.22LR без предварительной гладкоствольной пятилетки.

Кумихо
http://www.ohotniki.ru/weapon/...Fzen.yandex.com

Концерн Калашников двинул "гвардейцам кардинала" инициативу: пусть люди покупают винтовки .22LR без обязательного пятилетнего стажа владения гладкоствольным оружие. Интересно, прокатит - нет?

С уважением...

SDR
я против
педерастов и с гладким хватает

а тогда вся пневмошушера побежит мелканы хватать, все эти кроухантеры и прочие долбодятлы

стаж нужен чтобы понять - кто ты и что ты

Temniu+
SDR
я против
педерастов и с гладким хватает

а тогда вся пневмошушера побежит мелканы хватать, все эти кроухантеры и прочие долбодятлы

стаж нужен чтобы понять - кто ты и что ты

Нормальному человеку, что бы понять кто он и как себя вести с оружием-стажа не требуется, представляете?
Пневмошушера?
А чего так пренебрежительно?
Пневматика прекрасное оружие, а вот-то что нет оружейной культуры-печально-но исправимо) я точно знаю) и как тоже знаю)).
Кумихо
педерастов
пневмошушера
долбодятлы

Утро не задалось?

С уважением...

SDR
Temniu+
Нормальному человеку, что бы понять кто он и как себя вести с оружием-стажа не требуется, представляете?
Пневмошушера?
А чего так пренебрежительно?
Пневматика прекрасное оружие, а вот-то что нет оружейной культуры-печально-но исправимо) я точно знаю) и как тоже знаю)).

не представляю
да и статистика подтверждает

пневматика оружие прекрасное - да дуракам в руки попадает
достаточно постоять в магазине и послушать о чем говорит покупатель при покупке

Кумихо
да и статистика подтверждает
Вы драматизируете ситуацию. В год на 4-5 млн владельцев гражданского оружия заводится всего несколько сот уголовных дел. Даже существующая система выстраивает надёжный барьер, абсолютное большинство вооружённых граждан достаточно адекватны чтобы не струляйт по пустяковому поводу. Хорошее начало.

http://shmel-99.livejournal.com/154521.html
"доля преступлений с легальным оружием на фоне общего количества преступлений с оружием мизерна и составляет около 8%. Причём большая часть из них - это не убийства и ограбления, а браконьерство".

имхо стаж пять лет гладкоствола - очень спорная вещь, т.к. гладкостволка убивает возможно даже более верно, чем нарезное.
https://vk.com/video-58907206_171213690

С уважением...

SDR
Кумихо
Вы драматизируете ситуацию. В год на 4-5 млн владельцев гражданского оружия заводится всего несколько сот уголовных дел. Даже существующая система выстраивает надёжный барьер, абсолютное большинство вооружённых граждан достаточно адекватны чтобы не струляйт по пустяковому поводу. Хорошее начало.

http://shmel-99.livejournal.com/154521.html
"доля преступлений с легальным оружием на фоне общего количества преступлений с оружием мизерна и составляет около 8%. Причём большая часть из них - это не убийства и ограбления, а браконьерство".

имхо стаж пять лет гладкоствола - очень спорная вещь, т.к. гладкостволка убивает возможно даже более верно, чем нарезное.

С уважением...

вы не то сравниваете

мелкан не гладкоствол, валит наглухо человека

Кумихо
валит наглухо человека
Наглухо - это как?

С уважением...

ГВВ
Я так думаю не зря патроны на мелкан поднялись в цене... Скоро если протолкнут идею в жизнь мелкашка в цене скакать будет мама не горюй...сейчас уже не хило в цене...
SDR
ГВВ
Я так думаю не зря патроны на мнлкан поднялись в цене... Скоро если протолкнут идею в жизнь мелкашка в целе скакать будут мама не горюй сейчас уже не хило в цене...

cпорим, что не протолкнут?

Кумихо
cпорим, что не протолкнут?

А что тут спорить? 99% завалят. )))))

С уважением...

ГВВ
Там где деньги крутиться все может быть...
Temniu+
SDR

вы не то сравниваете

мелкан не гладкоствол, валит наглухо человека

Мелкан валит))) на глухо?)))))))
Сраная пулька 5,6 весом в 2гр. прям беда?
Ну, тогда стрелять нужно в голову)
А вот из 12-го впердолить картечью 8-кой, детские игры?)))))))))
Вам ни чего размеры зверей и птиц на которых охотятся с 12 и 5,6 мм. не говорят?)

Князь Тишины
я против
Поддерживаю!!!
Мне вот только одно не ясно: пятерик не такой уж и большой срок, пролетает незаметно, многие ждут и не жужжат...
Так чего же некоторым так сильно чешется, что ждать невмоготу?
ГВВ
Это как с травматами продавили свою позицию... Хотя понимали какие могут быть последствия. Но сливки собрали и потихоньку закрутят гайки. Бабки то в кассе)))
sallnaba
Не прокатит у них внести изменения в закон. А так какая разница, оружие есть оружие. А оружие приучает к ответственности, а кто не чувствует её попадёт под раздачу естественного отбора.
oldroger
Я хоть и новичок в нарезном, но тоже против отмены пятилетки стажа.
И особенно на мелкан.
Слишком хулиганский калибр. А некоторые доработки позволяют "особо умным" не стесняясь пулять на дачах и около них не в сезон.
Мое имхо: мелкашку надо продавать либо под спорт, либо под лицензию на пушнину (или что-то подобное).
Большие и мощные калибры дают понимание своей убойности и дисциплинируют. А мелкашку большинство воспринимает продолжением пневматики и не относится к ней как к оружию способному натворить бед.
ura91
Вот это паноптикум, все равно что на эхо Москвы или цензор.нет зашел и читаю их комменты про недочеловеков из России, точь в точь их риторика.
kodec
а вот-то что нет оружейной культуры-печально-но исправимо) я точно знаю) и как тоже знаю)).

расскажите, плиз, очень интересно, как все это можно поднять, исправить и привить

SDR
Temniu+

Мелкан валит))) на глухо?)))))))
Сраная пулька 5,6 весом в 2гр. прям беда?
Ну, тогда стрелять нужно в голову)
А вот из 12-го впердолить картечью 8-кой, детские игры?)))))))))
Вам ни чего размеры зверей и птиц на которых охотятся с 12 и 5,6 мм. не говорят?)

вот почему вас, пневманутых, и не любят
ни матчасти не знаете, ни уважения не проявляете

Отари Квантришвили
гугл в помощь

burzum111
Вам ни чего размеры зверей и птиц на которых охотятся с 12 и 5,6 мм. не говорят?)
А Вам дальность полета? В курсе что картечина упадет метров через 300 и в песке вмятину сделает, а мелкая через 600 башку легко пробьет?
У меня знакомый с воздушки 6,35 в городе воронтосов долбит будь здоров, а я с мелкой даже в сторону города очкую
MrOleg
Temniu+

Мелкан валит))) на глухо?)))))))
Сраная пулька 5,6 весом в 2гр. прям беда?

Очень не правильно утверждение.
Из личного опыта и опыта близких коллег, два случая, попадания не в голову.
В первом не довезли до больницы умер.
Во втором личную знакомую довезли, и спасло её чудо, больше недели в реанимации и всё таки вытащили с того света...
А всего то 2,6 грамма и оба раза не в голову...

22 lr
Я против , мелкашка серьёзный аппарат , и понимание этого приходит не сразу .
ura91
22 lr
Я против , мелкашка серьёзный аппарат , и понимание этого приходит не сразу .

Вот это юмор? Или троллинг какой?

yonsson
ura91
Вот это паноптикум, все равно что на эхо Москвы или цензор.нет зашел и читаю их комменты про недочеловеков из России, точь в точь их риторика.

Вы как будто на форуме этом впервые. Тут много сторонников запретов и "не такого народа".


22 lr
Я против , мелкашка серьёзный аппарат , и понимание этого приходит не сразу .

Я против, Вепрь-12 серьёзный аппарат , и понимание этого приходит не сразу... так, падажжите...

MrOleg
Мне лично пофиг будет продаваться мелкашка по гладкой лицензии или вообще как воздушка...
Не много напрягает только то что из большинства знакомых, те что не в теме отношение точно такое же как у "Temniu+" Аля
"Да ладно с этой херни никого кроме голубя и убить то нельзя..."(Это утрируя его смех) А у меня перед глазами совсем другие примеры...
Более того они знают, что можно на неё накрутить дудку... И уже почти видят себя с ней ходящей по парку почти как с пневматикой 😊
Вот это реально пугает 😊
А так пофиг там Вепрь 12, мелкашка или кто кого с пневмы завалит 😊
SDR
MrOleg
Мне лично пофиг будет продаваться мелкашка по гладкой лицензии или вообще как воздушка...
Не много напрягает только то что из большинства знакомых, те что не в теме отношение точно такое же как у "Temniu+" Аля
"Да ладно с этой херни никого кроме голубя и убить то нельзя..."(Это утрируя его смех) А у меня перед глазами совсем другие примеры...
Более того они знают, что можно на неё накрутить дудку... И уже почти видят себя с ней ходящей по парку почти как с пневматикой 😊
Вот это реально пугает 😊
А так пофиг там Вепрь 12, мелкашка или кто кого с пневмы завалит 😊

да и если кому то просто в окно прилетит или в глаз, на излете, от такого "паркового" стрелка, тоже мало не будет

22 lr
ura91

Вот это юмор? Или троллинг какой?

Какай же здесь юмор ? Я высказал свою точку зрения .

А как владелиц нарезного ,добавлю ,что многие мои знакомые гладкоствольщики ,в начале стажа тоже желали поскорей приобрести нарезное.
По прошествии пяти лет это желание пропадало.
Причины были разными , но одно было единым у всех ,это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

Zly Pies
Странно,я считал,что только депутаты Госдумы считают,что "..русским оружие давать нельзя!Они тут же друг друга перестреляют!".И там что-то про "не тот менталитет". А как же,к примеру,те страны,в которых нет никакого необходимого стажа,а только достижение требуемого возраста? Там никто никого из мелканов не валит.А хулиганят,как раз таки,с пневмой,ибо считают её несеръёзным и "не страшным" оружием.Наподобие рогатки.
burzum111
Это у них так, потому как ссыкуны 😊, а у нас все что меньше 7,62-рогатка
SDR

для тех, кто считает что мелкан детская пукалка

sallnaba
Факел не великоват для мелкана?
Кумихо
для тех, кто считает что мелкан детская пукалка
Я так не считаю. Просто кто-то из ветеранов почему-то считает, что .22 более опасен, чем гладкоствол 12-16-20. )))))

С уважением...

Byker
Кумихо
Я так не считаю. Просто кто-то из ветеранов почему-то считает, что .22 более опасен, чем гладкоствол 12-16-20. )))))

С уважением...

Многих начинающих владельцев 12-16-20 от стрельбы в городской черте удерживает только грохот выстрела, и соответствующая возможность получить а-та-та от полиции.
А посмотрите ПЕРВЫЙ вопрос в любом форуме после вопроса "какой мелкан купить"? Правильно - КАКОЙ К НЕМУ ГЛУШИТЕЛЬ! И этот вопрос задают люди, уже имеющие за плечами пятилетку!
Так что в случае разрешения покупки 0.22lr по гладкому и без пятилетки, на мой взгляд - мы получим большое количество "парковых охотников" оснащенных глушителями и свято верующих, что "мелкан - игрушка" и шмаляющих, без малейшей мысли о нахождении человека в зоне поражения.
PS лично мое мнение - 0.22lr можно продавать по гладкой, но ПОСЛЕ пятилетки владения охотничьим гладкоствольным.

С уважением...

SDR
sallnaba
Факел не великоват для мелкана?

раз у вас нелады с английским поясню
стреляли трассером из саважа 22лр

Grigori Kh.78
Доброго дня Всем. Сам лично ловил пулю от мелкашки. Спасибо врачам ,вытащили с того света. Список повреждений перечислять не буду,большой.Это по поводу "неопасности" калибра. Сам владею мелкашкой около 7 лет. Ее и прелесть, и в тоже время опасность, заключается именно в слабом хлопке,и возникающей из за этого иллюзии "игрушечности",несерьезности . Если попадет не в те руки то, бед может наделать больших. Сразу отмету рассуждения на тему "не того народа". Просто многие не верят что "с виду как воздушка" может быть очень опасным оружием.Даже друзья-владельцы гладкоствола, делают круглые глаза после выстрела из мелкана, спрашивая "это осечка или выстрел?" Отвечаю "Да нет, просто она так стреляет ". Потом опять круглые глаза, теперь уже когда видят результат попадания в цель. А от разговоров у прилавка в ормаге действительно иногда приходишь в ужас...
Кумихо
Сам лично ловил пулю от мелкашки.
Где и при каких обстоятельствах?

Тут часто пишут про парковых охотников, а я вот в парках с детёнышем бываю регулярно, не видел ни кого даже с воздушкой. ))) может не в тех парках гуляю... )))

С уважением...

SDR
скромненько так



SDR
вообще, реально удивляет ТУПОСТЬ владельцев пневмы

все давно придумано и продумано, но они себя считают умней других

не зря в СССР пневма была ПП на 4.5, колпачок
ее вполне себе хватало для тира, на 10м, а после 30м она уже была относительно безопасна, ранений не наносила
именно ПОЭТОМУ тирам разрешалось находится в местах скопления людей - парках отдыха
но на некотором отдалении от основной массы, обычно где то сбоку

а современные дуры и после 30 и после 50 м опасны т к мощнее ПП в 20 раз
и этим еще дать мелкана????!!!!!

Кумихо
тирам разрешалось находится в местах скопления людей - парках отдыха
Да они и сейчас там. ))) Я вопрос о другом задал: как часто в парках вы видите людей с "боевой" пневмой и мелкашками? ))) Да, стреляют владельцы сих девайсов в неразрешённых местах (точно так же как и многие владельцы 20-16-12, и "серьёзного" нарезного), а что делать им? Оружие есть, а тиров и стрельбищ кот наплакал.

С уважением...

SDR
Кумихо
Да они и сейчас там. ))) Я вопрос о другом задал: как часто в парках вы видите людей с "боевой" пневмой и мелкашками? ))) Да, стреляют владельцы сих девайсов в неразрешённых местах (точно так же как и многие владельцы 20-16-12, и "серьёзного" нарезного), а что делать им? Оружие есть, а тиров и стрельбищ кот наплакал.

С уважением...

вы считаете что разрешение оружия приведет к открытию тиров что ли?
сыр все сделает сам, за мышей?

romul
Кумихо
Я вопрос о другом задал: как часто в парках вы видите людей с "боевой" пневмой и мелкашками?
Если Вы их не видите,то это не значит,что их нет.
Зайдите в раздел пневматики,в ветку кроулинга,и почитайте,кто ,как и где стреляет.
Byker
Кумихо
Да они и сейчас там. ))) Я вопрос о другом задал: как часто в парках вы видите людей с "боевой" пневмой и мелкашками? ))) Да, стреляют владельцы сих девайсов в неразрешённых местах (точно так же как и многие владельцы 20-16-12, и "серьёзного" нарезного), а что делать им? Оружие есть, а тиров и стрельбищ кот наплакал.

С уважением...

С малокалиберкой их сейчас там нет - именно по причине недоступности данного оружия для начинающих. А вот с пневмой - немеряно! Посмотрите видео на ютьюбе про кроухантеров. Гонять ворон, конечно, дело благое для охотников, но то, как и главное ГДЕ пневмо-стрелки этим занимаются - вызывает ужас! В городе, в парках, пользуясь беззвучностью... А ведь отсутствие звука - не делает оружие безопасным! А вот иллюзию того, что "выстрелю - и пуля поразит только цель" - вполне себе создает.
ДА даже летом в дачных поселках - периодически вижу вполне себе взрослых мужиков, которые "разогнанной" пневмой гоняют ворон и дроздов с участков. А если им дать мелкан, да еще и с глушителем - Вы думаете они остановятся и задумаются? Врядли...

SDR
romul
Если Вы их не видите,то это не значит,что их нет.
Зайдите в раздел пневматики,в ветку кроулинга,и почитайте,кто ,как и где стреляет.

у нас одно мудло отличилось
стреляло из окна по птицам в парке, что в 20 метрах через дорогу
во только парк тот сильно живой
люди и дети т к один на несколько микрорайонов

и таких хеРоев полно, увы

Кумихо
вы считаете что разрешение оружия приведет к открытию тиров что ли?
Увеличение числа владельцев (многократное), да может дать толчок для развития. Есть потребители будет и товар, так сказать.

А вот с пневмой - немеряно!
Мы не про пневму, а про разрешение .22LR без гладкоствольного стажа. )))

именно по причине недоступности данного оружия для начинающих
Уверены? Я лично не очень. Да и что такое "начинающий"...


С малокалиберкой их сейчас там нет
И не будет. имхо.

С уважением...

Дэмьен
Кумихо
http://www.ohotniki.ru/weapon/...Fzen.yandex.com

Концерн Калашников двинул "гвардейцам кардинала" инициативу: пусть люди покупают винтовки .22LR без обязательного пятилетнего стажа владения гладкоствольным оружие. Интересно, прокатит - нет?

Пора наоборот увеличить стаж для приобретения нарезного, сделать не 5 лет, а 10.

------------------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов

Дэмьен
Кумихо
Увеличение числа владельцев (многократное), да может дать толчок для развития. Есть потребители будет и товар, так сказать.

Кому хочется и нравится ходить в тир - те и сейчас ходят. А быдло ни в тирах не нужно, ни в зелёнке.
Достаточно почитать Ганзу день-два чтобы ясно понять - нарезное оружие для большинства россиян должно быть как можно менее доступным.

------------------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов

SDR
Увеличение числа владельцев (многократное), да может дать толчок для развития
а может и не дать
оружие не хлеб, вы экономику мимо проходили

Есть потребители будет и товар, так сказать.
есть и сейчас
полно даже
и много у вас в краснодаре стрельбищ открыли?

Кумихо
и много у вас в краснодаре стрельбищ открыли?
Немало. Даже мощный стрелковый комплекс построили - "Дубрава", народа там бывает навалом. Ещё есть СК рядом с шапсугским водохранилищем. Хороший тир (до 100м вкл) на ул. Береговой собственно в городской черте. Есть где пострелять. Но такое изобилие скорее приятное исключение из правил.

С уважением...

Кумихо
Если Вы их не видите,то это не значит,что их нет.

)))))

С уважением...

SDR
Кумихо
Немало. Даже мощный стрелковый комплекс построили - "Дубрава", народа там бывает навалом. Ещё есть СК рядом с шапсугским водохранилищем. Хороший тир (до 100м вкл) на ул. Береговой собственно в городской черте. Есть где пострелять. Но такое изобилие скорее приятное исключение из правил.

С уважением...

а в Мск и МО наоборот
за 17 год закрыли 3-4 точно

Кумихо
а в Мск и МО наоборот
за 17 год закрыли 3-4 точно

Вероятно, именно тут и "собака порылась". Я в Дубраве и на Береговой людей с пневмой часто вижу, так что думаю благоприятная (конкретно для Краснодара) ситуация не приведёт к массовому "отстрелу" отдыхающих в парках из .22LR - владельцам есть куда ехать со своими игрушками.

С уважением...

SDR
Я в Дубраве и на Береговой людей с пневмой часто вижу
это странные люди
у вас огромные площади пустые - стреляй не хочу
степь, горы, выбирай
Кумихо
степь
Неа. Поля с/х. За хвост там поймать могут.

горы
До них ещё доехать надо и вернуться назад. Особенно в выходные летом, когда вся трасса Краснодар-Гор.Ключ - сплошная пробка.

это странные люди
Вас не поймёшь, коллега, то вам не соблюдение правил плохо, то их соблюдение. ))))) Имбецилы как ни крути? )))

С уважением...

SDR
Вас не поймёшь, коллега, то вам не соблюдение правил плохо, то их соблюдение. ))))) Имбецилы как ни крути? )))
есть некоторые особенности понимания в земледельческом регионе и 12млн ом городе
из Новоросса выедешь и через 10 мин поля и горы, обстреляйся - нет никого на несколько км
из Мск выедешь, минимум 50км надо проехать, чтобы найти проплешину на несколько км, чтобы тихо пострелять
Кумихо
из Новоросса
Я не про "Новорос" речь веду.

обстреляйся - нет никого на несколько км
А вдруг есть? Ой, поймают... )))

из Мск выедешь, минимум 50км надо проехать, чтобы найти проплешину на несколько км, чтобы тихо пострелять
Из Краснодара аналогичное расстояние. Может, конечно, и что поближе есть, но я этим вопросом не задавался - всё таки плотность населения немаленькая, лучше перебздеть, чем недобздеть. ))))) Пара сэкономленных т.р. не стоят пяти лет тюрьмы.

С уважением...

Sobol'
а варианта снизить срок до 3х лет, подождать и посмотреть "чо будет" ни кто не предлагает? Почему сразу прям вот взять и уеб убрать ?

ИМХО: все, что КК пытается продвинуть - это просто рекламный ход КК и ничего больше. ФЗ росгвардия поменять не может, а уж тем более его не может поменять и сам КК. И все это понимают. Т.ч. все это - эпатаж и пиар.

Zly Pies
Я выскажу своё мнение,по поводу опасений что " невмошколота и тп.и пр.". Ну,во первых,пневмошколота,она такой и есть,потому что им:
1. Лень поднять жопу,собрать документы,получить разрешение на покупку нарезного(гипотетического).
2. Стрелять в парке с глушаком. Не,не будут. Если они пройдут процедуру регистрации,со всеми справками,отстрелом и пр.,то даже тупой идиот задумается,а что может быть,если найдут его по пуле или гильзе.
3. Ценовая политика. Если произойдёт чудо(уверен,что нет.Помню предыдущие восторги по поводу "легалайза КС"),то оружие под .22ЛР подорожает,и очень сильно.Как в той пословице:"цепь удлинили,но и миску отодвинули". Для школоты цены будут очень не легко достижимые.
Sobol'
Zly Pies
3. Ценовая политика. Если произойдёт чудо(уверен,что нет.Помню предыдущие восторги по поводу "легалайза КС"),то оружие под .22ЛР подорожает,и очень сильно.
подорожает, но несущественно. У нас в стране нет монополии на продажу мелкашек.
Zly Pies
Sobol'
подорожает, но несущественно. У нас в стране нет монополии на продажу мелкашек.

А ценообразование ормагов? Они же частные коммерческие предприятия,в большинстве? Или нет? Тогда,как говорится,спрос породИт предложение.

romul
Zly Pies
3. Ценовая политика. Если произойдёт чудо(уверен,что нет.Помню предыдущие восторги по поводу "легалайза КС"),то оружие под .22ЛР подорожает,и очень сильно.Как в той пословице:"цепь удлинили,но и миску отодвинули". Для школоты цены будут очень не легко достижимые
Цена не поднимется,может чуть-чуть,т.к. увеличатся продажи.
Более-менее приличная воздушка стоит гораздо дороже мелкашки,и намного сложнее технически (ПСП)
3yaB
Все таки хотя бы два года стажа то оставили бы!
Sobol'
Zly Pies
А ценообразование ормагов? Они же частные коммерческие предприятия,в большинстве? Или нет?

Ормагов великое множество в стране. В нашем колхозе их девять, к примеру. Не получится им сильно цену поднять, т.к. за углом будет дешевле.

SDR
2. Стрелять в парке с глушаком. Не,не будут. Если они пройдут процедуру регистрации,со всеми справками,отстрелом и пр.,то даже тупой идиот задумается,а что может быть,если найдут его по пуле или гильзе.
мелкан не идентифицируется по пуле из за деформации
поэтому его следаки и не любят

Цена не поднимется,может чуть-чуть,т.к. увеличатся продажи.
они уже поднялись

Ормагов великое множество в стране. В нашем колхозе их девять, к примеру. Не получится им сильно цену поднять, т.к. за углом будет дешевле.
я не знаю как в Воронеже, но в южном подмосковье, ближайший ко мне магазин это Коломна, 45км в один конец, с дачи если. Больше НИГДЕ нет, до самого Климовска.

Sobol'
SDR
Больше НИГДЕ нет, до самого Климовска
Если бы климовский Темп был бы от меня на расстоянии полусотни км, то ни в один из девяти наших магазинов я бы и носа не казал.
SDR
Sobol'
Если бы климовский Темп был бы от меня на расстоянии полусотни км, то ни в один из девяти наших магазинов я бы и носа не казал.

полусотня - это до коломны
а до климовска 110 с дачи и 90 с города

так что овчинка выделки не стоит

Володимир
SDR
так что овчинка выделки не стоит
Смотря сколько закупаться. Ибо вряд ли кто-то едет в тот же Климовск купить 1-2 пачки патронов.
SDR
Володимир
Смотря сколько закупаться. Ибо вряд ли кто-то едет в Климовск купить 1-2 пачки патронов.

cколько бы ни было

потраченное время+бенз+амортизация машины не окупает, если только вы не профессиональный стрелок

Zly Pies
SDR
мелкан не идентифицируется по пуле из за деформации
поэтому его следаки и не любят
Участник форума с ником Майор,являющийся сотрудником экспертно-криминалистического центра,показывал мятые пули .22ЛР и показывал,сколько там прекрасных меток для идентификации.
Володимир
SDR
cколько бы ни было

потраченное время+бенз+амортизация машины не окупает, если только вы не профессиональный стрелок


Не уверен, что амортизацию автомобиля кто-либо считает. Да и сам термин слишком субъективный.
А время - условная вещь. Оно ценно когда его не хватает. Да и то же время, затраченное на поездку до места стрельб и обратно, вряд ли кто-то учитывает. Да примеров полно.
Или Вы учитываете и эти затраты тоже?
impeller
Мне всегда казалось странными люди, не воспринимающие .22ЛР всерьёз. До 150 метров - изделия в этом калибре. Оставляют весьма немного шансов. Приехать домой не в ящике. И БЖ не сильно помогает. Поскольку есть способы работать по неприкрытым частям тела. А что касается темы - 22ЛР разрешить можно хоть без лицензии. При условии хранения на спортивном об'екте.
SDR
Zly Pies
Участник форума с ником Майор,являющийся сотрудником экспертно-криминалистического центра,показывал мятые пули .22ЛР и показывал,сколько там прекрасных меток для идентификации.

мятые бывают по разному

SDR
Да и сам термин слишком субъективный.
расскажите о субъективноссти термина тем, кто ездит на машине на работу?
скажем 50-100км в один конец
5 дней в неделю
когда ТО приходится делать раз в квартал а гарантия проходит за год

лично для меня, дернуть с дачи в москву через климовск означает 110км по третей бетонке, что примерно 1.5-2.5 часа езды, от загрузки
и потом еще 80км в алтуфьево по пробкам, часа 2.5

ну и нахуа мне такое счастье? за 2500руб экономии??

Володимир
SDR
расскажите о субъективноссти термина тем, кто ездит на машине на работу?
скажем 50-100км в один конец
5 дней в неделю
когда ТО приходится делать раз в квартал а гарантия проходит за год
Мне как раз не надо рассказывать.
К тому же при таких пробегах "дополнительные" 100-200 км не почувствуешь.
SDR
К тому же при таких пробегах "дополнительные" 100-200 км не почувствуешь.
еще как чувствуешь
когда машина отжимается за год, максимум два
поневоле задумаешься - на работу съездить или за патронами
rusAK
На той же Украине такого понятия, как стаж на нарезное, нет. Т.е., тот же мелкан покупается по достижении необходимого возраста. На который, кстати, можно абсолютно легально накрутить глушитель, купленный в том же магазине, что и мелкан. При этом, менталитет народа родственно близок нашему. Что же они друг-дружку в парках из мелканов с глушаками не постреляли?
impeller
SDR
расскажите о субъективноссти термина тем, кто ездит на машине на работу?
скажем 50-100км в один конец
5 дней в неделю

А зачем нужна такая работа? Такое ежедневное шоффэрство - человека оскотинивает.

SDR
impeller

А зачем нужна такая работа? Такое ежедневное шоффэрство - человека оскотинивает.

а 2.5-3 часа на перекладных, по Москве в один конец не оскотинивает?
а между тем, так полмосквы работает

блажен кто имеет работу у дома, и общественный транспорт под боком

Zly Pies
rusAK
На той же Украине такого понятия, как стаж на нарезное, нет.
А где он ещё есть,кроме как в РФ? Кто такое практикует?
SDR
Zly Pies
А где он ещё есть,кроме как в РФ? Кто такое практикует?

а вам то с этого что?

Zly Pies
SDR

а вам то с этого что?

Чем вам не нравится мой вопрос?

impeller
SDR

а 2.5-3 часа на перекладных, по Москве в один конец не оскотинивает?
а между тем, так полмосквы работает

блажен кто имеет работу у дома, и общественный транспорт под боком

Да пёс с ними - пусть работают, как хотят. Их никто не звал в этот город. До своего места жизненно важного интереса - можно меньше, чем за полчаса. Пешком дойти. Но гораздо больше доставляет приезжать на судебные заседания на велосипеде. Клиенты в ауте всё больше, судьям пофигу, приставы на входе уже прикалываться перестали.
А вот когда не было жены - ездил на мотоцикле. Не так удобно - защита спины за стулья цепляется. В ботомотах жарковато бывало. И шлем судей таки раздражает.

rusAK
Zly Pies
А где он ещё есть,кроме как в РФ?

Нигде. Ибо дурь. Я это написал в качестве контраргумента тем, кто этот стаж защищает. Даже здесь, на оружейном форуме.

Zly Pies
rusAK

Нигде. Ибо дурь. Я это написал в качестве контраргумента тем, кто этот стаж защищает. Даже здесь, на оружейном форуме.

Это и удручает! Сами же российские стрелки пишут здесь,что не нужно нам отмены стажа,оставьте хоть 2 года и пр...Это какой-то стокгольмский синдром.

SDR
Zly Pies

Чем вам не нравится мой вопрос?

потому что ни о чем

SDR
rusAK

Нигде. Ибо дурь. Я это написал в качестве контраргумента тем, кто этот стаж защищает. Даже здесь, на оружейном форуме.

в чем дурь?

Zly Pies
SDR

потому что ни о чем

Мой вопрос ,как раз,был "о чём". А именно,о том,где ещё в этом мире, государство "испытывает" гражданина 5-ти летним сроком,на возможность,этому же гражданину воспользоваться своим гражданским правом.
Судя по тому,чью сторону вы взяли в этой ситуации,то это,для вас действительно,ни о чём.

rusAK
SDR
в чем дурь?

Нда. . . "На колу висит мочало. . . "

Genvaz
rusAK

Нигде. Ибо дурь. Я это написал в качестве контраргумента тем, кто этот стаж защищает. Даже здесь, на оружейном форуме.

У половины просто бомбит от того что я ждал, а он нет.
Вот и вся суть.

О том что страшное оружие: смотрим Theoben Rapid S-Type в 6.35 она не хуже или что-то нибудь в родственном 5,5 то он точно входит по 22лр короткоствол.

Так что даже сейчас у МНОГИХ есть ничем не уступающие и безлицензионное.

av39
Из собственного опыта (более 40 лет в стрелковом спорте), слава Богу, не лично принимал "участие".
А также из опыта людей, которым доверяю.
Калибр 5.6 очень коварен. В смысле, обладает достаточной убойной силой при минимальной останавливающей. Общий вывод из своего и чужого опыта парадоксален: захочешь убить- не убьешь, случайно- "за милую душу". Знаю около пары десятков случАев ( по стране в т.ч.), когда случайный выстрел- и не довезли.
Более того, знаю случай, когда из паршивой 38 "переломки" пуле не хватило 1см до сердца, выстрел произошел при закрывании.
Так что, дело весьма двояковыпуклое.
И да, насчет оружейной культуры- она основательно была подрублена опосля 90-го года при царе Борисе, когда на моих глазах чуть не вагонами свозили от ТОЗ-8 до Вальтеров в переплавку. Худо-бедно, но на НВП основательно выбивали дурь про несерьезность любого оружия и учили, и, главное ВЫУЧИВАЛИ относиться к нему уважительно. А лучше всего, за несколько занятий прививали оружейную культуру в любой спортивно-стрелковой секции, хоть стрелкового кружка водокачки "им. листопрокатного цеха"(с).
Практически все, кому сейчас за 50, даже тетки, умеют, или при напоминании, вспоминают НВП и как обращаться с оружием. Ну, а жертвы ЕГЭ.......
Мое мнение- мелкашка с нуля, но только после хороших курсов (а не пародии на них) и при выполнении норматива, хоть 70 очков, лежа, с упора. За пару месяцев кряхтения и коряченья оружейная культура будет вбита достаточно туго.
sallnaba
Я тоже за упрощение продажи 22LR. Существует множество опасных предметов, топоры, ножи, вилы, автомобили. Пора властям перестать считать свой народ дебилами, да и некоторым гражданам самих себя таковыми.
SDR
Существует множество опасных предметов, топоры, ножи, вилы, автомобили.
которые позволяют

- тихо
- бесследно
- со 100м

гарантированно расправиться с противником?

sallnaba
Вы считаете население своей страны своими потенциальными противниками?
SDR
sallnaba
Вы считаете население своей страны своими потенциальными противниками?

хотите об этом поговорить или проконсультироваться?

GUNNU
Zly Pies
Я выскажу своё мнение,по поводу опасений что " невмошколота и тп.и пр.". Ну,во первых,пневмошколота,она такой и есть,потому что им:
1. Лень поднять жопу,собрать документы,получить разрешение на покупку нарезного(гипотетического).
2. Стрелять в парке с глушаком. Не,не будут. Если они пройдут процедуру регистрации,со всеми справками,отстрелом и пр.,то даже тупой идиот задумается,а что может быть,если найдут его по пуле или гильзе.
3. Ценовая политика. Если произойдёт чудо(уверен,что нет.Помню предыдущие восторги по поводу "легалайза КС"),то оружие под .22ЛР подорожает,и очень сильно.Как в той пословице:"цепь удлинили,но и миску отодвинули". Для школоты цены будут очень не легко достижимые.

Согласен на все 100% к воздушке так относятся потому что можно и в магазине взять и с рук без ничего.

SDR
вы забыли ЧЕТВЕРТЫЙ пункт - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за применение 22лр противозаконно

представьте себе, что школота или залетные применили 22лр на вашей улице, похулиганив

а потом вас, как владельца, душевно затаскают по органам, притягивая говно за уши, чтобы закрыть сделку, т к это проще чем искать и ловить

оно вам надо?

GUNNU
В этой стране есть те кому все позволено и их обслуга и те кому ни чего нельзя.
SDR
GUNNU
В этой стране есть те кому все позволено и их обслуга и те кому ни чего нельзя.

как это относится к теме?

вы в курсе что даже у РГ нет халявы в данном вопросе - все проходят срок?

GUNNU
К тому что представители органов и структур против
romul
Можно разрешить без стажа,но не с 18 лет.
Лет с 25 или 30,когда дурь выветрица.
Хочешь раньше-со стажем.
Так же и КС.
rusAK
SDR
которые позволяют

- тихо
- бесследно
- со 100м

гарантированно расправиться с противником?


Из безлицензионного - РСР от папы и выше. Из гладкого - АКМ в 366ТКМ с накрученным на штатную резьбу ПБС и подобранным патроном. Много кого таким способом убили?

Кстати, что-то Вы с "хулиганки" ст. 213 УК РФ на ст. 205 УК РФ съехали. Дальше куда прогрессировать будем? Убийство первых лиц с использованием легально оформленной малокалиберной винтовки?



представьте себе, что школота или залетные применили 22лр на вашей улице, похулиганив

И что? Факт проживания Вас на этой улице и наличия у Вас в сейфе мелкана не говорит абсолютно ни о чем. Если следствием установлено, что стрельба велась из 22lr, то у следствия есть либо пуля, либо гильза (либо и то, и то). А раз так, то о чем Вам беспокоиться? Максимум, возьмут Вашу винтовку на отстрел для сравнения пули и гильзы, выпущенных из ней с пулей-гильзой, фигурирующих по делу.

SDR
И что? Факт проживания Вас на этой улице и наличия у Вас в сейфе мелкана не говорит абсолютно ни о чем. Если следствием установлено, что стрельба велась из 22lr, то у следствия есть либо пуля, либо гильза (либо и то, и то). А раз так, то о чем Вам беспокоиться? Максимум, возьмут Вашу винтовку на отстрел для сравнения пули и гильзы, выпущенных из ней с пулей-гильзой, фигурирующих по делу.
ознакомьтесь с архивами ганзы, как это было
люди писали
нервишек потрепят нормально

Из безлицензионного - РСР от папы и выше. Из гладкого - АКМ в 366ТКМ с накрученным на штатную резьбу ПБС и подобранным патроном. Много кого таким способом убили?
у меня дача в ступинском районе, заезжайте, поговорим

Sobol'
Большинство людей, имеющих стаж владения и соответствующий возраст против отмены стажа. С той или иной степенью категоричности, но против. При этом они в основном помнят, как сами ждали пятилетки.

Возможно, камрад прав:

У половины просто бомбит от того что я ждал, а он нет.
Но это не точно.

SDR
У половины просто бомбит от того что я ждал, а он нет.
говно вопрос

предлагаю вводную

мелкан каждому в руки, с 18 лет, кто занесет в казну налом 25млн руб

без ожидания

Byker
Sobol'
Большинство людей, имеющих стаж владения и соответствующий возраст против отмены стажа. С той или иной степенью категоричности, но против. При этом они в основном помнят, как сами ждали пятилетки.

Возможно, камрад прав:
Но это не точно.

За других не скажу, но лично я по прошествии ПЕРВОЙ пятилетки - нарезняк оформлять не стал. Он просто был мне не нужен для тех охот, которые я практиковал. За время второй пятилетки - сформировалась новая концепция охоты и новые цели охоты - вот тогда, СОЗНАТЕЛЬНО, а не потому, что "пятилетка подошла" - оформил лицензию на нарезное. На ОДНО нарезное, нужное именно для целей конкретной охоты.
Вот в том, что 18-ти летний гражданин, покупая ПЕРВЫМ оружием .22lr представляет что именно он от него хочет, цели и задачи покупки - у меня ба-а-альшое сомнение.
Именно на этом я базирую свою точку зрения, что .22lr можно по гладкой, но после пятилетки, дабы человек ПОНИМАЛ - что именно он хочет от данного оружия.

sallnaba
Именно на этом я базирую свою точку зрения, что .22lr можно по гладкой, но после пятилетки, дабы человек ПОНИМАЛ - что именно он хочет от данного оружия.
Серьёзный подход, а чего бы гладкое не продавать только после пятилетнего стажа владения воздушкой?
SDR
sallnaba
Серьёзный подход, а чего бы гладкое не продавать только после пятилетнего стажа владения воздушкой?

второй раз заглядываю в профиль
вам точно 61год?
какие то подростковые поведенческие потребности

Byker
sallnaba
Серьёзный подход, а чего бы гладкое не продавать только после пятилетнего стажа владения воздушкой?

Ну вообще-то при "старом режиме", тобишь при социализьме проклятом - приходилось годик походить "кандидатом" в охотобществе, только потом выдавали охотбилет, и соответственно возможность купить гладкое.
И кстати - очень многие, за этот год решали "ну его к лешему эту охоту".
Так что Ваша шутка про "сначала воздушку" имела место быть в реале еще тогда, когда для покупки гладкого достаточно было иметь охотбилет, а ружья спокойно висели в хате на стене.
И, опять-же кстати, несчастных случаев с оружием было поменьше, чем сейчас.

22 lr
sallnaba
Серьёзный подход, а чего бы гладкое не продавать только после пятилетнего стажа владения воздушкой?

Я свой стаж начал ещё в детстве с рогатки , воздушка была потом.)))

sallnaba

второй раз заглядываю в профиль
вам точно 61год?
какие то подростковые поведенческие потребности
У меня, любезный, в отличии от Вас нет потребности ограничивать в чем либо граждан РФ. И тут тема не для обсуждения моего возраста. Это же достойный форум, а не дача в ступинском районе
AL390
мелкан можно разрешить для спорта хоть детям с 7 лет и для охотников без стажа при условии, что охот.билет будут выдавать не бесплатно и после мучительных курсов-обучения. ну коллекционерам еще....
ura91
Byker

Ну вообще-то при "старом режиме", тобишь при социализьме проклятом - приходилось годик походить "кандидатом" в охотобществе, только потом выдавали охотбилет, и соответственно возможность купить гладкое.
И кстати - очень многие, за этот год решали "ну его к лешему эту охоту".
Так что Ваша шутка про "сначала воздушку" имела место быть в реале еще тогда, когда для покупки гладкого достаточно было иметь охотбилет, а ружья спокойно висели в хате на стене.
И, опять-же кстати, несчастных случаев с оружием было поменьше, чем сейчас.

А до социализма и короткоствол можно и стажа не было, много о несчастных случаях слышали?

yonsson
Прочитал зачем-то всю тему. Сделал вывод, что мелканы столь опасны, что для их получения надо стаж обычного нарезного вводить.

То есть сначала владеешь гладким 5 лет, потом крупными нарезными калибрами 5 лет, а потом уже, после дополнительного обучения, можно претендовать на .22ЛР и прочие мелкие калибры!

А глушители пора запрещать по-настоящему! Даже саундмодераторы самые примитивные! Впрочем, на ганзе их обсуждение уже практически запрещено. Прогрессивный форум!

SDR
sallnaba

У меня, любезный, в отличии от Вас нет потребности ограничивать в чем либо граждан РФ. И тут тема не для обсуждения моего возраста. Это же достойный форум, а не дача в ступинском районе

узнаю брата колю (С)
экие имперские у вас замашки
из бывших? или бывших не бывает?
а за всех говорить отучаемся

Sobol'
Тут как-то народ весь поделился на два лагеря, одни принципиально против отмены стажа, другие считают что все стажи надо резко взять и отменить. И то и другое отдает максимализмом.

SDR
мелкан каждому в руки, с 18 лет, кто занесет в казну налом 25млн руб
я думаю, сейчас это можно сделать дешевле)

SDR
я думаю, сейчас это можно сделать дешевле)
ГД сейчас сама определится

а вы когда на детской площадке с пивом и карабином малолетку увидите - не удивляйтесь

Genvaz
SDR
а вы когда на детской площадке с пивом и карабином малолетку увидите - не удивляйтесь

ст. 27 закона об оружии и статья 20.8 КоАП РФ приятно удивят малолетку.

а если факт стрельбы налицо, то и статья 20.13 часть 3.

так что достаточно одного звонка и дяди с табельным кс и автоматом быстро приедут,еще и мордой в асфальт положат.

SDR
Genvaz

ст. 27 закона об оружии и статья 20.8 КоАП РФ приятно удивят малолетку.

а если факт стрельбы налицо, то и статья 20.13 часть 3.

это

- если примут
- если папа не отмажет
- если люди свидетелями будут, заявы кинут

КСМ035
Прочитал зачем-то всю тему
Та же муха укусила.
Но видно назрел тот уровень социального развития, при котором начинают возникать компромиссные вопросы, как бы казалось, на ровном месте. Проблема некоторых поднята и её следует рассмотреть, ведь, действительно живём в демократической стране с правом свободы голоса и слова...

Этом момент для обсуждения считаю важным и необходимым, хоть и для меня кажется глупым и наивным, но тем не менее, об этом давайте поговорим не упрекая и не оскорбляя друг друга.

По этой то причине и СССР развалился. Одни знали четко, что нужно для счастья, и они были в этом правы, а другие имели свою точку зрения, пусть даже не верную, но из-за того что первые наложили цензуру и табу, вторые восстали, хоть и на под сознании были согласны с первыми, просто им никто подоброму не объяснил, и они не выпустили свой пылкий пар сомнений.

Палка говорят о двух концах. Не стоит наступать сильно на один конец, а то второй может сыграть по лбу.

У меня, любезный, в отличии от Вас нет потребности ограничивать в чем либо граждан РФ.
Хорошие слова, не правда ли? Давайте разрешим автовладельцам гонять по тротуарам...они бываю широкие.
Тут как-то народ весь поделился на два лагеря, одни принципиально против отмены стажа, другие считают что все стажи надо резко взять и отменить. И то и другое отдает максимализмом.
ничего не поделаешь так бывет, когда владельцы 22лр знают его реальные возможности, а другие предполагают... к примеру говорилось об убойности картечи 8мм, да это грозно до 30м, но энергия пульки 5,6 на много больше и расстояния дальше, а её экспансивный кувырок в туше, делает ранение не совместимое с жизнью.

Вот пример плюща 22лр на 300м о стену из белого кирпича. Мног раз его выкладывал, выложу ещё.

Поэтом есть смысл обсудить условия ознакомления подростающего поколения с оружием, как великий НВП или ДОСАФ. Подразумеваю возобновления бесплатных стрелковых кружков. Разрешить подросткам с 14 лет ходить на охоту с отцом, со старшими товарищами, с возможностью реально пострелять... с 16 лет вступать в охотничий коллектив, с 18 покупать гладкоствол, если не заберут в армию...

С нарезным, здесь сложнее, ибо его надо хранить по месту проживания, а молодой человек зачастую не имеет своего жилья... хранить его, где то у бабушки или у друга охотника... кому нужен лишний железный ящик в доме.

Это я к тому, что социальный уровень гражданина РФ надо повышать. Про мегаполисных молодых фантазёров молчу, многие топор держат за обух при рубке.

Лично я прикупил первый гладкий в 21 год после окончания военного училища и с гарантией государства по обеспечению жильём... не всё так просто, ибо по закону ты отвечаешь за своё оружие и чтоб оно не попало в дурные ручонки.

Ещё не моловажно иметь финансовую стабильность, а то купишь ружьё и жениться не сиожешь... а она сейчас - никакая у большинства народа.
Всю зарплату отдашь норкологу и психиатору за то, что не привлекался.

Представляете сколько денег эти органы берут за воздух, а проблема наркотиков растет, не идут ли эти финансы в оборот на нелегальную закупку, по кругу.

КСМ035
С другой стороны почему бы и не разрешить одновременно покупать и нарезное, тем более многие отслужили армию в 20 лет и Родина им доверила настоящее оруже?

Давайте попробуем совместить некоторые основные составляющие:
1. Возраст
2. Жильё
3. Финансы
4. Моральный уровень

Что ещё важно?
Навык или практика обращения... стрелковый спорт, секции, армия...

Вот когда все пункты совпадут одновременно, тогда и покупай 22лр.

Да, самое главное забыл - это мотив приобретения... спорт, охота

Дополняйте, критикуйте, обсуждайте, возражайте с обоснованием, глядишь и придём к золотой серединке...

Как можно поднять опыт охотника и навык стрелка, что бы понизить возраст на право покупки нарезного 22лр?

Кумихо
тем более многие отслужили армию в 20 лет
имхо не показатель вообще. Знаю людей, кто не просто отслужил, а ещё и воевал, но остался хорошим человеком. Знаю кто просто служил, а как м...м был, так есть и сейчас. В армии вообще всё как в жизни: люди бывают разные а обстоятельства совсем разные. Служба - не страховой полис от разрушения человеческой личности. Тем более не пожизненный. Хотя бесспорно многим идёт на пользу.

С уважением...


SDR
имхо не показатель вообще
как и

2. Жильё
3. Финансы

КСМ035
Служба - не страховой полис от разрушения человеческой личности. Тем более не пожизненный. Хотя бесспорно многим идёт на пользу.
Вопрос здесь в ответственности человека достигшего 18 летия при котором государство доверяет боевое оружие, так почему бы не разрешить покупку охотничьего нарезного? И вот здесь вступают др.требования к владельцу не мало важные ибо с оружием против врага или наличие его в мирном обществе.

Люди разные и мудрость приходит к каждому в своё время, а задача старшего поколения уберечь подрастающее от ошибок и опасных для жизни моментов. Категоричный запрет решает эту проблему, но видать не до конца. И не всем по вкусу, может породить др.соц.проблему.

Здесь хотел бы привести китайскую мудрость в воспитании...
К ребенку до 5 лет относись, как к господину.
От 5 до 15, как к рабу.
После 15, как к другу.

Не показатель, жильё, финансы??? А знаешь голод не тётка пирожком не угостит и зверь бывает на мушку ни сядет... вот и придет к тебе в дом такой безобидный не желая никого убивать...
Зачем закладывать камень в гнилой фундамент?

Разъяснять, убеждать и принуждать - эти методы и способы все реальны, при воспитании гражданина, которому можно доверять иметь нарезное оружие, как дальнобойное, а значит опасное в мирном обществе.

Как быстро воспитать опыт охотника и практику стрельбы из нарезного, что бы раньше человек мог покупать данное оружие?

Скажите если не купить сразу нарезы, то как научиться - этот путь однобокий, как и запрещать в приобретении пока не станет опытным к седине.

Как быть?
Всё просто.
Воспитать у человека благое моральное и идейное сознание.
Обучить навыку обращения с нарезами.
Создать пригодный социальный уровень жизни.
Обеспечить материальный достаток.
Следить за здоровьем.

Привить.
Любить природу.
Созидать, а не разрушать.
Беречь что есть и что будет...

TLST
Дочитал до конца...
Холиварщики, блин. Еще ничего не разрешили, а уже обе стороны заняли непримиримую позицию)
Комментировать озвученые выше тезисы не вижу смысла, они банальны и однобоки. К сожалению, вижу вменяемых в одних вопросах людей который начинают топить за "запретить, совсем все, а то вдруг чего". Прискорбно...
Людям ума и понимания не добавить ни как, особенно если человеку это не надо. Ни стаж, ни армия, ни финансы голову на место не ставят. Это вопрос сугубо социальный и решить его сейчас и в этой стране невозможно в принципе.
SDR
вот так вот
пришел поручик ржевский, все опошлил, обозвал всех дураками и расставил всех по местам (С)
😛
TLST
SDR
вот так вот
пришел поручик ржевский, все опошлил, обозвал всех дураками и расставил всех по местам (С)
😛

Ага)) Высоко поднял нос и сказал "Фи!")

Кумихо
Холиварщики, блин.

Та лана! А пообщаться? )))))

С уважением...

TLST
Кумихо

Та лана! А пообщаться? )))))

С уважением...

Я всегда "За"))
Проблема в том, что я лично по данному вопросу занимаю максимально либеральную позицию. Грубо говоря, разрешить одновременно КС и наркотики))

SDR
разрешить одновременно КС и наркотики))
и запереть в темной комнате всех
Byker
TLST

Грубо говоря, разрешить одновременно КС и наркотики))

И года на три-четыре выехать из страны, пока не улягутся особо буйные почитатели первого+второго? ;-)

TLST
Byker

И года на три-четыре выехать из страны, пока не улягутся особо буйные почитатели первого+второго? ;-)

Лет трех хватит. А потом наступит Эпоха Великого Благоденствия))

TLST
Если уж мы углубляемся в такие дебри, то это тоже не самый удачный вариант. По истечении срока "отбора" погибнет много пассионарного элемента, людей которым что-то надо. Им бы реки вспять поворачивать, строить и созидать, и они скорее всего погибнут за какие-то свои идеи, нормы морали и идеалы. Останутся Премудрые Пескари которые никуда не лезли. И вот они потом с перепуга столько заборов и запретов настроят, что мало не покажется.
rusAK
SDR
у меня дача в ступинском районе, заезжайте, поговорим

Если только весной - летом.

КСМ035
С другой стороны . . .


Вопрос здесь в ответственности человека достигшего 18 летия

Да, много написано. . .
Что тут скажешь. . .
Я не зря приводил пример Украины с населением, имеющим родственный с Россией менталитет, и родом это население из одной с Россией общей страны - СССР. Что уж ближе и нагляднее? И можно там по достижении совершеннолетия себе и МК винтовку купить, и АКМ огражданенный и AR-15, и TRG-42 (если деньги есть). И глушители на всё это добро накрутить. И покупают, и накручивают. И не стреляют друг - друга в парках и из окон своих квартир. Единичные случаи (как и в РФ) не в счет. Про оружие под патрон Флоберта я, вообще, молчу.

А у нас:

Как быть?

Беда в том, что при развале СССР в 1992г. не нашлось наверху заинтересованных людей, протолкнувших бы возможность приобретения гражданами только что появившегося государственного образования - РФ короткоствольного и нарезного оружия по простой процедуре, как в случае с гладкоствольным оружием. Т.е., по достижении совершеннолетия, после выполнения ряда всем знакомых процедур (медкомиссия, участковый, заявление, лицензия).
Случись бы это, и не обсуждали бы сейчас, когда и кому станет, действительно, можно. Можно было бы всем законопослушным гражданам РФ при прохождении стандартной процедуры. И воспринималось бы это как должное.
И не натягивали бы сову на глобус.

Касаемо нынешней ситуации. . . Считаю, что разрешение оружия под 22lr (хотя бы) по зеленой лицензии с оформлением-регистрацией в районных ЛРО на криминогенную ситуацию не повлияет никак. И заметного всплеска преступлений с использованием этого оружия не будет.
Что касается отсутствия в РФ упоминаемой противниками ослабления "гаек" в оружейном законодательстве пресловутой "оружейной культуры". Оружейная культура - это умение безопасно для себя и окружающих обращаться с оружием. По сути - 4 правила безопасности Джона Дина "Джеффа" Купера. Ну и, естественно, чтить УК. Вот и всё.

TLST
Всячески поддерживаю предыдущего оратора!
SDR
Считаю, что разрешение оружия под 22lr (хотя бы) по зеленой лицензии с оформлением-регистрацией в районных ЛРО на криминогенную ситуацию не повлияет никак.
НИКАК
НИКА́К, мест. нареч. отриц., с последующим отрицанием.

1. Никаким образом. Автобусы не ходят, до дома н. не добраться. Как решился вопрос? Н., его не рассматривали. словарь Ожегова

И заметного всплеска преступлений с использованием этого оружия не будет.
или все таки "Никак" (С) ?

вы уж определитесь, как в том анекдоте про балерину

И не стреляют друг - друга в парках и из окон своих квартир. Единичные случаи (как и в РФ) не в счет.
вы точно вели статистику?

ТохеКот
очень многие, за этот год решали "ну его к лешему эту охоту"
А если ему не охотиться и даже не спортсмен - просто в тире в удовольствие пострелять? Или хочет держать дома, чистить и гордиться?
Права не имеет иметь удовольствие за свои кровные 😛?
kitovras
Вообще надо всё запретить, можно только топор по лицензии, при достижении пенсионного возраста, один на трёх пенсионеров. На лезвии кримметка, в виде зазубрины и контрольный заруб в лро. По прошествии пятилетнего стажа владения топором, его можно заточить, но только у сертифицированного специалиста.
TLST
SDR, будте добры анекдот про балерину в студию)
TLST
ТохеКот
А если ему не охотиться и даже не спортсмен - просто в тире в удовольствие пострелять? Или держать дома, чистить и гордиться?
Права не имеет иметь удовольствие 😛?

К сожалению по мнению некоторых наших коллег не имеет, "а вдруг чего".

SDR
TLST
SDR, будте добры анекдот про балерину в студию)
Сидит алкаш в автобусе, на остановке заходит очень красивая девушка в майке, становится рядом с ним и берется за поручень, а у нее подмышками пиздец сколько волос, алкаш спросони видит все это дело и говорит:
-СЛЫШЬ, ИК(икает), БАЛЕРИНА, ТЫ ИЛИ НОГУ ОПУСТИ ИЛИ ТРУСЫ ОДЕНЬ!!!
TLST
SDR
вы точно вели статистику?
Ну Вы еще запросите статистику огнестрельных ранений за последние пять лет. Уверен что она нерадостная. Вы увиливаете от сути)
Byker
ТохеКот
А если ему не охотиться и даже не спортсмен - просто в тире в удовольствие пострелять? Или держать дома, чистить и гордиться?
Права не имеет иметь удовольствие 😛?

А может "мухи отдельно - котлеты отдельно"? Если у человека есть желание пострелять в тире - может быть начать развивать тиры и стрельбища в стране, а не упрощать получение оружия, при явном недостатке тиров и стрельбищ?
Приведу пример нашей провинции. Тиров и ОФИЦИАЛЬНЫХ стрельбищ в радиусе 50 км нет :-(
А если бы, как в блаженные времена проклятого социализма, был ДОСААФовский тир - многие бы и не покупали оружие. Зачем, когда есть возможность настреляться до звона в ушах всего за рубль взносов в год.
ТАк что вопрос покупки .22lr, как мне кажется, стоит разделить на:
1. Покупка для охоты (тут стаж всетаки нужен)
2. Покупка для спортивной стрельбы - вот тут можно очень много вопросов снять развитием тиров и полигонов.

КСМ035
TLST
Всячески поддерживаю предыдущего оратора!
https://ru.tsn.ua/ukrayina/v-u...sey-926523.html
Это результат такой продажи нарезного оружия.

А это последствия предлагаемой политики... ещё немножко и в красной книге появятся укропы.
https://rian.com.ua/society/20...niga-ohota.html

Тем более пример с них можно взять - отрицательный

TLST
С укропами поаккуратне)
КСМ035
Или хочет держать дома, чистить и гордиться?
месяц назад, как то читал ЗОО закон оборота оружия и там есть изменения по упрощению правил оборота коллекционерного оружия... но обычно таких людей в молодом возрасте мало или вовсе нет, так как их финансы поют романсы.

А для просто пострелять в тире и не только есть 4,5 пневма. Поэтому вопрос не стоит так остро в покупке 22лр.

Но есть люди с двойными стандартами, сейчас таких называют гнилых душой и сердцем нелюди, ой, недочеловеки, тоже модное слово с понятным смыслом эголюбия. Таким доверять нельзя не только нарезное, но и дружбу. А они то все равно ХОТЯТ! И здесь наступает момент истины - укоротить Хотелку принудительно.

Необходимо отметить ещё место жительства человека с ружьём.

В тундре и тайге, а так же промысловики, егеря имеют право приобретения нарезного вне зависимости от стажа. Окружающая их обстановка и жизненный уклад диктует определенные правила выживания с детства и культуру обращения с оружием.

Велком к ним и будет 22лр без стажа.

Имхо, в далёкие советские года и поступил в военное училище, чтоб скорее стать охотником и билет оформил в 19 лет, три раза перездавал охотминимум, сыпали меня на очень простых вопросах, как потом понял умышленно, очень, продуктивный способ заставить самообучению, а ружьё купил в 21. Душа не только горела, а сияла северным сиянием. 1985г.

А 22лр купил в 2010г минус 1985. Это через 25 лет. Нет не призываю к подражанию, а наоборот покупайте раньше нарезное, если посчитаете сябя готовым к такой ответственности.

Здесь кто то тонко и верно подметил о покупке мелкашки уже состоявшимся стрелком и охотником любителем. Но я постреляв с 22лр, понял, что стрелять то и не умел вовсе. Этот калибр многому учит, при желании...

Оцените опасность мелкашки полистав эту тему с личными рекордами, не считая, что она и медведя валит...

https://guns.allzip.org/topic/415/2238354.html

Вы уверены, что хотите иметь такое оружие в городе, парке, даче???

Интересная и поучительная тема есть Рикошеты.
Как там под ником Беглец стрелял по мишени на др.берегу рикошетом от воды, а вы знаете, что тонкая травинка в метре от мишени на 100м уводит пулю на 5см от точки прицеливания.

Вы ещё не передумали покупать мелкашку? Тогда я приду к вам с Тайдом.шутка.
Человек, как существо более разумное несёт ответственность за окружающий мир.

------------------
Люди живите так, чтобы планета не заметила ваше существование...

Genvaz
А это типо не опасная пневма и УЖАС!!!!11! Какая опасная мелкашка.

КСМ035
Genvaz
А это типо не опасная пневма и УЖАС!!!!11! Какая опасная мелкашка.
кто сказал, что пневма 4,5 не опасна, иж38 7Дж до 25м ворону убивает. С ней дроздов гоняю в огороде.
К сожалению видео не могу посмотреть, но пневма 5,5 и выше ещё мощнее, и её уже покупаешь по лицензии. Только вот не знаю по зелёной или розовой.
Genvaz
КСМ035
кто сказал, что пневма 4,5 не опасна, иж38 7Дж до 25м ворону убивает. С ней дроздов гоняю в огороде.
К сожалению видео не могу посмотреть, но пневма 5,5 и выше ещё мощнее, и её уже покупаешь по лицензии. Только вот не знаю по зелёной или розовой.

Я имею в виду то что многие уже имеют аналогичное, но без пулегильзотеки/разрешения.

а

У половины просто бомбит от того что я ждал, а он нет.
Вот и вся суть.

rusAK
SDR
quote:
Считаю, что разрешение оружия под 22lr (хотя бы) по зеленой лицензии с оформлением-регистрацией в районных ЛРО на криминогенную ситуацию не повлияет никак.

НИКАК
НИКА́К, мест. нареч. отриц., с последующим отрицанием.

1. Никаким образом. Автобусы не ходят, до дома н. не добраться. Как решился вопрос? Н., его не рассматривали. словарь Ожегова

quote:
И заметного всплеска преступлений с использованием этого оружия не будет.


или все таки "Никак" (С) ?

вы уж определитесь, как в том анекдоте про балерину


Вы или невнимательно прочитали написанное мной, или решили поиграть в фразеологию 😊

Итак, криминогенная ситуация, обстановка - совокупность факторов, способствующих сохранению или росту преступности (отдельных ее родов или видов) на определенной территории.

Так вот, в СОВОКУПНОСТИ ФАКТОРОВ, способствующих РОСТУ преступности, наличие на руках у населения винтовок 22lr, приобретенных по зеленой лицензии, как фактор будет отсутствовать. Т.е. НИКАК не повлияет.

При этом, моя фраза "И заметного всплеска преступлений с использованием этого оружия не будет" означает, что какой-то (незначительный) рост административных и уголовных преступлений, в которых будет фигурировать оружие в 22lr, будет. Это естественно, т.к. увеличится общее количество этого оружия. Но увеличение это на КРИМИНОГЕННУЮ ОБСТАНОВКУ не повлияет НИКАК.

Так что анекдот вы рассказали веселый (хоть и старый), но не в тему. НИКАК 😊


вы точно вели статистику?

Знаете, на подобный вопрос так и подмывает ответить встречным вопросом: "А ВЫ точно вели статистику, чтобы заявить обратное?" Но не буду. Скажу лишь, что в новостной ленте СМИ (до начала известных событий) я не припомню репортажей с Украины, в которых рассказывалось о регулярных расстрелах случайных граждан из легально приобретенного нарезного оружия (в том числе 22lr).

КСМ035
Это результат такой продажи нарезного оружия.

Это результат БРАКОНЬЕРСТВА, а не наличия на руках нарезного оружия, купленного без стажа в 5 лет. На Украину вернулись 90-е. Когда жрать охота, а денег нет. То же было и в РФ 20 с лишним лет назад. Когда по Подмосковью чуть ли не всего зверя выбили. Местные. По той же причине (денег нет, а жрать охота). И стреляли зверя не из легального нарезного, которого тогда гораздо меньше было, чем сейчас, а из ржавых двудулок.


SDR
Знаете, на подобный вопрос так и подмывает ответить встречным вопросом: "А ВЫ точно вели статистику, чтобы заявить обратное?" Но не буду. Скажу лишь, что в новостной ленте СМИ (до начала известных событий) я не припомню репортажей с Украины, в которых рассказывалось о регулярных расстрелах случайных граждан из легально приобретенного нарезного оружия (в том числе 22lr).
ну а я вот не верю что не стреляют там
по определению не верю, т к где оружие стреляют ВСЕГДА - аксиома

и хохлов знаю получше вашего
так что не ве рю!


Но увеличение это на КРИМИНОГЕННУЮ ОБСТАНОВКУ не повлияет НИКАК.
словоблудие

SDR
https://guns.allzip.org/topic/415/2265352.html

а вот вам живой пример
ЗОО не знает
но уже туда же

rusAK
SDR
ну а я вот не верю что не стреляют там
по определению не верю, т к где оружие стреляют ВСЕГДА - аксиома

Я и не утверждал, что там НЕ стреляют. Просто случаи этой стрельбы носят такой характер и регулярность, что и фигурируют на уровне районных-областных СМИ и в криминальных сводках МВД. Массовых расстрелов "American stile" с десятками убитых и раненых нет. Несмотря на отсутствие "нарезного" стажа.


и хохлов знаю получше вашего

Что Вам дает право делать такие заявления? Кстати, население юго-востока, которое так же имело право приобретать нарезное оружие на общих основаниях без стажа, - это "хохлы"?


словоблудие

Видите ли, использование подобных оборотов в дискуссии может говорить о низкой культуре оппонента, данные обороты использующего. Либо об окончании встречных аргументов.

Вы бодро начали, ну так не скатывайтесь до уровня


так что не ве рю!

и


словоблудие


rusAK
SDR
а вот вам живой пример
ЗОО не знает
но уже туда же

Не знает. Пока. Но еще ничего предосудительного не сделал и задал вопрос на форуме. Уже молодец.

TLST
SDR
https://guns.allzip.org/topic/415/2265352.html

а вот вам живой пример
ЗОО не знает
но уже туда же

А он-то здесь причем? Позадает вопросы, выучит ЗоО. Форум вроде как для обмена опытом и задуман.

SDR
TLST

А он-то здесь причем? Позадает вопросы, выучит ЗоО. Форум вроде как для обмена опытом и задуман.

у человека стажа 5+, раз нарезь на руках
ЗОО учить и вопросы надо задавать ДО того

TLST
ЗоО учить надо ВСЕГДА и вопросы задавать не стесняться.
Князь Тишины
Какой вам 22LR без стажа!!! Пора пневму ограничивать!! https://guns.allzip.org/topic/68/2265395.html
https://guns.allzip.org/topic/103/2265401.html
Кумихо
Пора пневму ограничивать!!

А сколько в школах детей каждый день получают синяки и ссадины в результате банальных драк? Ни кто в школе не дрался никогда? Харе из-за одного случая бурю благородного гнева поднимать. Можно своих одноклассников и заточенными карандашами утыкать, как ёжиков иголками - если уж на втором этаже не всё благополучно, то способ найдётся.
А папам урок - хоть и пневма, а надо хранить так, что б дитё не добралось.

С уважением...

Князь Тишины
Харе из-за одного случая бурю благородного гнева поднимать.
Ну как бы это начало... при росте и распространении оружия у нас, как в ШыШыА, подобные случаи тоже будут чаще, ну с частотой, как в ШыШыА...

Можно своих одноклассников и заточенными карандашами утыкать, как ёжиков иголками
Да... но вот что-то не тыкают, а пистолетики разбросанные где попало берут...
А папам урок - хоть и пневма, а надо хранить так, что б дитё не добралось
Так урок то за счёт чужих детей...
Вот не думаю, что пневманутые свои духовушки в сейфах хранят...
У меня пневма появилась после второй нарезки... и хоть пользую я её очень редко, практически никогда, она у меня всё равно в сейфе стоит ибо я приучен оружие в сейфе держать...
А те, кто пневму где попало раскидывал, так они и мелкан под замком держать будут через раз...
Вот есть тут мечтатели о короткостволе... кричат, мол что мы не хуже молдаван, где пистолеты разрешены... дайте нам тоже пестики!! Нет уж... дали один раз на пробу резинострелы... посмотреть, как люди с ними обращаться будут... так на пешеходных переходах и в пробках стрельба началась!!! Нет уж... быдлу оружие не положено! КС только после 10 лет владения нарезкой... А нарезка- после 10 лет владения гладким...

SDR
TLST
ЗоО учить надо ВСЕГДА и вопросы задавать не стесняться.

только лучше ДО, чем ПОСЛЕ
а то ДЕТИ могу появиться 😛

Кумихо
дали один раз на пробу резинострелы...
так на пешеходных переходах и в пробках стрельба началась!!!

Чего то я ни где стрельбы не встречал... может не по тем пешеходным переходам пешеходю... )))))

"Ограничить". "Запретить". "Ограничить". "Запретить". "Ограничить". "Запретить". Оооо... И вообще, выход из дома только по письменному разрешению главы городских гвардейцев кардинала. )))

В тридевятом царстве, в полицейском государстве жили были старик со старушкой - у самого телеэкрана в избушке. Попросил бабу дед - испеки мне колобка на обед. Посмотрела бабка рецепт в интернете, принялась искать муку в буфете; обыскала балкон, обыскала туалет, пробовала одолжить у соседей - получила хамство в ответ.
Надела бабка валенки, вышла на трассу - дошла до города, отстояла очередь в сберкассу. Сняла со сберкнижки последние пятаки - купила в палатке пачку муки. Вернулась домой, порылась на антресолях - нашла пачку дрожжей и щепотку соли. Сходила в церковь, отошла в конец зала - отскребла с подсвечника свечного сала. Вернулась усталая, съела валидол из аптечки, полежала, оклемалась - и к печке. Слепила колобок, обжарила немножко - да положила остудить на окошко.
Остыл Колобок, пришло время обеда - а он как заорет на бабку и на деда: 'Руки прочь от меня, будет хуже!' Да как заголосит в окошко наружу: 'Я маленький, я кругленький, на блюдечке катался - меня бабушка домогалась, меня дедушка домогался! Гражданское общество, хватайте вилы - бейте их, бейте, они педофилы!' Набежали полицейские, не стали разбираться - да и подвергли стариков химической кастрации. А Колобку осталась неплохая квартира - с комнатой, кухней, балконом и сортиром.
Катится Колобок по району - мимо лавочек, окрашенных, зеленых. Справа заборы, слева гаражи - горит помойка, бродят бомжи. Начались высотки, кончились сараи - вдруг выходит навстречу Заяц. На носу очки, во рту сигарка, в лапах двухтомник 'Классификация Ламарка'. Устал бедняга, идет с работы - весь день принимал у студентов зачеты. Увидел Колобка - застыл прочно. Надо же, какое странное беспозвоночное! Схватил Колобка, да говорит ему: 'Колобок, Колобок, я тебя в музей возьму!' Колобок в ответ: 'Пожалуйста, ты в своем праве - только дай мобильник, sms-ку отправить?' Схватил мобильник, залогинился в интернете - и давай орать в социальные сети: 'Я маленький, я кругленький, я на блюдечке катался - меня бабушка домогалась, меня дедушка домогался. Так домогались, что полдвора видело! А теперь Заяц домогается - выкладываю видео! Гражданское общество, хватайте вилы - бейте Зайца, бейте педофила!' Набежали полицейские, не стали разбираться - да подвергли Зайца химической кастрации. А Колобку достался мобильник, золотые очки и вставная челюсть - пустячок, да прелесть.
Покатился дальше Колобок - а посредине дороги стоит Волк. Выставил что-то типа штатива - измеряет, как дорога проложена криво. Так положено ему по работе - смотрит в окуляр, помечает в блокноте. Вдруг видит в окуляре - глобус Луны! Чуть не наложил в штаны! Протер окуляр, сменил глаз: ну точно, глобус Луны, как раз! Стал даже ближе, видны кратеры! Помотал головой, выругался по-матери. А глобус ближе и ближе, у самых ног. Волк оторвался от окуляра, видит: Колобок! Вот же неровность рельефа, вот так диво! А Колобок - прыг на верхушку штатива, скорчил жалостливую рожу, да как заорет, привлекая прохожих: 'Я маленький, я кругленький, я на блюдечке катался - меня бабушка домогалась, меня дедушка домогался! Меня Заяц домогался, это снято на видео! Меня вообще много народу обидело! На меня все нападают скопом! А Волк пялился на мои интимные места телескопом!!! Гражданское общество, хватайте вилы - бейте Волка, бейте педофила!' Набежали полицейские, не стали разбираться - да подвергли Волка химической кастрации. Достался Колобку штатив с аппаратом, да бумажник Волка, где лежала зарплата.
Катится Колобок еще полчаса. Вдруг навстречу выходит Лиса. На лапе у Лисы татуировка 'л-и-с-а', а в лапе травматический пистолет 'Оса'. Колобок и Лисы не испугался, да как начал: 'Меня дедушка домогался... Меня бабушка домогалась, меня Заяц...' - А Лиса в ответ: 'Я глухая! Иди поближе - к самому уху...' Хвать Колобка - и прижала к своему брюху! Заткнула Колобку рот - упала на спину, да как заорет! 'О, боже, что делается, о, небо!!! Меня насилует батон хлеба!!! В центре города, посредь бела дня - батон хлеба насилует меня!!! О, горе мне, о, позор мне - насилует меня в извращенной форме!!! Граждане, что же это творится? Где гражданское общество, где блогеры, где полиция?' Прибежали полицейские, не стали разбираться - и подвергли Колобка химической кастрации. Лопнул Колобок, рассыпался по дорожке - прилетели голуби, доклевали крошки... и тоже химически кастрировались все. А имущество Колобка досталось Лисе! Каждому педофилу придет свое время! Мораль сказки: так будет со всеми!

С уважением...

Князь Тишины
Вот когда ответить нечего по сути, начинают всякую йухню постить... 😀
Ответь мне, зачем пневманутым ещё и мелкан, если есть разогнанная духовушка калибром более 6 мм, с которой козлика завалить можно?
Кумихо
Вот когда ответить нечего по сути, начинают всякую йухню постить...
))))) Зато весело.

Ответь мне, зачем пневманутым ещё и мелкан
Я ХЗ что у вас за внутреннее содержание вопроса... чего у вас, коллеги, такая агрессия к пневматике, замешанная на попытках спарить в извращённой форме её и мелкашку .22lr... Если владельца пневмы пневма устраивает он вряд ли побежит оформляться, хоть на гладкое, хоть на нарезное 22LR без стажа - всё одно в падлу ходить-по-инстанциям-бумажки-собирать и пррр, - это ж напряги как на войне /по глубокому убеждению ленивых людей этим оформлением никогда не занимавшихся/.

С уважением...

TLST
Кумихо

Чего то я ни где стрельбы не встречал... может не по тем пешеходным переходам пешеходю... )))))

"Ограничить". "Запретить". "Ограничить". "Запретить". "Ограничить". "Запретить". Оооо... И вообще, выход из дома только по письменному разрешению главы городских гвардейцев кардинала. )))

Да не только Вы не по тем переходам ходите)

TLST
2Князь Тишины
Нет уж... быдлу оружие не положено!
А с чего Вы взяли право судить кто быдло, а кто нет?
Князь Тишины
TLST
2Князь Тишины
А с чего Вы взяли право судить кто быдло, а кто нет?

Ну как бы мне государство больше доверяет, чем вам... у меня есть шершавые стволы, а у вас нет... 😉 поэтому к моему мнению можно прислушаться... 😉

TLST
Князь Тишины

Ну как бы мне государство больше доверяет, чем вам... у меня есть шершавые стволы, а у вас нет... 😉 поэтому к моему мнению можно прислушаться... 😉

Вы болеете или шутите?

Князь Тишины
А вы доверите быдлу оружие? 😛
TLST
А Вы всегда вопросом на вопрос отвечаете?
КСМ035
Так чего решили, нужна мелкашка без гладкого? Всем или некоторым?

В виду отсутствия бесплатных кружков по стрельбе готовящих будущих спортивных стрелков и наличием платных стрельбищ, есть смысл упростить приобретение 22лр, для тренировки навыков стрельбы из нарезного оружия в индивидуальной подготовке, но с 5 летним стажем без права на охоту.

Зачем чемпионам вычёркивать 5 молодых и энергичных лет жизни? Это не правильно.
В таком раскладе я За продажу 22лр вместе с гладкостволом. Естественно после сдачи зачета по правилам тех.безопасности, в том числе и на охоте.
Почему бы и нет?... всем удачных и метких выстрелов.

Существует простая закономерность, что лучше набить много маленьких шишек в детстве, чем по взрослому расхерачить себе лоб... имхо выражение, о всем известной истине.

SDR
Зачем чемпионам вычёркивать 5 молодых и энергичных лет жизни? Это не правильно.
В таком раскладе я За продажу 22лр вместе с гладкостволом. Естественно после сдачи зачета по правилам тех.безопасности, в том числе и на охоте.
Почему бы и нет?... всем удачных и метких выстрелов.
разумная мысль! ей ей!
вспомним, откуда выросли все оргбанды 90х? правильно! из спортсменов!
еще вспомним, откуда брались стрелки для исполнения приговоров в кгб, гру, моссад, штази, для сторонних операций? правильно! из спортсменов и спортсмеНОК
КСМ035
Так что, из-за пидорастов небо бояться назвать голубым???

Да, и это уже другая сторона медали...

burzum111
вспомним, откуда выросли все оргбанды 90х? правильно! из спортсменов!
И что из этого? Запретить все кроме танцев?
Кумихо
вспомним, откуда выросли все оргбанды 90х? правильно! из спортсменов!
еще вспомним, откуда брались стрелки для исполнения приговоров в кгб, гру, моссад, штази, для сторонних операций? правильно! из спортсменов и спортсмеНОК

эээ...


Кумихо
Запретить все кроме танцев?
И танцы нафиг запретить - опасная штука.

С уважением...

SDR
Кумихо

эээ...

а тех, кто не знает историю, я бы развешивал на фонарных столбах (С) Бендер

КСМ035
SDR

а тех, кто не знает историю, я бы развешивал на фонарных столбах (С) Бендер

что такое 90е, для истории, три-четыре года... не стоит вычеркивать из-за них другие прелести тысячелетней жизни. Как то так, а то получается влес не пойдем там волк живет.
TLST
Черт, любит камрад SDR набрасывать... Вот теперь и спортики ему не гожи) Я думал Вы только пана Страшко яростно тролите.
SDR
TLST
Черт, любит камрад SDR набрасывать... Вот теперь и спортики ему не гожи) Я думал Вы только пана Страшко яростно тролите.

есть большая разница, друг Горацио, между вбросом и реальными вещами 😛

у людей короткая память

Володимир
SDR
вспомним, откуда выросли все оргбанды 90х? правильно! из спортсменов!
Прям все-все спортсмены стали бандитами?
А почему сейчас спортсмены ими не становятся?
Кумихо
а тех, кто не знает историю, я бы развешивал на фонарных столбах
Это угроза физической расправы? )))))

На соседней перекладине надо повесить "знатоков" делающих превратные выводы из исторических фактов. Какого лешего вы валите в одну кучу здоровое спортивное движение (в т.ч. стрелковое) и горстку нехороших людей, и всех их помещаете в разряд негодяев - я не знаю... ))) дело хозяйское.

С уважением...