Arnold1972
Это по моему если ствол длинен 500
Когда есть "по моему", то я обычно захожу на сайт поставщика и сам себя проверяю 😛.
strelok68Когда есть "по моему", то я обычно захожу на сайт поставщика и сам себя проверяю 😛.
Посмотрел,все верно. 13 калибр меня запутал,обозвал эту модель черным вороном. В итогеу ворона самый короткий ствол-412,у синтетик стил 420
Arnold1972Посмотрел,все верно. 13 калибр меня запутал,обозвал эту модель черным вороном. В итогеу ворона самый короткий ствол-412,у синтетик стил 420
В Вороне, по мимо ствола, ещё плюшек хватает.
😛
Kurbalas
Чёт слабо верится. 16 дюймов же и у ворона и у синтетика. А как в мм могут быть разные значения?))
Данные взял со СМИ
Arnold1972Проскакивала инфа, что ворон имеет никакой пластик. Попроси в руках подержать и всё увидишь😉
Не суть . Главное опыт практиков
Chydin
Проскакивала инфа, что ворон имеет никакой пластик. Попроси в руках подержать и всё увидишь😉
Проскакивала инфа, что в Вороне беддинг в пластике сделан 😛........это когда даёшь совет, но при этом лень по ссылке пройти и почитать 😀
strelok68На сарае много чего пишутЪ, а внутри дрова лежат 😉Проскакивала инфа, что в Вороне беддинг в пластике сделан 😛........это когда даёшь совет, но при этом лень по ссылке пройти и почитать 😀
forummisc/edit/415/
пост 17625 оттуда инфа
forummisc/edit/415/
комрад авторитетный, верить или нет вопрос риторический: смотреть надо. Лично я видел только на витрине, красиво, но мне и не надо CZ.
Ишо одно мнение
forummisc/edit/415/
пост 2590
forummisc/edit/415/
Chydin
На сарае много чего пишутЪ, а внутри дрова лежат 😉
forummisc/edit/415/
пост 17625 оттуда инфа
forummisc/edit/415/
комрад авторитетный, верить или нет вопрос риторический: смотреть надо. Лично я видел только на витрине, красиво, но мне и не надо CZ.
Ишо одно мнение
forummisc/edit/415/
пост 2590
forummisc/edit/415/
Авторитетное мнение, авторитетных товарищей с ганзы, оно непокобелимо 😛 , но я предпочитаю официальные версии, к примеру ролик бигхантера о Вороне.
Вопрос - зачем чехам ставить турецкие стволы, при наличии собственного производства оных?
Ответ - чтобы авторитетный товарищ с ганзы, мог сделать авторитетное заключение 😊
strelok68Авторитетное мнение, авторитетных товарищей с ганзы, оно непокобелимо 😛 , но я предпочитаю официальные версии, к примеру ролик бигхантера о Вороне.
Вопрос - зачем чехам ставить турецкие стволы, при наличии собственного производства оных?
Ответ - чтобы авторитетный товарищ с ганзы, мог сделать авторитетное заключение 😊
Есть как минимум две причины
Догадаетесь?
SDRХто и за што? Теоретик ты наш 😀
О! Статью с пола поднял 😛
Сколько ваш палец в МОА?0.7
Arnold1972
Попался на глаза , задумался взять . Если у кого в пользовании ?
Арнольд приветствую! Переименуй тему в CZ 457 (коротышка) со стволом 16"
С такой длиной ствола у них несколько моделей, нравятся мне их коротыши, думаю чуть позже и в нержавейке модель появиться!)
CZ 457 Synthetic 16"
CZ 457 Black Raven 16"
CZ 457 Royal 16"
CZ 457 Varmint MTR 16"
CZ 457 Thumbhole 16"
druuИмею CZ 457 MTR и спуск настроил без всяких пружинок, может и не спортивный стал как "стеклянная палочка", но для любой охотничьей темы более чем отличный) сравнить есть с чем)
есть небольшой напряг с пружиной регулировки спуска при замене на BIK-ОВСКУЮ но в остальном все ок.
Arnold1972
Попался на глаза , задумался взять . Если у кого в пользовании ?
вам подходит любая мелкашка что с резьбой на стволе 😀
Arnold1972
Но длина ствола :..
длинна ствола это габариты... вам и так их добавит насадка...кучность выше вполне себе....тем более вам с рук стрелять
Arnold1972
Но длина ствола …..
Отличная винтовка..Да и скучностью у нее все впорядке
Amateurдлинна ствола это габариты... вам и так их добавит насадка...кучность выше вполне себе....тем более вам с рук стрелять
Вот поэтому и хочется ствол покороче , учитывая насадку . А насчёт Кучности из моего опыта почти все мелканы субминутные при правильном патроне
длинна ствола это габариты... вам и так их добавит насадка...кучность выше вполне себе...Даже с банкой ,баланс отличный.После того как постреляешь с коротыша.С длинным стволом уже карабин как то не очень кажется в этом отношении.Просто нужно пострелять с этого карабина...
nikserg
какой прицел и кольца?
Прицел бурис 2-7..Кольца быстрые стальные .китай
Fatalist
Какой же он страшный😬
Каждому свое)))
По мне главное это его рабочие качества,вес,длина
yanis140281Каждому свое)))
По мне главное это его рабочие качества,вес,длина
Не парься, это он про мешок, надо ж было так бабу обрезать 😀.
Причем настолько портит, что в итоге взял себе Соболь 141 компакт. О чем собственно ни разу не пожалел.Он еще страшнее выглядит)И по весу как ружье 12 калибра...
Pavel 19781981
Он еще страшнее выглядит)И по весу как ружье 12 калибра...
😊 Вес у него конечно не айс
ОхотнеговУжаснейшим ложе 😊
Ну и чем она не хороша?
ОхотнеговПонятно что не сильно ходовая, но на кой черт такое убогое ложе сделали, им надо было делать вариант ложе а-ля CZ 457 MTR! А если уж хотели импровизацию на ложе Thumbhole, то надо было посмотреть хотя бы на тот же CZ 457 Thumbhole или другие вариации на тему 😊
Ну а вес... ну не для ходовой она, с варминт стволом.
По мне очень удобное и отличный орех, насечки в правильных местах. Под ствольной коробкой сделан беддинг с завода.
ОхотнеговПробовал конечно и в руках держал)) ложе хрень и как и все варианты подобных ложе Thumbhole)) а так винтовка по железу годная, но тема все равно не про Соболь, а про CZ 457 коротыши))
А сами то пробовали? Держали аппарат в руках? Ложе прекрасно ложится, хотя на вкус и цвет...
По мне очень удобное и отличный орех, насечки в правильных местах. Под ствольной коробкой сделан беддинг с завода.
FatalistНикогда не понимал в чем цимес Scout 22lr, ложе очень короткое, LOP 12" (305мм) Только если детям тренироваться в самый раз, а так любому взрослому придется вжиматься в три погибели, но чем больше моделей тем лучше, пусть везут весь асортимент!
У янков скаут продается. Может и в наше сельпо завезуть.
niksergТолько ложе!
а чем от Black Raven кроме ложи отличается?
Вес бойка уменьшен более чем на треть, что позволило значительно улучшить сбалансированность работы затвора - по отзывам стрелков-экспертов смещения прицельной марки при выстреле практически не заметны глазу. Были также учтены пожелания охотников и стрелков относительно УСМ. Винтовки 457-й серии комплектуются УСМ с регулировкой усилия спуска в пределах 8-15 H (заводская установка - 12 H) и свободным ходом спускового крючка 0,5-5 мм. Другое важное именно для охотничьих винтовок под .22 LR свойство - наличие полноценных открытых прицельных приспособлений. 457-я серия снабжена регулируемым в горизонтальной плоскости целиком и мушкой, регулируемой по высоте, защищённой намушником.
Теперь непосредственно об отличительных особенностях модели CZ 457 Black Raven - 'Чёрный ворон'. Наверное, главное из них в том, что эта винтовка максимально облегчена за счёт толщины ложи в ненагруженных местах с одновременным её армированием стеклотканью. Ложа выполнена симметричной и одинаково удобна для стрельбы как с правого, так и с левого плеча. Пистолетная рукоятка имеет удобную пятку увеличенной площади с изображением ворона, что придаёт винтовке оригинальный узнаваемый вид. Ложа имеет покрытие soft touch - матовое, 'тёплое', нескользящее, удобное для удержания даже мокрыми руками. Увеличена скоба спускового крючка - для удобства стрельбы в перчатках. Рядный магазин на пять патронов получил увеличенную накладку для более надёжного крепления магазина в условиях охот в лесной местности.
CZ 457 Black Raven выпускается в двух вариантах длин стволов - 16 и 20 дюймов. Вес первого варианта - 2200 г, второго - 2450 г. Стволы изготавливаются методом холодной ковки и имеют (вместе со ствольной коробкой и УСМ) новое стойкое антикоррозийное покрытие с максимальным уровнем защиты от непогоды. Дульный срез имеет резьбу ½×20UNF для установки дополнительных приспособлений. Резьба закрыта защитным колпачком. Ствольная коробка крепится к ложе на стандартные два болта, места посадки которых в ложу усилены заливкой специального пластика повышенной прочности.
В комплексе со сбалансированной работой нового УСМ и затвора это без дополнительного беддинга обеспечивает новой винтовке кучность, вполне достойную специализированных целевых моделей с Varmint-стволом. Тем самым новая винтовка под патрон кольцевого воспламенения .22 LR CZ 457 Black Raven сочетает в себе качества специализированного охотничьего оружия для добычи мелкой дичи на всех дистанциях убойного действия патрона с винтовкой для тренировочной целевой стрельбы. Ведь независимо от изменений правил охоты .22 LR по-прежнему остаётся самым популярным патроном для освоения и поддержания навыков стрельбы из нарезного оружия. Совместная разработка компаний 'Альянс' и Ceska Zbrojovka - редкий пример по-настоящему универсального оружия, имеющего прекрасные ТТХ как для охоты, так и для стрельбы по мишеням.
Ernesto CheЦимес в том, что это винтовка сугубо для охоты, зачем на ходовой таскать лишние 300 грамм дерева? А "вжаться" надо, от силы, пару раз за день, а то и ни одного.
Никогда не понимал в чем цимес Scout 22lr, ложе очень короткое, LOP 12" (305мм)
Сам являюсь обладателем СZ-452 Scout - только положительные эмоции.
gustavshultz
Цимес в том, что это винтовка сугубо для охоты, зачем на ходовой таскать лишние 300 грамм дерева? А "вжаться" надо, от силы, пару раз за день, а то и ни одного.
Сам являюсь обладателем СZ-452 Scout - только положительные эмоции.
Не первый раз читаю про лишние граммы на ходовой
Хотя если пробежаться по снаряге, можно скинуть несколько кило
А если скинуть брюхо, то счет пойдет еще интереснее
Но про это почему то никто не вспоминает
SDRСколько часов в день ты ходил на охоте? (максимум)Не первый раз читаю про лишние граммы на ходовой
Хотя если пробежаться по снаряге, можно скинуть несколько кило
А если скинуть брюхо, то счет пойдет еще интереснее
Но про это почему то никто не вспоминает
SDRПо снаряге да, если пробежаться, можно скинуть те же 300 грамм, только я лучше возьму дополнительный фонарик или запас батареек, зажигалку или растопку, да мало ли чего может пригодиться.
Не первый раз читаю про лишние граммы на ходовой
Хотя если пробежаться по снаряге, можно скинуть несколько кило
А если скинуть брюхо, то счет пойдет еще интереснее
Но про это почему то никто не вспоминает
Хожу если с гладким, то с одностволкой МР-18, если с нарезным - то с CZ 452 Scout. В среднем, маршрут 7-8 км. Винтовка или ружьё всегда в руках, хотя ремень также присутствует, для мест, где надо винтовку закинуть за спину и пролезть-пробраться.
После них, имеющаяся в хозяйстве двустволка МР-27 и СКС - кажутся мегатяжёлыми в таких же условиях.
Fatalist
Сколько часов в день ты ходил на охоте? (максимум)
Нашёл у кого спросить 😀.
Данный товарищ ходит по форуму и каждому рассказывает, как тот статью с пола поднял. Ему не до охоты.
Звук / дозвук.
Если не искать высокоточных результатов, то летят любые SK.
Как раз взял SK. Попробую high velocity.
SK pistol (зелёные)-дозвук. И попробую дозвук S&B
BerettaMaikl209На CZ 457 надо ставить планку на 4 винта как и предусмотрено на ресивере, планка на 10-ти винтах это для CZ 455
Камрады, у кого-нибудь на блэк реване стоит низкая планка на 10-ти болтах от Макисма, может кто сфоткать, как прицельные видно?
ТопающийЁжвторая фотка в сообщении forummes...-m643876
Коллеги, подскажите, пожалуйста, как регулируется по высоте мушка на 457 (Блэк Равен)
вторая фотка в сообщении forum.guns.ru
Спасибо, уже сам разобрался 😊
С картинками не разобрался вот такой хочу.
У меня ствол 520 мм, на патронах кспз биатлон с банкой Кука чувствуется на грани, звук конечно глушит почти в ноль, но бывает пару патронов чуть громче остальных, как интересно на коротком стволе.
smit12345
Подскажите, кто ставил модератор, нормально работает? Просто есть мнение что из за длины ствола скорость больше, чем например на стандартном 520 мм, из-за этого пуля переходит на сверхзвук, а на длинном стволе получается дозвуковой.
У меня ствол 520 мм, на патронах кспз биатлон с банкой Кука чувствуется на грани, звук конечно глушит почти в ноль, но бывает пару патронов чуть громче остальных, как интересно на коротком стволе.
Не пробовал длинный ствол и не пробовал сверхзвук. Но банка дала +20% кучности и с ней ствол выглядит солиднее. Звук глушит в несколько раз, но эффекта звука бойка не наблюдал.
Я планировал покупку короткой версии, но есть сомнения как с банкой будет, потому что на длинном стволе есть эффект торможения пули, в характеристиках sk например скорости заявлены из ствола длинной 600 мм, то есть чем короче ствол, те скорость выше будет
AkellusНе пробовал длинный ствол и не пробовал сверхзвук. Но банка дала +20% кучности и с ней ствол выглядит солиднее. Звук глушит в несколько раз, но эффекта звука бойка не наблюдал.
А вы какими патронами стреляете с банкой?
smit12345
А вы какими патронами стреляете с банкой?
Были доступны дозвуковые: КСПЗ Стандарт (сталь+латунь); S&B Club; ELEY Sport, Biathlon; SK Semi-Auto, Pistol Match, Std+, Biathlon, Rifle Match.
Стрелял исключительно в закрытых бетонных тирах. Громче всех отраженный звук был от Semi-Auto, есть ощущение сверхзвука. Банка у меня Китай, на правильную конструкцию не претендует. С радостью испытаю любую профессионально изготовленную =)
Тестов банок любого калибра адекватных не видел, одни профаны с дорогущим оборудованием и ни одного инженера.
smit12345Да, у короткого ствола скорость чуть выше, это даже по звуку выстрела чувствуется. К сожалению, записи дома. Но по сухим цифрам разница небольшая получилась, что-то около 5-7 м/с вроде бы.
Просто есть мнение что из за длины ствола скорость больше, чем например на стандартном 520 мм, из-за этого пуля переходит на сверхзвук, а на длинном стволе получается дозвуковой.
smit12345Я использую банку неотек. У товарища на длинной чизе банка от Виктора, его все устраивает. Но стреляет он лонгами, я райфлом. У первых скорость выше изначально.
У меня ствол 520 мм, на патронах кспз биатлон с банкой Кука чувствуется на грани, звук конечно глушит почти в ноль, но бывает пару патронов чуть громче остальных, как интересно на коротком стволе.
smit12345У меня на короткой с банкой неотек так и есть. Что с красными СК, что с Биатлоном от КСПЗ. На красных таймер не срабатывает(((
У меня есть такой эффект, на улице просто щелчок ударника и звук прилета в мишень.
smit12345Если и будет, то на слабоощутимом уровне. Но это мое личное мнение. Плюс еще от банки зависит.
То есть если я куплю короткий ствол, то с банкой разницы не будет по звуку со стволом 525 как у меня сейчас условно тем же биатлонрм?
Из минусов - много ниток, потребуется зажигалка.
Yakdim
Если нужно, могу взвесить
да, пожалуйста 😊
Yakdim
Если нужно, могу взвесить
или гулять так гулять 😊 в сборе и железо с ложе поотдельности 😛
ohotnik7676
а зачем если не секрет такие данные
у меня на зауэре 202 дерево на природе играет(пропитки не помогли), сейчас делаю на него кевлавровый приклад и цевьё, а на CZ пластик кривой и не очень удобен, вот и подумываю под замес и на CZ новое ложе изготовить, но так как винтовка для охоты ( и бралась по мимо остальных плюсов в том числе и из за лёгкости) то мне бы не хотелось её утяжеления 😛
Yakdim
Организую, на выходных
не получилось?
Ultima-T
Ни кто не продаёт коротыша?
на ганброкере 2 тамбхол короткие лежат в питере и ебурге
Ultima-T
Да, спасибо, видел. Но это не то - раз. И я не там - два..
ващета...гм...гм....народ, в таком случае, "рисует" ограничения....в вашем случае-район поиска указать не мешало бы...удачи
Ultima-TЯ в свое время в Питер мотался за хорошей покупкой. Без проблем, и даже по цене нормально вышло.
Москва, область.
и даже 300ИМХО, для мелкана 300м - это утопия, какой бы не был ствол.
BelenkovVadim
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, сомнения по покупке толстого ствола 16 дюймов мир. Задача соревнования в PRS, там расстояние бывает и 200 и даже 300, помогите пожалуйста с выбором
Что касается мощности, то вот https://www.youtube.com/watch?v=xB6izQ8bkq8
Что касается удобства, тут хз. На короткий ствол всегда просится банка, а вот тюнер разместить негде.
ТопающийЁжУже лет 5 проводятся стрельбы на такие дистанции на соревнованиях (патриот, гонги на максимальной дистанции 313 метров если на отвале). Для охоты энергии пули будет недостаточно, но качнуть гонг и на 400 метров пуля еще может, видно даже в оптику на оружии.
ИМХО, для мелкана 300м - это утопия, какой бы не был ствол.
BelenkovVadimТолщина ствола не влияет на дистанцию полета, выбирайте любой. На практике на 300 попадают и с обычных охотконтуров вполне успешно.
Подскажите пожалуйста, сомнения по покупке толстого ствола 16 дюймов мир. Задача соревнования в PRS, там расстояние бывает и 200 и даже 300, помогите пожалуйста с выбором
Fatalist
У янков скаут продается. Может и в наше сельпо завезуть.
у меня куплен такой, последним в Бигхантере. 455-й правда.
------
С уважением
Hun73
Почему 16" коротышка в Охотактиве стоит почти на 20 тр дешевле чем с 20" стволом?
Потому что и за 120т.р. за синтетик от них не убудет. Thumbhole 16"/20" по цене не отличается.
Вы имели ввиду что не 16 дешевле, а 20-ки задрали? )))
------
С уважением