Концерн Калашников двинул "гвардейцам кардинала" инициативу: пусть люди покупают винтовки .22LR без обязательного пятилетнего стажа владения гладкоствольным оружие. Интересно, прокатит - нет?
С уважением...
педерастов и с гладким хватает
а тогда вся пневмошушера побежит мелканы хватать, все эти кроухантеры и прочие долбодятлы
стаж нужен чтобы понять - кто ты и что ты
SDRНормальному человеку, что бы понять кто он и как себя вести с оружием-стажа не требуется, представляете?
я против
педерастов и с гладким хватаета тогда вся пневмошушера побежит мелканы хватать, все эти кроухантеры и прочие долбодятлы
стаж нужен чтобы понять - кто ты и что ты
Пневмошушера?
А чего так пренебрежительно?
Пневматика прекрасное оружие, а вот-то что нет оружейной культуры-печально-но исправимо) я точно знаю) и как тоже знаю)).
педерастов
пневмошушера
долбодятлы
Утро не задалось?
С уважением...
Temniu+
Нормальному человеку, что бы понять кто он и как себя вести с оружием-стажа не требуется, представляете?
Пневмошушера?
А чего так пренебрежительно?
Пневматика прекрасное оружие, а вот-то что нет оружейной культуры-печально-но исправимо) я точно знаю) и как тоже знаю)).
не представляю
да и статистика подтверждает
пневматика оружие прекрасное - да дуракам в руки попадает
достаточно постоять в магазине и послушать о чем говорит покупатель при покупке
да и статистика подтверждаетВы драматизируете ситуацию. В год на 4-5 млн владельцев гражданского оружия заводится всего несколько сот уголовных дел. Даже существующая система выстраивает надёжный барьер, абсолютное большинство вооружённых граждан достаточно адекватны чтобы не струляйт по пустяковому поводу. Хорошее начало.
http://shmel-99.livejournal.com/154521.html
"доля преступлений с легальным оружием на фоне общего количества преступлений с оружием мизерна и составляет около 8%. Причём большая часть из них - это не убийства и ограбления, а браконьерство".
имхо стаж пять лет гладкоствола - очень спорная вещь, т.к. гладкостволка убивает возможно даже более верно, чем нарезное.
https://vk.com/video-58907206_171213690
С уважением...
Кумихо
Вы драматизируете ситуацию. В год на 4-5 млн владельцев гражданского оружия заводится всего несколько сот уголовных дел. Даже существующая система выстраивает надёжный барьер, абсолютное большинство вооружённых граждан достаточно адекватны чтобы не струляйт по пустяковому поводу. Хорошее начало.http://shmel-99.livejournal.com/154521.html
"доля преступлений с легальным оружием на фоне общего количества преступлений с оружием мизерна и составляет около 8%. Причём большая часть из них - это не убийства и ограбления, а браконьерство".имхо стаж пять лет гладкоствола - очень спорная вещь, т.к. гладкостволка убивает возможно даже более верно, чем нарезное.
С уважением...
вы не то сравниваете
мелкан не гладкоствол, валит наглухо человека
валит наглухо человекаНаглухо - это как?
С уважением...
ГВВ
Я так думаю не зря патроны на мнлкан поднялись в цене... Скоро если протолкнут идею в жизнь мелкашка в целе скакать будут мама не горюй сейчас уже не хило в цене...
cпорим, что не протолкнут?
cпорим, что не протолкнут?
А что тут спорить? 99% завалят. )))))
С уважением...
SDRвы не то сравниваете
мелкан не гладкоствол, валит наглухо человека
Мелкан валит))) на глухо?)))))))
Сраная пулька 5,6 весом в 2гр. прям беда?
Ну, тогда стрелять нужно в голову)
А вот из 12-го впердолить картечью 8-кой, детские игры?)))))))))
Вам ни чего размеры зверей и птиц на которых охотятся с 12 и 5,6 мм. не говорят?)
я противПоддерживаю!!!
Мне вот только одно не ясно: пятерик не такой уж и большой срок, пролетает незаметно, многие ждут и не жужжат...
Так чего же некоторым так сильно чешется, что ждать невмоготу?
И особенно на мелкан.
Слишком хулиганский калибр. А некоторые доработки позволяют "особо умным" не стесняясь пулять на дачах и около них не в сезон.
Мое имхо: мелкашку надо продавать либо под спорт, либо под лицензию на пушнину (или что-то подобное).
Большие и мощные калибры дают понимание своей убойности и дисциплинируют. А мелкашку большинство воспринимает продолжением пневматики и не относится к ней как к оружию способному натворить бед.
а вот-то что нет оружейной культуры-печально-но исправимо) я точно знаю) и как тоже знаю)).
расскажите, плиз, очень интересно, как все это можно поднять, исправить и привить
Temniu+Мелкан валит))) на глухо?)))))))
Сраная пулька 5,6 весом в 2гр. прям беда?
Ну, тогда стрелять нужно в голову)
А вот из 12-го впердолить картечью 8-кой, детские игры?)))))))))
Вам ни чего размеры зверей и птиц на которых охотятся с 12 и 5,6 мм. не говорят?)
вот почему вас, пневманутых, и не любят
ни матчасти не знаете, ни уважения не проявляете
Отари Квантришвили
гугл в помощь
Вам ни чего размеры зверей и птиц на которых охотятся с 12 и 5,6 мм. не говорят?)А Вам дальность полета? В курсе что картечина упадет метров через 300 и в песке вмятину сделает, а мелкая через 600 башку легко пробьет?
У меня знакомый с воздушки 6,35 в городе воронтосов долбит будь здоров, а я с мелкой даже в сторону города очкую
Temniu+Мелкан валит))) на глухо?)))))))
Сраная пулька 5,6 весом в 2гр. прям беда?
Очень не правильно утверждение.
Из личного опыта и опыта близких коллег, два случая, попадания не в голову.
В первом не довезли до больницы умер.
Во втором личную знакомую довезли, и спасло её чудо, больше недели в реанимации и всё таки вытащили с того света...
А всего то 2,6 грамма и оба раза не в голову...
22 lr
Я против , мелкашка серьёзный аппарат , и понимание этого приходит не сразу .
Вот это юмор? Или троллинг какой?
ura91
Вот это паноптикум, все равно что на эхо Москвы или цензор.нет зашел и читаю их комменты про недочеловеков из России, точь в точь их риторика.
Вы как будто на форуме этом впервые. Тут много сторонников запретов и "не такого народа".
22 lr
Я против , мелкашка серьёзный аппарат , и понимание этого приходит не сразу .
Я против, Вепрь-12 серьёзный аппарат , и понимание этого приходит не сразу... так, падажжите...
Не много напрягает только то что из большинства знакомых, те что не в теме отношение точно такое же как у "Temniu+" Аля
"Да ладно с этой херни никого кроме голубя и убить то нельзя..."(Это утрируя его смех) А у меня перед глазами совсем другие примеры...
Более того они знают, что можно на неё накрутить дудку... И уже почти видят себя с ней ходящей по парку почти как с пневматикой 😊
Вот это реально пугает 😊
А так пофиг там Вепрь 12, мелкашка или кто кого с пневмы завалит 😊
MrOleg
Мне лично пофиг будет продаваться мелкашка по гладкой лицензии или вообще как воздушка...
Не много напрягает только то что из большинства знакомых, те что не в теме отношение точно такое же как у "Temniu+" Аля
"Да ладно с этой херни никого кроме голубя и убить то нельзя..."(Это утрируя его смех) А у меня перед глазами совсем другие примеры...
Более того они знают, что можно на неё накрутить дудку... И уже почти видят себя с ней ходящей по парку почти как с пневматикой 😊
Вот это реально пугает 😊
А так пофиг там Вепрь 12, мелкашка или кто кого с пневмы завалит 😊
да и если кому то просто в окно прилетит или в глаз, на излете, от такого "паркового" стрелка, тоже мало не будет
ura91Вот это юмор? Или троллинг какой?
Какай же здесь юмор ? Я высказал свою точку зрения .
А как владелиц нарезного ,добавлю ,что многие мои знакомые гладкоствольщики ,в начале стажа тоже желали поскорей приобрести нарезное.
По прошествии пяти лет это желание пропадало.
Причины были разными , но одно было единым у всех ,это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
для тех, кто считает что мелкан детская пукалка
для тех, кто считает что мелкан детская пукалкаЯ так не считаю. Просто кто-то из ветеранов почему-то считает, что .22 более опасен, чем гладкоствол 12-16-20. )))))
С уважением...
Кумихо
Я так не считаю. Просто кто-то из ветеранов почему-то считает, что .22 более опасен, чем гладкоствол 12-16-20. )))))С уважением...
Многих начинающих владельцев 12-16-20 от стрельбы в городской черте удерживает только грохот выстрела, и соответствующая возможность получить а-та-та от полиции.
А посмотрите ПЕРВЫЙ вопрос в любом форуме после вопроса "какой мелкан купить"? Правильно - КАКОЙ К НЕМУ ГЛУШИТЕЛЬ! И этот вопрос задают люди, уже имеющие за плечами пятилетку!
Так что в случае разрешения покупки 0.22lr по гладкому и без пятилетки, на мой взгляд - мы получим большое количество "парковых охотников" оснащенных глушителями и свято верующих, что "мелкан - игрушка" и шмаляющих, без малейшей мысли о нахождении человека в зоне поражения.
PS лично мое мнение - 0.22lr можно продавать по гладкой, но ПОСЛЕ пятилетки владения охотничьим гладкоствольным.
С уважением...
sallnaba
Факел не великоват для мелкана?
раз у вас нелады с английским поясню
стреляли трассером из саважа 22лр
Сам лично ловил пулю от мелкашки.Где и при каких обстоятельствах?
Тут часто пишут про парковых охотников, а я вот в парках с детёнышем бываю регулярно, не видел ни кого даже с воздушкой. ))) может не в тех парках гуляю... )))
С уважением...
все давно придумано и продумано, но они себя считают умней других
не зря в СССР пневма была ПП на 4.5, колпачок
ее вполне себе хватало для тира, на 10м, а после 30м она уже была относительно безопасна, ранений не наносила
именно ПОЭТОМУ тирам разрешалось находится в местах скопления людей - парках отдыха
но на некотором отдалении от основной массы, обычно где то сбоку
а современные дуры и после 30 и после 50 м опасны т к мощнее ПП в 20 раз
и этим еще дать мелкана????!!!!!
тирам разрешалось находится в местах скопления людей - парках отдыхаДа они и сейчас там. ))) Я вопрос о другом задал: как часто в парках вы видите людей с "боевой" пневмой и мелкашками? ))) Да, стреляют владельцы сих девайсов в неразрешённых местах (точно так же как и многие владельцы 20-16-12, и "серьёзного" нарезного), а что делать им? Оружие есть, а тиров и стрельбищ кот наплакал.
С уважением...
Кумихо
Да они и сейчас там. ))) Я вопрос о другом задал: как часто в парках вы видите людей с "боевой" пневмой и мелкашками? ))) Да, стреляют владельцы сих девайсов в неразрешённых местах (точно так же как и многие владельцы 20-16-12, и "серьёзного" нарезного), а что делать им? Оружие есть, а тиров и стрельбищ кот наплакал.С уважением...
вы считаете что разрешение оружия приведет к открытию тиров что ли?
сыр все сделает сам, за мышей?
КумихоЕсли Вы их не видите,то это не значит,что их нет.
Я вопрос о другом задал: как часто в парках вы видите людей с "боевой" пневмой и мелкашками?
Зайдите в раздел пневматики,в ветку кроулинга,и почитайте,кто ,как и где стреляет.
Кумихо
Да они и сейчас там. ))) Я вопрос о другом задал: как часто в парках вы видите людей с "боевой" пневмой и мелкашками? ))) Да, стреляют владельцы сих девайсов в неразрешённых местах (точно так же как и многие владельцы 20-16-12, и "серьёзного" нарезного), а что делать им? Оружие есть, а тиров и стрельбищ кот наплакал.С уважением...
С малокалиберкой их сейчас там нет - именно по причине недоступности данного оружия для начинающих. А вот с пневмой - немеряно! Посмотрите видео на ютьюбе про кроухантеров. Гонять ворон, конечно, дело благое для охотников, но то, как и главное ГДЕ пневмо-стрелки этим занимаются - вызывает ужас! В городе, в парках, пользуясь беззвучностью... А ведь отсутствие звука - не делает оружие безопасным! А вот иллюзию того, что "выстрелю - и пуля поразит только цель" - вполне себе создает.
ДА даже летом в дачных поселках - периодически вижу вполне себе взрослых мужиков, которые "разогнанной" пневмой гоняют ворон и дроздов с участков. А если им дать мелкан, да еще и с глушителем - Вы думаете они остановятся и задумаются? Врядли...
romul
Если Вы их не видите,то это не значит,что их нет.
Зайдите в раздел пневматики,в ветку кроулинга,и почитайте,кто ,как и где стреляет.
у нас одно мудло отличилось
стреляло из окна по птицам в парке, что в 20 метрах через дорогу
во только парк тот сильно живой
люди и дети т к один на несколько микрорайонов
и таких хеРоев полно, увы
вы считаете что разрешение оружия приведет к открытию тиров что ли?Увеличение числа владельцев (многократное), да может дать толчок для развития. Есть потребители будет и товар, так сказать.
А вот с пневмой - немеряно!Мы не про пневму, а про разрешение .22LR без гладкоствольного стажа. )))
именно по причине недоступности данного оружия для начинающихУверены? Я лично не очень. Да и что такое "начинающий"...
С малокалиберкой их сейчас там нетИ не будет. имхо.
С уважением...
Кумихо
http://www.ohotniki.ru/weapon/...Fzen.yandex.comКонцерн Калашников двинул "гвардейцам кардинала" инициативу: пусть люди покупают винтовки .22LR без обязательного пятилетнего стажа владения гладкоствольным оружие. Интересно, прокатит - нет?
Пора наоборот увеличить стаж для приобретения нарезного, сделать не 5 лет, а 10.
------------------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов
Кумихо
Увеличение числа владельцев (многократное), да может дать толчок для развития. Есть потребители будет и товар, так сказать.
Кому хочется и нравится ходить в тир - те и сейчас ходят. А быдло ни в тирах не нужно, ни в зелёнке.
Достаточно почитать Ганзу день-два чтобы ясно понять - нарезное оружие для большинства россиян должно быть как можно менее доступным.
------------------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов
Увеличение числа владельцев (многократное), да может дать толчок для развитияа может и не дать
оружие не хлеб, вы экономику мимо проходили
Есть потребители будет и товар, так сказать.есть и сейчас
полно даже
и много у вас в краснодаре стрельбищ открыли?
и много у вас в краснодаре стрельбищ открыли?Немало. Даже мощный стрелковый комплекс построили - "Дубрава", народа там бывает навалом. Ещё есть СК рядом с шапсугским водохранилищем. Хороший тир (до 100м вкл) на ул. Береговой собственно в городской черте. Есть где пострелять. Но такое изобилие скорее приятное исключение из правил.
С уважением...
Кумихо
Немало. Даже мощный стрелковый комплекс построили - "Дубрава", народа там бывает навалом. Ещё есть СК рядом с шапсугским водохранилищем. Хороший тир (до 100м вкл) на ул. Береговой собственно в городской черте. Есть где пострелять. Но такое изобилие скорее приятное исключение из правил.С уважением...
а в Мск и МО наоборот
за 17 год закрыли 3-4 точно
а в Мск и МО наоборот
за 17 год закрыли 3-4 точно
Вероятно, именно тут и "собака порылась". Я в Дубраве и на Береговой людей с пневмой часто вижу, так что думаю благоприятная (конкретно для Краснодара) ситуация не приведёт к массовому "отстрелу" отдыхающих в парках из .22LR - владельцам есть куда ехать со своими игрушками.
С уважением...
Я в Дубраве и на Береговой людей с пневмой часто вижуэто странные люди
у вас огромные площади пустые - стреляй не хочу
степь, горы, выбирай
степьНеа. Поля с/х. За хвост там поймать могут.
горыДо них ещё доехать надо и вернуться назад. Особенно в выходные летом, когда вся трасса Краснодар-Гор.Ключ - сплошная пробка.
это странные людиВас не поймёшь, коллега, то вам не соблюдение правил плохо, то их соблюдение. ))))) Имбецилы как ни крути? )))
С уважением...
Вас не поймёшь, коллега, то вам не соблюдение правил плохо, то их соблюдение. ))))) Имбецилы как ни крути? )))есть некоторые особенности понимания в земледельческом регионе и 12млн ом городе
из Новоросса выедешь и через 10 мин поля и горы, обстреляйся - нет никого на несколько км
из Мск выедешь, минимум 50км надо проехать, чтобы найти проплешину на несколько км, чтобы тихо пострелять
из НовороссаЯ не про "Новорос" речь веду.
обстреляйся - нет никого на несколько кмА вдруг есть? Ой, поймают... )))
из Мск выедешь, минимум 50км надо проехать, чтобы найти проплешину на несколько км, чтобы тихо пострелятьИз Краснодара аналогичное расстояние. Может, конечно, и что поближе есть, но я этим вопросом не задавался - всё таки плотность населения немаленькая, лучше перебздеть, чем недобздеть. ))))) Пара сэкономленных т.р. не стоят пяти лет тюрьмы.
С уважением...
ИМХО: все, что КК пытается продвинуть - это просто рекламный ход КК и ничего больше. ФЗ росгвардия поменять не может, а уж тем более его не может поменять и сам КК. И все это понимают. Т.ч. все это - эпатаж и пиар.
1. Лень поднять жопу,собрать документы,получить разрешение на покупку нарезного(гипотетического).
2. Стрелять в парке с глушаком. Не,не будут. Если они пройдут процедуру регистрации,со всеми справками,отстрелом и пр.,то даже тупой идиот задумается,а что может быть,если найдут его по пуле или гильзе.
3. Ценовая политика. Если произойдёт чудо(уверен,что нет.Помню предыдущие восторги по поводу "легалайза КС"),то оружие под .22ЛР подорожает,и очень сильно.Как в той пословице:"цепь удлинили,но и миску отодвинули". Для школоты цены будут очень не легко достижимые.
Zly Piesподорожает, но несущественно. У нас в стране нет монополии на продажу мелкашек.
3. Ценовая политика. Если произойдёт чудо(уверен,что нет.Помню предыдущие восторги по поводу "легалайза КС"),то оружие под .22ЛР подорожает,и очень сильно.
Sobol'
подорожает, но несущественно. У нас в стране нет монополии на продажу мелкашек.
А ценообразование ормагов? Они же частные коммерческие предприятия,в большинстве? Или нет? Тогда,как говорится,спрос породИт предложение.
Zly PiesЦена не поднимется,может чуть-чуть,т.к. увеличатся продажи.
3. Ценовая политика. Если произойдёт чудо(уверен,что нет.Помню предыдущие восторги по поводу "легалайза КС"),то оружие под .22ЛР подорожает,и очень сильно.Как в той пословице:"цепь удлинили,но и миску отодвинули". Для школоты цены будут очень не легко достижимые
Более-менее приличная воздушка стоит гораздо дороже мелкашки,и намного сложнее технически (ПСП)
Zly Pies
А ценообразование ормагов? Они же частные коммерческие предприятия,в большинстве? Или нет?
Ормагов великое множество в стране. В нашем колхозе их девять, к примеру. Не получится им сильно цену поднять, т.к. за углом будет дешевле.
2. Стрелять в парке с глушаком. Не,не будут. Если они пройдут процедуру регистрации,со всеми справками,отстрелом и пр.,то даже тупой идиот задумается,а что может быть,если найдут его по пуле или гильзе.мелкан не идентифицируется по пуле из за деформации
поэтому его следаки и не любят
Цена не поднимется,может чуть-чуть,т.к. увеличатся продажи.они уже поднялись
Ормагов великое множество в стране. В нашем колхозе их девять, к примеру. Не получится им сильно цену поднять, т.к. за углом будет дешевле.я не знаю как в Воронеже, но в южном подмосковье, ближайший ко мне магазин это Коломна, 45км в один конец, с дачи если. Больше НИГДЕ нет, до самого Климовска.
SDRЕсли бы климовский Темп был бы от меня на расстоянии полусотни км, то ни в один из девяти наших магазинов я бы и носа не казал.
Больше НИГДЕ нет, до самого Климовска
Sobol'
Если бы климовский Темп был бы от меня на расстоянии полусотни км, то ни в один из девяти наших магазинов я бы и носа не казал.
полусотня - это до коломны
а до климовска 110 с дачи и 90 с города
так что овчинка выделки не стоит
SDRСмотря сколько закупаться. Ибо вряд ли кто-то едет в тот же Климовск купить 1-2 пачки патронов.
так что овчинка выделки не стоит
Володимир
Смотря сколько закупаться. Ибо вряд ли кто-то едет в Климовск купить 1-2 пачки патронов.
cколько бы ни было
потраченное время+бенз+амортизация машины не окупает, если только вы не профессиональный стрелок
SDRУчастник форума с ником Майор,являющийся сотрудником экспертно-криминалистического центра,показывал мятые пули .22ЛР и показывал,сколько там прекрасных меток для идентификации.
мелкан не идентифицируется по пуле из за деформации
поэтому его следаки и не любят
SDRНе уверен, что амортизацию автомобиля кто-либо считает. Да и сам термин слишком субъективный.
cколько бы ни былопотраченное время+бенз+амортизация машины не окупает, если только вы не профессиональный стрелок
А время - условная вещь. Оно ценно когда его не хватает. Да и то же время, затраченное на поездку до места стрельб и обратно, вряд ли кто-то учитывает. Да примеров полно.
Или Вы учитываете и эти затраты тоже?
Zly Pies
Участник форума с ником Майор,являющийся сотрудником экспертно-криминалистического центра,показывал мятые пули .22ЛР и показывал,сколько там прекрасных меток для идентификации.
мятые бывают по разному
Да и сам термин слишком субъективный.расскажите о субъективноссти термина тем, кто ездит на машине на работу?
скажем 50-100км в один конец
5 дней в неделю
когда ТО приходится делать раз в квартал а гарантия проходит за год
лично для меня, дернуть с дачи в москву через климовск означает 110км по третей бетонке, что примерно 1.5-2.5 часа езды, от загрузки
и потом еще 80км в алтуфьево по пробкам, часа 2.5
ну и нахуа мне такое счастье? за 2500руб экономии??
SDRМне как раз не надо рассказывать.
расскажите о субъективноссти термина тем, кто ездит на машине на работу?
скажем 50-100км в один конец
5 дней в неделю
когда ТО приходится делать раз в квартал а гарантия проходит за год
К тому же при таких пробегах "дополнительные" 100-200 км не почувствуешь.
К тому же при таких пробегах "дополнительные" 100-200 км не почувствуешь.еще как чувствуешь
когда машина отжимается за год, максимум два
поневоле задумаешься - на работу съездить или за патронами
SDR
расскажите о субъективноссти термина тем, кто ездит на машине на работу?
скажем 50-100км в один конец
5 дней в неделю
А зачем нужна такая работа? Такое ежедневное шоффэрство - человека оскотинивает.
impellerА зачем нужна такая работа? Такое ежедневное шоффэрство - человека оскотинивает.
а 2.5-3 часа на перекладных, по Москве в один конец не оскотинивает?
а между тем, так полмосквы работает
блажен кто имеет работу у дома, и общественный транспорт под боком
rusAKА где он ещё есть,кроме как в РФ? Кто такое практикует?
На той же Украине такого понятия, как стаж на нарезное, нет.
Zly Pies
А где он ещё есть,кроме как в РФ? Кто такое практикует?
а вам то с этого что?
SDRа вам то с этого что?
Чем вам не нравится мой вопрос?
SDRа 2.5-3 часа на перекладных, по Москве в один конец не оскотинивает?
а между тем, так полмосквы работаетблажен кто имеет работу у дома, и общественный транспорт под боком
Да пёс с ними - пусть работают, как хотят. Их никто не звал в этот город. До своего места жизненно важного интереса - можно меньше, чем за полчаса. Пешком дойти. Но гораздо больше доставляет приезжать на судебные заседания на велосипеде. Клиенты в ауте всё больше, судьям пофигу, приставы на входе уже прикалываться перестали.
А вот когда не было жены - ездил на мотоцикле. Не так удобно - защита спины за стулья цепляется. В ботомотах жарковато бывало. И шлем судей таки раздражает.
Zly Pies
А где он ещё есть,кроме как в РФ?
Нигде. Ибо дурь. Я это написал в качестве контраргумента тем, кто этот стаж защищает. Даже здесь, на оружейном форуме.
rusAKНигде. Ибо дурь. Я это написал в качестве контраргумента тем, кто этот стаж защищает. Даже здесь, на оружейном форуме.
Это и удручает! Сами же российские стрелки пишут здесь,что не нужно нам отмены стажа,оставьте хоть 2 года и пр...Это какой-то стокгольмский синдром.
Zly PiesЧем вам не нравится мой вопрос?
потому что ни о чем
rusAKНигде. Ибо дурь. Я это написал в качестве контраргумента тем, кто этот стаж защищает. Даже здесь, на оружейном форуме.
в чем дурь?
SDRпотому что ни о чем
Мой вопрос ,как раз,был "о чём". А именно,о том,где ещё в этом мире, государство "испытывает" гражданина 5-ти летним сроком,на возможность,этому же гражданину воспользоваться своим гражданским правом.
Судя по тому,чью сторону вы взяли в этой ситуации,то это,для вас действительно,ни о чём.
SDR
в чем дурь?
Нда. . . "На колу висит мочало. . . "
rusAKНигде. Ибо дурь. Я это написал в качестве контраргумента тем, кто этот стаж защищает. Даже здесь, на оружейном форуме.
У половины просто бомбит от того что я ждал, а он нет.
Вот и вся суть.
О том что страшное оружие: смотрим Theoben Rapid S-Type в 6.35 она не хуже или что-то нибудь в родственном 5,5 то он точно входит по 22лр короткоствол.
Так что даже сейчас у МНОГИХ есть ничем не уступающие и безлицензионное.
А также из опыта людей, которым доверяю.
Калибр 5.6 очень коварен. В смысле, обладает достаточной убойной силой при минимальной останавливающей. Общий вывод из своего и чужого опыта парадоксален: захочешь убить- не убьешь, случайно- "за милую душу". Знаю около пары десятков случАев ( по стране в т.ч.), когда случайный выстрел- и не довезли.
Более того, знаю случай, когда из паршивой 38 "переломки" пуле не хватило 1см до сердца, выстрел произошел при закрывании.
Так что, дело весьма двояковыпуклое.
И да, насчет оружейной культуры- она основательно была подрублена опосля 90-го года при царе Борисе, когда на моих глазах чуть не вагонами свозили от ТОЗ-8 до Вальтеров в переплавку. Худо-бедно, но на НВП основательно выбивали дурь про несерьезность любого оружия и учили, и, главное ВЫУЧИВАЛИ относиться к нему уважительно. А лучше всего, за несколько занятий прививали оружейную культуру в любой спортивно-стрелковой секции, хоть стрелкового кружка водокачки "им. листопрокатного цеха"(с).
Практически все, кому сейчас за 50, даже тетки, умеют, или при напоминании, вспоминают НВП и как обращаться с оружием. Ну, а жертвы ЕГЭ.......
Мое мнение- мелкашка с нуля, но только после хороших курсов (а не пародии на них) и при выполнении норматива, хоть 70 очков, лежа, с упора. За пару месяцев кряхтения и коряченья оружейная культура будет вбита достаточно туго.
Существует множество опасных предметов, топоры, ножи, вилы, автомобили.которые позволяют
- тихо
- бесследно
- со 100м
гарантированно расправиться с противником?
sallnaba
Вы считаете население своей страны своими потенциальными противниками?
хотите об этом поговорить или проконсультироваться?
Zly Pies
Я выскажу своё мнение,по поводу опасений что " невмошколота и тп.и пр.". Ну,во первых,пневмошколота,она такой и есть,потому что им:
1. Лень поднять жопу,собрать документы,получить разрешение на покупку нарезного(гипотетического).
2. Стрелять в парке с глушаком. Не,не будут. Если они пройдут процедуру регистрации,со всеми справками,отстрелом и пр.,то даже тупой идиот задумается,а что может быть,если найдут его по пуле или гильзе.
3. Ценовая политика. Если произойдёт чудо(уверен,что нет.Помню предыдущие восторги по поводу "легалайза КС"),то оружие под .22ЛР подорожает,и очень сильно.Как в той пословице:"цепь удлинили,но и миску отодвинули". Для школоты цены будут очень не легко достижимые.
Согласен на все 100% к воздушке так относятся потому что можно и в магазине взять и с рук без ничего.
представьте себе, что школота или залетные применили 22лр на вашей улице, похулиганив
а потом вас, как владельца, душевно затаскают по органам, притягивая говно за уши, чтобы закрыть сделку, т к это проще чем искать и ловить
оно вам надо?
GUNNU
В этой стране есть те кому все позволено и их обслуга и те кому ни чего нельзя.
как это относится к теме?
вы в курсе что даже у РГ нет халявы в данном вопросе - все проходят срок?
Лет с 25 или 30,когда дурь выветрица.
Хочешь раньше-со стажем.
Так же и КС.
SDR
которые позволяют- тихо
- бесследно
- со 100мгарантированно расправиться с противником?
Из безлицензионного - РСР от папы и выше. Из гладкого - АКМ в 366ТКМ с накрученным на штатную резьбу ПБС и подобранным патроном. Много кого таким способом убили?
Кстати, что-то Вы с "хулиганки" ст. 213 УК РФ на ст. 205 УК РФ съехали. Дальше куда прогрессировать будем? Убийство первых лиц с использованием легально оформленной малокалиберной винтовки?
представьте себе, что школота или залетные применили 22лр на вашей улице, похулиганив
И что? Факт проживания Вас на этой улице и наличия у Вас в сейфе мелкана не говорит абсолютно ни о чем. Если следствием установлено, что стрельба велась из 22lr, то у следствия есть либо пуля, либо гильза (либо и то, и то). А раз так, то о чем Вам беспокоиться? Максимум, возьмут Вашу винтовку на отстрел для сравнения пули и гильзы, выпущенных из ней с пулей-гильзой, фигурирующих по делу.
И что? Факт проживания Вас на этой улице и наличия у Вас в сейфе мелкана не говорит абсолютно ни о чем. Если следствием установлено, что стрельба велась из 22lr, то у следствия есть либо пуля, либо гильза (либо и то, и то). А раз так, то о чем Вам беспокоиться? Максимум, возьмут Вашу винтовку на отстрел для сравнения пули и гильзы, выпущенных из ней с пулей-гильзой, фигурирующих по делу.ознакомьтесь с архивами ганзы, как это было
люди писали
нервишек потрепят нормально
Из безлицензионного - РСР от папы и выше. Из гладкого - АКМ в 366ТКМ с накрученным на штатную резьбу ПБС и подобранным патроном. Много кого таким способом убили?у меня дача в ступинском районе, заезжайте, поговорим
Возможно, камрад прав:
У половины просто бомбит от того что я ждал, а он нет.Но это не точно.
У половины просто бомбит от того что я ждал, а он нет.говно вопрос
предлагаю вводную
мелкан каждому в руки, с 18 лет, кто занесет в казну налом 25млн руб
без ожидания
Sobol'
Большинство людей, имеющих стаж владения и соответствующий возраст против отмены стажа. С той или иной степенью категоричности, но против. При этом они в основном помнят, как сами ждали пятилетки.Возможно, камрад прав:
Но это не точно.
За других не скажу, но лично я по прошествии ПЕРВОЙ пятилетки - нарезняк оформлять не стал. Он просто был мне не нужен для тех охот, которые я практиковал. За время второй пятилетки - сформировалась новая концепция охоты и новые цели охоты - вот тогда, СОЗНАТЕЛЬНО, а не потому, что "пятилетка подошла" - оформил лицензию на нарезное. На ОДНО нарезное, нужное именно для целей конкретной охоты.
Вот в том, что 18-ти летний гражданин, покупая ПЕРВЫМ оружием .22lr представляет что именно он от него хочет, цели и задачи покупки - у меня ба-а-альшое сомнение.
Именно на этом я базирую свою точку зрения, что .22lr можно по гладкой, но после пятилетки, дабы человек ПОНИМАЛ - что именно он хочет от данного оружия.
Именно на этом я базирую свою точку зрения, что .22lr можно по гладкой, но после пятилетки, дабы человек ПОНИМАЛ - что именно он хочет от данного оружия.Серьёзный подход, а чего бы гладкое не продавать только после пятилетнего стажа владения воздушкой?
sallnaba
Серьёзный подход, а чего бы гладкое не продавать только после пятилетнего стажа владения воздушкой?
второй раз заглядываю в профиль
вам точно 61год?
какие то подростковые поведенческие потребности
sallnaba
Серьёзный подход, а чего бы гладкое не продавать только после пятилетнего стажа владения воздушкой?
Ну вообще-то при "старом режиме", тобишь при социализьме проклятом - приходилось годик походить "кандидатом" в охотобществе, только потом выдавали охотбилет, и соответственно возможность купить гладкое.
И кстати - очень многие, за этот год решали "ну его к лешему эту охоту".
Так что Ваша шутка про "сначала воздушку" имела место быть в реале еще тогда, когда для покупки гладкого достаточно было иметь охотбилет, а ружья спокойно висели в хате на стене.
И, опять-же кстати, несчастных случаев с оружием было поменьше, чем сейчас.
sallnaba
Серьёзный подход, а чего бы гладкое не продавать только после пятилетнего стажа владения воздушкой?
Я свой стаж начал ещё в детстве с рогатки , воздушка была потом.)))
второй раз заглядываю в профильУ меня, любезный, в отличии от Вас нет потребности ограничивать в чем либо граждан РФ. И тут тема не для обсуждения моего возраста. Это же достойный форум, а не дача в ступинском районе
вам точно 61год?
какие то подростковые поведенческие потребности
BykerНу вообще-то при "старом режиме", тобишь при социализьме проклятом - приходилось годик походить "кандидатом" в охотобществе, только потом выдавали охотбилет, и соответственно возможность купить гладкое.
И кстати - очень многие, за этот год решали "ну его к лешему эту охоту".
Так что Ваша шутка про "сначала воздушку" имела место быть в реале еще тогда, когда для покупки гладкого достаточно было иметь охотбилет, а ружья спокойно висели в хате на стене.
И, опять-же кстати, несчастных случаев с оружием было поменьше, чем сейчас.
А до социализма и короткоствол можно и стажа не было, много о несчастных случаях слышали?
То есть сначала владеешь гладким 5 лет, потом крупными нарезными калибрами 5 лет, а потом уже, после дополнительного обучения, можно претендовать на .22ЛР и прочие мелкие калибры!
А глушители пора запрещать по-настоящему! Даже саундмодераторы самые примитивные! Впрочем, на ганзе их обсуждение уже практически запрещено. Прогрессивный форум!
sallnaba
У меня, любезный, в отличии от Вас нет потребности ограничивать в чем либо граждан РФ. И тут тема не для обсуждения моего возраста. Это же достойный форум, а не дача в ступинском районе
узнаю брата колю (С)
экие имперские у вас замашки
из бывших? или бывших не бывает?
а за всех говорить отучаемся
SDRя думаю, сейчас это можно сделать дешевле)
мелкан каждому в руки, с 18 лет, кто занесет в казну налом 25млн руб
я думаю, сейчас это можно сделать дешевле)ГД сейчас сама определится
а вы когда на детской площадке с пивом и карабином малолетку увидите - не удивляйтесь
SDR
а вы когда на детской площадке с пивом и карабином малолетку увидите - не удивляйтесь
ст. 27 закона об оружии и статья 20.8 КоАП РФ приятно удивят малолетку.
а если факт стрельбы налицо, то и статья 20.13 часть 3.
так что достаточно одного звонка и дяди с табельным кс и автоматом быстро приедут,еще и мордой в асфальт положат.
Genvazст. 27 закона об оружии и статья 20.8 КоАП РФ приятно удивят малолетку.
а если факт стрельбы налицо, то и статья 20.13 часть 3.
это
- если примут
- если папа не отмажет
- если люди свидетелями будут, заявы кинут
Прочитал зачем-то всю темуТа же муха укусила.
Но видно назрел тот уровень социального развития, при котором начинают возникать компромиссные вопросы, как бы казалось, на ровном месте. Проблема некоторых поднята и её следует рассмотреть, ведь, действительно живём в демократической стране с правом свободы голоса и слова...
Этом момент для обсуждения считаю важным и необходимым, хоть и для меня кажется глупым и наивным, но тем не менее, об этом давайте поговорим не упрекая и не оскорбляя друг друга.
По этой то причине и СССР развалился. Одни знали четко, что нужно для счастья, и они были в этом правы, а другие имели свою точку зрения, пусть даже не верную, но из-за того что первые наложили цензуру и табу, вторые восстали, хоть и на под сознании были согласны с первыми, просто им никто подоброму не объяснил, и они не выпустили свой пылкий пар сомнений.
Палка говорят о двух концах. Не стоит наступать сильно на один конец, а то второй может сыграть по лбу.
У меня, любезный, в отличии от Вас нет потребности ограничивать в чем либо граждан РФ.Хорошие слова, не правда ли? Давайте разрешим автовладельцам гонять по тротуарам...они бываю широкие.
Тут как-то народ весь поделился на два лагеря, одни принципиально против отмены стажа, другие считают что все стажи надо резко взять и отменить. И то и другое отдает максимализмом.ничего не поделаешь так бывет, когда владельцы 22лр знают его реальные возможности, а другие предполагают... к примеру говорилось об убойности картечи 8мм, да это грозно до 30м, но энергия пульки 5,6 на много больше и расстояния дальше, а её экспансивный кувырок в туше, делает ранение не совместимое с жизнью.
Вот пример плюща 22лр на 300м о стену из белого кирпича. Мног раз его выкладывал, выложу ещё.
Поэтом есть смысл обсудить условия ознакомления подростающего поколения с оружием, как великий НВП или ДОСАФ. Подразумеваю возобновления бесплатных стрелковых кружков. Разрешить подросткам с 14 лет ходить на охоту с отцом, со старшими товарищами, с возможностью реально пострелять... с 16 лет вступать в охотничий коллектив, с 18 покупать гладкоствол, если не заберут в армию...
С нарезным, здесь сложнее, ибо его надо хранить по месту проживания, а молодой человек зачастую не имеет своего жилья... хранить его, где то у бабушки или у друга охотника... кому нужен лишний железный ящик в доме.
Это я к тому, что социальный уровень гражданина РФ надо повышать. Про мегаполисных молодых фантазёров молчу, многие топор держат за обух при рубке.
Лично я прикупил первый гладкий в 21 год после окончания военного училища и с гарантией государства по обеспечению жильём... не всё так просто, ибо по закону ты отвечаешь за своё оружие и чтоб оно не попало в дурные ручонки.
Ещё не моловажно иметь финансовую стабильность, а то купишь ружьё и жениться не сиожешь... а она сейчас - никакая у большинства народа.
Всю зарплату отдашь норкологу и психиатору за то, что не привлекался.
Представляете сколько денег эти органы берут за воздух, а проблема наркотиков растет, не идут ли эти финансы в оборот на нелегальную закупку, по кругу.
Давайте попробуем совместить некоторые основные составляющие:
1. Возраст
2. Жильё
3. Финансы
4. Моральный уровень
Что ещё важно?
Навык или практика обращения... стрелковый спорт, секции, армия...
Вот когда все пункты совпадут одновременно, тогда и покупай 22лр.
Да, самое главное забыл - это мотив приобретения... спорт, охота
Дополняйте, критикуйте, обсуждайте, возражайте с обоснованием, глядишь и придём к золотой серединке...
Как можно поднять опыт охотника и навык стрелка, что бы понизить возраст на право покупки нарезного 22лр?
тем более многие отслужили армию в 20 летимхо не показатель вообще. Знаю людей, кто не просто отслужил, а ещё и воевал, но остался хорошим человеком. Знаю кто просто служил, а как м...м был, так есть и сейчас. В армии вообще всё как в жизни: люди бывают разные а обстоятельства совсем разные. Служба - не страховой полис от разрушения человеческой личности. Тем более не пожизненный. Хотя бесспорно многим идёт на пользу.
С уважением...
имхо не показатель вообщекак и
2. Жильё
3. Финансы
Служба - не страховой полис от разрушения человеческой личности. Тем более не пожизненный. Хотя бесспорно многим идёт на пользу.Вопрос здесь в ответственности человека достигшего 18 летия при котором государство доверяет боевое оружие, так почему бы не разрешить покупку охотничьего нарезного? И вот здесь вступают др.требования к владельцу не мало важные ибо с оружием против врага или наличие его в мирном обществе.
Люди разные и мудрость приходит к каждому в своё время, а задача старшего поколения уберечь подрастающее от ошибок и опасных для жизни моментов. Категоричный запрет решает эту проблему, но видать не до конца. И не всем по вкусу, может породить др.соц.проблему.
Здесь хотел бы привести китайскую мудрость в воспитании...
К ребенку до 5 лет относись, как к господину.
От 5 до 15, как к рабу.
После 15, как к другу.
Не показатель, жильё, финансы??? А знаешь голод не тётка пирожком не угостит и зверь бывает на мушку ни сядет... вот и придет к тебе в дом такой безобидный не желая никого убивать...
Зачем закладывать камень в гнилой фундамент?
Разъяснять, убеждать и принуждать - эти методы и способы все реальны, при воспитании гражданина, которому можно доверять иметь нарезное оружие, как дальнобойное, а значит опасное в мирном обществе.
Как быстро воспитать опыт охотника и практику стрельбы из нарезного, что бы раньше человек мог покупать данное оружие?
Скажите если не купить сразу нарезы, то как научиться - этот путь однобокий, как и запрещать в приобретении пока не станет опытным к седине.
Как быть?
Всё просто.
Воспитать у человека благое моральное и идейное сознание.
Обучить навыку обращения с нарезами.
Создать пригодный социальный уровень жизни.
Обеспечить материальный достаток.
Следить за здоровьем.
Привить.
Любить природу.
Созидать, а не разрушать.
Беречь что есть и что будет...
Холиварщики, блин. Еще ничего не разрешили, а уже обе стороны заняли непримиримую позицию)
Комментировать озвученые выше тезисы не вижу смысла, они банальны и однобоки. К сожалению, вижу вменяемых в одних вопросах людей который начинают топить за "запретить, совсем все, а то вдруг чего". Прискорбно...
Людям ума и понимания не добавить ни как, особенно если человеку это не надо. Ни стаж, ни армия, ни финансы голову на место не ставят. Это вопрос сугубо социальный и решить его сейчас и в этой стране невозможно в принципе.
пришел поручик ржевский, все опошлил, обозвал всех дураками и расставил всех по местам (С)
😛
SDR
вот так вот
пришел поручик ржевский, все опошлил, обозвал всех дураками и расставил всех по местам (С)
😛
Ага)) Высоко поднял нос и сказал "Фи!")
Холиварщики, блин.
Та лана! А пообщаться? )))))
С уважением...
КумихоТа лана! А пообщаться? )))))
С уважением...
Я всегда "За"))
Проблема в том, что я лично по данному вопросу занимаю максимально либеральную позицию. Грубо говоря, разрешить одновременно КС и наркотики))
разрешить одновременно КС и наркотики))и запереть в темной комнате всех
TLSTГрубо говоря, разрешить одновременно КС и наркотики))
И года на три-четыре выехать из страны, пока не улягутся особо буйные почитатели первого+второго? ;-)
BykerИ года на три-четыре выехать из страны, пока не улягутся особо буйные почитатели первого+второго? ;-)
Лет трех хватит. А потом наступит Эпоха Великого Благоденствия))
SDR
у меня дача в ступинском районе, заезжайте, поговорим
Если только весной - летом.
КСМ035
С другой стороны . . .
Вопрос здесь в ответственности человека достигшего 18 летия
Да, много написано. . .
Что тут скажешь. . .
Я не зря приводил пример Украины с населением, имеющим родственный с Россией менталитет, и родом это население из одной с Россией общей страны - СССР. Что уж ближе и нагляднее? И можно там по достижении совершеннолетия себе и МК винтовку купить, и АКМ огражданенный и AR-15, и TRG-42 (если деньги есть). И глушители на всё это добро накрутить. И покупают, и накручивают. И не стреляют друг - друга в парках и из окон своих квартир. Единичные случаи (как и в РФ) не в счет. Про оружие под патрон Флоберта я, вообще, молчу.
А у нас:
Как быть?
Беда в том, что при развале СССР в 1992г. не нашлось наверху заинтересованных людей, протолкнувших бы возможность приобретения гражданами только что появившегося государственного образования - РФ короткоствольного и нарезного оружия по простой процедуре, как в случае с гладкоствольным оружием. Т.е., по достижении совершеннолетия, после выполнения ряда всем знакомых процедур (медкомиссия, участковый, заявление, лицензия).
Случись бы это, и не обсуждали бы сейчас, когда и кому станет, действительно, можно. Можно было бы всем законопослушным гражданам РФ при прохождении стандартной процедуры. И воспринималось бы это как должное.
И не натягивали бы сову на глобус.
Касаемо нынешней ситуации. . . Считаю, что разрешение оружия под 22lr (хотя бы) по зеленой лицензии с оформлением-регистрацией в районных ЛРО на криминогенную ситуацию не повлияет никак. И заметного всплеска преступлений с использованием этого оружия не будет.
Что касается отсутствия в РФ упоминаемой противниками ослабления "гаек" в оружейном законодательстве пресловутой "оружейной культуры". Оружейная культура - это умение безопасно для себя и окружающих обращаться с оружием. По сути - 4 правила безопасности Джона Дина "Джеффа" Купера. Ну и, естественно, чтить УК. Вот и всё.
Считаю, что разрешение оружия под 22lr (хотя бы) по зеленой лицензии с оформлением-регистрацией в районных ЛРО на криминогенную ситуацию не повлияет никак.НИКАК
НИКА́К, мест. нареч. отриц., с последующим отрицанием.
1. Никаким образом. Автобусы не ходят, до дома н. не добраться. Как решился вопрос? Н., его не рассматривали. словарь Ожегова
И заметного всплеска преступлений с использованием этого оружия не будет.или все таки "Никак" (С) ?
вы уж определитесь, как в том анекдоте про балерину
И не стреляют друг - друга в парках и из окон своих квартир. Единичные случаи (как и в РФ) не в счет.вы точно вели статистику?
очень многие, за этот год решали "ну его к лешему эту охоту"А если ему не охотиться и даже не спортсмен - просто в тире в удовольствие пострелять? Или хочет держать дома, чистить и гордиться?
Права не имеет иметь удовольствие за свои кровные 😛?
ТохеКот
А если ему не охотиться и даже не спортсмен - просто в тире в удовольствие пострелять? Или держать дома, чистить и гордиться?
Права не имеет иметь удовольствие 😛?
К сожалению по мнению некоторых наших коллег не имеет, "а вдруг чего".
TLSTСидит алкаш в автобусе, на остановке заходит очень красивая девушка в майке, становится рядом с ним и берется за поручень, а у нее подмышками пиздец сколько волос, алкаш спросони видит все это дело и говорит:
SDR, будте добры анекдот про балерину в студию)
-СЛЫШЬ, ИК(икает), БАЛЕРИНА, ТЫ ИЛИ НОГУ ОПУСТИ ИЛИ ТРУСЫ ОДЕНЬ!!!
SDRНу Вы еще запросите статистику огнестрельных ранений за последние пять лет. Уверен что она нерадостная. Вы увиливаете от сути)
вы точно вели статистику?
ТохеКот
А если ему не охотиться и даже не спортсмен - просто в тире в удовольствие пострелять? Или держать дома, чистить и гордиться?
Права не имеет иметь удовольствие 😛?
А может "мухи отдельно - котлеты отдельно"? Если у человека есть желание пострелять в тире - может быть начать развивать тиры и стрельбища в стране, а не упрощать получение оружия, при явном недостатке тиров и стрельбищ?
Приведу пример нашей провинции. Тиров и ОФИЦИАЛЬНЫХ стрельбищ в радиусе 50 км нет :-(
А если бы, как в блаженные времена проклятого социализма, был ДОСААФовский тир - многие бы и не покупали оружие. Зачем, когда есть возможность настреляться до звона в ушах всего за рубль взносов в год.
ТАк что вопрос покупки .22lr, как мне кажется, стоит разделить на:
1. Покупка для охоты (тут стаж всетаки нужен)
2. Покупка для спортивной стрельбы - вот тут можно очень много вопросов снять развитием тиров и полигонов.
TLSThttps://ru.tsn.ua/ukrayina/v-u...sey-926523.html
Всячески поддерживаю предыдущего оратора!
Это результат такой продажи нарезного оружия.
А это последствия предлагаемой политики... ещё немножко и в красной книге появятся укропы.
https://rian.com.ua/society/20...niga-ohota.html
Тем более пример с них можно взять - отрицательный
Или хочет держать дома, чистить и гордиться?месяц назад, как то читал ЗОО закон оборота оружия и там есть изменения по упрощению правил оборота коллекционерного оружия... но обычно таких людей в молодом возрасте мало или вовсе нет, так как их финансы поют романсы.
А для просто пострелять в тире и не только есть 4,5 пневма. Поэтому вопрос не стоит так остро в покупке 22лр.
Но есть люди с двойными стандартами, сейчас таких называют гнилых душой и сердцем нелюди, ой, недочеловеки, тоже модное слово с понятным смыслом эголюбия. Таким доверять нельзя не только нарезное, но и дружбу. А они то все равно ХОТЯТ! И здесь наступает момент истины - укоротить Хотелку принудительно.
Необходимо отметить ещё место жительства человека с ружьём.
В тундре и тайге, а так же промысловики, егеря имеют право приобретения нарезного вне зависимости от стажа. Окружающая их обстановка и жизненный уклад диктует определенные правила выживания с детства и культуру обращения с оружием.
Велком к ним и будет 22лр без стажа.
Имхо, в далёкие советские года и поступил в военное училище, чтоб скорее стать охотником и билет оформил в 19 лет, три раза перездавал охотминимум, сыпали меня на очень простых вопросах, как потом понял умышленно, очень, продуктивный способ заставить самообучению, а ружьё купил в 21. Душа не только горела, а сияла северным сиянием. 1985г.
А 22лр купил в 2010г минус 1985. Это через 25 лет. Нет не призываю к подражанию, а наоборот покупайте раньше нарезное, если посчитаете сябя готовым к такой ответственности.
Здесь кто то тонко и верно подметил о покупке мелкашки уже состоявшимся стрелком и охотником любителем. Но я постреляв с 22лр, понял, что стрелять то и не умел вовсе. Этот калибр многому учит, при желании...
Оцените опасность мелкашки полистав эту тему с личными рекордами, не считая, что она и медведя валит...
https://guns.allzip.org/topic/415/2238354.html
Вы уверены, что хотите иметь такое оружие в городе, парке, даче???
Интересная и поучительная тема есть Рикошеты.
Как там под ником Беглец стрелял по мишени на др.берегу рикошетом от воды, а вы знаете, что тонкая травинка в метре от мишени на 100м уводит пулю на 5см от точки прицеливания.
Вы ещё не передумали покупать мелкашку? Тогда я приду к вам с Тайдом.шутка.
Человек, как существо более разумное несёт ответственность за окружающий мир.
------------------
Люди живите так, чтобы планета не заметила ваше существование...
Genvazкто сказал, что пневма 4,5 не опасна, иж38 7Дж до 25м ворону убивает. С ней дроздов гоняю в огороде.
А это типо не опасная пневма и УЖАС!!!!11! Какая опасная мелкашка.
К сожалению видео не могу посмотреть, но пневма 5,5 и выше ещё мощнее, и её уже покупаешь по лицензии. Только вот не знаю по зелёной или розовой.
КСМ035
кто сказал, что пневма 4,5 не опасна, иж38 7Дж до 25м ворону убивает. С ней дроздов гоняю в огороде.
К сожалению видео не могу посмотреть, но пневма 5,5 и выше ещё мощнее, и её уже покупаешь по лицензии. Только вот не знаю по зелёной или розовой.
Я имею в виду то что многие уже имеют аналогичное, но без пулегильзотеки/разрешения.
а
У половины просто бомбит от того что я ждал, а он нет.
Вот и вся суть.
SDR
quote:
Считаю, что разрешение оружия под 22lr (хотя бы) по зеленой лицензии с оформлением-регистрацией в районных ЛРО на криминогенную ситуацию не повлияет никак.НИКАК
НИКА́К, мест. нареч. отриц., с последующим отрицанием.1. Никаким образом. Автобусы не ходят, до дома н. не добраться. Как решился вопрос? Н., его не рассматривали. словарь Ожегова
quote:
И заметного всплеска преступлений с использованием этого оружия не будет.
или все таки "Никак" (С) ?вы уж определитесь, как в том анекдоте про балерину
Вы или невнимательно прочитали написанное мной, или решили поиграть в фразеологию 😊
Итак, криминогенная ситуация, обстановка - совокупность факторов, способствующих сохранению или росту преступности (отдельных ее родов или видов) на определенной территории.
Так вот, в СОВОКУПНОСТИ ФАКТОРОВ, способствующих РОСТУ преступности, наличие на руках у населения винтовок 22lr, приобретенных по зеленой лицензии, как фактор будет отсутствовать. Т.е. НИКАК не повлияет.
При этом, моя фраза "И заметного всплеска преступлений с использованием этого оружия не будет" означает, что какой-то (незначительный) рост административных и уголовных преступлений, в которых будет фигурировать оружие в 22lr, будет. Это естественно, т.к. увеличится общее количество этого оружия. Но увеличение это на КРИМИНОГЕННУЮ ОБСТАНОВКУ не повлияет НИКАК.
Так что анекдот вы рассказали веселый (хоть и старый), но не в тему. НИКАК 😊
вы точно вели статистику?
Знаете, на подобный вопрос так и подмывает ответить встречным вопросом: "А ВЫ точно вели статистику, чтобы заявить обратное?" Но не буду. Скажу лишь, что в новостной ленте СМИ (до начала известных событий) я не припомню репортажей с Украины, в которых рассказывалось о регулярных расстрелах случайных граждан из легально приобретенного нарезного оружия (в том числе 22lr).
КСМ035
Это результат такой продажи нарезного оружия.
Это результат БРАКОНЬЕРСТВА, а не наличия на руках нарезного оружия, купленного без стажа в 5 лет. На Украину вернулись 90-е. Когда жрать охота, а денег нет. То же было и в РФ 20 с лишним лет назад. Когда по Подмосковью чуть ли не всего зверя выбили. Местные. По той же причине (денег нет, а жрать охота). И стреляли зверя не из легального нарезного, которого тогда гораздо меньше было, чем сейчас, а из ржавых двудулок.
Знаете, на подобный вопрос так и подмывает ответить встречным вопросом: "А ВЫ точно вели статистику, чтобы заявить обратное?" Но не буду. Скажу лишь, что в новостной ленте СМИ (до начала известных событий) я не припомню репортажей с Украины, в которых рассказывалось о регулярных расстрелах случайных граждан из легально приобретенного нарезного оружия (в том числе 22lr).ну а я вот не верю что не стреляют там
по определению не верю, т к где оружие стреляют ВСЕГДА - аксиома
и хохлов знаю получше вашего
так что не ве рю!
Но увеличение это на КРИМИНОГЕННУЮ ОБСТАНОВКУ не повлияет НИКАК.словоблудие
SDR
ну а я вот не верю что не стреляют там
по определению не верю, т к где оружие стреляют ВСЕГДА - аксиома
Я и не утверждал, что там НЕ стреляют. Просто случаи этой стрельбы носят такой характер и регулярность, что и фигурируют на уровне районных-областных СМИ и в криминальных сводках МВД. Массовых расстрелов "American stile" с десятками убитых и раненых нет. Несмотря на отсутствие "нарезного" стажа.
и хохлов знаю получше вашего
Что Вам дает право делать такие заявления? Кстати, население юго-востока, которое так же имело право приобретать нарезное оружие на общих основаниях без стажа, - это "хохлы"?
словоблудие
Видите ли, использование подобных оборотов в дискуссии может говорить о низкой культуре оппонента, данные обороты использующего. Либо об окончании встречных аргументов.
Вы бодро начали, ну так не скатывайтесь до уровня
так что не ве рю!
и
словоблудие
SDR
а вот вам живой пример
ЗОО не знает
но уже туда же
Не знает. Пока. Но еще ничего предосудительного не сделал и задал вопрос на форуме. Уже молодец.
SDR
https://guns.allzip.org/topic/415/2265352.htmlа вот вам живой пример
ЗОО не знает
но уже туда же
А он-то здесь причем? Позадает вопросы, выучит ЗоО. Форум вроде как для обмена опытом и задуман.
TLSTА он-то здесь причем? Позадает вопросы, выучит ЗоО. Форум вроде как для обмена опытом и задуман.
у человека стажа 5+, раз нарезь на руках
ЗОО учить и вопросы надо задавать ДО того
https://guns.allzip.org/topic/103/2265401.html
Пора пневму ограничивать!!
А сколько в школах детей каждый день получают синяки и ссадины в результате банальных драк? Ни кто в школе не дрался никогда? Харе из-за одного случая бурю благородного гнева поднимать. Можно своих одноклассников и заточенными карандашами утыкать, как ёжиков иголками - если уж на втором этаже не всё благополучно, то способ найдётся.
А папам урок - хоть и пневма, а надо хранить так, что б дитё не добралось.
С уважением...
Харе из-за одного случая бурю благородного гнева поднимать.Ну как бы это начало... при росте и распространении оружия у нас, как в ШыШыА, подобные случаи тоже будут чаще, ну с частотой, как в ШыШыА...
Можно своих одноклассников и заточенными карандашами утыкать, как ёжиков иголкамиДа... но вот что-то не тыкают, а пистолетики разбросанные где попало берут...
А папам урок - хоть и пневма, а надо хранить так, что б дитё не добралосьТак урок то за счёт чужих детей...
Вот не думаю, что пневманутые свои духовушки в сейфах хранят...
У меня пневма появилась после второй нарезки... и хоть пользую я её очень редко, практически никогда, она у меня всё равно в сейфе стоит ибо я приучен оружие в сейфе держать...
А те, кто пневму где попало раскидывал, так они и мелкан под замком держать будут через раз...
Вот есть тут мечтатели о короткостволе... кричат, мол что мы не хуже молдаван, где пистолеты разрешены... дайте нам тоже пестики!! Нет уж... дали один раз на пробу резинострелы... посмотреть, как люди с ними обращаться будут... так на пешеходных переходах и в пробках стрельба началась!!! Нет уж... быдлу оружие не положено! КС только после 10 лет владения нарезкой... А нарезка- после 10 лет владения гладким...
TLST
ЗоО учить надо ВСЕГДА и вопросы задавать не стесняться.
только лучше ДО, чем ПОСЛЕ
а то ДЕТИ могу появиться 😛
дали один раз на пробу резинострелы...
так на пешеходных переходах и в пробках стрельба началась!!!
Чего то я ни где стрельбы не встречал... может не по тем пешеходным переходам пешеходю... )))))
"Ограничить". "Запретить". "Ограничить". "Запретить". "Ограничить". "Запретить". Оооо... И вообще, выход из дома только по письменному разрешению главы городских гвардейцев кардинала. )))
В тридевятом царстве, в полицейском государстве жили были старик со старушкой - у самого телеэкрана в избушке. Попросил бабу дед - испеки мне колобка на обед. Посмотрела бабка рецепт в интернете, принялась искать муку в буфете; обыскала балкон, обыскала туалет, пробовала одолжить у соседей - получила хамство в ответ.
Надела бабка валенки, вышла на трассу - дошла до города, отстояла очередь в сберкассу. Сняла со сберкнижки последние пятаки - купила в палатке пачку муки. Вернулась домой, порылась на антресолях - нашла пачку дрожжей и щепотку соли. Сходила в церковь, отошла в конец зала - отскребла с подсвечника свечного сала. Вернулась усталая, съела валидол из аптечки, полежала, оклемалась - и к печке. Слепила колобок, обжарила немножко - да положила остудить на окошко.
Остыл Колобок, пришло время обеда - а он как заорет на бабку и на деда: 'Руки прочь от меня, будет хуже!' Да как заголосит в окошко наружу: 'Я маленький, я кругленький, на блюдечке катался - меня бабушка домогалась, меня дедушка домогался! Гражданское общество, хватайте вилы - бейте их, бейте, они педофилы!' Набежали полицейские, не стали разбираться - да и подвергли стариков химической кастрации. А Колобку осталась неплохая квартира - с комнатой, кухней, балконом и сортиром.
Катится Колобок по району - мимо лавочек, окрашенных, зеленых. Справа заборы, слева гаражи - горит помойка, бродят бомжи. Начались высотки, кончились сараи - вдруг выходит навстречу Заяц. На носу очки, во рту сигарка, в лапах двухтомник 'Классификация Ламарка'. Устал бедняга, идет с работы - весь день принимал у студентов зачеты. Увидел Колобка - застыл прочно. Надо же, какое странное беспозвоночное! Схватил Колобка, да говорит ему: 'Колобок, Колобок, я тебя в музей возьму!' Колобок в ответ: 'Пожалуйста, ты в своем праве - только дай мобильник, sms-ку отправить?' Схватил мобильник, залогинился в интернете - и давай орать в социальные сети: 'Я маленький, я кругленький, я на блюдечке катался - меня бабушка домогалась, меня дедушка домогался. Так домогались, что полдвора видело! А теперь Заяц домогается - выкладываю видео! Гражданское общество, хватайте вилы - бейте Зайца, бейте педофила!' Набежали полицейские, не стали разбираться - да подвергли Зайца химической кастрации. А Колобку достался мобильник, золотые очки и вставная челюсть - пустячок, да прелесть.
Покатился дальше Колобок - а посредине дороги стоит Волк. Выставил что-то типа штатива - измеряет, как дорога проложена криво. Так положено ему по работе - смотрит в окуляр, помечает в блокноте. Вдруг видит в окуляре - глобус Луны! Чуть не наложил в штаны! Протер окуляр, сменил глаз: ну точно, глобус Луны, как раз! Стал даже ближе, видны кратеры! Помотал головой, выругался по-матери. А глобус ближе и ближе, у самых ног. Волк оторвался от окуляра, видит: Колобок! Вот же неровность рельефа, вот так диво! А Колобок - прыг на верхушку штатива, скорчил жалостливую рожу, да как заорет, привлекая прохожих: 'Я маленький, я кругленький, я на блюдечке катался - меня бабушка домогалась, меня дедушка домогался! Меня Заяц домогался, это снято на видео! Меня вообще много народу обидело! На меня все нападают скопом! А Волк пялился на мои интимные места телескопом!!! Гражданское общество, хватайте вилы - бейте Волка, бейте педофила!' Набежали полицейские, не стали разбираться - да подвергли Волка химической кастрации. Достался Колобку штатив с аппаратом, да бумажник Волка, где лежала зарплата.
Катится Колобок еще полчаса. Вдруг навстречу выходит Лиса. На лапе у Лисы татуировка 'л-и-с-а', а в лапе травматический пистолет 'Оса'. Колобок и Лисы не испугался, да как начал: 'Меня дедушка домогался... Меня бабушка домогалась, меня Заяц...' - А Лиса в ответ: 'Я глухая! Иди поближе - к самому уху...' Хвать Колобка - и прижала к своему брюху! Заткнула Колобку рот - упала на спину, да как заорет! 'О, боже, что делается, о, небо!!! Меня насилует батон хлеба!!! В центре города, посредь бела дня - батон хлеба насилует меня!!! О, горе мне, о, позор мне - насилует меня в извращенной форме!!! Граждане, что же это творится? Где гражданское общество, где блогеры, где полиция?' Прибежали полицейские, не стали разбираться - и подвергли Колобка химической кастрации. Лопнул Колобок, рассыпался по дорожке - прилетели голуби, доклевали крошки... и тоже химически кастрировались все. А имущество Колобка досталось Лисе! Каждому педофилу придет свое время! Мораль сказки: так будет со всеми!
С уважением...
Ответь мне, зачем пневманутым ещё и мелкан, если есть разогнанная духовушка калибром более 6 мм, с которой козлика завалить можно?
Вот когда ответить нечего по сути, начинают всякую йухню постить...))))) Зато весело.
Ответь мне, зачем пневманутым ещё и мелканЯ ХЗ что у вас за внутреннее содержание вопроса... чего у вас, коллеги, такая агрессия к пневматике, замешанная на попытках спарить в извращённой форме её и мелкашку .22lr... Если владельца пневмы пневма устраивает он вряд ли побежит оформляться, хоть на гладкое, хоть на нарезное 22LR без стажа - всё одно в падлу ходить-по-инстанциям-бумажки-собирать и пррр, - это ж напряги как на войне /по глубокому убеждению ленивых людей этим оформлением никогда не занимавшихся/.
С уважением...
КумихоЧего то я ни где стрельбы не встречал... может не по тем пешеходным переходам пешеходю... )))))
"Ограничить". "Запретить". "Ограничить". "Запретить". "Ограничить". "Запретить". Оооо... И вообще, выход из дома только по письменному разрешению главы городских гвардейцев кардинала. )))
Да не только Вы не по тем переходам ходите)
Нет уж... быдлу оружие не положено!А с чего Вы взяли право судить кто быдло, а кто нет?
TLST
2Князь Тишины
А с чего Вы взяли право судить кто быдло, а кто нет?
Ну как бы мне государство больше доверяет, чем вам... у меня есть шершавые стволы, а у вас нет... 😉 поэтому к моему мнению можно прислушаться... 😉
Князь ТишиныНу как бы мне государство больше доверяет, чем вам... у меня есть шершавые стволы, а у вас нет... 😉 поэтому к моему мнению можно прислушаться... 😉
Вы болеете или шутите?
В виду отсутствия бесплатных кружков по стрельбе готовящих будущих спортивных стрелков и наличием платных стрельбищ, есть смысл упростить приобретение 22лр, для тренировки навыков стрельбы из нарезного оружия в индивидуальной подготовке, но с 5 летним стажем без права на охоту.
Зачем чемпионам вычёркивать 5 молодых и энергичных лет жизни? Это не правильно.
В таком раскладе я За продажу 22лр вместе с гладкостволом. Естественно после сдачи зачета по правилам тех.безопасности, в том числе и на охоте.
Почему бы и нет?... всем удачных и метких выстрелов.
Существует простая закономерность, что лучше набить много маленьких шишек в детстве, чем по взрослому расхерачить себе лоб... имхо выражение, о всем известной истине.
Зачем чемпионам вычёркивать 5 молодых и энергичных лет жизни? Это не правильно.разумная мысль! ей ей!
В таком раскладе я За продажу 22лр вместе с гладкостволом. Естественно после сдачи зачета по правилам тех.безопасности, в том числе и на охоте.
Почему бы и нет?... всем удачных и метких выстрелов.
вспомним, откуда выросли все оргбанды 90х? правильно! из спортсменов!
еще вспомним, откуда брались стрелки для исполнения приговоров в кгб, гру, моссад, штази, для сторонних операций? правильно! из спортсменов и спортсмеНОК
Да, и это уже другая сторона медали...
вспомним, откуда выросли все оргбанды 90х? правильно! из спортсменов!И что из этого? Запретить все кроме танцев?
вспомним, откуда выросли все оргбанды 90х? правильно! из спортсменов!
еще вспомним, откуда брались стрелки для исполнения приговоров в кгб, гру, моссад, штази, для сторонних операций? правильно! из спортсменов и спортсмеНОК
эээ...
Кумихоэээ...
а тех, кто не знает историю, я бы развешивал на фонарных столбах (С) Бендер
SDRчто такое 90е, для истории, три-четыре года... не стоит вычеркивать из-за них другие прелести тысячелетней жизни. Как то так, а то получается влес не пойдем там волк живет.а тех, кто не знает историю, я бы развешивал на фонарных столбах (С) Бендер
TLST
Черт, любит камрад SDR набрасывать... Вот теперь и спортики ему не гожи) Я думал Вы только пана Страшко яростно тролите.
есть большая разница, друг Горацио, между вбросом и реальными вещами 😛
у людей короткая память
SDRПрям все-все спортсмены стали бандитами?
вспомним, откуда выросли все оргбанды 90х? правильно! из спортсменов!
А почему сейчас спортсмены ими не становятся?
а тех, кто не знает историю, я бы развешивал на фонарных столбахЭто угроза физической расправы? )))))
На соседней перекладине надо повесить "знатоков" делающих превратные выводы из исторических фактов. Какого лешего вы валите в одну кучу здоровое спортивное движение (в т.ч. стрелковое) и горстку нехороших людей, и всех их помещаете в разряд негодяев - я не знаю... ))) дело хозяйское.
С уважением...