что макс скорость у .22LR достигается из примерно 14" ствола. Заряд настолько мал, что дальше потери на трение становятся больше, чем прирост на остатках давления.

В общем, так оно и есть...хотя не всетак однозначно.

genkarus 22.11.2021 - 17:35

А по конкретным стволам так и вообще неоднозначно 😊

AleX413 23.11.2021 - 12:07

Конечно, и патроны разные, и по заряду, и по весу-размеру пули, и профили стволов...
Но после 10 дюймов изменения практически везде уже на уровне шума. Даже легкие пули на стероидах, типа Yellow Jacket, и то не сильно растут.

aleks3613 25.05.2022 - 08:57

Спасибо за таблицы,у меня мелкашка 1951 года из штутгарта " Крико-Манлихер"
Длина ствола 51,6 нарезов и 14 твист.пробовал охотников 370 и 410 очень точно бьют до 120метров,на 80 м меньше минуты 3 выстрела.Летят в мишень выше чем сабсоники sk магазин и стандарт,хотя эти sk тоже неплохо кучку дают.
Пока максимально добытый вяхель на 100метрах сидячий в поле.

Walther 29.05.2022 - 22:56

Можно долго рассказывать охотничьи истории, но вот реальный человек https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%87 который в своих мемуарах описывает свою "охоту" из любимого 22-ого калибра. Я так понимаю, на Ваганьковской кладбище, на 1-м участке много его "охотничьих" трофеев.Это не к вопросу об образе данного "охотника", а про убойную силу.
P.S. Мемуары тяжело читаются, т.к. много бла-ла-бла и лирики, но если пропускать психологические излияния, то весьма занимательное чтиво для тех, кто жил в этот период.

i.krol 30.05.2022 - 12:47

Изначально написано AleX413:
Конечно, и патроны разные, и по заряду, и по весу-размеру пули, и профили стволов...
Но после 10 дюймов изменения практически везде уже на уровне шума. Даже легкие пули на стероидах, типа Yellow Jacket, и то не сильно растут.

10" - 25см...??????

Chydin 30.05.2022 - 11:52

Originally posted by Walther:
а про убойную силу.

"Проблема" 22LR отнюдь не в убойности, а в том, что пытаются его использовать как "взрослый" калибр: стрельба в силуэт не экспансивными пулями. С простреленной головой или сломанной шеей никто особо далёко не уходит.

Последний из могикан 30.05.2022 - 18:01

Originally posted by jungir17:
Поделитесь , кто стрелял по этому зверю .

слышал из первых рук. Волчицу на конях загнали по весеннему снегу и когда она обессиленная села за ухо с мелкашки. Одна пулька вот и весь сказ.

Grigorii 30.05.2022 - 23:23

Согласен с Chydin. В деревнях 22Lr давно используется для забоя КРС и свиней либо в ухо, либо в лоб с 3-5 метров. Есть и другие варианты. Но это худший повод для подражания в угодьях. За бугром не все для подражания, но есть зависимость добываемой дичи от Джоулей патрона. Здравый смысл как вариант.

Последний из могикан 31.05.2022 - 08:51

читал литературщину про канадских трапперов середины 20 века, у всех 22ЛР
Зимой медведи спят, а зверя в капкане мелкашкой добить не проблема, а главное носить легко.

Chydin 31.05.2022 - 08:57

Originally posted by Grigorii:
За бугром не все для подражания, но есть зависимость добываемой дичи от Джоулей патрона. Здравый смысл как вариант.

Так оно. Некоторые виды птиц успешно добываются из пневмы, но как только речь заходит про мелкан, так сразу - копыта 😞 При этом очень часто вопрошающий не может собрать минуту на сотне по бумаге, зато имеет "мнение" про вес и кратность прицела, баллистические каркуляторы и прочую пежню. А 22LR это прежде всего точность и ничего более.

Друг индейцев 05.06.2022 - 21:37

Заякорюсь

aleks3613 15.08.2022 - 15:46

Скоро уже 20 августа( открытие сезона,тетерев),нетерпится в карьер в ООУ сгонять мелкашку погонять по дистанциям от 80 до 120мм.
Пока с 5 числа с щенком перепел,куропатка натаскиваю неспеша.