Для ТОЗ-8 ( 40-50-х г.в. ) лучший боеприпас - это ... !

ugo.vostok
Владельцы 8 , бывшие и настоящие ( практики ! ) , поделитесь опытом насчет самого кучного и стабильного патрона ! Как летят Охотник 370 ; - 410 и прочие сверхзвуковые ? Что из импорта понравилось больше всего ? Сам не имею возможности по-экспериментировать , т.к. стволик пока-что не в моем владении !
Rentgen-1
Lapua SK standart ничего, SK rifle match. И цены хорошие, почти как КСПЗ.

Сверзвуковые хорошую точность наверно не дадут, переход на дозвук дает разброс. Хотя, не знаю - не пробовал.

ugo.vostok
Спасибо за отклик и совет ! Еще информации подкиньте , пжл !
hollowpoint
ugo.vostok
Еще информации подкиньте , пжл !

Как и для любой мелкашки, для вашей ТОЗ-8 лучше всего подобрать патрон самостоятельно. То, что хорошо полетело у кого-то, не факт что полетит у вас.

ugo.vostok
Согласен , но пока винт не у меня хотелось-бы сопоставить мнения других владельцев и облегчить подбор оптимального боеприпаса .
d-alex001
новосибирский сурок
ugo.vostok
d-alex001
новосибирский сурок
Возьму на заметку ! А они все еще выпускаются ?
d-alex001
ugo.vostok
Возьму на заметку ! А они все еще выпускаются ?
давно уж нет((( мож только из старых запасов где
ugo.vostok
" Видно не судьба ... " !
Иван ИвановИ
Биатлон нормально, темп по звуку не понравился.
ugo.vostok
Ага , хорошо !
Ворль
SK rifle match


ugo.vostok
Просто отлично ! И так летят из ТОЗ 8 ?
ГВВ
Элей стандарт и Элей Контакт очень хорошо летают из 8
ugo.vostok
ГВВ , спасибо !
Стас
Я сам не ахти стрелок, у меня рем 597, которому в обще почти всё равно, лишь бы сверхзвук, но у бабаки есть домик в деревне, а там старый лесничий с ТОЗ-8, ему категорически понравились вот эти патрики: селье белло HV HP

ugo.vostok
Запомним ! 😛
ruslan.amba
d-alex001
новосибирский сурок
Он со всех винтовок летит хорошо и быстро. Только не туда, куда надо.
ugo.vostok
О как !
ruslan.amba
ugo.vostok
О как !
Останавливающее действие у данного патрона хорошее, вот только кучность плохая. Обычно более 10 см на 100 м.
ugo.vostok
ruslan.amba
более 10 см на 100 м.
Для 22 lr такая кучность не есть хорошо !
d-alex001
Он со всех винтовок летит хорошо и быстро. Только не туда, куда надо.
не на знаю, на кучность им не стрелял но до 150 метров куда стрелял туда и попадал. Это сейчас мы стали заморачиваться патронами, раньше стрелряли тем, что было.
у меня буквально 2 года назад закончились советские патроны 78 года, спортивно-охотничьи в бело-голубых пачках.
левая верхняя пачка https://popgun.ru/files/g/57/orig/1835870.jpg
после них соболь и сурок, сурок казался точнее
ugo.vostok
d-alex001
Это сейчас мы стали заморачиваться патронами, раньше стрелряли тем, что было.
Именно так ! Мы стали капризными , потому-что выбор стал побогаче . Такие времена настали ...
шмайссер
Тут не столько важно название патронов или какая фирма, самое главное обратить внимание на сами пули.
Все пули должны быть аккуратные, строго одинаковые в районе носика и перехода ведущего тела в носовую часть.
Это главный залог стабильности и кучности.
Даже у одной фирмы могут отличаться пули аккуратностью изготовления.
Как правило у дешевых патронов все пули разные, не аккуратные. Речи о стабильности в таком случае нет, но бывают исключения.
Rentgen-1
Дело в том, что у нас цены на мелкашечные патроны очень завышены. И то, что для нас дешево - для Европы вполне себе средняя категория. У нас днищевые КСПЗ стандарт стоят 10р., и нам кажется, что SK Lapua за те же 10р. такое же днище. А на самом деле нет.
WWR
d-alex001
новосибирский сурок
Хафно полное.
Если не рассматривать импорт, типа Элея и Лапуи, то считаю прекрасным патроном "Олимп-Би".
d-alex001
WWR
считаю прекрасным патроном "Олимп-Би"
где купить?! иаксимум что видел в магазинах из не импорта Это стандарт, темп и охотник в 2 исполнениях.
я понимаю что есть такие магазины в которых есть всё, но большинство магазинов не такие и им надо чтобы был оборот вот и продают то- что народ берёт железно.
d-alex001
Rentgen-1
Дело в том, что у нас цены на мелкашечные патроны очень завышены.
и не только на них
[B][/B]
WWR
где купить?
Бывает выбрасывают в продажу то, что по заказу не забрали. Но разбирают мгновенно.
Rentgen-1
Пострелял КСПЗ, так как SK не завезли. "Стандарт" и "Биатлон". Неприятно удивило, что пули переходили то на сверхзвук, то на дозвук... Большая часть - сверхзвуковые. Кучность - сантиметров 8-10 на 75 метров... Частично по моей вине, конечно, но SK и Eley subsonic заметно меньше разбрасывает (там рассеивание было вытянуто по вертикали, так как стрелял под обрез и вертикальная точка прицеливания была непостоянной).

P.S. Посмотрел: стандарт 325 м/с, биатлон 315 м/с... Но уши же обманешь. Как так?! Вот настолько пересыпают пороха?

шмайссер
Rentgen-1
Но уши же обманешь. Как так?! Вот настолько пересыпают пороха?
Просто занижение реальной скорости хроном. Такая их болезнь часто встречается.
Rentgen-1
шмайссер
Просто занижение реальной скорости хроном. Такая их болезнь часто встречается.

Если их вообще испытывают и мерят хроном, а не сыпят в патроны стандартные меры, определенные 50 лет назад. Наверно оборудование изношенное, сыпет плюс-минус лапоть. Что бы патроны вылетали из ствола не застревая, "округляют" в большую сторону.

Обидно... SK стандарт - четко дозвук, ни одного сверхзвукового. При сопоставимых начальных скоростях. Надо еще попробовать SB стандарт и Eley спорт, вроде бы надписи сабсоник нет, но на сайтах скорости дозвуковые.

WWR
Обидно... SK стандарт - четко дозвук, ни одного сверхзвукового.
А зачем гнаться за сверхзвуком? Все патроны олимпийского уровня дозвуковые.
Rentgen-1
WWR
А зачем гнаться за сверхзвуком? Все патроны олимпийского уровня дозвуковые.

Так я как раз и хочу дозвук. Обидно, что иностранные патроны такой же ценовой категории могут обеспечить достаточно четкую скорость с 100% попаданием в дозвук, а наш КСПЗ даже "биатлоном" за 640р. не может оставаться в дозвуке.

WWR
наш КСПЗ даже "биатлоном"
Попробуйте от них "Темп". Помню, что когда-то давно тренировался именно ими. Ими же и первые спортивные разряды получал. И как раз из ТОЗ-8.
Rentgen-1
WWR
Попробуйте от них "Темп". Помню, что когда-то давно тренировался именно ими. Ими же и первые спортивные разряды получал. И как раз из ТОЗ-8.

Эх, тот "темп" и сегодняшний - сильно разные, я подозреваю. Посмотрел на сайте - 325 м/с. Так и "стандарт" 325м/с, но по факту летит быстрее звука. (На тоз-8/12 разница ощущается довольно сильно, дозвуковые очень тихие)

шмайссер
Если бы "Темп" пистолетные, зелёные пачки, там кажется скорость 315, очень хорошо летают, не знаю какие сейчас, это я про старые.
Rentgen-1
Видео про Тоз-8, стреляют старыми советскими патронами:

https://www.youtube.com/watch?v=nuuc8r0Jk4M

Кстати, я тут подумал, а может у меня стандарт летит на сверхзвуке из-за длинного ствола 640мм?

Последний из могикан
Rentgen-1
Кстати, я тут подумал, а может у меня стандарт летит на сверхзвуке из-за длинного ствола 640мм?

вертикальная ось скорость, горизонтальная длинна ствола в дюймах.

отсюда: http://oldflint.blogspot.com/2014/06/22lr.html

шмайссер
У мелкана хоть метр ствола, пуля уже не разгонится, заряд пороха маловат, выдыхается.
Rentgen-1
Последний из могикан
вертикальная ось скорость, горизонтальная длинна ствола в дюймах.

Я читал статьи Флинта, ожидал, что 64 см ствол будет даже тормозить пулю и нач. скорость будет такая же или даже чуть меньше, чем из обычных стволов.

Но факт есть факт - у КСПЗ стандарта по данным производителя скорость 325 м/с, а у меня из ствола летит быстрее звука. SK standart тестируются из длинного ствола длинной 660мм, у них нач. скорость 327 м/с. У меня они летят надежно до скорости звука, довольно тихий выстрел.

То есть все-таки длинный ствол разгоняет пулю?

Последний из могикан
Rentgen-1
То есть все-таки длинный ствол разгоняет пулю?

не сравнив с коротким на практике не узнаешь. Видал давным давно тоз-8 со стволом менее 40 см, жаль тогда хронографов доступных не было совсем. Но по ощущениям особенной разницы в скорости не заметил. Сейчас бы через хронограф прогнать тот тозик.

Rentgen-1
Последний из могикан

не сравнив с коротким на практике не узнаешь. Видал давным давно тоз-8 со стволом менее 40 см, жаль тогда хронографов доступных не было совсем. Но по ощущениям особенной разницы в скорости не заметил. Сейчас бы через хронограф прогнать тот тозик.

Можно просто пострелять КСПЗ Стандартом из обычных стволов длинной 40-50см. Если там будет дозвук - значит продолжает разгонять и до 60см.

max_jagd
А меня очень плохо летели fiochi(фиоччи), а вот охотник и стандарт (черно-красная пачка) гораздо лучше
Guest000
шмайссер
Если бы "Темп" пистолетные, зелёные пачки, там кажется скорость 315, очень хорошо летают, не знаю какие сейчас, это я про старые.

Эх были времена! Сам стрелял Темпом пистолетным в зелёной пачке с Урала 2 по стволу отлично летел, точность и кучность изумительная. Ещё биатлон советский в голубых пачьках тоже не уступал Темпу. Во всяком случае по стволу моего Урала.

Guest000
шмайссер
У мелкана хоть метр ствола, пуля уже не разгонится, заряд пороха маловат, выдыхается.

Ну Друзья не знаю выдыхается или нет. Подметали пол после тренировки сразу за огневым рубежом и эта куча пыли горела как порох почти без остатка. В стволах не догорал. Я так думаю.

Rentgen-1
Собрал таки минуту SK Rifle match на 50 метрах. Пока ненадежно, минутная группа - 1 из 4. В остальных группах в минуту помешаются 3-4 пробоины из 5. С рюкзака и мешка под приклад, рюкзак шатался, заваливал вправо-влево...

Стрелять SK - одно удовольствие, звук тихий, никакого внезапного сверхзвука. Надо Eley Sport попробовать, может тоже останется на дозвуке из 64см ствола.

ugo.vostok
Да , SK недурно летят !
d-alex001
вопрос о длине ствола весьма интересен, где-то читал что оптимальная длинна ствола для 22лр это 47 см.
Окулист 26рус
Доброго дня всем!подскажите несведомогу какая принципиальная разница между тоз 8 40х годов и тоз 8 80х годов выпуска кроме фрезы под приц.приспособления и внешнего вида затвора?
Спасибо!
Chydin
У поздних ТОЗ с ластохвостом может быть 6 нарезов, вместо 4-х.Посмотрите, может повезет.
Окулист 26рус
Вот те раз!Точно!6 повезло?!надо разобраться!
"Стало жить на много интересней"
Окулист 26рус
Длинна моего ствола от среза до коробки 640мм...до того был тоз12 на эти нюансы ни когда не заморачивался всё летело и пело.реально разницы по выстрелу меж ними не почувствовал а по весу-да 12 легче 8 в стойку мне с 8 нравится больше.а в армии у нас была винтовка урал с её помощью определяли профпригодность...
"А Вы стрелять можете или умеете"
Chydin
Если 6 нарезов, то повезло:скоростные не будет срывать, ствол "варминт"(по толщине) оптика на ласту...мечтать можно только о магазине.Я стрелять скорее могу, чем умею:т.е. собрать 1МОА на 100м получается(конечно не всегда), а на охоте по итогам сезона около 3 патронов на добытую "голову".
Окулист 26рус
В конце концов мечты сбываются!!!если их правильно мечтать...надо бы попробовать спаренный юниор..из 12 тоза срывало по любому в лахмот..этот не пробовал,по крайней мере рем.джакет летит не плохо но чех стабильне а так то всё лети из тоза.а вот куда летит сурок я определить так и не смог...ну не стреляю я по бумаге,не собираю кучу минут...не так давно хотел было попасть в тот самый тир в котром воспитывался в своё время да как только узнал что час тренировки с моим стволом и патрами стоит 1700р😲😕😔бросил эту затею.сейчас в продаже есть пэндосовский набор для релоада 22лр по описаниям пулелейка способна налить пульку весом в 3.5грамма..было бы не плохо попробовать такой патрончик.может кто пробовал,имеет подобное?самую тяжёлую пулю если мне не изменяет память льют чехи 2.97г.как то один черкес "угостил"такими помню точно что очень качественный выстрел ими был.еще есть опять же таки америкосовская фирма...но вот где их раздобыть не известно..
Окулист 26рус

Окулист 26рус
Вот бы поохотить с таким..