22LR и охота на глухаря и тетерева.

Martin Bormany
Добрый день.
Не могу понять у меня одного проблемы с этой охотой.
Дальномер есть,патрон ЦНИИТОЧМАШ экспансивные,винтовка стреляет
1 уг.минуту на 100 метров(при слабом ветре).....
Охота с подхода и на чучелах,стреляю от 90 до 130 метров.....
Очень много промахов-думаю ветки(т.к. часто других вариантов стрельбы нет) и ветер.
Даже при точном попадании в 60% случаев отлетают от 50 до 300 метров(без собаки найти сложно),при подходе уходят еще дальше.....
Попасть трудно,добрать еще сложнее.....
Раньше мелкашка была запрещена при охоте на боровую.
С 2021 года только мелкашка разрешена-где логика....
Единственный плюс тихий выстрел(птица выдерживает несколько выстрелов).
Раньше(до 2021года) охотился с 223Rem промахов было 10%,подранков 5%....
Скажите кто придумал этот маразм и когда это закончиться?
ALEX 67
Смените все обратно на 223, если рядом нет контроля. Первый вариант надёжнее.. В принципе, Вы сами ответили на свой вопрос.
tricky
проблемы с этой охотой
Нет у Вас проблем с охотой, а совесть есть. Можно это считать проблемой.
Не часто выпадают условия, когда можно стрельнуть точно с 22лр.
1)Ветер, а примеряться особо некогда.
2)Трава, если не с машины стрелять, то с тросточки, у дерева, а то и вовсе с колена, с рук. Это уже точно не 1моа.
3)СТП, кто б что не говорил, а она немного но ходит, особенно на 100+ от влажности, температуры и т.п.
И того мы имеем уже не 3 а 9см на 100м.
О какой гарантии может идти речь на 100+м?
У нас по надёжнее из ружья влёт (птица пуганая, трава высокая) подранки, по крайней мере, не убегали у меня.
22лр использую по рябчику, жалко драгоценную тушку дробью начинять.
А стрелять в лесу далее 40-50м не приходится.
tricky
что лучше
Это понятно. А что законнее?
Хорошо тем, кто охотится в диких краях.
Martin Bormany
ALEX 67
Смените все обратно на 223, если рядом нет контроля. Первый вариант надёжнее.. В принципе, Вы сами ответили на свой вопрос.

Контроль есть.Охочусь в частном хозяйстве.Трудно объяснять когда сидишь на чучелах почему 223REM в руках.Единственный вариант договориться с руководством хозяйства,объяснить им всю не лепость использования 22LR на этой охоте,или ждать изменений в правилах охоты.....

Алексей К-в
Честно говоря, не совсем понял... Олимп при своей точности, лично мне, не понравился на раскрываемости по мясу.... Как вариант, пробуйте другой патрон... Сам стрелял и глухаря и тетерева за 100 и далее... Промахи, понятно дело, никто не отменял... Про какую траву пишут коллеги, тоже не понял, если только ползком и стрельба лёжа с земли... А в общем, при наличии нормального (по раскрываемости) и точного патрона, то охота с 22 LR очень даже результативная. Единственный момент, это Ваша привычная стрельба с 223... 22LRболее изящный и точный выстрел, из него мало попасть под телу или кишкам, нужно попасть по убойнойному месту.
Martin Bormany
tricky
Нет у Вас проблем с охотой, а совесть есть. Можно это считать проблемой.
Не часто выпадают условия, когда можно стрельнуть точно с 22лр.
1)Ветер, а примеряться особо некогда.
2)Трава, если не с машины стрелять, то с тросточки, у дерева, а то и вовсе с колена, с рук. Это уже точно не 1моа.
3)СТП, кто б что не говорил, а она немного но ходит, особенно на 100+ от влажности, температуры и т.п.
И того мы имеем уже не 3 а 9см на 100м.
О какой гарантии может идти речь на 100+м?
У нас по надёжнее из ружья влёт (птица пуганая, трава высокая) подранки, по крайней мере, не убегали у меня.
22лр использую по рябчику, жалко драгоценную тушку дробью начинять.
А стрелять в лесу далее 40-50м не приходится.

Когда охочусь с подхода, да стрелять приходиться из не удобных положений.
Но на чучелах условия стрельбы идеальные(чучела выставляю на стерне-сам на край леса),попадаю на много чаще,но подранков все равно очень много....
Ветер это проблема,т.к. он не постоянный да и мерить не чем....

Chydin
Martin Bormany

Когда охочусь с подхода, да стрелять приходиться из не удобных положений.
Но на чучелах условия стрельбы идеальные(чучела выставляю на стерне-сам на край леса),попадаю на много чаще,но подранков все равно очень много....
Ветер это проблема,т.к. он не постоянный да и мерить не чем....

1)Не надо с мелканом охотится на тетеревов с подхода...это не 223 и тетерев не рябчик и не глухарь - гораздо строже в плане подхода.
2) Олимп-экспансия нуждается в доработке, как и многие экспансивно-заводские, надрежьте крестик канц.ножом поглубже, лепестки сведите обратно.
3) Стоит попробовать патроны HV HP, начиная с Охотника 410(который тоже надрезать пополам). Если кучность на 100м 1-2МОА, процент подранков сократится до 2-х. В идеале RWS HPHV. Охотник370 очень плохо экспансивен, даже с разрезанием пули.
4) Ветер не сносит пулю 22LR на какую-то постоянную величину(как в центробойных), но шибко разваливает группы. За 39 лет охоты с мелканом сделал простой вывод: до 100м ветром можно пренебречь. Если попал нормально-экспансивным патроном, то "уже никто никуда не идёт"(с) Стрелял и при 10м\с с порывами 18м\с, и когда тетерева мотало на верхушке березы на метр вверх-вниз. Правды для на охоте я и с 223 далее 100м стремлюсь не стрелять.
Art58
У нас тетерев даже машину менее 100 метров, сидячий на поле, не подпускает. Если быть в ладах с законом - 22 wmr. До 130-150 метров подранков, практически, не бывает. Патрон - тупорылый Winchester
tricky
Вообще хорошо, что т.с. озабочен количеством подранков, это к словам о совести. В запрете на взрослые нарезные калибры виноваты браконьеры, которые под прикрытием путёвки на боровую бьют что покрупнее.
Martin Bormany
tricky
Вообще хорошо, что т.с. озабочен количеством подранков, это к словам о совести. В запрете на взрослые нарезные калибры виноваты браконьеры, которые под прикрытием путёвки на боровую бьют что покрупнее.
Браконьеры совсем тут не причем. Береш путевку на зайца,лису(цена с птицей одиннаковая,а сезон на зайца,лису у нас длится до конца февраля)калибр разрешен любой и стреляешь.....
Виноваты кто такую тупость предложил внести в поправки, и кто по не знанию их одобрил!!!!!
Последний из могикан
Chydin
Охотник370 очень плохо экспансивен, даже с разрезанием пули.

почему так?

tricky
зайца,лису
Сроки немного отличаются, хотя наверное Вы и правы. Но ход мыслей законотворцев может отличаться от нашего.
Например, у нас чтоб охотится на всё, кроме общедоступных надо указывать конкретное место охоты и уведомлять о дате охоты. Может это и бред беззаконный, но тем не менее. А, на минуточку, в общедоступных боровая тоже есть. И её можно было с 3й субботы августа по последнее февраля стрелять с любого нарезного, теперь только с 22лр.
Вот первый повод.
Но даже если я тут и не прав, есть и второй.
В зайца и лису стреляем куда? Верно, вниз. А в тетерева, глухаря, рябчика по всему вертикальному сектору с низу до вертикали.
Опасно, особенно учитывая, что сроки на боровую перехлёстываются с грибами и ягодами и осуществляется охота в светлое время суток.
Я просто смирился, решив использовать по боровой ружьё. Не спорю, с нарезного процесс интереснее, но что делать.
Chydin
Последний из могикан

почему так?

Без понятия. Просто как они появились в 1998 году попробовал, не понравились. Подранки через один. Причем одному тетереву попал в желудок с 30м, так он ещё и летал 😞 Естественно не резанными не стреляю. 0410 в подобных условиях 40кг пса кладёт просто по грудине, наповал☝️
Алексей К-в
Последний из могикан

почему так?

У Охотника свинец более жёсткий, как следствие, при попадании по мясу хромает раскрываемость, так сказать эффект "шила"...
Скажем, теже фиочи сабсонник, при скорости в 310, намного лучше раскрываются, но проигрывают на дистанции из-за малой скорости... Идеальны (у меня) Элей высокоскоростные экспансивные. Стрелял и за 100 метров, отлично.

Алексей К-в
Chydin
тетереву попал в желудок с 30м, так он ещё и летал...

Именно об этом я и говорил, пуля при попадании по кишкам, не цепляя кости, шьёт шилом на вылет, 100% подранок.

Chydin
Алексей К-в

Именно об этом я и говорил, пуля при попадании по кишкам, не цепляя кости, шьёт шилом на вылет, 100% подранок.

Наидешманский Климстандарт, надрезанный крестиком, при попадании в желудок(а там камешки☝️ 😛 кладет на месте тетерева. Если зацепит по кишкам птица падает и быстро доходит. Главное её не гонять. О370 мне не понравился, хотя я его безопасной бритвой "Нева" надрезал до ведущих поясков. Тот же Ремингтон сабсоник исправно клал тетеревов по пузу без всякой дороаботки, не хуже Динамит-нобеля НР. Не резанный RWS HV даёт "мертвых подранков" - птица планирует с дерева, без взмахов крыльями...стоит его надрезать и всё👍 Вообще давно я не стреляю тетеревов без снега или собаки и конечно с чучелами. Глухарь проще: на галечнике, метров 30, в основание шеи. Местность у нас заболоченная, а искать в болоте птицу, сбитую за 100м, занятие малоперспективное.

Алексей К-в
Chydin

Наидешманский Климстандарт, надрезанный крестиком, при попадании в желудок(а там камешки☝️ 😛 кладет на месте тетерева. Если зацепит по кишкам птица падает и быстро доходит. Главное её не гонять. О370 мне не понравился, хотя я его безопасной бритвой "Нева" надрезал до ведущих поясков. Тот же Ремингтон сабсоник исправно клал тетеревов по пузу без всякой дороаботки, не хуже Динамит-нобеля НР. Не резанный RWS HV даёт "мертвых подранков" - птица планирует с дерева, без взмахов крыльями...стоит его надрезать и всё👍 Вообще давно я не стреляю тетеревов без снега или собаки и конечно с чучелами. Глухарь проще: на галечнике, метров 30, в основание шеи. Местность у нас заболоченная, а искать в болоте птицу, сбитую за 100м, занятие малоперспективное.

Опыт, как и половое бессилие приходит с годами.
Я так-же всё проходил методом проб и ошибок... Но в нынешних обстоятельствах, с патронами начинается гемморой, поэтому выбирать не приходится.

Chydin
Алексей К-в

Опыт, как и половое бессилие приходит с годами.
Я так-же всё проходил методом проб и ошибок... Но в нынешних обстоятельствах, с патронами начинается гемморой, поэтому выбирать не приходится.

Мне было 13 лет, стрелял не плохо, а добыть не мог: противно-охотничьи выбивали из птиц перья, но они не падали. Покойный сосед дядя Коля показал как резать на пуле крестик. Это сейчас у меня ПКЭ-22LR, а до 2019 резал подручными инструментами. И сейчас ничего выбирать не надо: крестик канц.ножом на пуле в разы сократит подранков.

Алексей К-в
Chydin

ножом на пуле в разы сократит подранков.

Совершенно согласен!!!
Просто я имел в виду ограниченный выбор марок патронов...

Martin Bormany
Раньше я стрелял RWS HPHV,перешел на разрезанные крестиком экспасию,количество подранков не изменилось.Если стрелять в основание шеи(и попадать-я так не умею) то подранков практичеки не будет,если по тушке любой 22LR слаб для косача,тем более для глухаря.Надо что-то менять.....
Chydin
Martin Bormany
если по тушке любой 22LR слаб для косача,тем более для глухаря
Ваш вывод давно известен всем мелкашечникам. Мелкан скальпель, а не топор или кувалда🤷‍♂️ Много может, но ТОЛЬКО при точном попадании. В тушку это от 22Hornet и выше, что в настоящее время запрещено Правилами охоты. Правда разрешен 22WMR, но это другая история.
Ремингтоны, Голден буллет и Циклон(оба HVHP) до 100м тетеревов валили "по тушке"(стрелял с ОПП), но ...2% подранков, не смотря на снежный покров. Лисичка их ночью кушала, кого я найти не мог.
Нашел фото.Это тетерев,а патрон бритвой резанный.


Не особо и бегал он после такого ранения.Обыкновенным патроном - 100% подранок:убежал бы и не найти без собаки.

Рябчик




Молодой глухарь.Дистанция 30м. Патрон ЕЛЕЙ Контакт:конусная лунка глубиной 2мм и рез крестом на ту же глубину

Chydin
Martin Bormany
перешел на разрезанные крестиком экспасию
В Олимп-экспансия глубина реза 1(!!!)мм. Этого мало, надо 2-3 как минимум.
Алексей К-в
Chydin
Мелкан скальпель, а не топор или кувалда🤷‍♂️ Много может, но ТОЛЬКО при точном попадании. [/B]

В точку!!! Либо совершенствовать свои навыки в стрельбе, искать наиболее оптимальный патрон, и достигать удач сначало в тренеровке, либо мало что изменится... Я первое время, просто не стрелял... Сомневаясь, просто уходил и не пугал птицу, оставляя её на другой раз. А потом начал просто совершенствовать себя и всё изменилось.

Алексей К-в
Попробуйте потренироваться по мишени, для
понимания точности стрельбы боеприпаса. Потестите его на воронах и не забывайте об изящности 22 LR. Как писал коллега, Мелкан эффективен ТОЛЬКО ПРИ ТОЧНОМ ПОПАДАНИИ.
У меня товарищь глядя на мои удачи, так-же купил мелкашку и пошли у него одни промахи и подранки. До этого он владел 308 и 30-06, и он с мелканом решил, что по принципу "глаз видит - ружо достанет", результаты будут такие-же. И только после того, как походил со мной и понаблюдав за дистанцией стрельбы, и мест попаданий по трофеям его удача сдвинулась с мёртвой точки.
Алексей К-в
Какая оптика у вас стоит??? Или ОПП???
Последний из могикан
Chydin
0410 в подобных условиях 40кг пса кладёт просто по грудине, наповал☝️

на днях стрелял в шакала, он смотрел на меня, метров двадцать, метил в нос.
Пуля недрезанная омедненная Агуила скоростью 380 м\сек

Шлепнуло громко, да шакал сбежал не нашел. Судя по звукам попало в ротовую или носовую полость. В грудь не рискнул стрелять, снега нет, а оно вышло еще хуже. Вот и гадаю, вообще что там произошло, до хребта должна была пройти или нет? Пуля надрезана почти до конца вершины.

в прошлом году из .223 похоже попал в шакала с SP, только с сзади от шеи. Так череп лопнул.

Алексей К-в
Идеальны (у меня) Элей высокоскоростные экспансивные. Стрелял и за 100 метров, отлично.

вообще в городе нет экспансивных(((, кроме Федерал, но они летят плоховато.

Martin Bormany
Алексей К-в
Какая оптика у вас стоит??? Или ОПП???

Оптика Vortex Diamondback HD 2-8х32 сетка BDC.
В 22LR мне не нравиться минометная траектория,слабость патрона,сильная ветрозависимость,сильная термозависимость-без баллистического калькулятора точно стрелять не возможно.Считаю мелкашку спортивным оружием для тира,для начального обучения стрельбе,но ни как не для охоты.Нормально стрелять можно на 50метров,что примерно равно выстрелу из дробовика.Все ИМХО.
Сам мелкашку купил чтобы не нарушать новые правила.
Кто нибудь знает,что можно сделать чтобы пересмотрели этот вопрос в правилах,куда написать.

Chydin
Последний из могикан
недрезанная омедненная Агуила
Так надрежте🤷‍♂️ И по псовым голова убойна меж глаз, между глазом и ухом, затылок промеж ушей.
Алексей К-в
[QUOTE]Изначально написано Последний из могикан:
[B]

в Нос шакала???
По-моему это было поспешное решение...
Челюсть вы ему батенька разнесли и всё... Надо было по голове, глазам или в грудь... Не мудрено, что он убежал...

Алексей К-в
Martin Bormany
[B]

В 22LR мне не нравиться минометная траектория,слабость патрона,сильная ветрозависимость,сильная термозависимость-без баллистического калькулятора точно стрелять не возможно./B]

Дело не в миномётной траектории, если вы конечно не собираетесь стрелять за 250 метров... На любом калибре вам придётся делать поправку если стрелять дальше пристрелочной дистанции... Ветер и температура... Да, но опять не на столько критично. Вот что точно могу сказать за 22 LR, так то что этот калибр хорошо дисциплинирует стрелка.
Только с ним вы научитесь и поймете возможность оружия, начнёте оценивать дистанцию до цели и делать "один выстрел" по месту, а не колотить очередью пока патроны не кончатся, как некоторые "пулеметчики".
Я стреляю без дальномера, без балистического калькулятора и этот калибр научил меня многому, начиная от тихого перемещения, скрадывания, заканчивая выдержкой и реальным пониманием, возьму я ту или иную дичь или не в этот раз... И поверьте, результаты с каждым годом практики значительно увеличиваются. А нажать на курок из 30-06, где пуля пролетев в 2-х сантиметрах по инерции шею свернёт, или лупануть по телу, дело не хитрое.

Chydin
Martin Bormany
куда написать.
В Спортлото(с)😂 Вы не видите что "гайки закручивают", чтобы гражданское оружие осталось только у избранных? С другой стороны по птичке нарезное было разрешено не всегда, а лишь 10лет🤷‍♂️ Как-то боровую и из гладкого добывали остальное время, причём весьма успешно.
Алексей К-в
Ну или просто 22LR не ваш калибр.
Martin Bormany
Алексей К-в
Ну или просто 22LR не ваш калибр.

Я сразу сказал 22LR не мой калибр,я этого не отрицаю.
Стрелять можно,попадать сложно особенно без дальномера.
Трудно на глаз определить сидит касач на 80 или 100 метров,а падение траектории между этими дистанциями 12см + ветер+ минусовая температура + положении для стрельбы(наверное не со стола стреляете)-однозначно в 50% промах и плюс подранки,если попадаете.
Если Вы умеете стрелять как Чингачгук я за Вас только рад.Но таких единицы,а новые поправки для всех-хотели как лучше, получилось как всегда через ж....

Алексей К-в
Martin Bormany

Если Вы умеете стрелять как Чингачгук я за Вас только рад.Но таких единицы,а новые поправки для всех....

Ну я не Чингачгук, и промахи мне тоже свойственны... А вот в плане поправок, так это не новость... Наше государство делает всё строго наоборот, от того как надо... И удивляться этому не приходится уже давно.

Последний из могикан
Chydin
Так надрежте🤷‍♂️

написал с ошибкой, нАдрезанная была.

Chydin
И по псовым голова убойна меж глаз

туда и должна была прилететь на 20 метров.

зверя нет, так что гадать только, раскрылась как(по мылу раскрывается) и почему не попало в позвоночник.

Алексей К-в
в Нос шакала???

пристрелян на 50, так что должно было около глаз попасть на 20-ть. Голова была на одном уровне со мной. Но даже если попало в нос-верхнюю челюсть пробить весь череп(там полости) до позвонков должна была. Не думаю, что раскрывшись потеряла скорость настолько что-бы остановится.
Бараний череп нерезанная попав в лоб кстати не пробила, но отвалила с затылка большой пласт.

Hoermann
Барана кстати не далее как позавчера стрелял простой SK желтой вштык промеж глаз, метров с 30-ти, просто мгновенная смерть и отсутствие судорог. А я то приготовился добивать, полный магазин зарядил. Прошило черепуху ровно как сверлом.
Chydin
Последний из могикан
метров двадцать, метил в нос.
Пуля недрезанная омедненная Агуила скоростью 380 м\сек
Последний из могикан
пристрелян на 50, так что должно было около глаз попасть на 20-ть
По баллистике Вам "двойка" 😞 Это дозвук, при пристрелке на 50 первый "ноль" имеет около 20м, а сверхзвук летит иначе(ниже, т.е. точку прицеливания как минимум надо было брать ВЫШЕ предполагаемого места попадания). Удивительно другое: раз при таких условиях попали куда целили(нос или рот), значится там скорость явно не 380м/с🤔🤷‍♂️
Последний из могикан
Chydin
По баллистике Вам "двойка"

значит пришло по челюстям, что судя по звуку косвенно подтверждается. Но с 20-ти метров должно ведь было пройти до позвонков, смотрел он ровно на меня. Или может резанная пулья при встрече с костями-зубами сильно отклонилась в сторону? Короче сомнения.

Вышел в общем я фазанов затемно подкараулить, а тут шакал бежит.

Chydin
Последний из могикан

значит пришло по челюстям, что судя по звуку подтверждается. Но с 20-ти метров должно ведь было пройти до позвонков, смотрел он ровно на меня. Или может резанная пулья при встрече с костями-зубами сильно отклонилась в сторону? Короче сомнения.

Вышел в общем я фазанов затемно подкараулить, а тут шакал бежит.

Ежели по челюстям, то всё верно: скоростная пуля до первого "нуля" летит ниже. В сторону пуля не отклоняется, но при встрече с костями зело деформируется(вплоть до фрагментации) и резко теряет в проникающей способности. Например для перелома позвоночника четвертногих НЕ рекомендуется надрезать экспансивную полость(заводскую или полученную самодельным способом) иначе лепестки отвалятся при встрече со шкурой, а остаточной массы может и не хватить.
З.Ы. Шакал по-любому отбегался 😀


Вот фото пуль, извлеченных из добычи. Две посередине это SK+ по мягким тканям.Они мало деформированы из-за отсутствия нужной скорости в моей бракованной партии.Олимп и ЕЛЕЙ встретились с костями, потому мне и достались. Пули доработаны на ПКЭ-22LR: конусная лунка и рез крестом на 2мм глубины. Елей форце из зело большой птицы(поболе глухаря🤭 😛 на 70м. Олимп из белолобого гуся с 15м🤷‍♂️

Последний из могикан
Chydin
иначе лепестки отвалятся при встрече со шкурой

помню как эти лепестки летели даже в крупной птице по своей траектории, а тут все же зверь куда более прочный.
век живи век учись. Надрезанными значит только по корпусу.

Norem
Art58
У нас тетерев даже машину менее 100 метров, сидячий на поле, не подпускает. Если быть в ладах с законом - 22 wmr. До 130-150 метров подранков, практически, не бывает. Патрон - тупорылый Winchester

Ну то такое.
22WMR, Norma JHP 40 грейн.
На расстоянии 150 метров, с подхода, с Примоса (3 ноги). Только 25% падают тряпкой. Остальные 75% - либо улетают далеко, либо лететь не могут - убегают в траву. Собаки нет, найти невозможно. Стыдно капец. А подойти на 100 метров - очень, очень сложно.
Я, конечно, знаю, про стрельбу "по месту", но указанным калибром, на указанное расстояние, с треноги - лично я попасть "в основание шеи" не могу.
Вот на 100 метров - там почти 100% вероятность, что подранка не будет.
Но подойти на 100 метров у нас очень, очень сложно.

Chydin
Последний из могикан
Надрезанными значит только по корпусу.
Вовсе нет: в Вашем случае промеж глаз шакалу самое оно было бы. Я про то, когда нужно сломать с мелкана шею или иные места хребта, защищённые мясом.
Chydin
Norem
Но подойти на 100 метров у нас очень, очень сложно.
Не только у Вас: тетерев в местах, где на него охотятся не хуже гуся реагирует на пеших, конных и моторизованных человеков. Охота с чучелами придумана неспроста и довольно давно.
А вот например на реке Урна тетерева кормились на березе, на мои телодвижения не реагировали, слетели только когда я палкой по стволу стучать стал. В вахтовом посёлке садились на провода вместо ворон.
ugol
Проблема есть. 22 lr слаб для глухаря и тетерева. Вот прямо сейчас по всей России гигантское количество недобранных подранков тетеревов и глухарей гниют в лесу только по одной причине - идиотские правила. 22wmr мог бы решить проблему, но в родном отечестве патрон не производят. Так зачем эти идиотские правила вводили? Вариантов может быть только два - 1. как уже было сказано слабая профпригодность тех, кто готовил такие изменения в правила. 2. заказ хозяев частных охотхозяйств, чтобы легче контролировать клиентов.
При этом совершенно не учитывается, что многие охотники не настолько обеспечены чтобы иметь и содержать несколько калибров, особенно в глубоком замкадье. Обычный сельский житель раньше приобретал что-то в 7,62*39, 7,62*54, 7,62*51 и обычно этим ограничивался. Теперь этого человека принуждают покупать еще и мелкашку, которая слаба для тетерева.
С новыми правилами охота еще больше перейдет в занятие для обеспеченных.
Norem
Проблема есть. 22 lr слаб для глухаря и тетерева. Вот прямо сейчас по всей России гигантское количество недобранных подранков тетеревов и глухарей гниют в лесу только по одной причине - идиотские правила. 22wmr мог бы решить проблему, но в родном отечестве патрон не производят.
22WMR тоже не панацея.
На 150-метрах энергия пули 22ВМР - 131 Джоуль, у 223Рем - 990 Джоулей.
Я в своё время в 223-м стрелял патронами Norma FMJ, так даже тушку не разбивало (за что часто винят 223 калибр).
Chydin
ugol
С новыми правилами охота еще больше перейдет в занятие для обеспеченных.
Ну вот, поняли для чего изменения в правилах?
ugol
Обычный сельский житель раньше приобретал что-то в 7,62*39, 7,62*54, 7,62*51 и обычно этим ограничивался
С другой стороны с нарезным на птицу можно было только крайних 10 лет, а до 2010 регламентировались калибры по видам дичи и тот же х39 был запрещён по всему, что крупней косули.
Мелкан в моих руках законодательно пережил от запрета на нарезное для граждан до единственно разрешенного нарезного по боровой. Все меняется.
ugol
Вот прямо сейчас по всей России гигантское количество недобранных подранков тетеревов и глухарей гниют в лесу только по одной причине - идиотские правила
Страна наша богата, не Германия поди какая 😞 С другой стороны огромная масса "охотничков" не шастают по угодьям с нарезным и "гладким" типа ланкастеров с путёвкой на птицу. Если сравнить по биомассе подраненых тетеревов-глухарей, и то, что не добыли "охотнички" то... Впрочем ни глухарь, ни тетерев не сгниют - их подберут хищники.
Последний из могикан
Norem
Я в своё время в 223-м стрелял патронами Norma FMJ, так даже тушку не разбивало

у меня каменные куропатки бывало быстро бегали после попадания .223 ФМЖ
про гидроудар не слышали

Chydin
ugol
Проблема есть. 22 lr слаб для глухаря и тетерева.
Проблемы нет: если слаб, то не стреляйте по ним.
ugol
человека принуждают покупать еще и мелкашку, которая слаба для тетерева.
Хто принуждает покупать заведомо слабое оружие? Опять Пу..н?
Norem
Я в своё время в 223-м стрелял патронами Norma FMJ
И где теперь Норма? Или почём? В наличии БПЗ и ТПЗ...правда от меня ближайшие в 600км.
Martin Bormany
Проблемы нет: если слаб, то не стреляйте по ним.

Так выбора не оставили....


И где теперь Норма? Или почём? В наличии БПЗ и ТПЗ...правда от меня ближайшие в 600км.

Так релолд разрешили ,комплектующие есть (Lapua FMG на Ганзе есть),все кто стрелял другими калибра давно уже перешли на самозаряд,а 22LR даже снаряжать ни какого смысла нет.Поэтому не корректно ставит вопрос где теперь Norma и почем...
Вы и раньше стреляли с 22LR и продолжайте стрелять и плодить подранков если
Вам нравиться.

Norem
Chydin
И где теперь Норма? Или почём? В наличии БПЗ и ТПЗ...правда от меня ближайшие в 600км.
Ну, местами есть ещё. И запасы, опять же.
Расход был в своё время - штук 10 за сезон, не больше.
Norem
Последний из могикан

у меня каменные куропатки бывало быстро бегали после попадания .223 ФМЖ
про гидроудар не слышали

Я как-то читал, что существенное имеет значение имеет скорость пули во время встречи с целью. А Норма 223 ФМЖ, по сравнению с Геко, РВС и некоторыми другими, начальную скорость имеет пониже, и на расстоянии в 150 метров такую, что нет условий для гидроудара.

Chydin
Martin Bormany
Вы и раньше стреляли с 22LR и продолжайте стрелять и плодить подранков если
Вам нравиться.

В тот год, когда Вы родились, я пошёл в тайгу с мелканом. И ,кстати, ни одного сезона с тех пор не пропустил.И если у Вас подранки, то это не значит, что у всех так. Например более 200 человек купили ПКЭ-22LR,я в том числе и знаете ли, неспроста😁

Martin Bormany
Так релолд разрешили
Вы релоадите? Знаете сколько ЭТО стоит? Поверьте: проще на птицу охотится с гладким. Надёжнее и безопасней для себя и окружающих.
Martin Bormany
Так выбора не оставили....
Повторюсь - никто не заставляет стрелять с мелкана по птицам. Тем более при этом к ним "подкрадываться".Существуют более добычливые и красивые виды охот. 22LR, как и всякое оружие, имеет свои пределы возможностей...нужно или уметь ими пользоватся или отказатся от такого оружия. На Ганзе есть темы, где тетеревов и глухарей с пневмы добывают☝️ Врут,наверно, по-Вашему🤭 Ссылки внизу страницы. В Финляндии вообще не сдал ежегодный экзамен на точность с нарезного - и РнД не дадут🤷‍♂️

Norem
Я как-то читал, что существенное имеет значение имеет скорость пули во время встречи с целью
Всё верно, потому "тихоход" х39 птичку не рвёт. В 223-м снижал релоадом начальную скорость до 750-800м/с...птичек не рвало и с 20м.
Последний из могикан
всяко бывает, на то оно и живое.
Раз сороку стрельнул метров на 40 из .223 ФМЖ(емнип барнаул), она взлетела пролетела метров 15 и упала замертво. По бортам пробило. А скорость-то на 40 метрах что надо.
Последний из могикан
и такая же сорока стрелянная SP со срезанной верхушкой(получается площадка) взорвалась на несколько мелких частей.

Кстати, стреляя ворон-сорок-голубей мне понравились S&B стандарт с плоской верхушкой. Но их уже не выпускают вроде.

кулумнур
Martin Bormany
Так релолд разрешили ,комплектующие есть (Lapua FMG на Ганзе есть),все кто стрелял другими калибра давно уже перешли на самозаряд
Это как? К нарезному сами заряжают что ли?
Там где предпочитаю охотиться, инспекции сроду не было, по этому можно охотится без лицензий.
22лр слабоват конечно, но бывают ситуации, что его хватает для уверенной добычи, но добивать потом всё равно приходится.
Martin Bormany
Для Chydin
Да, сам 223 снаряжаю давно.Сколько мне обходиться с пулей Lapua FMJ мне известно, обходиться в 5 раз дешевле чем в магазине.
Насчет подранков Вы мне напоминаете Зверобоя из книги Фениморам Купера который одним пулевым выстрелом добывал ДВУХ летящих птиц....
Подранков НЕТУ-не ВЕРЮ....
От Вас кроме навязчивой рекламы прибора ПКЭ-22,которую Вы суете во всевозможные темы уже бесчисленное количество (даже в этой теме Вы упоминули его 3 раза) ни какой полезной информации я не вижу.
Martin Bormany
[QUOTE]Изначально написано Chydin:
[B]
Хто принуждает покупать заведомо слабое оружие? Опять Пу..н?

Причем здесь Путин?
Принуждают дол...бы которые вводили эти поправки.
Много лет охочусь на косачей на чучелах, на стерне с нарезным и бросать не собираюсь.....

Chydin
Martin Bormany
Принуждают дол...бы которые вводили эти поправки.
Ну, если бы я частнику заплатил деньги за охоту, то он мне бы лично тетеревов к деревьям привязывал🤷‍♂️
Martin Bormany
Подранков НЕТУ-не ВЕРЮ....
Кто сказал, что "нету" - 2% при стрельбе по тетеревам до 120м, если без собаки. По глухарям - ни один с-под мелкана не ушёл, потому что не я к ним подползаю, а они ко мне приходят на галечник. Дистанции гладкоствольные.
Martin Bormany
От Вас кроме навязчивой рекламы прибора ПКЭ-22,которую Вы суете во всевозможные темы уже бесчисленное количество (даже в этой теме Вы упоминули его 3 раза) ни какой полезной информации я не вижу
А какую "полезную информацию" Вы хотите услышать? О том что нужно совершенствовать стрелковую подготовку, методы охоты и использовать экспансивные пули Вам слушать не нравится. О том, что 22LR никак не 223 и другие центробойные тоже. При том, что
Martin Bormany
Много лет охочусь на косачей на чучелах, на стерне с нарезным и бросать не собираюсь.....
Тогда об чём вообще тема? Охотьтесь и далее, ни пуха ни пера!
Алексей К-в
Chydin
Тогда об чём вообще тема? Охотьтесь и далее, ни пуха ни пера!

Тоже до конца не понял смысла этой темы с таким настроем...
За сим и я пойду тоже пожалуй.