А чего 22lr то так подорожал?

kirsan_kaifat
перемещено из Нарезное оружие


Здравствуйте. Решил заполучить розову бамажку и начал шарить по сайтам и магазинам чего бы интересного прикупить. И ессно первым делом смотреть стоимость боеприпаса. спрашивается какого хрена мелкопатрон стоит столько же сколько взрослый боеприпас??? его цена за 3-4р рубля должна быть а оно даже в темпе 6.40. у нас в ормагах так и вообще по 10р
Lis-biker
kirsan_kaifat
должна
кому? сейчас капитализм, никто никому ничего не должен 😀
kirsan_kaifat
да это понятно, но уж очень сильно вразрез идет с экономической составляющей.
Грубая калькуляция. если биметалл тульский стоит 7.40р(223) и это розничная цена, в которой как минимум в получении прибыли участвует магазин, завод и государство в виде налогов. Мы можем сделать вывод что завод отгружает их рублей по 5 плюс НДС. в мелкашечном патроне используется в 3-4раза меньше сырья а значит его цена с завода 1.5-2рубля от силы тут и гильзы то нет как таковой. С хорошей розничной наценкой должна быть цена 3-4 при том что целевая аудитория его покупает пачками... вот и думаешь после этого а оно мне надо??? при этом х39, 223 в магазине как были 11-12р так и есть
Lis-biker
kirsan_kaifat
а оно мне надо??
а кто заставляет? кстати в тэмпгане тозик появился, а то одно время не было их
kirsan_kaifat
Да не то что бы заставляет, но хотелось бы при дешевом боеприпасе
Lis-biker
мне ьы тоже хотелось чтобы norma DL по 50 рублей была.. но вот суровая реальность увы другая.
naach577
В 2002 году барнаул .308 стоил - 5руб. Сейчас 16 руб.
климовский .22LR в черной гильзе 0.80 руб. Сейчас 6 руб.

ульяновский 7,62х39 стоит в Темпгане - 7,20 руб.


Поэтому мой Соболь уже давно сидит в сейфе, а АКМ регулярно катается на стрельбище.

Lis-biker
это сильно разные пушки, не? 😊
naach577
Причем тут разные пушки? За одинаковые деньги цены выстрела АКМ штырит больше. Это если касаться развлекательной стрельбы.
Станет мелкан стоить рубля три тогда может быть буду стрелять как раньше штук по 300 за выезд.

А так согласен с ТС что ценник на мелкан стал конский! Поэтому голосую рублем за 7,62х39, а не за .22LR

ober
Ваш звонок очень важен для маркетологов кспз. Оставайтесь на линии.....)))))
naach577
Ваш звонок очень важен для маркетологов кспз. Оставайтесь на линии.....)))))
Да я думаю им похеру абсолютно!
ober
Добро пожаловать в клуб))
naach577
Добро пожаловать в клуб))
Нее! Еще взносы платить заставят! )))
FIN981
kirsan_kaifat
спрашивается какого хрена мелкопатрон стоит столько же сколько взрослый боеприпас??? его цена за 3-4р рубля должна быть а оно даже в темпе 6.40. у нас в ормагах так и вообще по 10р

Где вы "взрослый" боеприпас за 10 рублей видели? За такую стоимость этим "взрослым" боеприпасом попасть можно только в стену дома, находясь внутри этого дома...

TLnew
Цена пачки 50шт качественного 22 лр 5 баксов, на всех рынках практически. нашему кспз красная цена доллара 2-3 за пачку. Похоже кто-то оседлал тему по 22 лр.
kirsan_kaifat
FIN981
Где вы "взрослый" боеприпас за 10 рублей видели? За такую стоимость этим "взрослым" боеприпасом попасть можно только в стену дома, находясь внутри этого дома..
да не хужее кспз. сравниваем дешевые патрошки как и выше писали 7-8рублей х39 и 223. уж 3 минуты это максимум даже на них.
kirsan_kaifat
ober
Добро пожаловать в клуб))
что за клуб?)
kirsan_kaifat
TLnew
красная цена доллара 2-3 за пачку
так и выходит 3 бакса=180р/50 = 3.40р патрон и собственно так и было еще недавно. Вопрос в другом. Дефицит что ли 22лр нынче? все америкосы скупают и нам не хватает и ценник вверх? или еще какие-то причины.может через полгода цены будут старые и надо плотненько втарить тысяч 5 их
BANZAI1970
через полгода цены будут старые
А дайте-ка наводочку, что за последние 10 лет подешевело после дорожания? Ну, кроме жизни человеческой 😞
Alekso77
kirsan_kaifat
3.40р патрон и собственно так и было еще недавно.
насколько недавно? лет пять назад?
kirsan_kaifat
Alekso77
насколько недавно? лет пять назад?
4 вроде)
Alekso77
kirsan_kaifat
4 вроде)
вряд ли...давно таких цен не помню, больше пяти лет точно...
Саныч59
пару недель назад купил в полумертвом ормаге на окраине последние 2 пачки юниора по 5 р рублей штука, а потом поехал за сабсоникками СБ за 14 😊
Саныч59
по поводу цены все банально, чем больше объем производства, тем дешевле пятерку, семерку и 223 делают огромными объемами поэтому и дешевые
naach577
а чего мешает делать мелкан в количестве? ушатанное производство?

мое мнение это жадность и не эффективный менеджмент

Allrad
Сложно сказать о количестве мелканов в России, но совершенно очевидно, что мы по потреблению патронов на последнем месте, а их требуется рынку много, несколько миллиардов штук ежегодно. Наши производители так или иначе привязаны к мировым рыночным ценам, и мелкашечные патроны подорожали не только у нас, но и на западе. Причины очень простые - удорожание свинца и латуни. Вы легко сможете посмотреть рост цен на мировом рынке на эти материалы. Удорожание заводских ресурсов, инфляция. Все это поднимает цены.
Саныч59
naach577
а чего мешает делать мелкан в количестве? ушатанное производство?
мое мнение это жадность и не эффективный менеджмент



спрос мешает
naach577
спрос мешает
А может цена?

И почему это не мешает калибру 7,62х39 и .223 Рем???

naach577
http://www.compromat.ru/page_35064.htm

https://operkor.wordpress.com/...канский-кримин/

http://sudact.ru/arbitral/doc/gk4kzqvfgZln/

http://mikle1.livejournal.com/2655448.html

Может надо просто производством заниматься, а не хищениями и сдачей помещений в аренду?

Саныч59
naach577
А может цена?
И почему это не мешает калибру 7,62х39 и .223 Рем???
потому что они и 5.45 самые ходовые калибры.
например приходят на тренировка 10 человек и отстреливают каждый по 150 патронов. итого 1500 патронов за пару часов. с мелкашкой такого не бывает. Есть конечно спортсмены, но у них и патроны другие
знаете почему спортивный патрон 12 стоит дешевле патрон 20го или 410?
naach577
с мелкашкой такого не бывает.
с чегой то это Вы взяли? я например году в 2002 в Мытищах и пока их не снесли к едрене фене и по 500 за день расстреливал.

Есть конечно спортсмены, но у них и патроны другие
Вы много знаете про стрелковый спорт?

Саныч59
naach577
с чегой то это Вы взяли? я например году в 2002 в Мытищах и пока их не снесли к едрене фене и по 500 за день расстреливал.
вы еще 1992 вспомните
сегодня основные потребители патронов это спортсмены практики и пострелушечники, а они предпочитают промежуточные патроны и 9х19
naach577
ы много знаете про стрелковый спорт?
достаточно, что бы знать что охотником 370 спортсмены не стреляют
naach577
сегодня основные потребители патронов это спортсмены практики и пострелушечники

Вы не думали что есть еще и другие страны на планете? Гондурас например.

достаточно, что бы знать что охотником 370 спортсмены не стреляют
Причем тут охотник 370?

Чем дети в спортивных школах стреляют знаете?

вы еще 1992 вспомните
а что было в 1992 году?


сегодня основные потребители патронов это спортсмены практики и пострелушечники, а они предпочитают промежуточные патроны и 9х19
Спорное утверждение. Дайте статистику. Иначе голословно.

Саныч59
naach577
Спорное утверждение. Дайте статистику. Иначе голословно.
придите в любой тир или коммерческое стрельбище и посчитайте людей с мелкашкой и с карабинами под промежуточные
kirsan_kaifat
Allrad
Причины очень простые - удорожание свинца и латуни. Вы легко сможете посмотреть рост цен на мировом рынке на эти материалы.
я непосредственно связан с металлом и цветным в том числе
латунь конечно подорожала как и свинец, но мы говорим о само дешевом боеприпасе в стальной гильзе, к тому же латунная стоит на 20 копеек дороже
свинец стоит 170р кило а его надо меньше 3грамм это 50 копеек и БЕЗ ОТХОДОВ.

Сам по себе мелканопатрон крайне прост и дешев. Гильза-капсюль из стали стоит не дороже медного центробоя, порох вообще почти ничего не стоит, для производства пули требуется лишь пресс.

При этом нормальный патрон требует дорогущей линии по производству биметаллической полосы просечка которой идет в отход, надо заделать сами пули и залить свинцом, надо отдельно капсюль ценой в гильзу-капсюль 22lr.
это добро покрыть лаком или гальваникой. В итоге имеем трехкратный расход материалов и времени производственного цикла.... и на выходе сходную цену для потребителя. ЭТО БРЕД ПОЛНЫЙ. все преимущество 22lr сходит на нет и никогда я не поверю что из нормального тульский за 7.40р взрослый патрон полетит хуже кспз за 6рублей. я маловато стрелял из мелкашки, но их качество и стабильность говорит о явно примитивном процессе изготовления 22lr который в корне отличается от патрона центрального боя. вся суть не просто элементарна, а примитивна, взять длинный капсюль в него сыпануть порох и воткнуть пулю сделанную в один проход на элементарной матрице.

Далее вот что нашел. дИфисит что ли????
https://www.drive2.ru/c/1261231/

naach577
придите в любой тир или коммерческое стрельбище и посчитайте людей с мелкашкой и с карабинами под промежуточные
вы знаете чем статистика отличается от фокус группы?
PaHaN-evenck
При этом нормальный патрон требует дорогущей линии по производству биметаллической полосы просечка которой идет в отход, надо заделать сами пули и залить свинцом, надо отдельно капсюль ценой в гильзу-капсюль 22lr.
Не волнуйтесь, скоро "нормальные" патроны тоже подорожают в 2-3 раза и все встанет на свои места )
kirsan_kaifat
PaHaN-evenck
Не волнуйтесь, скоро "нормальные" патроны тоже подорожают в 2-3 раза и все встанет на свои места )
радостнее некуда)
Aydemir
Не ту страну назвали гондурасом.
andrey407
kirsan_kaifat
что за клуб?)

Первое правило клуба, никому и никогда не говорить о клубе (с)

Artishok
Aydemir

Не ту страну назвали гондурасом.


Это общемировая тенденция. Вон в США вой стоит, что .22 лр исчезли из продажи, чуть не по талонам продают.
Sobol'
Не знаю как раньше, но последние шесть с половиной лет цена МК патрона всегда была сопоставима с ценой промежуточного патрона. Немного дешевле, но сопоставима.

Разница в цене на материал там не существенная. А разница в затратах на производство компенсируется разницей объемов производства. Промежуточных патронов барнаул делает слегка побольше, чем КСПЗ мелкашечных.

Есть минимальная цена, за которую готов работать производитель. Есть цена за которую он хотел бы работать. Есть цена, которую готовы заплатить потребители. И есть цена у конкурентов.
Итоговая цена - это компромисс между этими ценами.

И, да, объясните мне, почему в сознании людей "меньше" ассоциируется с "хуже"?

kirsan_kaifat
ну и нахуа он теперь нужен когда есть люгер(мн18) и 357(росси92)?
стволов для охоты маловато пока только..
Саныч59
Вы люгером 0.5 моа соберете?
AAG
давно уже патроны дорогие
naach577
Это общемировая тенденция. Вон в США вой стоит, что .22 лр исчезли из продажи, чуть не по талонам продают.
Ну и наклепать их миллиард и продать! Вот рынок не окученный! Продаете в Гондурас, а те в США из под полы.
Как королевские белорусские креветки!
naach577
Итоговая цена - это компромисс между этими ценами.
Поэтому я в Темпгане беру Лапуа по 8 руб. а не климовские.
kirsan_kaifat
Зачем полминуты на охоте? К тому же калибр сильно больше мелкана и простит попадание не по шее
Саныч59
kirsan_kaifat
Зачем полминуты на охоте? К тому же калибр сильно больше мелкана и простит попадание не по шее
А кто тут говорит про охоту?
У мелкана есть куча других применений в которых девятка его не заменит, так же как мелкан девятку. Разные патроны под разные задачи.
naach577
Вот что говорил в своем интервью председатель Совета директоров Климовского специализированного патронного завода, бывший командующий Внутренними войсками МВД РФ генерал-полковник Анатолий Шкирко. 08 октября 2006

http://www.niros.ru/news/11845.html

Многое мы делаем для переоснащения и модернизации оборудования, поскольку из 371 единицы оборудования патронного производства оборудование 1940 года выпуска составляет 9 процентов, 1950 г. - 2 процента, 1960 г. - 17 процентов, 1970 г. - 68 процентов, 1980 г. - 3 процента, а 2005 г. - всего один процент.

Схожая картина и на производстве малокалиберных патронов: из 291 единицы оборудования 42 процента требует ремонта, 4 процента - капитального ремонта. Работает всего 47 процентов оборудования.

naach577
Это общемировая тенденция. Вон в США вой стоит, что .22 лр исчезли из продажи, чуть не по талонам продают.
Потому что спрос у них опережает предложение.


Maverick00 16.01.2014 - 08:22

В США сейчас большой дефицит патронов, в особенности патронов .22lr из-за их популярности. Поэтому в последнее время появились всякие хитрые упаковки патронов .22lr, где производители уменьшили количество патронов, но цену, при этом, ломят такую же, как и раньше.

Проклятые капиталисты! 😊

Вот, пожалуйста, консервные банки за обычную цену, но в банке - не 500 патронов, а 325 (откуда такое число???)

И многие так. Кто уменьшил, если мне не изменяет память, до 440 в коробке (не будем говорить, кто, хотя все знают, что это компания American Eagle smile.gif ), кто просто взвинтил цены.

В общем, наживаются на кризисе, и это неприятно.

http://www.yaplakal.com/forum2/topic717261.html

Несколько слов про оружие, которое выпускается в .22 калибре.

Что сказать, производилось и производится его _огромное_ количество. smile.gif А сколько точно было сделано за годы - никто никогда и не узнает. 😊

В этом калибре можно купить всё, что угодно, и револьвер, и пистолет, и винтовку.

В дополнение к оружию, специально произведённому для стрельбы патроном .22lr, можно приобрести так называемые conversion kits - наборы деталей для установки на оружие больших калибров, чтобы получить возможность стрелять из этого оружия патронами .22lr.

Смысл - использовать своё оружие большого калибра для тренировок, но не тратить сумасшедших денег на боеприпасы (один патрон .45 ACP стоит около 50 центов, задумаешься, сколько за день выстрелить smile.gif )

Такие наборы продают и для винтовок AR-15, и для пистолетов M1911. Стоят долларов 300, но если тренироваться много - смысл приобрести появляется, из-за экономии на патронах. 😊

Оружие 22 калибра необыкновенно популярно в США.

Не берусь гадать, сколько его было произведено за годы, во всяком случае у всех владельцев оружия, которых я знаю, обязательно есть винтовка и пистолет 22 калибра, и это основное оружие, из которого стреляют в тире. 😊

Вот данные о произодстве короткоствольного оружия только в США в период 1973-1993 годы, разбитые по калибрам:

6.6 million .357 Magnum revolvers
6.5 million .38 Special revolvers
5.4 million .22 caliber pistols
5.3 million .22 caliber revolvers
4.5 million .25 caliber pistols
3.1 million 9 millimeter pistols
2.4 million .380 caliber pistols
2.2 million .44 Magnum revolvers
1.7 million .45 caliber pistols
1.2 million .32 caliber revolvers.

(ссылку на этот источник я уже давал, но на всякий случай ещё раз: http://www.bjs.gov/content/pub/pdf/GUIC.PDF )

Как видите, если сложить пистолеты и револьверы в .22 калибре - появится явный фаворит. 😊

В последние годы, по данным ATF, заметно уменьшение количества произведённого оружия в этом калибре (насколько я понимаю, учёт ведётся только короткоствольного оружия, так что цифры далеко не "чистые", во всяком случае количества произведённых винтовок, которых явно больше, я не нашёл, да, скорее всего, их никто никогда и не считал).

В общем, с учётом того оружия, что было произведено за 150+ лет, полагаю, что разнообразное оружие в калибре .22 - самое распространённое оружие в США.

kodec
.22 - самое распространённое оружие в США.

а мы живем в России и у нас свой путь 😞
после 5 летнего воздержания, сразу супер магнум или калаша 😊

а зачем нам мелкашка, какой от нее особый профит городскому стрелку-охотнику?, коих большинство.
все про тиры говорят, а что там сильно дешевле стрелять или они все в шаговой доступности.
дешево и много, это тоже уже не про мелкан.
женам и детям, так не все сильно горят желанием.
на шашлыки брать, это курдюк свой не любить 😊

Что в ней такого особенного ?.
Я свой первый МК , спортивный , продал через 4 года, надоел 😞 и поехал с покупателем стрелять, после продажи. Так по его глазам я понял, что он ему уже надоел после 2-х часов стрельбы 😞.
Стрельба же тоже должна быть со смыслом.
А у нас какой смысл ?
Да есть , силуэтная стрельба из МК. Много там желающих ?, спросите у Ворль.
ИМХО, у нас кроме продажи ничего больше нет 😞, главное продать, а что дальше, никого не волнует , ни производителей оружия , ни производителей патронов, никого 😞.
Конечно может малый срок доступного владения нарезным, 20 -25 лет, сколько прошло после отмашки 😊, может и наладится.

сорри , за много букв, но цена, на МК патроны, сильно угнетает

naach577
сорри , за много букв, но цена, на МК патроны, сильно угнетает
Таки и я о том же!

Много там желающих ?, спросите у Ворль.
На мой взгляд входной билет дороговат.

а зачем нам мелкашка, какой от нее особый профит городскому стрелку-охотнику?, коих большинство.
все про тиры говорят, а что там сильно дешевле стрелять или они все в шаговой доступности.
дешево и много, это тоже уже не про мелкан.

Солидарен.

Саныч59
kodec
а зачем нам мелкашка, какой от нее особый профит городскому стрелку-охотнику?, коих большинство.
1. Можно стрелять в пистолетном тире , куда с промежуточными не пускают.
2. Можно безопасно стрелять в не отведенных местах, хоть дома ,хоть в гараже, хоть на даче. Вопрос законности не поднимаем.
3. Можно поставить банку за 3 тысячи и стрелять очень тихо
4. Можно не дорого собирать суб минутные кучки на 100 метров
5. Можно стрелять максимально комфортно, без отдачи и наушников. Что бы продырявить бумажку или банку до 100 метров не нужна пуля с энергией в пару тысяч джоулей.
Caucasian64
Artishok
Это общемировая тенденция. Вон в США вой стоит, что .22 лр исчезли из продажи, чуть не по талонам продают.

В Штатах патроны подорожали/пропали в связи с расстрелом школы в Сэнди Хук. Боялись запретов и скупили всё, что было. С тех пор прошо время...и патроны лежат, как и лежали. С приходом администрации Трампа вообще пропали все опасения. Всё дешевеет.

Sobol'
kodec
а зачем нам мелкашка

У меня много оружия, но чаще и больше всего стреляю с мелкашки.
Как однажды сказал один немец - каждому своё.

naach577
Как однажды сказал один немец - каждому своё.
Причем тут немец? Учите историю.
ober
И да, 22лр самый популярный НА ПЛАНЕТЕ патрон)
FIN981
ober
И да, 22лр самый популярный НА ПЛАНЕТЕ патрон)

Естественно. Это только у нас некоторые одаренные спрашивают - а зачем он, если есть 9х19 и 357... Сравнение просто пи.дец...

ober
Ну почему же. Есть еще дульнозарядное кремниевое...
Ромашка11
Я например, фанат мелкана, у меня их сейчас 3 ствола, и скоро ещё один куплю, хотя есть и другие калибры, но мелкан больше всего нравится, каждый мелкан стреляет по своемому!
naach577
Стоимость 22LR в США.

http://ammoseek.com/ammo/22lr


https://alamoammo.com/rifle-am...22aa4b9eca67b76

ober
4 цента за патрон в валмарте
igor ivanov
ober
4 цента за патрон в валмарте

гребаные твари.. наши барыги и заводы.

где то 2.5 рубля за патрон получается. а с их доходом особенно впечатляет. че ж не стрелять горстями? так и должно оно стоить. у нас самые дешовые от 13. нормальные от 25.

grurih
Солидная упаковка 333 шт. Смотрел на днях видео из американского магазина. Там карабин 22LR покупаешь за 249 баксов и тебе дарят 500 патронов. Во как.
Aydemir
Говорю вам не ту страну назвали гондурасом.
ober
Там это реально плинковый патрон. Детишки стреляют от пуза на собственном огороде.
И, на минуточку, валмарт это такой продвинутый ашан...Гипермаркет для нищебродов))
Ромашка11
И
ober
валмарт
Я был мелким, отцу из-за границы привозили спортсмены рекламные проспекты, разных магазинов, в том числе и валмарт, особенно я был поражён, что в каких-то гиперах продают оружие и патроны, очень много было 22lr. Для нас тогда это было просто не достижимо, смешно и грустно, но в моем городе до сих пор, нет ни одного ормага! Приходится за каждой мелочью, в соседний город таскаться, а тут в гипере продают и за такую вкусную цену!
grurih
Ромашка11
И
Я был мелким, отцу из-за границы привозили спортсмены рекламные проспекты, разных магазинов, в том числе и валмарт, особенно я был поражён, что в каких-то гиперах продают оружие и патроны, очень много было 22lr. Для нас тогда это было просто не достижимо, смешно и грустно, но в моем городе до сих пор, нет ни одного ормага! Приходится за каждой мелочью, в соседний город таскаться, а тут в гипере продают и за такую вкусную цену!

Если не ошибаюсь, у них и путёвку на охоту можно в супермаркете купить 😊

DemonMSK
naach577
Спорное утверждение. Дайте статистику. Иначе голословно.

Прихожу в тир на пострелушки.
Что наблюдал в крайние.
*39 - 6 ед, 223 - 3 ед, *54 - 2 ед, 308 и 3006 и ППШ 9*19, ППШ 7,62 и мелкашка по одной.
Из моей мосинки настреляно 60 в несколько приёмов, мелкашечник рядом стрелял примерно в том же темпе. Ну пусть он не делал пауз дабы пострелять из ППШ/калаша/арки, но думаю что расход не более 150.
А рядом - считай непрерывно несколько человек лупят по гонгам.
У лично меня расход - 60 *54, 100 9*19, 40 *39 и 160 223х.
И по ощущению - на его 100-150 ушло минимум пару тыщ промежуточных и пистолетных.

DemonMSK
kirsan_kaifat
При этом нормальный патрон требует дорогущей линии по производству биметаллической полосы просечка которой идет в отход, надо заделать сами пули и залить свинцом, надо отдельно капсюль ценой в гильзу-капсюль 22lr.
это добро покрыть лаком или гальваникой. В итоге имеем трехкратный расход материалов и времени производственного цикла.... и на выходе сходную цену для потребителя. ЭТО БРЕД ПОЛНЫЙ. все преимущество 22lr сходит на нет и никогда я не поверю что из нормального тульский за 7.40р взрослый патрон полетит хуже кспз за 6рублей. я маловато стрелял из мелкашки, но их качество и стабильность говорит о явно примитивном процессе изготовления 22lr который в корне отличается от патрона центрального боя. вся суть не просто элементарна, а примитивна, взять длинный капсюль в него сыпануть порох и воткнуть пулю сделанную в один проход на элементарной матрице.
[/URL]

Вы забываете что в цене патрона значительна доля "трудовых" затрат.
Охрана, перевозка, взятки...

Нечто вроде "доставка килогамма груза на передовую в горах стоит дофига килобаксов, поэтому пустить ТОУ по моджахеду это лишь незначительно дороже чем задавить его стрелковкой, подойти и добить."

kirsan_kaifat
ну так и заложено при себестоимости 1.5 3-4 на рознице
grurih
kirsan_kaifat
ну так и заложено при себестоимости 1.5 3-4 на рознице

Да, на рознице где то 3-4 конца висит.

naach577
Прихожу в тир на пострелушки.
Что наблюдал в крайние.
*39 - 6 ед, 223 - 3 ед, *54 - 2 ед, 308 и 3006 и ППШ 9*19, ППШ 7,62 и мелкашка по одной.
Из моей мосинки настреляно 60 в несколько приёмов, мелкашечник рядом стрелял примерно в том же темпе. Ну пусть он не делал пауз дабы пострелять из ППШ/калаша/арки, но думаю что расход не более 150.
А рядом - считай непрерывно несколько человек лупят по гонгам.
У лично меня расход - 60 *54, 100 9*19, 40 *39 и 160 223х.
И по ощущению - на его 100-150 ушло минимум пару тыщ промежуточных и пистолетных.
Это еще раз доказывает что в нашей стране люди не дебилы. Кто будет заниматься плинкингом по гонгам из мелкана если патрон стоит столько же сколько стоит автоматный и пистолетный патрон? Но 15 лет назад все было по другому! Давайте вспомним когда на прилавках магазинов появились пистолетные патроны. Так же вспомним когда появились калаши,сайги, вепри в автоматных калибрах в том каличестве как это наблюдается сейчас.
Году в 2000-м народ обычно если Вепрь то брал 308. Вепрь 7,62х39 брали обычно деды и те кто до халявного патрона мог добраться. А в основном народ стрелял с гладкого, мелкана и кто был уже попродвинутее то встречались иномарки. Скачайте подборку старых оружейных журналов. Почитайте там статьи, рекламу и разделы купли продажи. Поржете заодно.

Ну а кому очень надо то тот и за дорого патроны .22 купит.

Саныч59
naach577
Кто будет заниматься плинкингом по гонгам из мелкана если патрон стоит столько же сколько стоит автоматный и пистолетный патрон?
Я буду заниматься например 25 или 50 метровом пистолетном тире.
В поле на 100 и дальше само собой возьму 5.45 или 7.62х39.
В нашем случае ключевым является не цена, а область применения. Из мелкашки можно стрелять там, где более крупных калибров проблематично
naach577
Я буду заниматься например 25 или 50 метровом пистолетном тире.
В поле на 100 и дальше само собой возьму 5.45 или 7.62х39.
Вас нашем случае ключевым является не цена, а область применения. Из мнлкашки можно стрелять там, где более крупных калибров проблематично

Я согласен, но вот лично при прочих равных поеду стрелять не в тир из мелкана, а к примеру в Алабино на 300м.

Тир 1000 час. Алабино 700, Бритово 500.
Цена патрона .22 6-7 руб. (Лапуа с моей скидкой 8 руб.)
Цена ульяновского патрона 7,62х39 - 7,2 руб.

А раньше я к примеру ездил в Мытищи. 300 выстрелов из мелкана ну и 50-100 из Вепря 308. Соотношение по патронам было примерно такое.

sas7777
Цена ульяновского патрона 7,62х39 - 7,2 руб.
это со скидоном 5%. Увы они тоже подорожали и ща без скидки 7,6 рэ стоят. а в соседнем маге 7,9 рэ.
DemonMSK
naach577

Я согласен, но вот лично при прочих равных поеду стрелять не в тир из мелкана, а к примеру в Алабино на 300м.

Тир 1000 час. Алабино 700, Бритово 500.
Цена патрона .22 6-7 руб. (Лапуа с моей скидкой 8 руб.)
Цена ульяновского патрона 7,62х39 - 7,2 руб.

А раньше я к примеру ездил в Мытищи. 300 выстрелов из мелкана ну и 50-100 из Вепря 308. Соотношение по патронам было примерно такое.

При прочих равных - Алабино это на весь день 😞, а в тир это часа на два.

Caucasian64
grurih

Если не ошибаюсь, у них и путёвку на охоту можно в супермаркете купить 😊

Супермаркет...гипермаркет...а что это такое и чем отличается? Путевок тут нет, есть лицензии, для получения первой, надо сдать охотминимум.

Caucasian64
ober
4 цента за патрон в валмарте

Волмартовские цены обычно ниже всего. На "аммосике" 😀 самые дешевые 4.7 цента за патрон. Раньше было ещё дешевле. Несколько лет назад за кирпич в 500 штук просили 10 баксов.

kodec
фанат мелкана, у меня их сейчас 3 ствола,

а у кого то 3 Сайги,
а есть чел на форуме у него одни переломки МР-94 и Мр-18

давайте будем выводить общий знаменатель , что должно быть 😊.
ИМХО , варианты наличия оружия зависят в основном от личных предпочтений и финансовых возможностей по их приобретению и применению или не применению 😊

Во у Феттра нравится характерная позиция , чем меньше дроби, тем дешевле патрон, все правильно.
а ведь то же снаряжают , набивают , упаковывают и возят.
значит цену , в основном, определяют компоненты, а здесь почему то не определяют, раз .22 дороже 7.62х39.

Про износ оборудования конечно интересно послушать, но при такой ценовой позиции 😞 , новое оборудование можно и не покупать.
Лапуя форева, хорошие патроны

kirsan_kaifat
kodec
в основном, определяют компоненты, а здесь почему то не определяют, раз .22 дороже 7.62х39.



и я про то же.. вообще это печальная тенденция...
Жене СНЯЛИ брекеты за час работы 15000р
Проходил медосмотр на оружие 3800 за полчаса и за шлепание 4мя печатями и там и там производственные расходы у поставщиков услуг вообще околонулевые
TLnew
Лапуя форева, хорошие патроны
Если эксклюзивный дистрибьютер в россии у ск лапуа и кспз один и тот же , тогда тогда понятно почему такие конские цены на отечественные 22 lr патроны. ФАС можно приглашать..
Waldschnepfer
TLnew
ФАС можно приглашать..
Приглашайте, только хуже станет. 😛

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

impeller
kodec

Да есть , силуэтная стрельба из МК. Много там желающих ?, спросите у Ворль.

Просто не тем он занимается. Слишком много условностей - удовольствия от стрельбы никакого. Да и не стреляет никто из мелкана стоя с рук. На сотню метров. Ехать черт знает куда - тоже фактор. Ценник - это уже так, как дополнительный фактор. Ни на что особо не влияющий.

Кровопиец
impeller

Просто не тем он занимается. Слишком много условностей - удовольствия от стрельбы никакого. Да и не стреляет никто из мелкана стоя с рук. На сотню метров. Ехать черт знает куда - тоже фактор. Ценник - это уже так, как дополнительный фактор. Ни на что особо не влияющий.

Можно и на сотню, даже нужно.
С остальным согласен. Ехать... Цена...

Кровопиец
Вообще нужно то пачек пять. С одной пристрелять разные дистанции, с остальных закрепит навык и всё.
impeller
Кровопиец
Вообще нужно то пачек пять. С одной пристрелять разные дистанции, с остальных закрепит навык и всё.

Навык нужно поддерживать. Раза два в неделю хотя

Кровопиец
Это для слабаков
kirsan_kaifat
impeller
Навык нужно поддерживать. Раза два в неделю хотя
да хоть бы раз в две недели.. я как не постреляю несколько месяцев-так привыкаю только полдня к оружию. и сделать выстрелов 50 хотя бы
naach577
quote:
Цена ульяновского патрона 7,62х39 - 7,2 руб.

это со скидоном 5%. Увы они тоже подорожали и ща без скидки 7,6 рэ стоят. а в соседнем маге 7,9 рэ.


У меня 12 % скидка есть. Но на ульяновские они полную скидку не делают. Уравнивают в Феттером. Видимо свои междусобойчики.

impeller
Кровопиец
Это для слабаков

То то я и смотрю. На стенде каждый день одни и те же. По сотне за тренировку отбахивают.

impeller
kirsan_kaifat
да хоть бы раз в две недели.. я как не постреляю несколько месяцев-так привыкаю только полдня к оружию. и сделать выстрелов 50 хотя бы

Любой навык без употребления - как шашка в ножнах. Ржавеет и тускнеет без употребления.

naach577
Да и не стреляет никто из мелкана стоя с рук. На сотню метров.
Я стреляю.
naach577
Если по биоцели размер мишени
Вы в своем уме? какая биоцель в Алабино? Яж не живодер!

У меня есть три вот таких пластины. Товарищ подогнал еще с первой войны. Вот по ним и стреляю.

В правой не смотрите, руки чесались стрельнул из Тикки 6,5х55.

lexa4433
При наличии пневмы РСР с ценой выстрела около 1,5 р. мелкан для тренировки не актуален.
impeller
lexa4433
При наличии пневмы РСР с ценой выстрела около 1,5 р. мелкан для тренировки не актуален.

Траектория не соответствует. На 200 метров не постреляешь. И РСР требует насоса бо баллона. А их не всегда есть поблизости. И не всегда захочется нести с собой.
Гораздо проще рассовать по карманам шесть пачек 22ЛР.
И тренироваться. Или набить патронташ 20 22ЛР и десятком 20х70. Комбинаху на плечо - и пошел себе рябца свистеть.

Alekso77
lexa4433
мелкан для тренировки не актуален.
угу...особенно зимой, эдак в -15 хотя бы...
lexa4433
impeller
Траектория не соответствует. На 200 метров не постреляешь.
Траектория не соответствует чему, мелкахе? Так вроде и не надо. На 200 метров тоже стрелять планов не было. Вы из мелкана на 200 метров тренируетесь?
impeller
И РСР требует насоса бо баллона. А их не всегда есть поблизости. И не всегда захочется нести с собой.
Согласен. Баллон нужен, но они есть разные от 2 до 7 литров.
impeller
Или набить патронташ 20 22ЛР и десятком 20х70. Комбинаху на плечо - и пошел себе рябца свистеть.
Заправить винтовку, взять 50-60 пуль и пойти... свистеть.
lexa4433
Alekso77
угу...особенно зимой, эдак в -15 хотя бы...
Мелкан в -15 не проседает?
Речь о тренировке, где отрабатывается удержание, прицеливание, спуск. Охота после. 😊
impeller
Мелкан на 200 метров - как х54 на 600. Весьма занимательно. Но на 600 - в МО бахать негде. А 200 есть почти везде. Чего жежь не потренироваться?

Мелкан требует минимума ухода. Не течет и не требует ТО раз в год.

Разве у РСР есть аналог калибру 20х70? Ни разу не слышал.

Имею Велес в булл-папе. Удобен для подсчета серых из неудобий. Для нечастых бахов за сотню - не вижу смысла заводить весло. И Велес то чаще бездельничает в ожидании. Помойки теперь не те.

Alekso77
lexa4433
Мелкан в -15 не проседает?

А РСР?

Саныч59
lexa4433
При наличии пневмы РСР с ценой выстрела около 1,5 р. мелкан для тренировки не актуален.

сколько стоит рср которая стабильно работает на сотню? тысяч 70-80?
это тоз 7801м и 6000 патронов

impeller
Саныч59

сколько стоит рср которая стабильно работает на сотню? тысяч 70-80?
это тоз 7801м и 6000 патронов

Как минимум, это итган. В 5,5.
Можно также найти лицензионное весло в 6,35. Тысяч за 45.
Но если совсем честно. Перезарядка у Сободя того же. Организована куда более внятно.

kirsan_kaifat
вы при этом забываете что с мелканом в угодьях и лицензией на тетерева у вас возникнет МЕНЬШЕ проблем чем с ПЦП. по этой причине я их все продал(были 4.5, 5.5, 6.35)
Саныч59
сколько стоит рср которая стабильно работает на сотню? тысяч 70-80?
это тоз 7801м и 6000 патронов

#105


ага еще балоон который через 10лет выкидывается и JSB банка нынче стоить gj 3рубля штучка(6.35)
5.5- это не замена мелкану. Энергетика меньше в 5 раз. 6.35 убойнее мелкана получается, но нужен ведрострел подходящий, у меня было под 200ДЖ но оно бахало с конячьим перерасходом(на 9 пуков закачки) и грохотом как из дробовика) правда если попал-ничего не улетало и не убегало. Бряк и лапки к верху. Но ПРОЩЕ, УДОБНЕЕ, ЛЕГЧЕ, ДЕШЕВЛЕ даже сейчас мелкан бу 10-15тыщь и ведро патронов и самое главное законнее. вот еще бы рубля по три выстрел и вообще красота. а даже так стоимость владения мелканом будет дешевле чем ПЦП где то до 10000выстрелов
USSR Moscow
naach577
В 2002 году барнаул .308 стоил - 5руб. Сейчас 16 руб.
климовский .22LR в черной гильзе 0.80 руб. Сейчас 6 руб.

ульяновский 7,62х39 стоит в Темпгане - 7,20 руб.


Поэтому мой Соболь уже давно сидит в сейфе, а АКМ регулярно катается на стрельбище.

Вот только ресурс разный, и попасть на сотню из акм не так просто

Александр117
С мелканом сейчас вообще все непонятно стало. Тоз-78 б/у раньше были по 5тыс пучок, теперь его бедолажного по 30тыров пытаются впарить. Оружия особо в продаже то и нет или по невменяемым ценам. Патрон 22лр подорожал до неприличия. Маломощность и малошумность оружия провоцирует к пострелушкам на "своем огороде", но юридически это по прежнему нарезняк и при нонешнем постоянном закручивании гаек можно не хило влететь на стрельбу из нарезного " в пределах населенного пункта".. В общем, куда ни кинь - везде не хорошо)..
Я лично, со своим Бейсиком расстался почти без сожаления. С 410ым, как замена мелкану, чего-то не очень получается), наверно будем пробовать экспериментировать с пистолетным патроном)..
igor ivanov
Александр117
С мелканом сейчас вообще все непонятно стало. Тоз-78 б/у раньше были по 5тыс пучок, теперь его бедолажного по 30тыров пытаются впарить. Оружия особо в продаже то и нет или по невменяемым ценам. Патрон 22лр подорожал до неприличия. Маломощность и малошумность оружия провоцирует к пострелушкам на "своем огороде", но юридически это по прежнему нарезняк и при нонешнем постоянном закручивании гаек можно не хило влететь на стрельбу из нарезного " в пределах населенного пункта".. В общем, куда ни кинь - везде не хорошо)..
Я лично, со своим Бейсиком расстался почти без сожаления. С 410ым, как замена мелкану, чего-то не очень получается), наверно будем пробовать экспериментировать с пистолетным патроном)..

маломощность мелкана очень обманчива.
и рикошетит 22 лр огого как. какие пострелушки на огороде? не первый раз такое слышу. о горб стрелку сломал бы его дрын если на даче у меня поблизости стрелял такой орел. потом ментам сдал.
это вообще пздц.
по банкам пошмалять на полтинник с воздушки с пружиной самой простой можно неплохо. результат тот же и стоит совсем ничего.

Александр117
igor ivanov

маломощность мелкана очень обманчива.
и рикошетит 22 лр огого как. какие пострелушки на огороде? не первый раз такое слышу. о горб стрелку сломал бы его дрын если на даче у меня поблизости стрелял такой орел. потом ментам сдал.
это вообще пздц.
по банкам пошмалять на полтинник с воздушки с пружиной самой простой можно неплохо. результат тот же и стоит совсем ничего.

О том и речь, при таких ценах на оружие и патроны 22лр, мелкан реально теперь проигрывает воздушке на своих дистанциях 50-100м в глазах пользователя. Пропал всякий смысл обладания мелканом. А на другие дистанции есть другое оружие..
grurih
igor ivanov

маломощность мелкана очень обманчива.
и рикошетит 22 лр огого как. какие пострелушки на огороде? не первый раз такое слышу. о горб стрелку сломал бы его дрын если на даче у меня поблизости стрелял такой орел. потом ментам сдал.
это вообще пздц.
по банкам пошмалять на полтинник с воздушки с пружиной самой простой можно неплохо. результат тот же и стоит совсем ничего.


26-4-2017 17:31 профайл ober
Там это реально плинковый патрон. Детишки стреляют от пуза на собственном огороде.
И, на минуточку, валмарт это такой продвинутый ашан...Гипермаркет для нищебродов))


У них кроликов из мелкана в огородах бьют.

igor ivanov
grurih


26-4-2017 17:31 профайл ober
Там это реально плинковый патрон. Детишки стреляют от пуза на собственном огороде.
И, на минуточку, валмарт это такой продвинутый ашан...Гипермаркет для нищебродов))


У них кроликов из мелкана в огородах бьют.

https://guns.allzip.org/topic/2/2353.html

вот например , детишки тоже на огороде постреляли.
после рикошета 200 м пролетела и наглухо уложила.
весь топик почитайте до конца, желающие стрелять на даче и тп ...


у нас в прошлом году еще хлеще, с воздушки

http://ren.tv/novosti/2016-08-...izhnevartovskom


по бутылкам постреляли.

lexa4433
Александр117
О том и речь, при таких ценах на оружие и патроны 22лр, мелкан реально теперь проигрывает воздушке на своих дистанциях 50-100м в глазах пользователя. Пропал всякий смысл обладания мелканом. А на другие дистанции есть другое оружие..
Ещё одно преимущество пневмы: её не надо регистрировать, отстреливать, купля-продажа не сравнима с мелканом.
И на 200 метров точно ни кого не завалишь.
Александр117
lexa4433
Ещё одно преимущество пневмы: её не надо регистрировать, отстреливать, купля-продажа не сравнима с мелканом.
И на 200 метров точно ни кого не завалишь.
Если по уму, то регистрировать надо, но все-равно при таких раскладах - в пневме одни плюсы
impeller
Александр117
Если по уму, то регистрировать надо, но все-равно при таких раскладах - в пневме одни плюсы

Когда в былые времена приезжал в Бритово с РСР. Народ вежливо интересовался в процессе закачки. Какое давление в баллоне и в пистолете. Считая сотни бар за атмосферы. А когда узнавали что пистолетное плато от 180 до 110 Атм. Роняли фразу "и зачем только спросил". И почему то старались отойти к столу подальше. Это было в 2012ом, когда все благоустройство было исключительно своими силами.

kirsan_kaifat
Александр117
Если по уму, то регистрировать надо, но все-равно при таких раскладах - в пневме одни плюсы
тогда точно хер продашь) да и какие плюсы? у меня было 10 единиц пневмы из них 4 ПЦПшки. Чтобы все это безгеморно работало оно должно быть крикетом за 78 рублей+ баллон за 15+ 2тыщи ЗС + 5тыщь хрон итого сотка не считая колец и оптики. По бумажке стрелять-лучше чем мелкан, а с практической точки зренияи финансовой для ОХОТЫ НА МЕЛоЧЬ 22lr в сто раз круче.. к тому же в мелкане нет никаких уплотнений и он стрелять будет так же как и 10 лет назад. стволы что там что там вечные.
Обзавелся зоопарком этих пневматов учась на своих ошибках, и
во-первых у меня не было возможности купить розовую;
во -вторых были ограничения на добывание различными калибрами;
в-третьих в нашей области был почти повальный запрет использования нарезов по мелочи! При этом НОВАЯ тозовка стоила 8тыщь и патрон 3рубля в розницу. сейчас 6+.
Сейчас этих глупых ограничений нет так нахер нужна пцп?? В охотугодьях в сезон с имением путевки и пцп вместо положенного оружия МОЖНО ЗАПРОСТО поиметь больше проблем(лишение пукалки+штраф) чем даже не имея путевки с официально зарегистрированныем оружием(охотбилет на стол на 1-2 года).
КоАП РФ Статья 20.10.
КоАП РФ, Статья 8.37
http://www.consultant.ru/docum...570d53848e40e6/


Имея же официальную пневму у вас доступные объекты охот рябчиками дроздами и воронами ограничены

lexa4433
И на 200 метров точно ни кого не завалишь.
Это ложные надежды. Я стрелял на 170метров из 5.5 и 6.35 в тарелку оператора GSM там шлепок надо сказать ну ОЧЕНЬ далеко слышимый даже из 5.5 и надо сказать не очень то и большая вертикальная поправка была

igor ivanov
kirsan_kaifat
а точно хер продашь) да и какие плюсы? у меня было 10 единиц пневмы из них 4 ПЦПшки. Чтобы все это безгеморно работало оно должно быть крикетом за 78 рублей+ баллон за 15+ 2тыщи ЗС + 5тыщь хрон итого сотка не считая колец и оптики. По бумажке стрелять-лучше чем мелкан, а с практической точки зренияи финансовой для ОХОТЫ НА МЕЛоЧЬ 22lr в сто раз круче.. к тому же в мелкане нет никаких уплотнений и он стрелять будет так же как и 10 лет назад. стволы что там что там вечные.
Обзавелся зоопарком этих пневматов учась на своих ошибках, и
во-первых у меня не было возможности купить розовую;
во -вторых были ограничения на добывание различными калибрами;
в-третьих в нашей области был почти повальный запрет использования нарезов по мелочи! При этом НОВАЯ тозовка стоила 8тыщь и патрон 3рубля в розницу. сейчас 6+.
Сейчас этих глупых ограничений нет так нахер нужна пцп?? В охотугодьях в сезон с имением путевки и пцп вместо положенного оружия МОЖНО ЗАПРОСТО поиметь больше проблем(лишение пукалки+штраф) чем даже не имея путевки с официально зарегистрированныем оружием(охотбилет на стол на 1-2 года).


я почему то с мелканом сталкивался в большинстве случаев с ситуацией когда или слишком далеко для мелкана, и фиг ближе подойдёшь подряду причин, или надо очень быстро стрелять почти навскидку из под ног или метров до 20-30. и выцеливать неудобно и времени нет. у нас нет полей -степей-гор.. тем более дичь сейчас вся очень пуганная. куда боле мене есть возможность добраться автотранспортом.

очень всегда хотелось на озере по уткам пострелять, там самое то было бы.
но я честно соблюдаю правила. для охоты вертикалка куда практичней.
думал насчёт комбинахи в 223. . но она только для леса целый дрын. . вертикалка есть - она на все случаи жизни универсальная.
по банкам пошмалять есть мурка с пружиной газовой и прицелом - все вместе тыщ в пять обошлось. на полтинник разницы с мелканом нет никакой. выстрел стоит копейки. и стрелять можно когда и где хочу.

kirsan_kaifat
ага а когда протопал 10км и никого не увидел вообще не нужно оружее, можно гантельку взять взамен
Александр117
Ну пипец, сейчас начнутся РСРишные понты с танковыми калибрами,сотнями баров и миллионами денег. Основному пользователю это все на хрен не нужно и истории эти не интересны.
Для альтернативы мелкану достаточно чего-нибудь пружинного недорогого до 30тыров и скоростью 320-380. Все просто, ясно и бюджетно, в цену мелкана и без всяких понтов..
А до 30-50м и 305м/с вполне достаточно, за 15 т..ыров
impeller
Александр117
Для альтернативы мелкану достаточно чего-нибудь пружинного недорогого до 30тыров и скоростью 320-380. Все просто, ясно и бюджетно, в цену мелкана и без всяких понтов..
А до 30-50м и 305м/с вполне достаточно, за 15 т..ыров

Наверно, все же 220-280 полуграммом. И 205.
ППП Магнум класса. Та же Ди-54. Способна выдать сверхзвук разве что колпачком 0.33 гр.

kirsan_kaifat
250-260 а ГП тяжелой(0.56). но это тоже не 15тыщь, а хотя бы 25-30. опять же если не воронтос то надо сработать в убойную зону, а значит будете плодить подранков без числа. Так что оставим пневму для банок и ворон
igor ivanov
kirsan_kaifat
250-260 а ГП тяжелой(0.56). но это тоже не 15тыщь, а хотя бы 25-30. опять же если не воронтос то надо сработать в убойную зону, а значит будете плодить подранков без числа. Так что оставим пневму для банок и ворон

у мелкана в общем то та же проблема.
все что больше рябчика

impeller
kirsan_kaifat
250-260 а ГП тяжелой(0.56). но это тоже не 15тыщь, а хотя бы 25-30. опять же если не воронтос то надо сработать в убойную зону, а значит будете плодить подранков без числа. Так что оставим пневму для банок и ворон

Можно селезня с воды взять. Метров с 20, в шею полуграммом. На открытой воде, при наличии лодки и минимального волнения. Велес детский в микробулпапе, на ?45, вполне справляется. Карлины метров до 70 в галстук. И то, если тихо до мертвого штиля, есть дальномер и серая недвижна, на чистом месте. Итого - условий больше, чем возможностей. Добавлю, что дешевое и длинное весло - бессмысленно вдвойне. С ним просто так не походишь. Его не спрячешь в 16-18 литров городской рюкзак. Его нельзя длительное время носить взведенным, если нет ГП. Его сложно маскировать так, чтобы серые до шлепка пули в тушку. Не догадывались о сути и смысле предмета. С ним сложно обращаться в машине - если машина не микроавтобус хотя. Остается только озаборенный дачный участок. Или стрельба из укрытия. Или нахождение в тех благословенных местах. Где никому ни до кого. Нет никакого дела. Ввиду отсутствия людей на ближние надцать километров.

Александр117
igor ivanov

у мелкана в общем то та же проблема.
все что больше рябчика

Совершенно верно.. Сколько стрелял из мелкана по воронам, почти всегда улетали помирать.. С утками пару раз тоже грех на душу взял.
За 15-20 тыров можно и б/ушную пневму поискать. Мелкана то народ б/у покупает. и нормально)..
Виталий Петров
Че то вы тут какие то фэнтези стали рассказывать. Либо 150 тыщ за пцп аппарат от отечественного производителя, либо 150 от шведской конторы фх - это максимм чего вы смогете получить от физического запуска воланчиковой пули из нарезного\полунарезного ствола при помощи воздуха. 30мм на сто метров в закрытом тире гарантируют что один, что другой(от 15 до 30 тоесть). Вот и вся пневма. Только выстрел 2.5 р. С ветром следует бороться при помощи развитых сеток и хорошей механики прицела 😊. Мелкан в целом более дальнобоен в плане охоты(тоесть стрельбы по птице\лисе и тд...), непосредственно разных погодных условиях на, в среднем, 30 метров, но более дорогой и нахер не нужен для тренировки непосредственно высокоточной стрельбы(если у вас вдруг завалялся болт с ломом).
П.С: Я тут прикупил новую дешевую пцп пневму от рассово валютной шведской контры FX, в калибре 0.25(под пульку 1.645г, 60 д.ж) за 66 тыр - так оно в 30мм на сотню прилетает, при умение воевать с ветром.
kirsan_kaifat
igor ivanov
у мелкана в общем то та же проблема.
все что больше рябчика
у него есть экспансивка и возможность ее донести с достаточной энергией для поражения дичи до 10кг смело.
impeller
Можно селезня с воды взять. Метров с 20, в шею полуграммом. На открытой воде, при наличии лодки и минимального волнения. Велес детский в микробулпапе, на ?45, вполне справляется. Карлины метров до 70 в галстук. И то, если тихо до мертвого штиля, есть дальномер и серая недвижна, на чистом месте. Итого - условий больше, чем возможностей. Добавлю, что дешевое и длинное весло - бессмысленно вдвойне. С ним просто так не походишь. Его не спрячешь в 16-18 литров городской рюкзак. Его нельзя длительное время носить взведенным, если нет ГП. Его сложно маскировать так, чтобы серые до шлепка пули в тушку. Не догадывались о сути и смысле предмета. С ним сложно обращаться в машине - если машина не микроавтобус хотя. Остается только озаборенный дачный участок. Или стрельба из укрытия. Или нахождение в тех благословенных местах. Где никому ни до кого. Нет никакого дела. Ввиду отсутствия людей на ближние надцать километров.



да да да я это все проходил мое "весло" сперва было 6.35 с длинной дудой и общим габаритом под, а потом было 5.5 500 мм длиной вместе с модером, Ване Борщевичу спасибо. так с 5.5 бывало кары убегали пока бенз не кончится. с 6.35 НИ КАКАЯ ПТИЦА НИКОГДА НЕ УХОДИЛА, но это палевная игруля

impeller
Или нахождение в тех благословенных местах. Где никому ни до кого. Нет никакого дела. Ввиду отсутствия людей на ближние надцать километров.

#


в тех местах можно и с .308 и с 9кой и хоть с зениткой. Вопрос не в том кому пневма кому пцп. МНе точно лучше огнестрел и пневмы было ну вот всякой масти и акромя 6.35 она кроме как на рябцов для надежного поражения не пригодна. Только говорим за 22lr который и потренироваться и поохотить. а
А если у меня условно густонаселенные угодья и мне шоб с мелкана тетерю пальнуть надо даже с учетом паранойи на полтора км думать, а с .308 на все 4. придется видимо .223 брать, если ведро патронов 22lr не найду подешевке)

lexa4433
impeller
Можно селезня с воды взять.
Поздравления с ДР.
По пневме: если у контролирующих органов возникнут вопросы по стрельбе в не отведённых для этого местах с пневмой договориться проще, чем с мелкашкой, ибо мелкан полноценный нарезняк.
З.Ы. 😊 https://www.youtube.com/watch?v=5r5tNId6DzI
kirsan_kaifat
Виталий Петров
П.С: Я тут прикупил новую дешевую пцп пневму от рассово валютной шведской контры FX, в калибре 0.25(под пульку 1.645г, 60 д.ж) за 66 тыр - так оно в 30мм на сотню прилетает, при умение воевать с ветром.
так и есть и пук выходит три рубля можно предаторами залихватски бахать. а если подкрутить то можно и 3.5грамма запустить) да только если за пукан возьмут могут ай ай прилепить. небось 3дж или вообще нет бумажки никакой. ТАскать\заправлять баллоны, качать, менять резинки ТА НАХ ЭТО НАДО, если 5 лет назад пук с 22lr стоил 2.6рубля
Повторюсь все это баловство с "ОХОТНИЧЬЕЙ" пневмой (каров за охоту не считаем) я прошел по причине косого законодательства и отстутствия возможности иметь нарез. Сейчас прошло время и возможность есть, а вот ТА САМАЯ хотелка уже выглядит для меня нифига не так желанно. Ибо куда более весомый пук при той же массе и габаритах комплекса Оружие-оптика можно сделать из 223 с теми же затратами. Тозовок нет( но есть у знакомого), Патронов нет. Печаль. МОжет у кого то есть ведро лишнее в полчены О-370Э? я куплю тысяч 20 сразу и тему закрою)
kirsan_kaifat
lexa4433

Поздравления с ДР.
По пневме: если у контролирующих органов возникнут вопросы по стрельбе в не отведённых для этого местах с пневмой договориться проще, чем с мелкашкой, ибо мелкан полноценный нарезняк.


нех по воде с нарезного бить вообще. Правила учите. И полноценный нарезняк у вас ЛЕГАЛЬНО. в отличии от пневмы которая вообще то у нас на довольно шатком положении в угодьях. Договориться-это до раза, а мы рассматриваем с точки зрения закона.
Виталий Петров
kirsan_kaifat
так и есть и пук выходит три рубля можно предаторами залихватски бахать. а если подкрутить то можно и 3.5грамма запустить) да только если за пукан возьмут могут ай ай прилепить. небось 3дж или вообще нет бумажки никакой. ТАскать\заправлять баллоны, качать, менять резинки ТА НАХ ЭТО НАДО, если 5 лет назад пук с 22lr стоил 2.6рубля
Повторюсь все это баловство с "ОХОТНИЧЬЕЙ" пневмой (каров за охоту не считаем) я прошел по причине косого законодательства и отстутствия возможности иметь нарез. Сейчас прошло время и возможность есть, а вот ТА САМАЯ хотелка уже выглядит для меня нифига не так желанно. Ибо куда более весомый пук при той же массе и габаритах комплекса Оружие-оптика можно сделать из 223 с теми же затратами. Тозовок нет, Патронов нет. Печаль

Какая такая охот пневма? 😊 На форуме купил НОВУЮ, домой привез и вообще бумажек нема, да и куй с ним, ответственности то нету никакой, наше ЗОО ничего и не знает о такой пневме вообще. А так то да, у меня дико кастомная тикка в 308м, но из нее побахать встает в 750р(+1000стрельбище), на самокруте(~75 выстрелов+ время на перезаряжание). А пневма требует только баллон, стрелковый стол и пуляй себе на здоровье. Ни один полиционэр за административку(что нынче атата) не поймает.

Александр117
Странно, что так никто и не согласился с простой мыслью, что мощную пневму можно оформить официально и не ждать ни каких геморроев на эту тему..
impeller
Александр117
Странно, что так никто и не согласился с простой мыслью, что мощную пневму можно оформить официально и не ждать ни каких геморроев на эту тему..

Во первых, замучаешься оформлять. По сертификату любой Эд -до 3 Дж.
Во вторых -кто с пневмой пустит в угодья?

kirsan_kaifat
в-третьих ничего охотить нельзя
в-четвертых хер продашь
в-пятых пневму берут не потому что она такая хорошая, а потому что 3ДЖ и это ее главный плюс
impeller
lexa4433
[B]
Поздравления с ДР.

Весьма благодарен! Искренне приятно!

Саныч59
Виталий Петров
Ни один полиционэр за административку(что нынче атата) не поймает.
Это вы с чего взяли? У нас за стрельбу из мр654 шариками иногда за жопу берут.
Александр117
Странно, что так никто и не согласился с простой мыслью, что мощную пневму можно оформить официально и не ждать ни каких геморроев на эту тему..
Во первых выбор лицензионной пневмы сильно ограничен.
Во вторых цена в магазинах сильно завышена.
В третьих продать потом крайне сложно.
В четвертых выбор дичи крайне ограничен.
В пятых пневма с энергетикой 150-200 дж с одной заправки может сделать всего десяток выстрелов, что крайне мало. А баллон за спиной или пачка патронов в кармане существенно отличаются.

Теперь финансовая сторона. Карабинт22лр 20-30 тысяч
Патрон 22лр от 7.5.

Рср на 150дж от 65 тысяч, баллон с зс от 15, пуля 3 рубля. Заправка баллона 300-500, что еще добавляет 1-2 рубля к стоимостивыстрела.

Виталий Петров
Карабин 22лр- от ста тыщ за нормальный аншутс или сако квад, стабильный патрон от 20р.
Пцп от 70 до 150(модульная под все калибры, от 4.5 до 7.62, в стоке один калибр), пульки 680р за 350 шт(6.35), 670р за 500шт(5.5), 560р за 7.62(150шт), баллон заправить 7л - 500р, на 1000-1100 выстрелов в 6.35.
Про пневму на тяжелых болванках забудьте, это чисто сбречить\добыть кабана с вышки в голову, так как заставить стрелять пневматику болванками очень кучно и стабильно дело недешевое и ненужное.
kirsan_kaifat
Виталий Петров
Карабин 22лр- от ста тыщ за нормальный аншутс или сако квад, стабильный патрон от 20р.
таки давайте уже не будем сравнивать FX и Сако) По надежности и весу тозовка заткнет ЛЮБОЙ PCP с такой же длиной ствола и кучу даст не хуже. в целом правда конечно у каждого своя, а истина где-то по середине. ВСЮ пневму я продал нах и в общем то жалею только за сильно АПнутую гаму-переломку, которую знакомый выпросил. Был бы карабинчик под люгер -вот даже и не парился бы купил да и все, но есть только иж18МН-который я не очень то люблю и сайга-которую я вообще не люблю) а мне тут говорят пневма-это оказывается мегавещь и нах огнестрел теперь не нужен)
Виталий Петров
Я рассуждаю с точки зрения высокоточной стрельбы, и её тренировки. На охоту глупо брать мелкан или пцп если у вас имеется 223й, 308й и тд. Что кучный патрон мелкана - дозвук, что пневматическая пулька - дозвук. Как бы не пахнет тренировкой стрельбы винтовочным патроном, но вкладку, спуск и удержание, а так же тренировку ветра вполне себе тренирует. Ну и конечно если для вас есть большая разница в максимальной прицельной дальности 50-70 метров, то мелкан вне конкуренции. Мне лично пофигу, особенно когда можно пострелять не в сезон и ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле 😊
Пневма, она именно для огнестрела и нужна.
А фх вполне себе сравним с сако, только пожалуй сако продать потом труднее 😊
Александр117
М-да... оказывается представления о пользовании мелкана/пневмы у всех разные, причем совсем..
Я брал пружинный Хантер 1250 380м/сек - до 100м для пострелушек и по птичке на 50-60м он меня вполне устраивал.. Цена его сейчас до 40 тыров.
Народ же видит только РСР за 150косарей, с баллоном за спиной - что бы кабана с вышки валить). И все это, как замена мелкану 😀..
Слишком мы все разные). Я, пожалуй, с обсуждением этой темы завязываю..
Саныч59
Виталий Петров
Я рассуждаю с точки зрения высокоточной стрельбы, и её тренировки.
Именно высокоточный мелкан работает до 300 метров, при этом люди освоившие такую стрельбу потом с легкостью переходят на большие калибры и дистанции
Пневма это хорошо, но сегодня мелкашке она еще не конкурент.
Виталий Петров
Да какие такие 300метров из мелкана? Что на 300 метров из мелкана можно тренировать? В количестве сделанных выстрелов и попаданий будут преобладать такие факторы, как:
Нестабильная начальная скорость пули, разнонаправленный ветер, который после 170 метров начинает сдувать пулю и стрельба превращается в лотерею, и стрелок вообще не в состояние спрогнозировать точку попадания.
igor ivanov
Виталий Петров
Да какие такие 300метров из мелкана? Что на 300 метров из мелкана можно тренировать? В количестве сделанных выстрелов и попаданий будут преобладать такие факторы, как:
Нестабильная начальная скорость пули, разнонаправленный ветер, который после 170 метров начинает сдувать пулю и стрельба превращается в лотерею, и стрелок вообще не в состояние спрогнозировать точку попадания.

это та же история похоже как про прицельную дальность свд 1200 м


был околоминутный соболь. на 180-200 м где то - в трехлитровку банку попасть бы - и то хорошо. и стрельба не прицельная уже, чтобы вот так взял, стрельнул и попал, а по фонтанам пыли от пуль примерно стреляешь, какая то и попадет в конце концов.
223 это делает с первого выстрела как правило.с барса 223 реально проще стрелять.

мелкан для меня- на полтинник просто лазер. до 75-80 - уже начинаешь напрягаться. а дальше уже колдовство.

Александр117
Да, блин.. Не перепились еще богатыри на земле русской. Не оскудела земля талантами..
Я лично и на 100м с мелкана стрелял не часто и без интереса, т.к. в реальную небольшую цель попасть - лотерея, а в сарай стрелять не вижу смысла. Это имея не самый плохой ствол в виде Биатлона (Бейсик) и приличную стрелковую подготовку в виде занятия стрелковым спортом по молодости..
Народ же, гляжу на 300м с мелкана шпарит, только рубашки заворачиваются - молодцы, что тут еще скажешь 😊
Не, ну в закрытом тире, со стола сидя. Лежа с ремнем или с упора можно не спеша на 100м и чуток поболе спокойно за мишеньку зацепиться и к ней пристреляться. Но в поле, не на интернет охотах, а в реальных полевых условиях кто стреляет с 22лр на такие дальности? Во что стреляет и куда он попадает?
С Барса - да. Попасть в блюдце на 300м, на стрельбище с 223го и оптикой 12х - это обычная рабочая дистанция..
Steel Shadow
Александр117
...в поле, не на интернет охотах, а в реальных полевых условиях кто стреляет с 22лр на такие дальности, во что и куда он попадает?
В какой-то из тем про мелкашку, было видео стрельбы по воздушному шарику с 200 метров, в полевых условиях.
Саныч59
Виталий Петров
Да какие такие 300метров из мелкана? Что на 300 метров из мелкана можно тренировать? В количестве сделанных выстрелов и попаданий будут преобладать такие факторы, как:
Нестабильная начальная скорость пули, разнонаправленный ветер, который после 170 метров начинает сдувать пулю и стрельба превращается в лотерею, и стрелок вообще не в состояние спрогнозировать точку попадания.

Вот такие 300 метров

https://guns.allzip.org/topic/56/17.html

Виталий Петров
На 170 метров отличная мелкашка с отличным мк патроном и отличным прицелом с тактической сеткой(милдот вполне подойдет) вполне позволяет 2м 3м выстрелом попасть с банку фанты 0.33, просто пристрелявшись по ветру, но это предел мк патрона.
Моя пневма(можно посмотреть в картинках купля-продажа пцп, егерь называется) под литую пулю 3.9 грамма легко попадала, а стрелять такими кирпичами из воздушки очень непросто само по себе, так как пуля тяжелая, а воздух медленный(в сравнение с порохом) и вибрации соответствующие в момент разгона пули.
Александр117
Не, ну кто-то наверно когда-то стрелял с мелкана на 300м и даже может попадал. В полный штиль кинь чего-нибудь заметное в воду и с высокого берега пристреливайся по всплескам на какие хочешь дистанции. При хорошей оптике, за целый день стреляния может куда и попадешь. Но смысл то в этом какой практический? Не понимаю..
naach577
Во вы тут наоффтопили! Стоило на дачу уехать.

Да какие такие 300метров из мелкана? Что на 300 метров из мелкана можно тренировать?
Тренировать не знаю, а развлекаться можно. По компакт дискам например. Или по баллонам с пеной. Единственное что например в Мытищах в свое время перехваты мешали. Чуть выше мишень поставишь и пуля уже в перехват летит.

naach577
на 180-200 м где то - в трехлитровку банку попасть бы - и то хорошо.
Ваще без проблем. Главное оптика чтоб была нормальная. Чтоб пулю было видно как летит.
naach577
Во народ развлекается

https://www.youtube.com/watch?v=YxARkPkkDZY

https://www.youtube.com/watch?v=MZPUPU4LPec

igor ivanov
Александр117
С Барса - да. Попасть в блюдце на 300м, на стрельбище с 223го и оптикой 12х - это обычная рабочая дистанция..
edit log



я пострелял с чужого барса 223 и просто окуел.. это как бмв против жигулей.после мелкашки. щас покупать жаба давит.да и надоело мне это все.


igor ivanov
naach577
Ваще без проблем. Главное оптика чтоб была нормальная. Чтоб пулю было видно как летит.

я пулю видел только когда стрелял на фоне огромной кучи светлого сухого песка с пятиэтажку в карьере.. как раз на стольник видно как она по дуге летит снижаясь.
в других случаях никогда не видел.

naach577
я пострелял с чужого барса 223 и просто окуел..
Попробуйте с Тикки 6,5х55. После барс даже не вштырит.

https://i2.guns.ru/forums/icons...847/9847370.jpg

Все в этом мире относительно.

Саныч59
А при чем тут 223 и 6.5?
naach577
А причем тут мелкашка и пневма?
Steel Shadow
Мелкашка-то тут при том что патроны подорожали 😊

На MidwayUSA валовка от Federal и Blazer - 6 центов за патрон, т.е. даже по нынешнему курсу 3 рубля 50 копеек. А у нас даже на проходной КСПЗ, валовка - 6 рублей за патрон.
Приятно быть монополистом.

igor ivanov
naach577
Попробуйте с Тикки 6,5х55. После барс даже не вштырит.

https://i2.guns.ru/forums/icons...847/9847370.jpg

Все в этом мире относительно.

не. 223 мне оч. понравился. выстрел комфортный. попадать проще чем с мелкана. хозяин сиськи мнет, что 308 не купил. но продавать не хочет. купил бы новый барс.но что то их нет у нас давно. а когда есть то ломят очень цену. у нас к цене интернет магазинов можно десятку накидывать смело.а кота в мешке заочно покупать не хочу.
сделаешь розовую -ничего не найдется. придется брать что то чтобы не пропала.

impeller
igor ivanov

был околоминутный соболь. на 180-200 м где то - в трехлитровку банку попасть бы - и то хорошо. и стрельба не прицельная уже, чтобы вот так взял, стрельнул и попал, а по фонтанам пыли от пуль примерно стреляешь, какая то и попадет в конце концов.
223 это делает с первого выстрела как правило.с барса 223 реально проще стрелять.

мелкан для меня- на полтинник просто лазер. до 75-80 - уже начинаешь напрягаться. а дальше уже колдовство.

Соболь, 200 метров с бетонного стола, с сошек и заднего мншка - вполне возможно со второго выстрела попасть в банку 0,33. И далее, 4 из 5.Было у глухаря, лет пять назад. Небольшой стрелковый междусобойчик.

igor ivanov
impeller

Соболь, 200 метров с бетонного стола, с сошек и заднего мншка - вполне возможно со второго выстрела попасть в банку 0,33. И далее, 4 из 5.Было у глухаря, лет пять назад. Небольшой стрелковый междусобойчик.


не очень верится. колдовство все это, три мешка , сошки т тд и тп.
и один из 4 -5 - как то еще верится. настрелялся я с него. скатка, капот, стульчик. в лучшем случае. бипод складной брал на выезды куда то.
в обычных условиях на улице это не работает.

Виталий Петров
На охоте важен именно первый и точный выстрел, естественно вторым и третьим попасть можно, если соболь прямой. Но после пролета пули рядом с тетеревом, тетерев как правило улетает. Поэтому охота из 22лр это 100 метров, так как гарантированно, и то при наличие опыта стрельбы. Поплинкать на навыки стрельбы можно и нужно и на 150 и на 170, и на 200, если ветер стабильный.
hurik
Александр117
Да, блин.. Не перепились еще богатыри на земле русской. Не оскудела земля талантами..
Я лично и на 100м с мелкана стрелял не часто и без интереса, т.к. в реальную небольшую цель попасть - лотерея, а в сарай стрелять не вижу смысла. Это имея не самый плохой ствол в виде Биатлона (Бейсик) и приличную стрелковую подготовку в виде занятия стрелковым спортом по молодости..
Народ же, гляжу на 300м с мелкана шпарит, только рубашки заворачиваются - молодцы, что тут еще скажешь 😊
Не, ну в закрытом тире, со стола сидя. Лежа с ремнем или с упора можно не спеша на 100м и чуток поболе спокойно за мишеньку зацепиться и к ней пристреляться. Но в поле, не на интернет охотах, а в реальных полевых условиях кто стреляет с 22лр на такие дальности? Во что стреляет и куда он попадает?
С Барса - да. Попасть в блюдце на 300м, на стрельбище с 223го и оптикой 12х - это обычная рабочая дистанция..

Я любил стаи ворон на полях с опушки леса обстреливать из самозарядки. По минометной траектории, были даже накрытия. Рекорд - три штуки подряд одной очередью, 10-зарядный магазин.

Тогда, в 90-е, в Климовске возле ворот на завод в закутке патроны для мелкашки очень дешево продавали, цену не помню - но брал скока мог унести. Такие в дешевой картонной пачке, стальная гильза, лежали валетом в смазке. Жутко воняли при выстреле - видимо, порох куриным навозом бодяжили. Но пуляли без задержек.

А сейчас и патроны дорогие, и поля дачами застроили, и вороны вымерли. Как в анекдоте:

Сидят два старых крестьянина в кустах, облегчаются.
Один говорит другому:
- Вот раньше сядешь орлом, так ногой на залупу наступаешь. А теперь конец даже до земли не достает!
- А что тут говорить... Усохла земля, уселась...

impeller
igor ivanov


не очень верится. колдовство все это, три мешка , сошки т тд и тп.
и один из 4 -5 - как то еще верится. настрелялся я с него. скатка, капот, стульчик. в лучшем случае. бипод складной брал на выезды куда то.
в обычных условиях на улице это не работает.

https://guns.allzip.org/topic/132/1026416.html

пост ? 148 - Соболь на четвертом фото сверху
Пост ? 152 - третий сверху результат

alexaa1
Виталий Петров
На охоте важен именно первый и точный выстрел, естественно вторым и третьим попасть можно, если соболь прямой. Но после пролета пули рядом с тетеревом, тетерев как правило улетает. Поэтому охота из 22лр это 100 метров, так как гарантированно, и то при наличие опыта стрельбы. Поплинкать на навыки стрельбы можно и нужно и на 150 и на 170, и на 200, если ветер стабильный.

Прапор есть знакомый , так описывал стрельбу по тетеревам на березе за 150 метров.
Мелкашка, несколько пачек патронов.Первого тетерева зацепил примерно тридцатым патроном,со вторым пошло ловчее -снял пятнадцатым, третьего снял десятым....

Ромашка11
alexaa1
Прапор есть знакомый
А фамилия у прапорщика не Шматко, была? 😊
alexaa1
Ромашка11
А фамилия у прапорщика не Шматко, была? 😊
Татарская фамилия у моего прапорщика.
BTKO
alexaa1
Первого тетерева зацепил примерно тридцатым патроном,со вторым пошло ловчее -снял пятнадцатым, третьего снял десятым....



Эстонские тетерева были поди?
kirsan_kaifat
От товарищ Альба Диес Фрио Диего де Дьес шарит шо пневма гамно если есть мелкан)) и объяснит ценовую политику партии в отношении сего боеприпаса
BTKO
kirsan_kaifat
От товарищ Альба Диес Фрио Диего де Дьес шарит шо пневма гамно если есть мелкан)) и объяснит ценовую политику партии в отношении сего боеприпаса



Та ну нафиг, не надо меня тащить в эти разборки. ))))
Заяца в 0,177 возьмешь на 35 метров - пневманутые: пздбл, зайцу надо 6,35 минимум. Огнестрельщики: пдрс, браконьер. Так что, сами разбирайтесь. А у меня и пневма, и гладкий, и нарезь. Для всего своя ниша найдется.
kirsan_kaifat
BTKO
Для всего своя ниша найдется.
точно так) в общем для себя решил нуегонаах этот 22лр. Куплю 223 чизу
alexaa1
BTKO
Эстонские тетерева были поди?
Начинают с нижнего.
impeller
alexaa1
Начинают с нижнего.

И традиционно не стреляют верхнего.

lexa4433
kirsan_kaifat
точно так) в общем для себя решил нуегонаах этот 22лр. Куплю 223 чизу
При таких ценах на патроны 22LR выбор логичен.
Для тренировки на 50 метров достаточно пневмы, дешевле и безопаснее.
Если оформлять нарезь, ИМХО лучше 223 чем 22LR.
Borz-Hunter
При таких ценах на патроны 22LR выбор логичен.
Для тренировки на 50 метров достаточно пневмы, дешевле и безопаснее.
Если оформлять нарезь, ИМХО лучше 223 чем 22LR.
Если есть задачи под 22лр то берите его. Если задачи под 223рем и изредка 22лр то можно обойтись и адаптером соответственно 223рем.
22лр охотником 370э в полне работает по зайцу до 70 метров. Далее точность у 370э лотерейная, хотя энергии хватит для зайца и до 200 метров. Из личного опыта от 370э ни терял подранка а из более точных райфл матч терял и не раз. Для себя сделал вывод в пользу экспансивности против точности. Потому что в поле на охоте не удается реализовать эту точность в 22лр из-за кучи факторов воздействующих на пулю. Все сказанное это личное мнение приминительно ко мне лично а так за результаты других не спорю.
С уважением!


перемещено из Нарезное оружие
impeller
kodec

а мы живем в России и у нас свой путь
после 5 летнего воздержания, сразу супер магнум или калаша

а зачем нам мелкашка, какой от нее особый профит городскому стрелку-охотнику?, коих большинство.
все про тиры говорят, а что там сильно дешевле стрелять или они все в шаговой доступности.
дешево и много, это тоже уже не про мелкан.
женам и детям, так не все сильно горят желанием.
на шашлыки брать, это курдюк свой не любить

Что в ней такого особенного ?.
Я свой первый МК , спортивный , продал через 4 года, надоел и поехал с покупателем стрелять, после продажи. Так по его глазам я понял, что он ему уже надоел после 2-х часов стрельбы .
Стрельба же тоже должна быть со смыслом.
А у нас какой смысл ?
Да есть , силуэтная стрельба из МК. Много там желающих ?, спросите у Ворль.
ИМХО, у нас кроме продажи ничего больше нет , главное продать, а что дальше, никого не волнует , ни производителей оружия , ни производителей патронов, никого .
Конечно может малый срок доступного владения нарезным, 20 -25 лет, сколько прошло после отмашки , может и наладится.

сорри , за много букв, но цена, на МК патроны, сильно угнетает

Мелкан позволяет поддерживать форму в течение всего года. Мелкан позволяет стрелять помногу - от мелкана не устаешь. Не достает отдача, вибрация и звук. 100 метров из мелкана - как 300 из СВД. Проблема в том, что стрелять негде. А где можно - там нет 200 хотя. Есть 100. У Ворля силуэтная стрельба - да, можно с'ездить. Но не ездил и не поеду. Далеко, скучно и неинтересно. Стрельба стоя,по малоразмерным целям, из винтовки - не представляю. Кому и зачем это нужно. Потому что когда-то - учили совсем другому.Мне куда проще и интереснее - лежа с сошек и с мешка. Дырявить на 100 метров калашниковские гильзы. К каждому выстрелу нужно подходить ответственно, а не палить в сторону мишени.
А что касается цены на патроны. .22ЛР не так уж и дороги. Многие тратят на пиво, чипсы и сигареты - куда более внушительные суммы за месяц. Чем на патроны .22 в год. Вероятно, цена на патроны могла бы упасть. Если бы в этой стране жгли хотя бы половину того об'ема патронов. Что уходило в ДОСААФ каждый год. Только не в этой жизни.Идиотский ногАмяч у нас теперь превыше всего - хотя все понимают бессмысленность затеи. Скорее в ЖЖЖЖ найдутся алмазы, чем у нас ногАмячеры. Способные из группы выйти хотя. Зато в стрельбе всю жизнь брали не меньше серебра. С самой послевойны. Пофигу традиции и история - стрелковый спорт в загоне, секций не осталось почти, прежние винтовки сдали в утиль. Новых производить некому и незачем. Власть боится народа с оружием. Пофигу, с каким. Народу мелкан не нужен - нужна "калаха" и "пукОлкО, шобы бахало конкретно". Культура у большинства отсутствует. Вот и получается, что получается. Мелканы у редких энтузиастов все больше остались. Новых отечественных винтовок никто не делает почти. Патрон дорогой - потому что покупают мало. Дело могла бы поправить школьная, институтская реформа. И обучение стрельбе с начальной школы. Может быть, когда то так и будет.

genium
naach577
Вот что говорил в своем интервью председатель Совета директоров Климовского специализированного патронного завода, бывший командующий Внутренними войсками МВД РФ генерал-полковник Анатолий Шкирко. 08 октября 2006

http://www.niros.ru/news/11845.html

Многое мы делаем для переоснащения и модернизации оборудования, поскольку из 371 единицы оборудования патронного производства оборудование 1940 года выпуска составляет 9 процентов, 1950 г. - 2 процента, 1960 г. - 17 процентов, 1970 г. - 68 процентов, 1980 г. - 3 процента, а 2005 г. - всего один процент.

Схожая картина и на производстве малокалиберных патронов: из 291 единицы оборудования 42 процента требует ремонта, 4 процента - капитального ремонта. Работает всего 47 процентов оборудования.

Этот хозяйственник демонстрирует знание цифр статистики, но вещает о несознании нужности уничтоженной ранее системы ППР на производстве и собственных конструкторских и производственных сил.

Выгодней забыть об этом и качнуть тему "нужны деньги" а не правильное развитие. Завязать в финансовую схему поставщика оборудования и оттягивать длительное время хорошее бабло с доходного производства за счёт этого.

Rotmestr
kirsan_kaifat
[b]перемещено из Нарезное оружие
Здравствуйте. Решил заполучить розову бамажку и начал шарить по сайтам и магазинам чего бы интересного прикупить. И ессно первым делом смотреть стоимость боеприпаса. спрашивается какого хрена мелкопатрон стоит столько же сколько взрослый боеприпас??? его цена за 3-4р рубля должна быть а оно даже в темпе 6.40. у нас в ормагах так и вообще по 10р[/B]

инфляция однако.дальше хуже будет

Глухонемой Пью
В курсе последних цен?
Володимир
Глухонемой Пью
В курсе последних цен?
А что с ними?
Rotmestr
Володимир
А что с ними?
Растут
Wassya22
Покупал перед НГ и сразу после, климовские стандарт и охотник около 9р.,матч 10,биатлон 13,чешский СнБ дешевле даже нашего стандарта, Геко и РВС конечно дороже, 15-17 рублей. Нормальные цены, дешевле не будет, надо стрелять.