Отстрел Baikal-145 "Лось" по всем параметрам от ORENGUN

ORENGUN
Добрый день друзья ,
Нам скорее всего выпадет честь отстрелять самую долгожданную новинку за последние годы .
Предварительно отстрел пройдёт в конце этого месяца двух экземпляров ( возьмём два т к вдруг с одним будет что то не так а бюджет такого ролика не маленький )
Фото и наши впечатления выложим именно сюда в день отстрела
видео : короткий и длинный фильмы на наших ресурсах
- ютуб наш канал : https://www.youtube.com/channel/UCWJYZRHrqnJVJFEJcabsLKA
- ютуб канал Максима : https://www.youtube.com/channel/UC65nM1bh4_VQkxyY8Zh_BFw
- рутуб на случай блокировки ютуб канала : https://rutube.app.link/share?...30a7959100d06e/
Группа в контакте : https://vk.com/orengunorenburg
Инстаграмм : @orengun
Фейсбук : https://m.facebook.com/Orengun-1842634449345535/

План отстрела и возможные конкуренты , которых выберем в течении недели :
Егерь от молота в 308 калибре
Сабатти ровер 870 в 308 калибре ( новинка этого года с планкой батту)
Ремингтон спс в 308

План мероприятия :
Отстрел от 50 до 1050 метров ( возможно и 1200м попробуем )
До 300 метров на кучность , свыше по гонгам и взрывным мишеням
Замер скорости : лабрадар
Стрельба лёжа с сошек с оптикой найтфорс , возможно на 50 с открытых попробуем .
Сравнение инструкций , комплектации , настроек спуска и возможно беддинг если он будет .
По патронам пока не определились но планируем 4-5 видов попробовать и какие покажут лучший результат полетят далеко покорять снайперские дистанции.
Пока это все что думается , но время ещё есть - ждём предложений и пожелания . Тест будет по лучшим традициям оренган т е с детьми не смотреть )


ОТСТРЕЛ СОСТОЯЛСЯ!!!!!!!


Второй отстрел с 10 твистом


ыло тепло))) В 4 утра было уже +20, к 11 - все 35.
Ветер... Поднялся ближе к 10, силой в 2-3 мыса, с 10 часов по циферблату.

Для большей наглядности, как мы и заявляли, мы сравнивали две винтовки - Лось-145 от КК и Егерь от Молот.
Лось нам достался один из первых образцов, с номером 6. Егерь же был уже не "предсерийный", из партии 2018 года. Забегая вперед, скажу, что этот Егерь и тот самый, из-за которого Молотовцы сбежали с Ганзы, отличаются друг от друга в качестве кардинально. К этому я б если и находил недостатки, то только из придирчивости и вредности.

У нас произошла маленькая накладка, с одной стороны помешавшее нам осуществить задуманное так как планировалось, но с другой стороны, даже нам доказавшая, что конкретный экземпляр Лося не специально для нас выпилен из цельного куска тунгусского метеорита в лунную ночь, а взят первый попавшийся - нам Лось достался не в 10 твисте, а в 12. Есть еще ряд технических моментов при получении винтовки, который только подтверждает наши выводы о случайности винтовки.

Начали мы с разборки.
Лось порадовал винтами под внутренний шестигранник, которые, к тому же, не вываливаются, а остаются на своих местах после откручивания. Мелочь, а приятно. На Егере - под шлицевую отвертку. Лось + 1.
Еще понравилось в Лосе само устройство - ложа и ствол с рессивером. Всё. У Егеря есть еще третья деталь - шахта магазина со спусковой скобой. Лось + 1
Беддинг. Ну у Лося он типа есть. Типа - потому что смола намазана очень экономно + на железо не нанесли разделитель и 50 % ее приклеилось к рессиверу. У Егеря смолы нет, но есть втулки - типа пиллар-беддинг. Правда, они болтаются и выталкиваются пальцем... Так что обоим оппонентам в этом параметре - незачет! Обоим по - 1

Настройка УСМ. У Лося шлицевые винты под стандартную, не мелкую, но и не крупную отвертку. Их всего два, один отвечает за усилие, второй - за ход. Наблюдение за изменениями зацепа - в "он-лайн" через окно в корпусе УСМ.
У Егеря с этим похуже. Винтики мелкие, под часовую отвертку, один мы смогли покрутить лезвием ножа, а ко второму даже подлезть не смогли, он спрятан глубоко. Лось + 1
Собрали обратно обоих легко и без заморочек.

Внешний обзор.
Резьба под дульные устройства размера 15*1. Однозначно +1 в пользу Лося.
Открытие прицельные и планки вивера у обоих имеются и примерно одного качества и удобства. По 1 баллу обоим.
Антабки. У Лося сразу под быстросьемные АнклМайк и под харрисы. У Егеря - уже классический молотовский саморез для гипсокартона... Никто не знает, может, у них это побочное производство - саморезы делать? Однозначно +1 Лосю. Даже не так! Однозначно минус 1 Егерю!!!
Сама ложа. Мне больше понравилась Егеревская. Понравилась своим крутым погибом пистолетки. Но она с березы, а у Лося - орех. Тоже удобен. Вообще эргономика ложи - вопрос настолько индивидуальный, что давайте баллов тут никому давать не будем вообще.
Ствол. У Лося - классический тонкий охотничий, у Егеря - его "полутяж". Для охоты ( а винтовки ж на этом специализируются) я однозначно выбираю карандаш Лося. С ним винтовка легче управляется в поворотах, вес лежит между рук, а не в передней руке, как с Егерем. Можете оспаривать, но + 1 Лосю.
Затворы. У обоих трехупорки, углы поворота и длина хода примерно одинаковы, разницы рукой не понять. Но что точно заметно - форма болт-кноба. У Егеря - полноценный шарик, у Лося он срезанный с боков. Лично я выбираю шар. А был бы конус - я б даже и не раздумывал кому отдать балл. Но всё равно - Егерь + 1.

Магазин. У Лося он интересной конструкции, с направляющим штырем а-ля СВ-98. Кнопка отстегивания удобная, ищется легко. Ранее в ролике Влад (продавец магазина ОренГан) говорил, что ее будет сложно нажимать зимой в перчатках. Не могу его поддержать, так как выемка там довольно большая. У Егеря магазин классической формы, без полета фантазии. Единственное, что в нем не понравилось - его кнопки для отстегивания, остро торчат. А Лосю хотелось бы пожелать либо сразу идти со вторым магазином, либо выпустить их в свободную продажу. Один - это мало. Так что давайте каждому поставим по нейтральному 0.

Я думаю, что с внешним осмотром можно и закончить и переходить уже к самой стрельбе.

Давайте я уж сразу наговорю всё плохое, что бы натуры, страстно ждущие этого, не сгорели от нетерпения.
Итак, минусы Лося:
- работа затвора. У Егеря схема движения затвора проста до безобразия - движение вперед по прямой/движение вниз под 90 градусов. У Лося же при переходе от движения вперед к опусканию рукоятки путь немного...волнистый. В итоге когда работаешь быстро и энергично, то благодаря именно этой энергичности все проходит гладко и без проблем. Когда же закрываешь затвор относительно спокойно, то именно в этом кусочке пути происходит закусывание рукоятки. Оно не мертвое, она проталкивается дальше, но явно притормаживается и требует дополнительного обдуманного действия. Считаю, что так быть не должно, голова вообще не должна работать, только руки, только моторика. Кабаны-то бегут)))) Я не конструктор оружия, но предполагаю, что проблему можно довольно просто решить изменением угла захода или снятием фасок. В общем, есть над чем подумать. А то, над чем думать, ищется довольно легко - на рукоятке и на ответной части за время стрельбы появились характерные потертости.
Ощущения тог, что "как песка насыпали" нет, причина затыков ясна и проста по выявлению.

Второй минус, кому-то незначительный, а для кого огромный. Он не подает при забросе через окно. Тут важно уточнить один момент! Есть два способа или понятия заброса. Первый - это патрон кидается сбоку в окно абы как и потом заталкивается затвором в патронник. Второй - патрон вкладывается в окно, направляясь/заправляясь пулей (только пулей) в патронник, а дальше уже работает затвор. Так вот - Лось подает только по второму способу!
Причина этого тоже определилась довольно легко. Виной всему его магазин. Поясняю. У Егеря, как я уже говорил, магазин классической формы, с длинными губками. Патрон при забросе в любом случае падает между ними, а низко расположенный подаватель не мешает этому. И затвору ничего не остается, как затолкнуть патрон вперед как по рельсам.
У Лося же магазин с очень короткими губками. И патрон при забросе предоставлен сам себе - он болтается от стенки до стенки, а не лежит как положено. При толчке затвором его перекашивает и всё, утык. Но стоит только чуть заправить кончик пули в патронник - и всё, ему некуда деваться и он влетит туда как при штатной подаче с магазина.
Еще раз напомню, что я не оружейных дел мастер, но видится, что эту проблему никак не решить без замены конструктива магазина.
Больше вроде проблем механического плана не было.
Не понравилась еще похабная покраска дульного среза, но на скорость это не влияет. У Егеря всё в этом плане гораздо эстетичнее.

А, вспомнил! Кто-то выше написал, что магазин торчит, хоть и на три патрона. Уточню, что у Лося он рядный, патроны один над одним. А у Егеря - шахматный или двухрядный, как в автомате. Но в любом случае и тому и тому до уродской "десятки" Бенелли Арго далеко))))

Стрельба.

Стрелять мы решили в следующем порядке:
- дистанции - 100/300/500 метров по бумаге, 1 055 метров по гонгу 40 см.
- стрельба лежа, с харрисов, попеременно каждым видом патронов с каждого карабина для минимизации нагрева ствола.
- после отстрела каждой дистанции - поход к мишени и фиксация на камеру.

В тесте участвовали следующие патроны:
- Тула, "посеребренные", помнится, 150 гранн;
- Барнаул фмж 10,9 грамм;
- Норма Голден Таргет. Помнится, 155 гранн;
- НПЗ, те, которые с волком на пачке.

Мишень на 100 - крест, очень удобно выцеливать сеткой. Мишень на 300 - кружок 9 см в диаметре, используется мною для отработки "холодного выстрела". Мишень на 500 - яркий квадрат 7,5 см.

Я не собираюсь пересказывать весь процесс, в ролике всё будет. Остановлюсь только на некоторых моментах.
- не все патроны подавались одинаково. Легче всех - Норма.
- каждый выстрел замеряли ЛабРадаром, на видео всё будет наглядно видно, и разбеги скоростей и сами скорости. Стабильнее всех, помнится, вел себя НПЗ. Но у него была и скорость выше всех - 850 мысов! У Нормы, например, всего 800.
- было жарко (в районе 30) и сильно миражило, потому на 300 метров пробоины мы не видели, не смотря на кратность прицела. Обычно это легко удается.
- тонкий ствол Лося грелся просто неимоверно. Егерю с его "полутолстым" было полегче. Всё как обычно - проигрыш в весе и балансе, но выигрыш в другом. Кому что важнее - решайте сами.
- Лось в такую жару давал довольно стабильные отрывы третьим выстрелом.
- благодаря настроенному спуску с Лося стрелять было легче в плане нажатия на крючок. На Егере тянуть приходилось всей кистью...
- В лежачем положении ход затвора легче и приятнее на Егере. Причину я уже описывал выше.
- прошу не обращать внимание на СТП - задача попадать каждый раз в крестик не стояла, сами понимаете - не буду же я каждый раз перепристреливаться.
- расчет поправок на 300 и 500 метров был сделан на основе стрелкового опыта. На 300 даже попали в кружок)))
- На 500 разница скоростей нас немного подвела. Вышло так, что более высокая скорость НПЗ (850) и более низкая Нормы (800) и расположение мишеней друг над другом дало наложение СТП и пробоины перемешались. НО! Отдельно обращаю ваше внимание, что даже в такой куче мы уложились в размеры листа А4.
- после каждой дистанции мы убирали самое слабое звено. Итого на 500 у нас дошла только Норма и НПЗ.
- после 500 метров Костя все ж уговорили меня стрельнуть на 1 055 метров. Опять опытным путем высчитали поправку, откорректировали по уже полученным данным на 300 и 500 и стрельнули остатками НПЗ. Гонг - 40 см, висит в рамке метр*метр. Я в прицел видел и помощник подтверждал, что все выстрелы легли в пределах этой рамки. Нет, в гонг мы не попали))))

Мои выводы:
Для охотничьих задач (коза/кабан/лось), при подобранном патроне, кучности данного карабина более чем достаточно на дистанции до 500 метров включительно. В убойною зону размером в лист А4 вы попадете. Дальше всё будет в большей степени зависеть уже не от винтовки, а от вашего умения читать ветер и знания баллистики. Для 46 тыс цены, я считаю, это отличный результат!


Фото отстрелов:

100 метров:

300 метров. Слева направо - Тула/Норма/НПЗ:

- Лось


- Егерь

500 метров. "Сверху" Норма, "снизу" - НПЗ. Маркером я обвел свое предположение размещения пробоин:

- Лось

- Егерь. Тут разобрать где какие еще сложнее..

- Общий вид щита.

Ну и непокоренный гонг на 1 055 метров)))


Всё, господа, я закончил! Если есть вопросы - спрашивайте.
По ролику - это к Косте, меня не трожьте)))

Badaboom6
В один день с такой программой тяжело будет уложиться 😊
Заблудился в лесу
Занял место в первом ряду.
ORENGUN
Badaboom6
В один день с такой программой тяжело будет уложиться 😊

согласен - поэтому конкурента выберем одного и я склоняюсь к егерю http://orengun.com/products/ka...8-win-l-660-b-o

и то его будем сравнивать не на все параметры т к тест посвящен всё таки лосю

AlexNTSK56
Ждём
New
Мое предложение:
оставить все винтовки для теста на кучность разными боеприпасами.
Все три (четыре или пять) вначале размонтировать - проверить беддинг и УСМ. После этого - настройка УСМ на оптимальные для стрелка-тестера параметры (если позволит УСМ), если возможно - измерение усилия спуска.
Далее - сборка, проверка вывешенности ствола.
Далее - измерение длины и массы конкретных образцов.
Далее - стрельба на кучность различными боеприпасами - дистанция 100 метров, - две группы (три выстрела в каждой) для каждой винтовки и патрона. Все остальное - скорость, дальность и прочее - как описано в первом посте.
Заблудился в лесу
Я как простой нажиматель спуска, из поста ваше ничего не понял. Для чего я должен разбирать, проверять и напилить новое только что купленное изделие???
New
Ну, собственно я не Вам и писал - возможно, в этом причина?
ORENGUN
Заблудился в лесу
Я как простой нажиматель спуска, из поста ваше ничего не понял. Для чего я должен разбирать, проверять и напилить новое только что купленное изделие???

я сегодня дочери купил гироскутер новый и она не смогла на нем кататся т к он ее сбрасывал - так вот после этого я скачал приложение и установил через телефон режим начинающего и всё поехала - хотя мог бы вернуть в магазин со словами заберите это говно и почему я должен после покупки ещё что то настраивать. тут тоже самое - хочешь использовать оружие на 30% то тогда нах инструкция , настройки , подгонки , я лично хочу гонг 30см на 1км с лося шатнуть - а тут без этого никак.

New
А уже решили, что за патроны будут? У вас ассортимент солидный - если судить по сайту http://orengun.com/categories/nareznye-patrony
Я бы только Партизана не рекомендовал - крайне нестабильный боеприпас, часто летит хуже самого дешевого Барнаула.
ORENGUN
New
А уже решили, что за патроны будут? У вас ассортимент солидный - если судить по сайту http://orengun.com/categories/nareznye-patrony
Я бы только Партизана не рекомендовал - крайне нестабильный боеприпас, часто летит хуже самого дешевого Барнаула.

сайт актуальный полностью + у нас своих не магазинных запасов много .
выбор оставим Максу.

SSK
Константин конечно же сравнивать надо с егерем и собатти) т.к. это приблизительно равные образцы в ценовом классе.
но скажу сразу что егерь проиграет) в моменте УСМ и беддинга перед лосем)
Ждем видео и фото)
ORENGUN
SSK
Константин конечно же сравнивать надо с егерем и собатти) т.к. это приблизительно равные образцы в ценовом классе.
но скажу сразу что егерь проиграет) в моменте УСМ и беддинга перед лосем)
Ждем видео и фото)

с егерем проблем нет (вроде предсерийники они все сбагрили уже) а вот с сабатти есть - там планки нет пикаттини и от старых роверов не подходят(( , запрос отправил импортёрам - вроде обещали экстренно выслать - если успеет прийти то мне самому интересно очень исходя из того что Макс собрал 0.3 минуты в варминт варианте на 300 метров
https://vk.com/videos-85792176...Fpl_-85792176_1

Kadmiy
ORENGUN

я сегодня дочери купил гироскутер новый

Шлем к гироскутеру купил?! ;:-(
ORENGUN
Kadmiy
Шлем к гироскутеру купил?! ;:-(

есть от велика да весь комплект защиты.

Surgerion
Мои пожелани следующие:
1. Сравнить ложу Лося и Егеря. Их затворные группы.
2. Заказать двух лосей с разными нарезами 1:10 и 1:12
1. визуализацией стрельбы легкими и тяжелыми пулями (мои хотелки это БПЗ 9,4 и НПЗ-золотая богиня, что не исключает присутствие в тесте патронов другиз производителей).
nekobasu
К сравнению было бы хорошо добавить Орсис-120-й, хотя бы в режиме "кучность на 100 метров".

В очередной раз озвучиваю просьбу о том, чтобы в отстреле были патроны БПЗ FMJ 10.9g, так как у них наивысший БК из дешевых.

maksimohota
Предлагаю все эти пляски с бубнами которые хочет провести Евгений-нью с УСМ и прочее провести после первичного отстрела на100 и 300м. Так же как было сделано с ВПО 111 и ВПО 114. Хорошо же получилось -практически минута без всяких разборок-сборок из коробки.Стрельнул на 100, определил самые кучные- лег на 300.Также предлагаю отстреливать по 4 патрона в традициях Ижмаша и Легиона, вон ВПО 111 как вышло 5штук-минутка.А уж потом на 500-1000метров поупражняться с УСМ и прочее вышеизложенное Евгением. Также думаю, что рем победит безоговорочно, Сабачье замкнет таблицу.
ORENGUN
nekobasu
К сравнению было бы хорошо добавить Орсис-120-й, хотя бы в режиме "кучность на 100 метров".

В очередной раз озвучиваю просьбу о том, чтобы в отстреле были патроны БПЗ FMJ 10.9g, так как у них наивысший БК из дешевых.

Нет 120х в 308 у нас , да и не производятся они около года уже .

ORENGUN
maksimohota
Предлагаю все эти пляски с бубнами которые хочет провести Евгений-нью с УСМ и прочее провести после первичного отстрела на100 и 300м. Так же как было сделано с ВПО 111 .

Здесь другая немного история , если в инструкции будет описание понятное как регулировать УСМ то мы это сделаем , если будет как в Молоте то по форумам мы не будем искать эти регулировки .

Феникс 10
Ждем.
Через наделю розовую получать.
Хотелось бы Б-145 в 10-м твисте и БПЗ тяжелыми отстрелять.
Вроде как 10 твист *2 = 20д = 490мм, два оборота в стволе, как прям в высокоточке. Тяжелые должны полететь.
Serj888
Присоединюсь к просмотру
Redneck Rally
Любопытно!
IRO
Обеспокоенные граждане Приморья волнуются в нетерпении. Про предохранитель не забудьте пару слов сказать. На старом лосе это ад какой-то.
Игорь Бродяга
Интересная тема. Розовая уже на руках, предпочтение отдаю рему 700, чезет у, сабатти все в 308.
Oxotneg79
Послежу.
New
SSK
Константин конечно же сравнивать надо с егерем и собатти) т.к. это приблизительно равные образцы в ценовом классе.
но скажу сразу что егерь проиграет) в моменте УСМ и беддинга перед лосем)
Ждем видео и фото)

Тут и не выйдет чистого сравнения - например, у Егеря ствол толще и длиннее. И шаг нарезов другой. Так что все будет относительно.

Surgerion
+100500
IRO
Подачу патрона с лотка тоже не забудьте, с пустым магазином, по одному.

Максимальная длина патрона в магазине, ширина окна магазина в мм 😊

ORENGUN
выслали планку на сабатти http://orengun.com/products/ka...ik-stvol-560-mm
она будет на тесте тоже.
nekobasu
Я знаю, что 120-е давно не производятся и что их в магазине нету, но 120-х полно на руках, и это было бы очень хорошее и показательное сравнение. Есть у меня обоснованное подозрение, что кучность у всех винтовок на одних и тех же валовых патронах будет примерно одинаковая, так что это был бы отличный камень в огород тех, кто считает, что хорошая винтовка обязательно должна быть дорогой. Но нет - так нет, я предложил, а уж вам решать, принимать предложение или нет.
grawell
Добрый вечер,Сербская Застава ближайший конкурент по цене для нового Лося,если заинтересует обратите пожалуйста внимание.
ORENGUN
grawell
Добрый вечер,Сербская Застава ближайший конкурент по цене для нового Лося,если заинтересует обратите пожалуйста внимание.

У нас их нет

ORENGUN
nekobasu
Я знаю, что 120-е давно не производятся и что их в магазине нету, но 120-х полно на руках, и это было бы очень хорошее и показательное сравнение. Есть у меня обоснованное подозрение, что кучность у всех винтовок на одних и тех же валовых патронах будет примерно одинаковая, так что это был бы отличный камень в огород тех, кто считает, что хорошая винтовка обязательно должна быть дорогой. Но нет - так нет, я предложил, а уж вам решать, принимать предложение или нет.

Зачем нам показывать оружие которого мы не сможем продать и заработать в будущем ? В чем смысл ? Каждый большой тест мне обходится в круглую сумму и то оружие которое побеждает я закупаю в больших количествах , так если победит Орсис 120 , что мне нужно делать ? Вопрос риторический т к нет ни одного варианта развития событий при которых я смогу хотя бы отбить ролик если победит Орсис , да и последняя его цена в 100.000 говорит о какой конкуренции с 46500 у лося ? Все тема с орсисом и с Вашими конкретно предложениями закрыта , очень много времени я на них трачу бесполезно .

ORENGUN
IRO
Подачу патрона с лотка тоже не забудьте, с пустым магазином, по одному.

Максимальная длина патрона в магазине, ширина окна магазина в мм 😊

Это обязательно проверим да

Surgerion
grawell
Сербская Застава ближайший конкурент

пфффф... да какой он конкурент!?

IRO
Может и Лося в х39 калибре запланируете в отстрел?
ORENGUN
IRO
Может и Лося в х39 калибре запланируете в отстрел?

Не видел их пока в прайсах , а подарков и подготовленный образцов от КК мы принимать не будем - смысл тестировать вылизанный для теста обрацез ) только валовая продукция ) только хардкор )

BeTis-ML
Послежу
IRO
Да вы нереальные молодцы, просто сказка какая-то! Кроме вас такой труд выполнить просто некому 😞
ORENGUN
На егере будет стоять это , на лосе найт
Kadmiy
ORENGUN
На егере будет стоять это , на лосе найт

Тогда уж и пару слов о прицелах.

нырок
Осталась неделька до самого пожалуй долгожданного события.
New
Осталось гораздо меньше - Константин уже купил Лосей 😊
IRO
а х39 тож купил?
New
А как он мог купить то, чего нет?
ORENGUN
Купил двух да в 308 м . Оба 10й твист , завтра выложу фото отчёт .
New
Жду тоже. Как-никак - первый покупатель 😊
SergeyR81
Так продажи уже начались? Или только предзаказ? Т.е. я хотел спросить, в Ижевске уже сейчас можно купить?
New
SergeyR81
Так продажи уже начались? Или только предзаказ? Т.е. я хотел спросить, в Ижевске уже сейчас можно купить?

Да, уже начались отгрузки. Дилерам и в бренд-зоны.

Ernesto Che
ORENGUN
Купил двух да в 308 м . Оба 10й твист , завтра выложу фото отчёт
Если есть возможность раздобыть на отстрел хорошие патроны типа 308win Norma Diamond Line или им подобные, жаль что не в столице, предоставил бы для кино)) Уже знаете какими из импорта планируете отстрелять?
IRO
NEW
А как он мог купить то, чего нет?
то есть с х39 в ближайшие годы Лося не будет продаваться?
Феникс 10
ORENGUN
Купил двух да в 308 м . Оба 10й твист , завтра выложу фото отчёт
Ждем. С нетерпением.
Барнаул тяжелые не забудьте.
ORENGUN
Так есть плохие новости и хорошие : с каких начнём ?)
New
С плохих
ORENGUN
New
С плохих

Ок , я забрал лосей вчера в Ижевске и не проверил сам твист , не знаю почему но был уверен что в базе ( не под заказ они должны быть с 10 шагом )
Так вот сегодня оказалось что они самые самые первые мне достались и промерив шаг он оказался 12й !!! Посмотрел только потом документы и понял что сам взял не то что хотел .
Но ничего не происходит просто так видимо , промерил егеря и он тоже 12й !!
Поэтому считаю что тест будет максимально честным т к даже шаг нарезов одинаковый .
Но с 10м я так же куплю в следующий раз и тогда сравню его с сабатти новой отдельно .

SergeyR81
А Вы не планировали сравнить с Франки Горизонтом? Почти в одной ценовой категории. Очень интересно. Может чтоб не пакупать кто нибудь предоставит на сравнение?
ORENGUN
SergeyR81
А Вы не планировали сравнить с Франки Горизонтом? Почти в одной ценовой категории. Очень интересно. Может чтоб не пакупать кто нибудь предоставит на сравнение?

Я не занимаюсь франки , они мне честно не интересны от слова «вообще»

SergeyR81
Ждём фото и первые впечатления
maxoren
Посмотрел сегодня этого так ожидаемого Лося. Сразу скажу - я очень избалованный «клиент» 😛)) Я избалован охотничьим Блезером и тактической Тешкой. Но я постараюсь быть максимально нейтральным в оценках и не сравнивать, например, ход его затвора с орсисовским - и дураку понятно, что слишком разные ценовые категории, даже со 120-м.
Щупал я его не просто так, а попеременно с Егерем в 308. Прям хорошая компания - Лось и Егерь, все в охоту)))
Первое их различие, бросающееся в глаза и ощущаемое руками - толщина ствола. Егерь клюет носом и при сравнении сравнении лоб в лоб менее разворотист, с ним вести быструю движку будет сложнее. Лось более правильно сбалансирован, вес между рук. Будем надеется, что утяжеление контура даст Егерю видимый прирост кучности.
Трехупорная группа есть трехупорная группа - при быстрой работе стоя и не отнимая приклад от плеча она очень удобна. Ход... чуть повысить качество обработки поверхностей и она летать будет! Лично мне не понравился болт-кноб в виде срезанного шарика, но понравилось, что его можно открутить и поменять) К слову, мне и на Тешке шарик не нравится, я больше люблю конус.
Предохранитель. Простой по пониманию и удобно расположен. С режимами его работы еще не разбирался, посмотрим в ролике.
Ложа. Орех довольно симпатичный. Вкинулся с закрытыми глазами - легла как положено, поправляться не пришлось.
Открытые, конечно, не баттю по удобству, но выцеливается нормально. Но, если честно, я с них не стреляю никогда (кроме гладкого), потому они мне не особо интересны, не было бы их - вообще б не расстроился.
Что бы я изменил в ложе на свой вкус? Все помнят и представляют чз-550 и их две модификации - стандарт и люкс? На люксе ложа с таким крутым погибом пистолетки. Так вот, у Лося - стандарт по чз-классификации. А лично мне ближе люкс.
Понравился затыльник. Мягенький такой.
Резьба. Так как привезенные Костей Лоси имеют номера 6 и 13, то она на них еще черезчур (ИМХО) длинная - см 3. Мы уточнили - на последующих номерах она будет покороче.
Порадовали антабки сразу под быстросьем или сошки. Видно, все саморезы выкупил Молот)))

Ну вкратце все. Больше информации, нужных и ненужных слов будет в ролике.
Стрелять будем 100/300/500 по бумаге, потом 1 055 по гонгу с видеонаблюдением. Серии будут по 3 выстрела попеременно с Егеря и Лося. Лежа, харрисы, кулак. Патронов набрали много и разных, от дорогих, которых им никогда не видать, до обычной валовки.
Мал-мало фото:







New
Еще не разбирали? Усилие спуска в стоке на них не измеряли?
BeTis-ML
А что с зеркалом затвора на лосе творится? Оно такое из коробки? Или бахали уже?
maxoren
Ничего не разбирали, я заехал к Косте на пять минут.

Зеркало грязное. Оно все хорошо-хорошо смазано, это копоть от контрольного отстрела. Тряпки у меня под рукой не было, сфоткал как есть.

Surgerion
ORENGUN
Купил двух да в 308 м . Оба 10й твист


Бля...(((((

ORENGUN
он оказался 12й !!!

Сам так делаю)))))

Феникс 10
Барнаул тяжелые не забудьте.

Это какие? @_0

Meknotek
Surgerion
Это какие? @_0
10.9гр. Тяжелей "барнаула" не видел. Да и не надо тяжелей с 1:12 для данного теста.
Surgerion
Нет, ну Вы то знаете... А как же лучшие российский? НПЗ - "Золотая богиня".
Meknotek
Surgerion
Нет, ну Вы то знаете... А как же лучшие российский? НПЗ - "Золотая богиня".
Можно один раз стрельнуть. Лося-то два 😀
maxoren
А что может случиться?
ORENGUN
maxoren
А что может случиться?

Выбивать нужно будет затвор же , вспоминай как в тире стреляли с егеря .

New
ORENGUN

Выбивать нужно будет затвор же , вспоминай как в тире стреляли с егеря .

Так вроде выбивали не после Вагини, а после их биметаллических с пояском?

ORENGUN
New

Так вроде выбивали не после Вагини, а после их биметаллических с пояском?

Знаю что после Нпз ) в крайнем моем ролики я Нпз с лобаевки выбивал ))

maxoren
Евгений правильно говорит - после нпз с пояском. Потому и спрашиваю у товарища - что может случиться, если выстрелить Богиней? Я чет подвохов не помню.
Meknotek
maxoren
Евгений правильно говорит - после нпз с пояском. Потому и спрашиваю у товарища - что может случиться, если выстрелить Богиней? Я чет подвохов не помню.

Это был легкий тонкий подкол НПЗ )

Вообще конечно интересно сравнить и максимально дешевые БПЗ/ТПЗ, и дорогие (в т.ч. НПЗ) патроны.

ORENGUN
Meknotek

Это был легкий тонкий подкол НПЗ )

Вообще конечно интересно сравнить и максимально дешевые БПЗ/ТПЗ, и дорогие (в т.ч. НПЗ) патроны.

из дорогих будут норма голден таргет

New
maxoren
Евгений правильно говорит - после нпз с пояском. Потому и спрашиваю у товарища - что может случиться, если выстрелить Богиней? Я чет подвохов не помню.

Иногда Вагиня грешит тем, что даёт прорыв газов через капсюль, что соответственно чревато дефектами на зеркале.

maxoren
У меня старая Тешка импортные СияСиАй пробивала Каждый раз - и ничего. Колечко сразу образовалось и больше не росло.
New
maxoren
У меня старая Тешка импортные СияСиАй пробивала Каждый раз - и ничего. Колечко сразу образовалось и больше не росло.

Так то пробой. А у них - прорыв по контуру.
https://guns.allzip.org/topic/57/1823223.html

Surgerion
Meknotek
Можно один раз стрельнуть.


Интересно жi как полетит тяжелая пуля с данного ствола.

ORENGUN
Выбивать нужно будет затвор же

Это патрон с ободом.

Androcus
Ну что там, видос сегодня будет?
1234567891011валерий
Посмотрел фотографии привезенного Байкала. Толи снято с такого ракурса, толи что-то не так. Смотрится не так, как на ранее представленных фото в интернете.
Surgerion
Байкалов? Аштойта?
Badaboom6
1234567891011валерий
Посмотрел фотографии привезенного Байкала. Толи снято с такого ракурса, толи что-то не так. Смотрится не так, как на ранее представленных фото в интернете.

Там грустно с качеством обработки составных частей 😞
Но, судя по цене, изготовителем предполагается "доработка надфилем и шкуркой" свежеобретенного "лося" покупателем...

1234567891011валерий
Badaboom6

Там грустно с качеством обработки составных частей 😞
Но, судя по цене, изготовителем предполагается "доработка надфилем и шкуркой" свежеобретенного "лося" покупателем...

В любом случае нужно самому на все смотреть. Фотографии и видео это одно, они не могут всего передать. А в живую посмотреть-подержать -это совсем другое дело.

Badaboom6
1234567891011валерий

В любом случае нужно самому на все смотреть. Фотографии и видео это одно, они не могут всего передать. А в живую посмотреть-подержать -это совсем другое дело.

Я на это сегодня в живую посмотрел, пощупал и потискал, в принципе, при небольшом умении и желании его можно довести до вполне нестыдного состояния

1234567891011валерий
Badaboom6

Я на это сегодня в живую посмотрел, пощупал и потискал, в принципе, при небольшом умении и желании его можно довести до вполне нестыдного состояния

Можно чуточку подробнее. Что Вы имеете ввиду, когда пишете о дальнейшей доводке? Что хотели бы изменить?

Badaboom6
1234567891011валерий

Можно чуточку подробнее. Что Вы имеете ввиду, когда пишете о дальнейшей доводке? Что хотели бы изменить?

качество изготовления 😊

ORENGUN
Пока Максим занимается детьми , но вечером он обещал выложить полный отчёт , немного выложу фоток .


ORENGUN
Беддинг на лосе



ORENGUN
Егерь

ORENGUN
Лось



Badaboom6
ORENGUN
Беддинг на лосе

СургучПочтаРоссииСтайл 😀

ORENGUN
Badaboom6

СургучПочтаРоссииСтайл :-D

Ты где нибудь видел на Оружие за 46 вообще Беддинг ? Хоть какой стаил ?

maxoren
Пока Максим занимается детьми , но вечером он обещал выложить полный отчёт
Максим наплавался с детьми в бассейне и сейчас постарается что-нибудь написать про то, ради чего он встал в 3.45))))

Было тепло))) В 4 утра было уже +20, к 11 - все 35.
Ветер... Поднялся ближе к 10, силой в 2-3 мыса, с 10 часов по циферблату.

Для большей наглядности, как мы и заявляли, мы сравнивали две винтовки - Лось-145 от КК и Егерь от Молот.
Лось нам достался один из первых образцов, с номером 6. Егерь же был уже не "предсерийный", из партии 2018 года. Забегая вперед, скажу, что этот Егерь и тот самый, из-за которого Молотовцы сбежали с Ганзы, отличаются друг от друга в качестве кардинально. К этому я б если и находил недостатки, то только из придирчивости и вредности.

У нас произошла маленькая накладка, с одной стороны помешавшее нам осуществить задуманное так как планировалось, но с другой стороны, даже нам доказавшая, что конкретный экземпляр Лося не специально для нас выпилен из цельного куска тунгусского метеорита в лунную ночь, а взят первый попавшийся - нам Лось достался не в 10 твисте, а в 12. Есть еще ряд технических моментов при получении винтовки, который только подтверждает наши выводы о случайности винтовки.

Начали мы с разборки.
Лось порадовал винтами под внутренний шестигранник, которые, к тому же, не вываливаются, а остаются на своих местах после откручивания. Мелочь, а приятно. На Егере - под шлицевую отвертку. Лось + 1.
Еще понравилось в Лосе само устройство - ложа и ствол с рессивером. Всё. У Егеря есть еще третья деталь - шахта магазина со спусковой скобой. Лось + 1
Беддинг. Ну у Лося он типа есть. Типа - потому что смола намазана очень экономно + на железо не нанесли разделитель и 50 % ее приклеилось к рессиверу. У Егеря смолы нет, но есть втулки - типа пиллар-беддинг. Правда, они болтаются и выталкиваются пальцем... Так что обоим оппонентам в этом параметре - незачет! Обоим по - 1

Настройка УСМ. У Лося шлицевые винты под стандартную, не мелкую, но и не крупную отвертку. Их всего два, один отвечает за усилие, второй - за ход. Наблюдение за изменениями зацепа - в "он-лайн" через окно в корпусе УСМ.
У Егеря с этим похуже. Винтики мелкие, под часовую отвертку, один мы смогли покрутить лезвием ножа, а ко второму даже подлезть не смогли, он спрятан глубоко. Лось + 1
Собрали обратно обоих легко и без заморочек.

Внешний обзор.
Резьба под дульные устройства размера 15*1. Однозначно +1 в пользу Лося.
Открытие прицельные и планки вивера у обоих имеются и примерно одного качества и удобства. По 1 баллу обоим.
Антабки. У Лося сразу под быстросьемные АнклМайк и под харрисы. У Егеря - уже классический молотовский саморез для гипсокартона... Никто не знает, может, у них это побочное производство - саморезы делать? Однозначно +1 Лосю. Даже не так! Однозначно минус 1 Егерю!!!
Сама ложа. Мне больше понравилась Егеревская. Понравилась своим крутым погибом пистолетки. Но она с березы, а у Лося - орех. Тоже удобен. Вообще эргономика ложи - вопрос настолько индивидуальный, что давайте баллов тут никому давать не будем вообще.
Ствол. У Лося - классический тонкий охотничий, у Егеря - его "полутяж". Для охоты ( а винтовки ж на этом специализируются) я однозначно выбираю карандаш Лося. С ним винтовка легче управляется в поворотах, вес лежит между рук, а не в передней руке, как с Егерем. Можете оспаривать, но + 1 Лосю.
Затворы. У обоих трехупорки, углы поворота и длина хода примерно одинаковы, разницы рукой не понять. Но что точно заметно - форма болт-кноба. У Егеря - полноценный шарик, у Лося он срезанный с боков. Лично я выбираю шар. А был бы конус - я б даже и не раздумывал кому отдать балл. Но всё равно - Егерь + 1.

Всё, господа, жена зовет ужинать, попозже продолжим)))

ORENGUN
Нука скинь мне скрин выписки с карты Сбера !! Ты чего лосю столько плюсов понаставил ?)))
maxoren
Дождись второй части - там минусов хватит))
И у меня нет карты Сбера. Я взятки беру борзыми щенками))) Но КК не выпускает того, что мне может быть нужно)))
Феникс 10
А может в таблице сообразим:
Ствол
Егерь - 0
Лось - 1
и т.д.
потом очки подсчитаем
??
Badaboom6
ORENGUN

Ты где нибудь видел на Оружие за 46 вообще Беддинг ? Хоть какой стаил ?

Нет, не видел.
Но такой "беддинг" - позорище.
Про зависимость "вывешенности ствола" от усилия затяжки переднего винта промолчу

ORENGUN
Феникс 10
А может в таблице сообразим:
Ствол
Егерь - 0
Лось - 1
и т.д.
потом очки подсчитаем
??

Какой смысл ? Для кого то один из показателей минуса может быть критичным и все равно сколько будет плюсов .

Горобец
ORENGUN
Оружие за 46 вообще Беддинг ? Хоть какой стаил ?
Соболь.
Nikc
Отмечусь
AlexxP
ORENGUN
Ты где нибудь видел на Оружие за 46 вообще Беддинг ? Хоть какой стаил ?
Лось 7.1
New
ORENGUN
Нука скинь мне скрин выписки с карты Сбера !! Ты чего лосю столько плюсов понаставил ?)))

Не Сбер это был, я утром ещё на Альфу все отправил 😊

New
Горобец
Соболь.

Незачёт. Один фиг - нашего производства карабин.

New
maxoren
Но КК не выпускает того, что мне может быть нужно)))
Кто знает 😊 У нас столько всего непубличного 😊))
New
AlexxP
Лось 7.1

Лось-7-1 - последние стоили дороже 46500₽

ORENGUN
New

Не Сбер это был, я утром ещё на Альфу все отправил 😊

Не было у нас отродясь альфы )) ну или я про Макса что то не знаю) вообще у него никаких карт нет )

ORENGUN
AlexxP
Лось 7.1

Так там цена вроде выше сейчас и да это тоже КК

New
ORENGUN

Не было у нас отродясь альфы )) ну или я про Макса что то не знаю) вообще у него никаких карт нет )

😊

ORENGUN
Подготовка гонга на 1055м

AlexxP
У меня Лось 7.1 2005 года выпуска.
Да и в теме Лося люди недавно покупали по 36-38тр. Последняя цена 40тр в Тюмени.
ORENGUN
AlexxP
У меня Лось 7.1 2005 года выпуска.
Да и в теме Лося люди недавно покупали по 36-38тр. Последняя цена 40тр в Тюмени.

Нового в магазине этого года выпуска ? Или мы о комиссии говорим ?

New
Спасибо ОренГану за тест и найденные косяки. Я попозже детально отвечу на все замечания. Уже на наступающец неделе начнём процесс устранения найденных проблем.
AlexxP
ORENGUN
Нового в магазине этого года выпуска ? Или мы о комиссии говорим ?
Новые. По 36-38 были в Климовском Темпе, а за 40 купили в Тюмени. На счёт года выпуска точно не знаю, но явно свежие. Но дело не в этом, а в том, что беддинг делали ещё в 2005 году. Причём к стволу ни чего не прилипало.

Мишеньки на 100 и 300 будут?

Горобец
New
Незачёт.
то есть это нечто, напоминающее сургуч, что я краем уха у приятеля видел, таки не беддинг? ))
ORENGUN
AlexxP
Новые. По 36-38 были в Климовском Темпе, а за 40 купили в Тюмени. На счёт года выпуска точно не знаю, но явно свежие. Но дело не в этом, а в том, что беддинг делали ещё в 2005 году. Причём к стволу ни чего не прилипало.

Мишеньки на 100 и 300 будут?

Будут , Максим выложит с объяснениями мишени все , но и будет видео всего процесса , Мишени наверно завтра и к он скорее всего уснул за клавиатурой печатая вторую часть .

калей
New

Лось-7-1 - последние стоили дороже 46500₽

35350 Иркутск. Новый.Сегодня видел

New
калей
35350 Иркутск. Новый.Сегодня видел
Я ориентируюсь на РРЦ обоих изделий.
AlexxP
Лучше ориентироваться на реальные цены, а не на рекомендованные.
ORENGUN
AlexxP
Лучше ориентироваться на реальные цены, а не на рекомендованные.

А реальная цена это какая и какой город взять за эталон «реальной цены» ?

maxoren
Вторая часть марлезонского балета. Извиняюсь за затянувшуюся паузу, но после подьема в 3 ночи я вчера заснул раньше детей)

Помнится, мы остановились на шарике болт-кноба. Отсюда и продолжим.

Магазин. У Лося он интересной конструкции, с направляющим штырем а-ля СВ-98. Кнопка отстегивания удобная, ищется легко. Ранее в ролике Влад (продавец магазина ОренГан) говорил, что ее будет сложно нажимать зимой в перчатках. Не могу его поддержать, так как выемка там довольно большая. У Егеря магазин классической формы, без полета фантазии. Единственное, что в нем не понравилось - его кнопки для отстегивания, остро торчат. А Лосю хотелось бы пожелать либо сразу идти со вторым магазином, либо выпустить их в свободную продажу. Один - это мало. Так что давайте каждому поставим по нейтральному 0.

Я думаю, что с внешним осмотром можно и закончить и переходить уже к самой стрельбе.

Давайте я уж сразу наговорю всё плохое, что бы натуры, страстно ждущие этого, не сгорели от нетерпения.
Итак, минусы Лося:
- работа затвора. У Егеря схема движения затвора проста до безобразия - движение вперед по прямой/движение вниз под 90 градусов. У Лося же при переходе от движения вперед к опусканию рукоятки путь немного...волнистый. В итоге когда работаешь быстро и энергично, то благодаря именно этой энергичности все проходит гладко и без проблем. Когда же закрываешь затвор относительно спокойно, то именно в этом кусочке пути происходит закусывание рукоятки. Оно не мертвое, она проталкивается дальше, но явно притормаживается и требует дополнительного обдуманного действия. Считаю, что так быть не должно, голова вообще не должна работать, только руки, только моторика. Кабаны-то бегут)))) Я не конструктор оружия, но предполагаю, что проблему можно довольно просто решить изменением угла захода или снятием фасок. В общем, есть над чем подумать. А то, над чем думать, ищется довольно легко - на рукоятке и на ответной части за время стрельбы появились характерные потертости.
Ощущения тог, что "как песка насыпали" нет, причина затыков ясна и проста по выявлению.

Второй минус, кому-то незначительный, а для кого огромный. Он не подает при забросе через окно. Тут важно уточнить один момент! Есть два способа или понятия заброса. Первый - это патрон кидается сбоку в окно абы как и потом заталкивается затвором в патронник. Второй - патрон вкладывается в окно, направляясь/заправляясь пулей (только пулей) в патронник, а дальше уже работает затвор. Так вот - Лось подает только по второму способу!
Причина этого тоже определилась довольно легко. Виной всему его магазин. Поясняю. У Егеря, как я уже говорил, магазин классической формы, с длинными губками. Патрон при забросе в любом случае падает между ними, а низко расположенный подаватель не мешает этому. И затвору ничего не остается, как затолкнуть патрон вперед как по рельсам.
У Лося же магазин с очень короткими губками. И патрон при забросе предоставлен сам себе - он болтается от стенки до стенки, а не лежит как положено. При толчке затвором его перекашивает и всё, утык. Но стоит только чуть заправить кончик пули в патронник - и всё, ему некуда деваться и он влетит туда как при штатной подаче с магазина.
Еще раз напомню, что я не оружейных дел мастер, но видится, что эту проблему никак не решить без замены конструктива магазина.
Больше вроде проблем механического плана не было.
Не понравилась еще похабная покраска дульного среза, но на скорость это не влияет. У Егеря всё в этом плане гораздо эстетичнее.

А, вспомнил! Кто-то выше написал, что магазин торчит, хоть и на три патрона. Уточню, что у Лося он рядный, патроны один над одним. А у Егеря - шахматный или двухрядный, как в автомате. Но в любом случае и тому и тому до уродской "десятки" Бенелли Арго далеко))))

И снова пауза, пошел завтракать)))
Дальше будет про стрельбу.

Феникс 10
maxoren
А Лосю хотелось бы пожелать либо сразу идти со вторым магазином, либо выпустить их в свободную продажу. Один - это мало
Жаль что один магазин в комплекте.

Интересно а второй при покупке сразу можно заказать? чтоб вместе приехали.

Androcus
В паспорте написано про два магазина в комплекте, обманули?
ORENGUN
Androcus
В паспорте написано про два магазина в комплекте, обманули?

Это новый паспорт , мы тоже видели это , у нас старый паспорт , лось из самой первой партии и 12й твист вместо 10го . Много что пошло не так в общем ) Но нужно отдать должное я ещё не забанен в ветке КК !! Хотя после обзора егеря на год бан вручил мне Молот )

alexkorvin

И снова пауза, пошел завтракать)))
Дальше будет про стрельбу.[/B]

Что то долго завтракает Максим 😊
Ждём продолжения

ORENGUN
Заставку вчера сделал )
maxoren
1. Я люблю поесть.
2. "Оренган" и полигон - не место моей работы. У меня есть другое занятие, которое приносит мне денег. Сейчас я им немного позанимаюсь и продолжу.
3. Ролик вам ждать еще дольше, Костя медленно осваивает программу для видео))))
alexkorvin
Да шутим же 😊
SSK
ORENGUN
нужно отдать должное я ещё не забанен в ветке КК !! Хотя после обзора егеря на год бан вручил мне Молот )
Тут просто люди воспитаны по другому и к клиенту лицом а не тем местом на котором сидят, думаю что все недочеты озвученные вами будут приняты к сведению и по возможности устранены.

------------------
Молоко вдвойне вкусней, если это чистый спирт.

ORENGUN
SSK
Тут просто люди воспитаны по другому и к клиенту лицом а не тем местом на котором сидят, думаю что все недочеты озвученные вами будут приняты к сведению и по возможности устранены.

Скажу больше , вроде это не секретная информация ( или я что то пропустил ) - здесь и в Соц сетях мы просто показываем то , что было . Но после ролика нами был сделан анализ лося и подробное письмо вчера было отправлено руководству КК , сегодня утром мы уже получили обратную связь , что прям очень удивительно !! Они отреагировали в лучших традициях маркетинга !!! Посмотрим , что изменится и когда .....
молот же доработал свои предсерийники после шума который мы наделали , а что мешало так же прислушаться ? Там Кислов просто , а он видимо не умеет слушать и поэтому многие работники и ведут там себя как г....
вот теперь думаю где мне первый лось 145 урвать с 10м твистом такой тоже из первых партий ))

Surgerion
Да, именно это сравнение между 10м и 12м интересно увидеть было б. А-то понавезли байкалов и не стреляете с тяжелых БПЗ)))))
ORENGUN
Surgerion
Да, именно это сравнение между 10м и 12м интересно увидеть было б.

Забегая вперёд скажу что 10.9 бпз хуже всех прилетели на 100м из обоих карабинов .

maxoren
Немного фоток:





Surgerion
ORENGUN
Забегая вперёд скажу что 10.9 бпз хуже всех прилетели на 100м из обоих карабинов

не удивительно. а вот 9.7 - другая история

maxoren
Немного фоток:

Красава

maxoren
Про Найт на Лосе. Был снят с моей Тешки, отстоял весь тест на нем, крутился/вертелся во все стороны, потом был вновь прикручен к Тешке и сделан контрольный выстрел на сотку. Прилетело точно в перекрестье. Кронштейн - Рекнагель ЭраТак. Вот почему я не люблю дешевые прицелы - они не дают такой уверенности.
Paul666
Интересно!
Феникс 10
Видево конечно хорошо. Но и фотки на 100м и 300м для вдумчивого рассмотрения тоже неплохи.
Ждем.
Горобец
интриганы ) фоточки - зачет!
ORENGUN
Фото мишеней на 100 метров , Максим как поест , поспит , заработает денег , отдохнёт и прям сразу уверен напишет .
ORENGUN
И вот
New
SSK
Тут просто люди воспитаны по другому и к клиенту лицом а не тем местом на котором сидят, думаю что все недочеты озвученные вами будут приняты к сведению и по возможности устранены.

Не думаю, что тут дело в том, кто какой стороной повернут - все гораздо проще. Люди (OrenGun) бесплатно (для нас) тестируют нашу продукцию и дают нам пользовательскую историю. Принимая во внимание их замечания и работая с ними - мы улучшаем изделие. От этого выигрывают все - производитель, торговец, клиент. Ничего, кроме благодарности - OrenGun не заслуживает. И мы им благодарны.
Если мы (я и КК) будем вариться в собственном соку, продолжая сидеть при этом в башне из слоновой кости - ни к чему хорошему это не приведёт. Даже несмотря на мои компетенции (два года пневматикой владею, смотрю телеканал «Охота и рыбалка» - думаю, достаточно вполне, чтобы определять идеологию развития охотничьего оружия).

ORENGUN
У нормы 4 пробоины т к две пришли рядом , а третью оторвала , сделали 4й выстрел что бы убедится что это нагрев ствола был а не отрыв стрелка .
martkotur
НПЗ красиво прилетел.
ORENGUN
Далее о комплектации : коробка , зип , бумага , инструкции нового и старого образца ( кстати в паспорте есть даже куча ) магазин именно один !!

ORENGUN
Ещё уточнение одно , пролистав тему понял что этого не сказал ( странно ) оба лося пришли с кучами и они составляли 42мм и 28мм , мы на отстрел взяли тот что похуже !!! Сейчас сфоткаю паспорт .
ORENGUN

Meknotek
ORENGUN
Ещё уточнение одно , пролистав тему понял что этого не сказал ( странно ) оба лося пришли с кучами и они составляли 42мм и 28мм , мы на отстрел взяли тот что похуже !!! Сейчас сфоткаю паспорт .

42мм... на 91м 😊 около 100 ярдов? с прицелом на экспорт? или просто так совпало?

Krepish
Евгений, в паспорте в таблице указан Карабин в калибре 243??? это опечатка или 223 нам не видать и будет 243?
Meknotek
ORENGUN
Фото мишеней на 100 метров

Какой размер маленьких квадратов? Линейкой измеряли группы? БПЗ с пулями какого веса? я так понимаю БПЗ 10.9гр

ORENGUN
Meknotek

Какой размер маленьких квадратов? Линейкой измеряли группы? БПЗ с пулями какого веса?

Мишень для снайпинга , один квадрат 1х1см

ORENGUN
Патроны которые учавствовали в тесте ( кроме Нпз с оленем ) , в коробке норма Голден Таргет ( без коробки т к брал 30шт а в коробках по 50 ) вес 9.7 там
Badaboom6
ORENGUN
Фото мишеней на 100 метров

Дополню, стреляли каждую серию из каждого карабина попеременно (сначала ТПЗ из Лося, потом ТПЗ из Егеря и т.д.), чтобы дать остыть после каждой серии.

PS Значит, всё-таки куча была указана в паспорте у Лося...
А! мы же новый паспорт рассматривали к нему.
В Егере так и не было же ведь указания на кучность?

ORENGUN
Норма .

New
maxoren
Лось нам достался один из первых образцов, с номером 6. Егерь же был уже не "предсерийный", из партии 2018 года.
У нас произошла маленькая накладка, с одной стороны помешавшее нам осуществить задуманное так как планировалось, но с другой стороны, даже нам доказавшая, что конкретный экземпляр Лося не специально для нас выпилен из цельного куска тунгусского метеорита в лунную ночь, а взят первый попавшийся - нам Лось достался не в 10 твисте, а в 12. Есть еще ряд технических моментов при получении винтовки, который только подтверждает наши выводы о случайности винтовки.

Все так и есть. Винтовки вам достались абсолютно рандомные. Но так и должно было быть - иначе весь смысл теста потерялся бы.

maxoren
Лось порадовал винтами под внутренний шестигранник, которые, к тому же, не вываливаются, а остаются на своих местах после откручивания.
Да, и та будет не только на Лосе со временем. Даже классику на шестигранники переведем.

maxoren
Беддинг. Ну у Лося он типа есть. Типа - потому что смола намазана очень экономно + на железо не нанесли разделитель и 50 % ее приклеилось к рессиверу.
Вам достались изделия из плевой серийной партии в 10 штук, выпущенной в апреле. По некоторым причинам - я не смог проконтролировать многие аспекты. В том числе и бэддинг - точнее, некоторые косяки его исполнения (а так как для сборщиков это первый опыт был - избежать их было невозможно). Сейчас усилим контроль именно за этой операцией, если нужно - поменяем процесс.

maxoren
Настройка УСМ. У Лося шлицевые винты под стандартную, не мелкую, но и не крупную отвертку. Их всего два, один отвечает за усилие, второй - за ход. Наблюдение за изменениями зацепа - в "он-лайн" через окно в корпусе УСМ.
Да, так и предполагалось - чтобы настраивать без каких-то специальных отверток.

maxoren
Открытие прицельные и планки вивера у обоих имеются и примерно одного качества и удобства.
Не знаю, как у Егеря, но у нас - точно не Weaver 😊, а 100% Picatinny

maxoren
Антабки. У Лося сразу под быстросьемные АнклМайк и под харрисы.
Аналогично винтам под шестигранник - в скором времени мигрируют на всю "охоту".

maxoren
У Егеря - полноценный шарик, у Лося он срезанный с боков. Лично я выбираю шар. А был бы конус - я б даже и не раздумывал кому отдать балл. Но всё равно - Егерь + 1.
В серии - думаю, ничего менять не будем, но в качестве тюнинга - несколько сменных рукояток (благо, что "перекинуть" ее - дело одной минуты) - сделаем. С разными конфигурациями.

New
Badaboom6

Про зависимость "вывешенности ствола" от усилия затяжки переднего винта промолчу

Удалось на Лосе закрутить передний винт до контакта?
Badaboom6
New
Удалось на Лосе закрутить передний винт до контакта?

удалось закрутить передний винт (не до конца) до того состояния, когда денежная купюра не пролазит между цевьём и стволом дальше двух сантиметров со стороны дульного среза - ложе оказалось прижато к стволу.

pulia01
martkotur
НПЗ красиво прилетел.

Приветствую! Новосиб в латуни у меня, с сабати ровер 870, очень хорошо летал и п/о и оболочка. Минута и меньше. Летал, потому что я его другу подарил. Теперь он продолжает радоватся.

Surgerion
Meknotek
на 91м


Патронами БПЗ, прошу отметить. Кстати, жаль, что НПЗ золотая богиня не приняла участие.

New
а 100% Picatinny

Сталь?

ORENGUN
pulia01

Приветствую! Новосиб в латуни у меня с сабати ровер 870 очень хорошо летал и п/о и оболочка. Минута и меньше. Летал, потому что я его другу подарил. Теперь он продолжает радоватся.

Как только получим лось с 10 шагом то первым делом сравним с Сабатти 870 , по цене конечно они не конкуренты , но интересно на столько ли сабатти лучше , насколько дороже ( Сабатти 870 стоит 67-69 тысяч без планки + самая недорогая планка контесса 7-8 и , итого 75 против 46 )

Serj888
Вам достались изделия из плевой серийной партии в 10 штук, выпущенной в апреле. По некоторым причинам - я не смог проконтролировать многие аспекты. В том числе и бэддинг - точнее, некоторые косяки его исполнения (а так как для сборщиков это первый опыт был - избежать их было невозможно). Сейчас усилим контроль именно за этой операцией, если нужно - поменяем процесс.
Вопрос- как быстро будут устранены недостатки, просто сейчас розовая в процессе оформления, стоит ли подождать с покупкой или при её получении сразу можно заказывать карабин?
maxoren
Третья часть Марлезонского балета, послеобеденная.

Стрельба.

Стрелять мы решили в следующем порядке:
- дистанции - 100/300/500 метров по бумаге, 1 055 метров по гонгу 40 см.
- стрельба лежа, с харрисов, попеременно каждым видом патронов с каждого карабина для минимизации нагрева ствола.
- после отстрела каждой дистанции - поход к мишени и фиксация на камеру.

В тесте участвовали следующие патроны:
- Тула, "посеребренные", помнится, 150 гранн;
- Барнаул фмж 10,9 грамм;
- Норма Голден Таргет. Помнится, 155 гранн;
- НПЗ, те, которые с волком на пачке.

Мишень на 100 - крест, очень удобно выцеливать сеткой. Мишень на 300 - кружок 9 см в диаметре, используется мною для отработки "холодного выстрела". Мишень на 500 - яркий квадрат 7,5 см.

Я не собираюсь пересказывать весь процесс, в ролике всё будет. Остановлюсь только на некоторых моментах.
- не все патроны подавались одинаково. Легче всех - Норма.
- каждый выстрел замеряли ЛабРадаром, на видео всё будет наглядно видно, и разбеги скоростей и сами скорости. Стабильнее всех, помнится, вел себя НПЗ. Но у него была и скорость выше всех - 850 мысов! У Нормы, например, всего 800.
- было жарко (в районе 30) и сильно миражило, потому на 300 метров пробоины мы не видели, не смотря на кратность прицела. Обычно это легко удается.
- тонкий ствол Лося грелся просто неимоверно. Егерю с его "полутолстым" было полегче. Всё как обычно - проигрыш в весе и балансе, но выигрыш в другом. Кому что важнее - решайте сами.
- Лось в такую жару давал довольно стабильные отрывы третьим выстрелом.
- благодаря настроенному спуску с Лося стрелять было легче в плане нажатия на крючок. На Егере тянуть приходилось всей кистью...
- В лежачем положении ход затвора легче и приятнее на Егере. Причину я уже описывал выше.
- прошу не обращать внимание на СТП - задача попадать каждый раз в крестик не стояла, сами понимаете - не буду же я каждый раз перепристреливаться.
- расчет поправок на 300 и 500 метров был сделан на основе стрелкового опыта. На 300 даже попали в кружок)))
- На 500 разница скоростей нас немного подвела. Вышло так, что более высокая скорость НПЗ (850) и более низкая Нормы (800) и расположение мишеней друг над другом дало наложение СТП и пробоины перемешались. НО! Отдельно обращаю ваше внимание, что даже в такой куче мы уложились в размеры листа А4.
- после каждой дистанции мы убирали самое слабое звено. Итого на 500 у нас дошла только Норма и НПЗ.
- после 500 метров Костя все ж уговорили меня стрельнуть на 1 055 метров. Опять опытным путем высчитали поправку, откорректировали по уже полученным данным на 300 и 500 и стрельнули остатками НПЗ. Гонг - 40 см, висит в рамке метр*метр. Я в прицел видел и помощник подтверждал, что все выстрелы легли в пределах этой рамки. Нет, в гонг мы не попали))))

Мои выводы:
Для охотничьих задач (коза/кабан/лось), при подобранном патроне, кучности данного карабина более чем достаточно на дистанции до 500 метров включительно. В убойною зону размером в лист А4 вы попадете. Дальше всё будет в большей степени зависеть уже не от винтовки, а от вашего умения читать ветер и знания баллистики. Для 46 тыс цены, я считаю, это отличный результат!

Surgerion
maxoren
- Тула, "посеребренные", помнится, 150 гранн;


Ван Хельсинги

maxoren
Фото отстрелов:

100 метров:

300 метров. Слева направо - Тула/Норма/НПЗ:

- Лось


- Егерь

500 метров. "Сверху" Норма, "снизу" - НПЗ. Маркером я обвел свое предположение размещения пробоин:

- Лось

- Егерь. Тут разобрать где какие еще сложнее..

- Общий вид щита.

Ну и непокоренный гонг на 1 055 метров)))


Всё, господа, я закончил! Если есть вопросы - спрашивайте.
По ролику - это к Косте, меня не трожьте)))

ORENGUN
300метров лось ( очерёдности первой мишени просто без бпз т к его раскидало на егере )
ORENGUN
А фсё - Максим выложит
maxoren
Вечно ты поперек старших лезешь!))
Meknotek
Maxoren, ORENGUN - большое спасибо! Ждем видео теперь.

maxoren
- тонкий ствол Лося грелся просто неимоверно. Егерю с его "полутолстым" было полегче. Всё как обычно - проигрыш в весе и балансе, но выигрыш в другом. Кому что важнее - решайте сами.
- Лось в такую жару давал довольно стабильные отрывы третьим выстрелом.
Надеюсь, в ближайшем будущем КК выпустит вариант с более тяжелым стволом. Хотя бы сравнимой с "егерем" длины и толщины 😊

Oxotneg79
Патроны с оленем вообще не стреляли,только двухэлементные?
ORENGUN
Oxotneg79
Патроны с оленем вообще не стреляли,только двухэлементные?

Ну как вообще , постреляли немножко , так что бы совсем то не скажешь .

ORENGUN
Meknotek
Maxoren, ORENGUN - большое спасибо!. Ждем видео теперь.

а зачем это? когда это егерь эталоном стал?) он из за того что ствол толстый клюёт вперед ,вес больше,стоит дороже,кучность такая же да и на охоте сколько обычно выстрелов делают? я не охотник но думаю два максимум . так в чём смысл этих ломиков?

Горобец
класс, большое спасибо! вообще, интересно. даже с учетом отрывов вполне приемлемые результаты для заводских патронов получаются. ну, кроме нормы, нечего ее в хромированный ствол пихать. ))
Олеко
Игорь Бродяга
Интересная тема. Розовая уже на руках, предпочтение отдаю рему 700, чезет у, сабатти все в 308.

А как же Франки Горизонт???

1234567891011валерий
Maxoren, ORENGUN- большое спасибо за труды!
ORENGUN
Олеко

А как же Франки Горизонт???

А что с ним ?)

Meknotek
ORENGUN

а зачем это? когда это егерь эталоном стал?) он из за того что ствол толстый клюёт вперед ,вес больше,стоит дороже,кучность такая же да и на охоте сколько обычно выстрелов делают? я не охотник но думаю два максимум . так в чём смысл этих ломиков?

Я и не говорил про "егеря" как про эталон. Просто выразил пожелание варианта "145го" с толстым стволом (по геометрическим параметрам ориентировочно похожим на параметры ствола "егеря", т.е. длина порядка 600, "полутяжелый"). Нужен он затем же, зачем нужны "варминт"-версии любых других охот.винтовок.

ORENGUN
Meknotek

Я и не говорил про "егеря" как про эталон. Просто выразил пожелание варианта "145го" с толстым стволом. Нужен он затем же, зачем нужны "варминт"-версии любых других охот.винтовок.

Вы бы сами какой контур купили ? Для себя именно .

SergeyR81
Интересно почему первые экземпляры Лосей отстреливали на паспортную кучу, позже перестали?
Surgerion
Олеко
А как же Франки Горизонт???

Отмотайте несколько страниц назад. Было уже.

SergeyR81
Интересно почему первые экземпляры Лосей отстреливали на паспортную кучу, позже перестали?




iква было уже

Meknotek
ORENGUN

Вы бы сами какой контур купили ? Для себя именно .

Для себя - что-то похожее на контур "Егеря" (+-). Но желательно на 145м. И желательно в .223. Задачи - дырявинг бумаги, колоколинг гонгов (90%), охота на мелочь (лисы и т.п.) 10%. О ходовой охоте, где каждый грамм на счету, и как Вы правильно сказали решает первый-второй выстрелы - речи не идет.

Surgerion
CZ 550 Varmint ВАм в помощь
Meknotek
Surgerion
CZ 550 Varmint ВАм в помощь

Все верно пишете. Но не хочу "маузероид", хочу отечественное, хромированное, с резьбой и т.п. Короче - обычный избалованный потребитель 😊

AlexxP
По стрельбе 145й получается так же как и Лось7.1 - нагрев и отрыв. Впрочем для охот карабина приемлемо. Жаль п/о не отстреляли. Но и так молодцы.
К вам никаких вопросов.
А вот к New есть вопрос.
New
а так как для сборщиков это первый опыт был - избежать их было невозможно
Вы хоть понимаете что написали?!!))))
Во-первых вроде выяснили, что беддинг уже делали за долго до этого.
А во вторых, даже в популярном фильме советовали сначала тренироваться на кошках, а вы решили сразу на покупателях! (Ведь, я так понимаю, вся эта партия в продажу пошла?)
Конечно беддинг не самое главное, но отношение к покупателям умиляет.
Или: "А что вы хотите за 46тр?"))))
Олеко
Парням, спасибо за проделанную работу.

Представителю концерна Калашников, моё мнение цены не оптимальны, слишком небольшая разница в цене с тем же Franchi Horizon, я например не раздумываю добавлю 10 000 руб. и предпочту итальянца. Ну про цену Егеря и говорить нечего.

ORENGUN
Олеко
Парням, спасибо за проделанную работу.

Представителю концерна Калашников, моё мнение цены не оптимальны, слишком небольшая разница в цене с тем же Franchi Horizon, я например не раздумываю добавлю 10 000 руб. и предпочту итальянца. Ну про цену Егеря и говорить нечего.

я бы тоже снизил цену до 39900 - и порог психологический в 40000 не переступили и обьёмы продаж вырастут , а самый главный плюс этого как раз в цене зарубежных конкурентов. их везут только из за того что много зарабатывают на марже !!! если они захотят продать их много то будут вынужденны снизить цену на ату или горизонты , что очень сильно ударит по рентабельности тем самым каждое звено будет меньше зарабатывать (завод-импортёр-оптовик-дилер) и постепенно все перейдут на лосей/егерей и прочее Российское оружие .

New
ORENGUN
И вот

Можете обвинить меня в предвзятости - но на мой взгляд - Лось явно кучнее с "охотничьей" точки зрения. Объясню: у него "холодный" и следующий за ним - всегда (при условии, что патрон подходит к Лосю) попадают рядом. То есть два самых точных выстрела - предсказуемы. Третий и последующие - да, "отваливаются" от первых двух, но в пределах разумных, на мой взгляд, параметров.

Феникс 10
ORENGUN
я бы тоже снизил цену до 39900 - и порог психологический в 40000
New
но на мой взгляд - Лось явно кучнее с "охотничьей" точки зрения
Ну и цену бы в 40тр. Вообще сказка была бы.
Дмитрий Иванович
Я думаю если сделать лосю бединг то третий отрыв может и исчезнуть
SergeyR81
40 или 46 не такая и большая разница, зато с планкой в комплекте, по мне так цена хорошая. Внешний вид конечно подводит, почему то у наших производителей с этим как то коряво (лично моё мнение) взять тот же Горизонт или другой импорт, всё аккуратно, тонко, магазин не выступает и вмещает больше, ручку затвора корявая. Лично для меня внешний вид оружия очень большой аргумент для его покупки.
New
maxoren
Магазин. У Лося он интересной конструкции, с направляющим штырем а-ля СВ-98. Кнопка отстегивания удобная, ищется легко. Ранее в ролике Влад (продавец магазина ОренГан) говорил, что ее будет сложно нажимать зимой в перчатках. Не могу его поддержать, так как выемка там довольно большая.
С перчатками - быть проблем не должно. Магазин у него аналогичен Маралу, а я его прототип почти год на охотах по всей РФ гонял. Проблемы были, но только не с магазином.

maxoren
А Лосю хотелось бы пожелать либо сразу идти со вторым магазином, либо выпустить их в свободную продажу. Один - это мало.
Они и идут с двумя. Просто вам попались из первой десятки (апрельской). В них - по одному магазину (о чем написано в паспорте, кстати).
Магазины - заказаны. Будут в ИМ и бренд-зоны если заказывать - тоже не должны испытывать в них недостатка.

maxoren
У Лося же при переходе от движения вперед к опусканию рукоятки путь немного...волнистый. В итоге когда работаешь быстро и энергично, то благодаря именно этой энергичности все проходит гладко и без проблем. Когда же закрываешь затвор относительно спокойно, то именно в этом кусочке пути происходит закусывание рукоятки. Оно не мертвое, она проталкивается дальше, но явно притормаживается и требует дополнительного обдуманного действия.
Спасибо, подумаем как решить эту проблему.

maxoren
Второй минус, кому-то незначительный, а для кого огромный. Он не подает при забросе через окно. Тут важно уточнить один момент! Есть два способа или понятия заброса. Первый - это патрон кидается сбоку в окно абы как и потом заталкивается затвором в патронник. Второй - патрон вкладывается в окно, направляясь/заправляясь пулей (только пулей) в патронник, а дальше уже работает затвор. Так вот - Лось подает только по второму способу!
Есть такая конструктивная проблема. Но, как совершенно верно написал Максим - есть два варианта заброса патрона. Я во всех винтовках, которые это позволяют - немного досылаю пальцем патрон вперед, и на Лосе в том числе. Свободно лежащий на магазине - может утыкаться, это правда.

maxoren
Не понравилась еще похабная покраска дульного среза
Это не покраска, а хром из канала ствола. Закроем этот вопрос в ближайшее время - не будет этого дефекта.


New
Surgerion
Сталь?
Само собой.
New
Meknotek
Надеюсь, в ближайшем будущем КК выпустит вариант с более тяжелым стволом. Хотя бы сравнимой с "егерем" длины и толщины
Все может быть 😊
ORENGUN
Насчёт не очень внешний вид - я бы поспорил .


SergeyR81
Это только моё мнение, а вообще карабин нравится, вот только интересно если сейчас заказать на бренд-зону, какой прийдёт не известно (из первой партии или нет). Т.е. при получении может быть сюрприз.
New
AlexxP
Вы хоть понимаете что написали?!!))))
Да, у меня нет когнитивных проблем. Равно как и дислексии. Странно, что Вас это беспокоит, но спасибо - я здоров.

AlexxP
Во-первых вроде выяснили, что беддинг уже делали за долго до этого.
И?

AlexxP
А во вторых, даже в популярном фильме советовали сначала тренироваться на кошках, а вы решили сразу на покупателях! (Ведь, я так понимаю, вся эта партия в продажу пошла?)
Ваше знакомство с классикой советского кино впечатляет. Если отвлечься от фильмов - можно было бы предположить, что если есть организованная специально для производства охотничьего нарезного оружия площадка - то на ней могут работать и новые люди? "На кошках" - они натренировались изрядно, однако, судя по фотографиям Константина - надо будет потренироваться еще, что и будет организовано.

AlexxP
Ведь, я так понимаю, вся эта партия в продажу пошла?)
"Вся эта" - это какая?

AlexxP
Конечно беддинг не самое главное, но отношение к покупателям умиляет.
Вероятно, в охотничьей винтовке бэддинг - не самое главное, тут Вы правы - большинство производителей вообще его игнорируют.
Далее - что не так с нашим отношением к покупателю? Найденный Константином и Максимом дефект - эстетически неприятен, но никакого влияния на эксплуатационные характеристики винтовки не оказывает.

AlexxP
"А что вы хотите за 46тр?"))))
Это Ваши слова и Ваши ценности, видимо. У нас - не так.

New
SergeyR81
Это только моё мнение, а вообще карабин нравится, вот только интересно если сейчас заказать на бренд-зону, какой прийдёт не известно (из первой партии или неи). И.е. при получении может быть сюрприз.

Сюрприз в чем?

New
Meknotek
42мм... на 91м 😊 около 100 ярдов? с прицелом на экспорт? или просто так совпало?
Открою страшную производственную тайну - тир на ИжМехе 91 метр. Почему так - не знаю.
Феникс 10
ORENGUN
Насчёт не очень внешний вид - я бы поспорил
Внешний вид на твердую четверку, молодцы.
А если еще из 10-го твиста полетит 10.9г и тяжелее - вообще неплохо будет.
Один в поле
калей

35350 Иркутск. Новый.Сегодня видел

У нас тоже самое. Это распродают старые залежи в бомж-исполнении в березе по старым закупочным ценам. Можете успеть купить. Раритет однако.

New
Krepish
Евгений, в паспорте в таблице указан Карабин в калибре 243??? это опечатка или 223 нам не видать и будет 243?

Старый паспорт. Все будет хорошо с 223-м.

New
Serj888
Вопрос- как быстро будут устранены недостатки, просто сейчас розовая в процессе оформления, стоит ли подождать с покупкой или при её получении сразу можно заказывать карабин?

Какие именно недостатки?

New
maxoren
Мои выводы:
Для охотничьих задач (коза/кабан/лось), при подобранном патроне, кучности данного карабина более чем достаточно на дистанции до 500 метров включительно. В убойною зону размером в лист А4 вы попадете. Дальше всё будет в большей степени зависеть уже не от винтовки, а от вашего умения читать ветер и знания баллистики. Для 46 тыс цены, я считаю, это отличный результат!
Поддерживаю!
New
SergeyR81
Интересно почему первые экземпляры Лосей отстреливали на паспортную кучу, позже перестали?
Сто раз уже отвечал и тут, и профильных темах. Все их отстреливают, просто в паспорте - не пишут.
1234567891011валерий
Внешний вид конечно подводит, почему то у наших производителей с этим как то коряво (лично моё мнение) взять тот же Горизонт или другой импорт, всё аккуратно, тонко, магазин не выступает и вмещает больше, ручку затвора корявая. Лично для меня внешний вид оружия очень большой аргумент для его покупки.

Согласен полностью. С людьми, которые держали его в руках, конечно спорить дело не благодарное. Но даже если сравнивать фото карабинов от других производителей- то Лось явно не не первом месте.

SergeyR81
Я про это и хотел спросить, но не так написал. Многим в том числе и мне интересно узнать из паспорта кучность, и при выборе в магазе из нескольких экземпляров при всех равных остальных факторов я б выбрал с лучшей кучей.
New
Феникс 10
Внешний вид на твердую четверку, молодцы.
А если еще из 10-го твиста полетит 10.9г и тяжелее - вообще неплохо будет.

Мою глубочайшую "любовь" к патронам НПЗ знают все. Однако судя по тому, как полетели их новые пули и по отсутствию проблем с экстракцией - что-то в консерватории поменялось. Думаю, теперь и БПЗ не так уж интересны будут.

grawell
Константин и Максим,большое спасибо за проделанную работу.
New
SergeyR81
Я про это и хотел спросить, но не так написал. Многим в том числе и мне интересно узнать из паспорта кучность, и при выборе в магазе из нескольких экземпляров.

Увы, этой возможности у Вас не будет. Все Лоси - хорошие и одинаковые. Можно выбрать рисунок дерева покрасивее 😊

ORENGUN
SergeyR81
Я про это и хотел спросить, но не так написал. Многим в том числе и мне интересно узнать из паспорта кучность, и при выборе в магазе из нескольких экземпляров.

С лучшей кучей чего ?) Барнаула ? У нас к примеру Барнаул раскидало сильно , а нпз прилетело даже с учетом отрыва на 100 метров в минуту , а на 300 итого меньше , хотя заявленно 42мм , каждый будет подбирать под себя патрон и производителя . Я не стреляю сам , не охотник , но проведя уже много тестов понимаю , что паспортная куча нужна лишь для того что бы убедится что он вообще стреляет прямо и всё .

ORENGUN
grawell
Константин и Максим,большое спасибо за проделанную работу.

Спасибо )) Максиму то хорошо - он плечо отбил и доволен , а мне ещё монтировать фильм )))

New
ORENGUN

С лучшей кучей чего ?) Барнаула ? У нас к примеру Барнаул раскидало сильно , а нпз прилетело даже с учетом отрыва на 100 метров в минуту , а на 300 итого меньше , хотя заявленно 42мм , каждый будет подбирать под себя патрон и производителя . Я не стреляю сам , не охотник , но проведя уже много тестов понимаю , что паспортная куча нужна лишь для того что бы убедится что он вообще стреляет прямо и всё .

Да уже сто раз обсуждали. И писал тоже сто раз. И тут - тоже: https://eugenph.livejournal.com/219855.html

pulia01
Есть такая конструктивная проблема. Но, как совершенно верно написал Максим - есть два варианта заброса патрона. Я во всех винтовках, которые это позволяют - немного досылаю пальцем патрон вперед, и на Лосе в том числе. Свободно лежащий на магазине - может утыкаться, это правда.

А мне почему то вспомнилась винтовка Мосина. У которой с забросом патрона в коробку и его подачей проблем небыло до 1942 года. А когда в 42 году упростили технологию и казённый срез сделали перпендикулярно коробке эта проблема появилась и для её устранения приходилось подгибать подаватель.

SergeyR81
Я спрашивал про сюрприз который получился у ORENGUN-а, приехал покупать одно, а получил другое - другой твист, комплектацию (один магазин), т.е. как Вы говорите из первой партии. Вот я и спрашиваю, зайду я сейчас на сайт, закажу в бренд-зону, а придет мне карабин не тот который описан на сайте или как?
New
SergeyR81
Я спрашивал про сюрприз который получился у ORENGUN-а, приехал покупать одно, а получил другое - другой твист, комплектацию (один магазин), т.е. как Вы говорите из первой партии. Вот я и спрашиваю, зайду я сейчас на сайт, закажу в бренд-зону, а придет мне карабин не тот который описан на сайте или как?

Один магазин - уже невозможно, такой комплектации нет больше. Твист - какой закажите, такой и будет (10-й - легко определить по букве А в номере). Пришлют не тот - не берите, в чем сложность-то?

New
pulia01

А мне почему то вспомнилась винтовка Мосина. У которой с забросом патрона в коробку и его подачей проблем небыло до 1942 года. А когда в 42 году упростили технологию и казённый срез сделали перпендикулярно коробке эта проблема появилась и для её устранения приходилось подгибать подаватель.

Тут иная проблема - подаватель и "крылья" магазина.

ORENGUN
SergeyR81
Я спрашивал про сюрприз который получился у ORENGUN-а, приехал покупать одно, а получил другое - другой твист, комплектацию (один магазин), т.е. как Вы говорите из первой партии. Вот я и спрашиваю, зайду я сейчас на сайт, закажу в бренд-зону, а придет мне карабин не тот который описан на сайте или как?

Немного не так всё . Я покупал сам на заводе коробки по документам юр лица : там процедура следующая - приехал в офис подписал документы и поехал на склад забирать коробки . Ни каких тебе осмотров при оформлении ( это не магазин ) , на складе мне вынесли и отдали под подпись , отдали именно 12й твист и в паспорте прописан один магазин ( фото же есть ) - я сам не посмотрел этого , но даже если бы посмотрел то взял бы все равно т к о наличии 2х магазинов и не подозревал и 10 го твиста не было на тот момент ( узнал когда позвонил на них орать )

ORENGUN

ORENGUN
Скрин из фильма , там подробно все будет рассказано
maxoren
Вот они - те самые губки магазина Егеря (справа), по которым позиционируется патрон при забросе.
И явно видно их практически отсутствие на Лосе. Но при этом к подаче с магазина вопросов не было.
ORENGUN
maxoren
Вот они - те самые губки магазина Егеря (справа), по которым позиционируется патрон при забросе.
И явно видно их практически отсутствие на Лосе. Но при этом к подаче с магазина вопросов не было.

Магазин егеря слева ( в правой руке )

maxoren
Я со своей стороны называю)))
Один в поле
AlexxP

Вы хоть понимаете что написали?!!))))
Во-первых вроде выяснили, что беддинг уже делали за долго до этого.

Не правильно выяснили. Беддинг делали на заводе Ижмаш. А сейчас производство всего нарезного охотничьего оружия разворачивается на новой плащадке КК на бывшем заваде Ижмех, на новом оборудовании и по новым техпроцессам. Надеюсь,New поправит если я ошибаюсь.

New
Один в поле
Не правильно выяснили. Беддинг делали на заводе Ижмаш. А сейчас производство всего нарезного охотничьего оружия разворачивается на новой плащадке КК на бывшем заваде Ижмех, на новом оборудовании и по новым техпроцессам. Надеюсь,New поправит если я ошибаюсь.

Да, все верно.

Один в поле
maxoren
Вот они - те самые губки магазина Егеря (справа), по которым позиционируется патрон при забросе.
И явно видно их практически отсутствие на Лосе. Но при этом к подаче с магазина вопросов не было.


Евгений, я так понимаю магазины заказаны крупной партией? Переделать(удлиннить) губки уже ни как? Хотя бы в магазинах следующей версии? Я бы потом докупил модифицированный магазин отдельно.

нырок
New. А как скоро будут устранены замечания по карабину о которых написал Константин в оф. письме на КК и как это можно определить по номеру карабина. Я так понимаю что определённое количество изготовлено и отправлено в регионы без запрета, а когда все нюансы будут учтены как понять по партии? По поводу магазина Вас же спрашивали по поводу «закинуть в лоток патрон» Вы написали что всё четко , а тут говорите что опять есть нюансы. Как так. Честно очень хочу купить Лось , но вот такие нюансы что-то настораживают. Так же рукоять, ну сделайте сразу удобную, а не за отдельные деньги! Это не лично к Вам это вобщем о ситуации.
Один в поле
Магазину Оренган спасибо. Вопрос к Вам: ну что же Вы в тесте охотничьего оружия не используете чисто охотничьи боеприпасы. FMJ это конечно хорошо. С ними то же охотятся. Но я ожидал услышать о результатах стрельбы полуоболочкой. Особенно российскими, кривыми, родными пулями.
Жду с нетерпением отстрела Лося с 10 твистом. Предлагаю Вам взять полуоболочку, снарядить в магазин испытуемых карабинов, потрясти их хорошенько. Посмотреть, замяло ли свинцовые носики. Потом энергично дослать из магазина патрон в патронник и аккуранто извлечь его. Рассмотреть повреждения мягкой часть пуль.
Это я к тому , что у меня на полуавтомате FMJ летят сносно, а вот полуоболочку жует при автоподаче, мнет носы,загоняя патрон в патронник и соответственно здорово рассеивает кучу.
Рассматриваю покупку Лося 145 с 10 твистом , хочется посмотреть на сколько бережно он работает при подаче с полуоболочкой. Тот же барнаул 10,9 грамм , только с SP пулей.
С уважением.
AlexxP
Один в поле
сейчас производство всего нарезного охотничьего оружия разворачивается на новой плащадке КК на бывшем заваде Ижмех, на новом оборудовании и по новым техпроцессам.
Тем не менее тренироваться на первых покупателях не хорошо.
Один в поле
AlexxP
Тем не менее тренироваться на первых покупателях не хорошо.

Уверен : 95% пользователей никогда небудут снимать ложу и ни чего не узнают про беддинг. 80% пользователей на охоте ни когда ни чего не закидывали в процессе охоты на лоток и так далее. Тут не эксперименты над покупателями , а хороший продукт. Просто есть желание получить доведенный до ума экземпляр.

New
AlexxP
Тем не менее тренироваться на первых покупателях не хорошо.
А Вам-то какая беда, в этом, извините? Судя по Вашим постам - не очень похоже, что Вы 145-й Лось планируете к приобретению.
Или повод для хайпа нужен?
New
Один в поле
Евгений, я так понимаю магазины заказаны крупной партией? Переделать(удлиннить) губки уже ни как? Хотя бы в магазинах следующей версии? Я бы потом докупил модифицированный магазин отдельно.

Невозможно - конструктив иной. Нечего там удлинять - коробка не даст.

New
нырок
А как скоро будут устранены замечания по карабину о которых написал Константин
С разной скоростью - в зависимости от того, насколько объемное вмешательство потребуется.

нырок
как это можно определить по номеру карабина
Никак.

нырок
По поводу магазина Вас же спрашивали по поводу «закинуть в лоток патрон» Вы написали что всё четко
Прямо так и написал - «все чётко»? Ручное (не из магазина) дозаряжание в Лосе и Марале - возможно. Если просто кинуть патрон в окно горизонтально расположенной винтовки - будут проблемы, описанные Максимом. Если наклонить ствол вниз или немного задвинуть патрон вперёд - все ок. Так что возможность -есть. В отличии, например, от Mauser-98 под патрон .416 Rigby, где это невозможно конструктивно.

нырок
Так же рукоять, ну сделайте сразу удобную
Удобную кому? Кто будет критерием истины? Максим? Константин? Мне, например, штатная рукоятка удобна вполне.


hunter1989
Как говаривал классик: "Пацаны - ваще ребята!!!". Молодцы, мужики! Скорее бы видео глянуть.
Surgerion
Один в поле
Тот же барнаул 10,9 грамм , только с SP пулей.


SP весом 9,1 г. А вот SPBT- 10,9 есифчо

ORENGUN
Один в поле
Магазину Оренган спасибо. Вопрос к Вам: ну что же Вы в тесте охотничьего оружия не используете чисто охотничьи боеприпасы. FMJ это конечно хорошо. С ними то же охотятся. Но я ожидал услышать о результатах стрельбы полуоболочкой. Особенно российскими, кривыми, родными пулями.
Жду с нетерпением отстрела Лося с 10 твистом. Предлагаю Вам взять полуоболочку, снарядить в магазин испытуемых карабинов, потрясти их хорошенько. Посмотреть, замяло ли свинцовые носики. Потом энергично дослать из магазина патрон в патронник и аккуранто извлечь его. Рассмотреть повреждения мягкой часть пуль.
Это я к тому , что у меня на полуавтомате FMJ летят сносно, а вот полуоболочку жует при автоподаче, мнет носы,загоняя патрон в патронник и соответственно здорово рассеивает кучу.
Рассматриваю покупку Лося 145 с 10 твистом , хочется посмотреть на сколько бережно он работает при подаче с полуоболочкой. Тот же барнаул 10,9 грамм , только с SP пулей.
С уважением.

Брали то что есть , с 10 шагом учтем и если будут sp то конечно возьмём .

Andiks1969
New
А Вам-то какая беда, в этом, извините? Судя по Вашим постам - не очень похоже, что Вы 145-й Лось планируете к приобретению.

Выступая не в роли адвоката! Сначала Вы пишите правильные вещи! Цитата: От этого выигрывают все - производитель, торговец, клиент. Ничего, кроме благодарности - OrenGun не заслуживает. И мы им благодарны.
Если мы (я и КК) будем вариться в собственном соку, продолжая сидеть при этом в башне из слоновой кости - ни к чему хорошему это не приведёт. Даже несмотря на мои компетенции (два года пневматикой владею, смотрю телеканал «Охота и рыбалка» - думаю, достаточно вполне, чтобы определять идеологию развития охотничьего оружия).
А затем, какая Вам беда!
Почём Вам знать, будет брать человек Ваш карабин или нет? Ошибка заранее принимать решение за другого человека, это основы продаж, между прочим! Замечание считаю правильным, покупаешь новую вещь, снаружи она чистенькая, внутри изгажена, как минимум не приятно! И отмазки типа за 46 тысяч и так пойдёт не прокатывают! Кто то пишет про 95%, которые не будут разбирать карабин, он значит будет, а другие нет самоуверенный молодой человек! Например IPhone точно 99% пользователей не разбирают, а Стиф Джобс требовал от сотрудников, чтобы и внутри выглядело всё эстетично и красиво! Как Вы думаете, для чего? Результат всем известен! Хочется гордиться отечественной продукцией, брать её в руки и получать удовольствие, и так уже ни хрена не производим, тем более первая партия "Как Вы яхту назовёте так она и поплывёт!" А Первая партия лицо нового карабина которого многие так ждали! А ВЫ про какуе-то Беду говорите?

нырок
New, Критерием конечно истины конечно будут пользователи карабина. Вам удобнее эта рукоятка, а мне шар. Были же на Легионовских деревянные шарики и они были удобнее рядовых.
New
nekobasu
К сравнению было бы хорошо добавить Орсис-120-й, хотя бы в режиме "кучность на 100 метров".
В очередной раз озвучиваю просьбу о том, чтобы в отстреле были патроны БПЗ FMJ 10.9g, так как у них наивысший БК из дешевых.
Удивлен, что Вас нет в теме - так как вроде практически комплекс Вашей мечты реализовали - дешевый карабин дешевым патроном из коробки стреляет в А4 на полкилометра.
New
нырок
New, Критерием конечно истины конечно будут пользователи карабина. Вам удобнее эта рукоятка, а мне шар. Были же на Легионовских деревянные шарики и они были удобнее рядовых.

Вы не ответили на мой вопрос. Кто будет выбирать стоковую рукоятку?

ORENGUN
New
Удивлен, что Вас нет в теме - так как вроде практически комплекс Вашей мечты реализовали - дешевый карабин дешевым патроном из коробки стреляет в А4 на полкилометра.

Вчера только с Максом вечером думали где же он )))

New
Andiks1969
Выступая не в роли адвоката! Сначала Вы пишите правильные вещи!
Мы их не только пишем, но и делаем.

Andiks1969
А затем, какая Вам беда!
Почём Вам знать, будет брать человек Ваш карабин или нет?
Судя вот по этому посту - изделие данное ему не интересно:
AlexxP
А смысл? Стреляет так же. Вот ребята обзор сделали: https://guns.allzip.org/topic/418/2307243.html
Из нового только планка пикатини и резьба на стволе. Но планку можно и на наш поставить. Резьба да, существенно. Правда она не всем нужна и неизвестна её соосность. Третий упор? Да мне и с двумя не холодно))) А вот несъёмный магазин только на 3 патрона. Правда для охоты этого достаточно, но вот тип патрон поменять быстро не получится. И при всём при этом цена больше на 6-10тр. А и наш 7.1 больше не будут делать.
Однако с неясной целью (возможно - от безделия или в поисках хайпа) он продолжает правдорубствовать:
AlexxP
)))))
На всякий случай скопирую сюда фото:
Беддинг на 145м.
AlexxP
Вы видели на нём беддинг? )))) Такое ощущение, что его по аутсорсу на Почте России делали)))

При этом - подведена целая идеологическая база:

AlexxP
Тем не менее тренироваться на первых покупателях не хорошо.
Вот я и хочу узнать - кто и на ком тренируется? И какое ему дело до первых покупателей, если он не в их числе? Косяк - Orengun нашел, я - признал его и меры принял. Идем дальше или так и будем обсасывать остатки композита на коробке, не влияющие ни на что, кроме эстетики разобранного карабина?
Что толку от того, что еще сто раз напишем об этом дефекте в разных темах? Где тут конструктивный подход?


Andiks1969
И отмазки типа за 46 тысяч и так пойдёт не прокатывают!
Где я такое писал?

Andiks1969
Стиф Джобс требовал от сотрудников, чтобы и внутри выглядело всё эстетично и красиво!
Я и со Стивом, и с Вами - согласен.

Andiks1969
Хочется гордиться отечественной продукцией, брать её в руки и получать удовольствие
Как и большинству в этой теме, включая(я уверен в этом) Константина и Максима.

Meknotek
ORENGUN

Вчера только с Максом вечером думали где же он )))

Думаю, сейчас у него нет времени на форум. Скорее всего, срочно оформляет две розовых (для двух лосей в 1:12 и 1:10), распродает ненужный арсенал, печатает мишени, пускает слезы умиления.

New
ORENGUN

Вчера только с Максом вечером думали где же он )))

Патрон не тот 😊 Не Грендель 😊)))

Meknotek
New

Можете обвинить меня в предвзятости - но на мой взгляд - Лось явно кучнее с "охотничьей" точки зрения. Объясню: у него "холодный" и следующий за ним - всегда (при условии, что патрон подходит к Лосю) попадают рядом. То есть два самых точных выстрела - предсказуемы. Третий и последующие - да, "отваливаются" от первых двух, но в пределах разумных, на мой взгляд, параметров.

Это особенности модели? или конкретных (отдельных) экземпляров? Если дело в нагреве ствола, что будет если например отстрелять 2шт, дать остыть стволу, отстрелять еще 2шт. - 4 в одной кучке без отрывов? (судя по мишеням, там 2шт даже БПЗ менее минуты, но это всего 2шт, вопрос, что будет если стрелять серии 4-6-8 "холодных" с промежуточным охлаждением). Тогда более толстый ствол даст сразу стрелнуть 3-4 (весь магазин) в одну кучку без отрывов?

Второй вопрос - в .223 наружный диаметр ствола тот же? Нагрев в .223 должен быть меньше, стандартный ствол без отрывов выдержит 3-4 выстрела?

Один в поле
Surgerion


SP весом 9,1 г. А вот SPBT- 10,9 есифчо

Возможно, я с такими не охочусь,не знаю. Просто глянул актуальные на сайте Оренгана и выбрал самые дешманские тяжелые пули. Вот эти:
http://orengun.com/products/pa...p-10-9g-lak-bpz

Один в поле
New

Патрон не тот 😊 Не Грендель 😊)))

Николай вот тему промаргал. Сейчас подбавил бы угля, в том числе и за антабки.

борисыч61
New Вы писали что возможен выпуск рукояток с шаром, это можно заказать при покупке карабина или её можно отдельно покупать(какой диам. шара).
New
Meknotek

Это особенности модели? или конкретных (отдельных) экземпляров? Если дело в нагреве ствола, что будет если например отстрелять 2шт, дать остыть стволу, отстрелять еще 2шт. - 4 в одной кучке без отрывов? Тогда более толстый ствол даст сразу стрелнуть 3-4 (весь магазин) в одну кучку без отрывов?

Это особенность 7 и 145 Лосей. Насколько я помню свои эксперименты - да, возможно. У моего Лося-7-1 - все холодные попадали в одно и тоже место.
Толстый ствол - не могу сказать уверенно на 100%, но судя по всему - будет именно так.

Kadmiy
Один в поле

Николай вот тему промаргал. Сейчас подбавил бы угля, в том числе и за антабки.

Тихо-тихо... Не поминайте.

Meknotek
New

Это особенность 7 и 145 Лосей. Насколько я помню свои эксперименты - да, возможно. У моего Лося-7-1 - все холодные попадали в одно и тоже место.
Толстый ствол - не могу сказать уверенно на 100%, но судя по всему - будет именно так.

Т.е. фактически "правильная охотничья" пристрелка будет выглядеть так:
1) стреляем 2 выстрела
2) даем стволу остыть
3) стреляем еще 2 выстрела
4) определяем СТП по 4 выстрелам в соответствии с указаниями в паспорте

тогда СТП не будет учитывать "горячие" 3-4 "отрывы" и будет полностью соответствовать "холодной" стрельбе? (т.е. максимально точной с т.з. охотничьего применения)

Это вот предложение ORENGUN и maxoren (на следующие отстрелы) - как-нибудь проверить "145" на такой режим стрельбы (например, "заведомо точными" для данных условий НПЗшными). Если реально 2+2(+2) дадут хорошую кучку из 4(6) без отрывов, может, тогда это стоит как-то отразить в паспорте? (хотя я понимаю что это не высокоточная винтовка, и даже 2 минуты с учетом отрывов это неплохо для стрельбы дешевыми патронами)

maxoren
Господа, отредактировал первый пост темы - теперь в нем вся информация об отстреле.
Ну и вновь прибывшим рекомендуется немного полистать страницы - там есть еще фото и интересные моменты типа ответов от КК.

как-нибудь проверить "145" на такой режим стрельбы
Для этого нужно приехать только с ним и больше ничем не заниматься. А у меня тренировки, соревнования на носу, мне двое нужно провести и в трех поучаствовать. Не знаю...

Meknotek
maxoren
Господа, отредактировал первый пост темы - теперь в нем вся информация об отстреле.
Ну и вновь прибывшим рекомендуется немного полистать страницы - там есть еще фото и интересные моменты типа ответов от КК.
Для этого нужно приехать только с ним и больше ничем не заниматься. А у меня тренировки, соревнования на носу, мне двое нужно провести и в трех поучаствовать. Не знаю...

Это предложение "на будущее" 😊. Я не предлагаю это делать срочно 😊. Наверняка еще как-нибудь испытаете например "145е" с 1:10 в будущем. Просто как часть программы испытаний, скажем на 100м сделать 6 выстрелов с двумя промежуточными охлаждениями. Стрелять на все дистанции всеми патронами тут совсем мне нужно. "Поведение ствола" будет понятно и с 6 выстрелами на 100м например.

нырок
Евгений. Есть же конструкторы, дизайнеры, простые пользователи оружия , Вы же наверняка пользовались разными болтовыми карабинами чтобы составить представление о более удобной модели. Если посмотреть на карабины других фирм, то везде болт делается для надежного хвата. Ну да это все лирика, единственная просьба обратите на это внимание.
2 Иваныч Баский
нырок
Есть же конструкторы, дизайнеры, простые пользователи оружия , Вы же наверняка пользовались разными болтовыми карабинами чтобы составить представление о более удобной модели. Если посмотреть на карабины других фирм, то везде болт делается для надежного хвата. Ну да это все лирика, единственная просьба обратите на это внимание.
Есть Манлихер с ластообразной рукоятью затвора))) Народ берёт и не жужжит про шарик)))
AlexxP
New
Однако с неясной целью (возможно - от безделия или в поисках хайпа) он продолжает правдорубствовать:
Я тот пост писал в другой теме, в ответ человеку который спрашивал стоит ли ему менять Лось7.1 на 145й. Что я не так написал? (кроме магазина, но ошибку я тут же признал) Или по вашему все обязательно должны тут же выказывать щенячий восторг от нового изделия?
2 Иваныч Баский
AlexxP
Или по вашему все обязательно должны тут же выказывать щенячий восторг от нового изделия?
Можно просто постараться быть объективным)))
New
Meknotek

Т.е. фактически "правильная охотничья" пристрелка будет выглядеть так:
1) стреляем 2 выстрела
2) даем стволу остыть
3) стреляем еще 2 выстрела
4) определяем СТП по 4 выстрелам в соответствии с указаниями в паспорте

тогда СТП не будет учитывать "горячие" 3-4 "отрывы" и будет полностью соответствовать "холодной" стрельбе? (т.е. максимально точной с т.з. охотньичего применения)

Это вот предложение ORENGUN и maxoren (на следующие отстрелы) - как-нибудь проверить "145" на такой режим стрельбы (например, "заведомо точными" для данных условий НПЗшными). Если реально 2+2(+2) дадут хорошую кучку из 4(6) без отрывов, может, тогда это стоит как-то отразить в паспорте? (хотя я понимаю что это не высокоточная винтовка, и даже 2 минуты с учетом отрывов это неплохо для стрельбы дешевыми патронами)

Честно говоря - большого смысла в этой затее не вижу. Впадаем в ересь некобасу, имхо.
Не тот инструмент.

Meknotek
New

Честно говоря - большого смысла в этой затее не вижу. Впадаем в ересь некобасу, имхо.
Не тот инструмент.

Просто Вы сами выше писали, что считаете это плюсом "лося", что именно первые выстрелы идут "кучкой". Если дословно следовать паспорту, СТП будет учитывать горячие отрывы. Соответственно эта кучка из двух первых выстрелов всегда будет в стороне от СТП. Где логика? (ну кроме "не тот инструмент" 😊 ) ИМХО конечно, но при стрельбе по мелким целям, "лишней" кучности не бывает.

Опять же - не настаиваю, а просто предлагаю в качестве эксперимента. Если "парные" кучки будут по всей мишени - то "реальную" кучу и надо считать тогда со всеми отрывами и прочим, а СТП определять без заморочек с охлаждением. Если первые выстрелы действительно будут кучковаться в районе "холодной СТП" в пределах минуты - то ИМХО опять же именно ОХОТНИЧЬЮ винтовку и надо пристреливать с учетом этой "холодной" СТП

New
Meknotek
Просто Вы сами выше писали, что считаете это плюсом "лося", что именно первые выстрелы идут "кучкой".
Так и есть - плюс для охоты. Но для этого и двух выстрелов достаточно, ИМХО.
Meknotek
New
Так и есть - плюс для охоты. Но для этого и двух выстрелов достаточно, ИМХО.

Это если пули летят, куда целимся. А если они будут в стороне от СТП, которую определяли с учетом 3,4 отрывов? Допустим, на 100м это не так принципиально. А для 300м? тут даже про 500м писали. А это уже серьезные отклонения на такой дистанции.

New
нырок
Ну да это все лирика, единственная просьба обратите на это внимание.
Уже обратили
ORENGUN
Ещё сразу скажу , тестировать будем только так как стреляют на охоте !! Абсурда не будет в наших тестах , как например предложили в вк ствол в воду и выстрелить и прочее . Стрелять по два , потом остужать и опять туда же это честно фигня какая то - ни одного применения на охоте я этому не вижу , а танцевать с бубнами не наш профиль .
moby_one
to New

Скажите прямо, леворукие планируются? Я пообщался с клиентской службой.Тут вообще нареканий нет. Связались со мной через 20 минут, после отправки запроса на сайт, но ответ какой-то туманный, что возможно через некий цех индивидуальных заказов, после того как устаканится производство в стандартном праворульном исполнении.
Хотелось бы конкретики.

New
борисыч61
New Вы писали что возможен выпуск рукояток с шаром, это можно заказать при покупке карабина или её можно отдельно покупать(какой диам. шара).
Выпуск еще не начат.
New
moby_one
to New

Скажите прямо, леворукие планируются? Я пообщался с клиентской службой.Тут вообще нареканий нет. Связались со мной через 20 минут, после отправки запроса на сайт, но ответ какой-то туманный, что возможно через некий цех индивидуальных заказов, после того как устаканится производство в стандартном праворульном исполнении.
Хотелось бы конкретики.

Серийно - не планировали. Рынок узок.

New
Meknotek

А если они будут в стороне от СТП, которую определяли с учетом 3,4 отрывов? Допустим, на 100м это не так принципиально. А для 300м? тут даже про 500м писали. А это уже серьезные отклонения.

Опять-таки - для охоты (если Вам нужна прецизионная точность) - можно пристреляться и обнулиться по первым двум. Если не париться по этому поводу - пристреляйтесь и обнулитесь по СТП - разница для охотничьих целей - ничтожна и находится в пределах технической кучности недорогой винтовки и дешевого патрона.

moby_one
New

Не планировали. Рынок узок.

рынок вообще не тронут))) после ухода Тикк и Ремов. Ну, что же, появится у КК, куплю, может быть, если нужда еще будет.
Чехи, например данный сегмент узким не считают и расшилили номенклатуру моделей LH.

"Dear Sir,

Firstly, I feel it is necessary to inform you that CZ-USA (our subsidiary) is not sending any products outside the US territory.

Otherwise our company, i.e. Ceska zbrojovka a.s., Uhersky Brod, Czech Republic plans to make the CZ 557 America LH rifle for left-handed hunters in calibres .308 (detachable mag). and 30-06 (fixed mag.), and also the CZ 557 LUX LH. The launching of these models to the market is planned for spring 2018.


Yours faithfully,


MILAN KUBELE
MARKETING

ČESKÁ ZBROJOVKA A.S.
SVATOPLUKA ČECHA 1283
688 27 UHERSKÝ BROD, CZECH REPUBLIC
Fax : +420 572 633 811
Mail : INFO@CZUB.CZ
WWW.CZUB.CZ"

New
moby_one
рынок вообще не тронут))) после ухода Тикк и Ремов. Ну, что же, появится, куплю, может быть, если нужда еще будет.
Чехи, например данный сегмент узким не считают и расшилили номенклатуру моделей LH.

"Dear Sir,

Firstly, I feel it is necessary to inform you that CZ-USA (our subsidiary) is not sending any products outside the US territory.

Otherwise our company, i.e. Ceska zbrojovka a.s., Uhersky Brod, Czech Republic plans to make the CZ 557 America LH rifle for left-handed hunters in calibres .308 (detachable mag). and 30-06 (fixed mag.), and also the CZ 557 LUX LH. The launching of these models to the market is planned for spring 2018.


Yours faithfully,


MILAN KUBELE
MARKETING

ČESKÁ ZBROJOVKA A.S.
SVATOPLUKA ČECHA 1283
688 27 UHERSKÝ BROD, CZECH REPUBLIC
Fax : +420 572 633 811
Mail : INFO@CZUB.CZ
WWW.CZUB.CZ"

Это замечательно. Только для чехов - ключевой рынок это США. При его бездонной емкости и сверхперенасыщенности оружием - важно учесть, что популяция левшей в США велика и продолжает расти: https://kireev.livejournal.com/1192263.html
так что им нет резона игнорировать эту группу - так как можно продать еще больше винтовок (исчисляемых десятками тысяч).
А что у нас? При общем количестве желающих купить Лося и ничтожном по размеру российском рынке - нет никакого смысла пока вообще заморачиваться с леворукой моделью. Объемы продаж будут таковы, что мы и вложения в оснастку не отобьем.
moby_one
New
Это замечательно. Только для чехов - ключевой рынок это США. При его бездонной емкости и сверхперенасыщенности оружием - важно учесть, что популяция левшей в США велика и продолжает расти: https://kireev.livejournal.com/1192263.html
так что им нет резона игнорировать эту группу - так как можно продать еще больше винтовок (исчисляемых десятками тысяч).
А что у нас? При общем количестве желающих купить Лося и ничтожном по размеру российском рынке - нет никакого смысла пока вообще заморачиваться с леворукой моделью. Объемы продаж будут таковы, что мы и вложения в оснастку не отобьем.

сделать зеркальную коробку, перебросить стебель затвора и зуб экстрактора требует какой-то особой оснастки? Сорри, но я на заводе работаю. Это вопрос 1 часа работы с перекуром и кофе одного конструктора 2 разряда и одного технолога в солидворксе и каде, клонировать и переписать программу для станка.

New
moby_one

сделать зеркальную коробку, перебросить стебель затвора и зуб экстрактора требует какой-то особой оснастки? Сорри, но я на заводе работаю. Это вопрос 1 часа работы с перекуром и кофе одного конструктора 2 разряда и одного технолога в солидворксе и каде, клонировать и переписать программу для станка.

Я Вас услышал.

Meknotek
New

Опять-таки - для охоты (если Вам нужна прецизионная точность) - можно пристреляться и обнулиться по первым двум. Если не париться по этому поводу - пристреляйтесь и обнулитесь по СТП - разница для охотничьих целей - ничтожна и находится в пределах технической кучности недорогой винтовки и дешевого патрона.

Евгений, я рад, что Вы поняли основную идею 😊 Все, что должен был показать такой простой эксперимент из 4 выстрелов и 5 сколько надо минут перекура - что "холодная" СТП действительно держится на месте (а не гуляет по каким-то неведомым причинам), и что действительно для тех, кому важны первые 2 выстрела, есть смысл пристреливать оружие по данной схеме.

Но раз ORENGUN против, то пусть будет против 😊 Чьи патроны, тот и диктует правила 😊 В любом случае спасибо ему и maxoren за такой объемный тест новинки.

Один в поле
maxoren

Для этого нужно приехать только с ним и больше ничем не заниматься. А у меня тренировки, соревнования на носу, мне двое нужно провести и в трех поучаствовать. Не знаю...

Как раз таки может и удобно. Настроил Лося, сделал 2 выстрела и оставил остывать на час. Можно спокойно тренироваться с тешкой. Через час подошел к Лосю ,стрельнул пару и еще на час. Можно тренироваться. Через час бахнул заключительные , собрал мишени у домой поехал. А мишеньку нам, сюда. Думаю таким оброзом все шесть выстрелов меньше минуты уложится должны. Если так, то любые скептики должны приумолкнуть.

На 12 твисте хорошо выглядит легкий двухэлементный новосиб.

А под десятый твист придется подбирать.
Двухэлементные пробовать однозначно.Скорее всего не полетят, но мало ли. Все бывает. Если удастся попробуйте Сало-Бело 11,7 грамм , вот у Вас на сайте:

http://orengun.com/products/pa...-fmj-11-7-gr-ob

Ну и конечно Порноул 10,9. Вагиня 12 грамм. И главное SP пуль какие будут. Они покапризнее. Посмотреть бы как себя ведут.
Заранее спасибо.

2 Иваныч Баский
Один в поле
Настроил Лося, сделал 2 выстрела и оставил остывать на час. Можно спокойно тренироваться с тешкой. Через час подошел к Лосю ,стрельнул пару и еще на час. Можно тренироваться. Через час бахнул заключительные , собрал мишени у домой поехал.
И что это даст охотнику в практическом смысле?
Один в поле
New

Честно говоря - большого смысла в этой затее не вижу. Впадаем в ересь некобасу, имхо.
Не тот инструмент.

Вы ж сами написали , что два первых холодных хороши. Вот , подтверждение будет. В том числе для некобасу.

Meknotek
2 Иваныч Баский
И что это даст охотнику в практическом смысле?
Первые два выстрела всегда будут кучкой в районе СТП, а не в стороне от нее. При пристрелке "4 подряд" - 3 и 4 "тепловые" (предположительно! пока не было эксперимента) отрывы уводят СТП в сторону от "холодной" (наиболее важной для охотника) СТП. Извиняюсь перед высокоточниками за терминологию 😊
ORENGUN
Один в поле

Как раз таки может и удобно. Настроил Лося, сделал 2 выстрела и оставил остывать на час. Можно спокойно тренироваться с тешкой. Через час подошел к Лосю ,стрельнул пару и еще на час. Можно тренироваться. Через час бахнул заключительные , собрал мишени у домой поехал. А мишеньку нам, сюда. Думаю таким оброзом все шесть выстрелов меньше минуты уложится должны. Если так, то любые скептики должны приумолкнуть.

На 12 твисте хорошо выглядит легкий двухэлементный новосиб.

А под десятый твист придется подбирать.
Двухэлементные пробовать однозначно.Скорее всего не полетят, но мало ли. Все бывает. Если удастся попробуйте Сало-Бело 11,7 грамм , вот у Вас на сайте:

http://orengun.com/products/pa...-fmj-11-7-gr-ob

Ну и конечно Порноул 10,9. Вагиня 12 грамм. И главное SP пуль какие будут. Они покапризнее. Посмотреть бы как себя ведут.
Заранее спасибо.

Макс это Зам главы ЦВС ( центр высокоточной стрельбы) сейчас я выложу как выглядит его тренировка для понимания процесса )

ORENGUN



ORENGUN

2 Иваныч Баский
Meknotek
Первые два выстрела всегда будут кучкой в районе СТП, а не в стороне от нее. При пристрелке "4 подряд" - 3 и 4 "тепловые" (предположительно! пока не было эксперимента) отрывы уводят СТП в сторону от "холодной" (наиболее важной для охотника) СТП.
Ну а почему три серии, а не восемь? Или пять?)))
Вот к примеру, у меня есть карабин. ЧЗТ-550. Магазин на 3 патрона. Я всегда делаю отстрел на кучность всем магазином. Как на охоте. Имитирую процесс.
Meknotek
2 Иваныч Баский
Ну а почему три серии, а не восемь? Или пять?)))
Можно 8. И 5 😊 Чем больше серий - тем точнее статистика. Но для просто подтверждения теории достаточно и двух-трех серий.

2 Иваныч Баский
Ну а почему три серии, а не восемь? Или пять?)))
Вот к примеру, у меня есть карабин. ЧЗТ-550. Магазин на 3 патрона. Я всегда делаю отстрел на кучность всем магазином. Как на охоте. Имитирую процесс.
Я рад за Вас 😊 Раз Вы не понимаете зачем это нужно в ДАННОМ случае - значит это Вам не нужно 😊

New
Один в поле
Вагиня 12 грамм.
Смотрю, мой термин пошел в массы 😊
2 Иваныч Баский
Meknotek
Раз Вы не понимаете зачем это нужно в ДАННОМ случае - значит это Вам не нужно
Уверен, что кроме вас, это вообще ни кому не нужно)))
Meknotek
2 Иваныч Баский
Уверен, что кроме вас, это вообще ни кому не нужно)))
Вполне вероятно так и есть. Я ж не настаиваю 😊 Просто попросил сделать 4 выстрела "с бубном" 😊 но меня обвинили в некобасизме и посоветовали не страдать фигней 😊 (кстати, где он?)
New
Meknotek
но меня обвинили в некобасизме и посоветовали не страдать фигней (кстати, где он?)
Еще один термин, похоже, родился в этой теме, кроме "Вагини" 😊
Один в поле
2 Иваныч Баский
Уверен, что кроме вас, это вообще ни кому не нужно)))

Вы ошиблись. Купим Лося, сами сделаем.

IRO
New
А что у нас? При общем количестве желающих купить Лося и ничтожном по размеру российском рынке - нет никакого смысла пока вообще заморачиваться с леворукой моделью. Объемы продаж будут таковы, что мы и вложения в оснастку не отобьем.

При всём уважении. А что сделали производители нашего оружия для расширения гражданского рынка? Где лоббирование рынка? Где продвижение, популяризация стрелкового спорта? Рынок с неба ведь не упадёт. Говорю только за себя. В Приморье - ноль стрельбищ, НОЛЬ! Стрелковый спорт не профильный, бюджета нет, одна стрековая школа на весь край нормальная, которую чуть не убили новые супертребования росгвардии, ебись она конём. Патронов на МК детям нет, т.к. нет денег на их покупку. Детя неинтересно лежать и не стрелять. Раз в неделю 5 выстрелов, остальное лёжка и таскание винтовок туда-сюда. Я вижу как детям "интересно". Или в Хабаровске. Там патроны "в ведёрке дают".

Кому продвигать стрековый спорт? Мне, Ванюхе с периферии? Ну накупили мы тут ружей, кто подороже, кто полоше, вышли в карьер, приехали долбаные защитники природы составили протоколы и поехали винтовки в оружейку, а продвигатели стрелкового спорта лишились права охоты и владения оружием. Не бесите своим нытьём пожалуйста про узкий рынок. Дали мужику хуй а сунуть некуда, простите за мой клингонский, никого не хочу обидеть. Но всё же рынок рождает желающий продать.

2 Иваныч Баский
Один в поле
Вы ошиблись. Купим Лося, сами сделаем
И что вам даст подобный отстрел сериями по 2 выстрела?
Новый метод Ганзы 5 серий по 2 выстрела? И на основании этого будете биться оземь, утверждая, что у вас на руках "Минутный Лось"?)))
Meknotek
2 Иваныч Баский
И что вам даст подобный отстрел сериями по 2 выстрела?
Вы начинаете повторяться. Еще раз - если лично Вам непонятно, даже после того, как по полочкам разложили, зачем это нужно именно в данном случае для конкретной винтовки конкретного калибра - можете просто игнорировать этот отстрел (если его кто-то сделает), тем более отстрел не за Ваш счет 😊

2 Иваныч Баский
И на основании этого будете биться оземь
Можете сколько угодно "биться оземь" и утверждать что угодно и про лося, и про чезетки, и вообще про что угодно 😊 я ж не против 😊 земля, она общая и твердая 😀

2 Иваныч Баский
утверждая, что у вас на руках "Минутный Лось"?)))
А тут как раз ничего утверждать не надо - посмотрите в первом посте мишени на 300 патронами НПЗ. Сторона А4 - 210мм, диаметр круга - 90мм (округленно 1 минута на 300 метров). Как раз по Вашей методике "3 выстрела на пристрелку".

1234567891011валерий
А что у нас? При общем количестве желающих купить Лося и ничтожном по размеру российском рынке - нет никакого смысла пока вообще заморачиваться с леворукой моделью. Объемы продаж будут таковы, что мы и вложения в оснастку не отобьем.

Тоже самое. Ищу карабин для левши. Как то неудобно леворуким, да еще если а затвор закрывается не совсем Айс. Также писал на Чешскою Зброевку. Молодцы - отвечают четко. Обещают в конце года. Когда ходил в магазин, попробовать, как будет получаться с праворуким, встретил еще одного Лешу. Нас наберется, немного, но заявки будут.

Один в поле
2 Иваныч Баский
И что вам даст подобный отстрел сериями по 2 выстрела?
Новый метод Ганзы 5 серий по 2 выстрела? И на основании этого будете биться оземь, утверждая, что у вас на руках "Минутный Лось"?)))

Нет. Я буду знать способен ли этот карабин на один холодный точный( не высокоточный, а просто) выстрел. Мне не для бумаги карабин. Мне знать нужно: стрелять или побоятся.

Горобец
2 Иваныч Баский
И что это даст охотнику в практическом смысле?
да самое прямое применение даст - по лисичке на приваде, например, народ вон именно по зиме и именно по холодному (а особо рьяные - и по чистому) стволу прибиваются.
ORENGUN
Ролик рендерится , завтра будет готов . Продолжительность 1час 25 мин , ничего вырезать не стал кроме 3х выстрелов из Орсиса ( в ролике поймёте ) мат 18+
Олеко
Парням, спасибо за проделанную работу.

Представителю концерна Калашников, моё мнение цены не оптимальны, слишком небольшая разница в цене с тем же Franchi Horizon, я например не раздумываю добавлю 10 000 руб. и предпочту итальянца. Ну про цену Егеря и говорить нечего.

ORENGUN
Олеко
Парням, спасибо за проделанную работу.

Представителю концерна Калашников, моё мнение цены не оптимальны, слишком небольшая разница в цене с тем же Franchi Horizon, я например не раздумываю добавлю 10 000 руб. и предпочту итальянца. Ну про цену Егеря и говорить нечего.

У нас нет франки , но просто интересно есть информация о его возможностях ? Только просьба журнал Калашников не упоминать))

Олеко
ORENGUN
Ролик рендерится , завтра будет готов . Продолжительность 1час 25 мин , ничего вырезать не стал кроме 3х выстрелов из Орсиса ( в ролике поймёте ) мат 18+

1 ч 25 минут это просто против законов жанра. Ролики должны быть короткими, желательно минут 15, ну 20 максимум. Нужно дробить на серии. Я понимаю что это не основной вид деятельности у Константина, но на будущее обращайте на это внимание.

New
Олеко
Представителю концерна Калашников, моё мнение цены не оптимальны
Вас услышали.
ORENGUN
Олеко

1 ч 25 минут это просто против законов жанра. Ролики должны быть короткими, желательно минут 15, ну 20 максимум. Нужно дробить на серии. Я понимаю что это не основной вид деятельности у Константина, но на будущее обращайте на это внимание.

По законам каких жанров ?) Вы наш канал смотрели который за жалобы удалили ?) мы снимаем одним кадром все чтоб никто не сомневался ни секунды , а по законам жанра я бы удалял все эти ролики за деньги ) Росимпорторужие предлагали 150.000 за удаление ролика как их Изделия разваливаются ( товаром правда а не деньгами ) года два назад )) когда мне набирают компании и просят снять обзор на их товар - я говорю что свои условия и они больше не набирают )) условия простые - я покажу т к есть любой продукт и мне плевать на их гонорары ))) оружейный бизнес не мой основной доход , но мне интересно здесь ))

Олеко
ORENGUN

У нас нет франки , но просто интересно есть информация о его возможностях ? Только просьба журнал Калашников не упоминать))

Да полно в сети роликов. Минуту на сотню он собирает, для наших охот этого более чем достаточно.

Вес, приятное глазу и руке исполнение, ну и общее удовольствие от обладания европейским карабином - это все бонусом к доступной цене.

Один в поле
Олеко
Парням, спасибо за проделанную работу.

Представителю концерна Калашников, моё мнение цены не оптимальны, слишком небольшая разница в цене с тем же Franchi Horizon, я например не раздумываю добавлю 10 000 руб. и предпочту итальянца. Ну про цену Егеря и говорить нечего.

Добавить то Вы 10000 руб. можете, но на Франки Вам не хватит. Лось стоит 46000 руб. ,с хромом. Франки стои 63000 в Климовске + 7000 планка Вивера стальная. Итого 70000 руб за черный ствол.То есть добавить нужно все же побольше десятки.


Франки по уму нужно обкатывать, чисткой ,потом томпаком.И стрелять редко и дорого. А Лось условно говоря, вынул из обертки и молоти дешевым Порноулом. Регулярные тренеровки биметаллом не ушудшат последующие результаты стрельбы хорошими патронами на охоте. Даже улучшат, если тренероваться правильно.

2 Иваныч Баский
Один в поле
Лось условно говоря, вынул из обертки и молоти дешевым Порноулом. Регулярные тренеровки биметаллом не ушудшат последующие результаты стрельбы хорошими патронами на охоте. Даже улучшат, если тренероваться правильно.



Сермяжная российская действительность)))
ORENGUN
Олеко

Да полно в сети роликов. Минуту на сотню он собирает, для наших охот этого более чем достаточно.

Вес, приятное глазу и руке исполнение, ну и общее удовольствие от обладания европейским карабином - это все бонусом к доступной цене.

Минуту на сотню 366ткм собирает , мне интересно 500+

i.krol
Горобец
да самое прямое применение даст - по лисичке на приваде, например, народ вон именно по зиме и именно по холодному (а особо рьяные - и по чистому) стволу прибиваются.
Один в поле
Я буду знать способен ли этот карабин на один холодный точный( не высокоточный, а просто) выстрел.
У меня правда ЧЗ-550 в 308-м. Тонкий ствол. Но все прицелы пристреляны на первый холодный выстрел. Для охоты (и не только) это самый правильный подход. Нужен именно точный первый выстрел.
Пристреливаю парами выстрелов через 10-30 минут в зависимости от погоды.
А для пристрелки очередями нужен как минимум не тонкий ствол а варминт ломик.
Meknotek
Итого уже 4 чел только в этой теме сторонников пристрелки "по-холодному". ORENGUN, Вы говорили, что стрелять будете, как стреляют на охоте. Люди для охоты стараются пристрелять "холодными". Может все же измените свое мнение и сделаете как-нибудь 2+охлаждение+2? Может это не такой уж бред? (для охотников) 😊 Всего 4 выстрела НПЗшными с "волком" на 300м 😊
Surgerion
Один в поле

Возможно, я с такими не охочусь,не знаю. Просто глянул актуальные на сайте Оренгана и выбрал самые дешманские тяжелые пули. Вот эти:
http://orengun.com/products/pa...p-10-9g-lak-bpz

http://barnaulpatron.ru/produc...alibre/308.html

Один в поле
2 Иваныч Баский
Сермяжная российская действительность)))

В США таже самая действительность: для ТулАммо санкции даже не вводили. Самая покупаемая марка патронов на данный момент. Цена рулит. Да и для ответственного выстрела дорогие патроны стараются не покупать: сами крутят, благо выбор компанентов и оборудования там есть.

ORENGUN
Meknotek
Итого уже 4 чел только в этой теме сторонников пристрелки "по-холодному". ORENGUN, Вы говорили, что стрелять будете, как стреляют на охоте. Люди стараются пристрелять "холодными". Может все же измените свое мнение и сделаете как-нибудь 2+охлаждение+2? Может это не такой уж бред? (для охотников) 😊

Первое : тему уже посмотрели 1800 человек , второе : профиль на Ганзе ещё не значит охотник , третье : мы всегда делаем все по своему и последнее , если стреляющему нужно по зверю выстрелить два раза , передохнуть и выстрелить ещё два то это не охотник .

Meknotek
ORENGUN

Первое : тему уже посмотрели 1800 человек , второе : профиль на Ганзе ещё не значит охотник , третье : мы всегда делаем все по своему и последнее , если стреляющему нужно по зверю выстрелить два раза , передохнуть и выстрелить ещё два то это не охотник .

Ладно, я понял Вашу позицию. Вопрос закрываю. Будем решать своими силами 😊

i.krol
ORENGUN
если стреляющему нужно по зверю выстрелить два раза , передохнуть и выстрелить ещё два то это не охотник .
По зверю надо выстрелить только один раз! Если кому-то требуется стрелять по зверю 5-8 раз, то это точно не охотник!
Перед тем как писать, что какой-то профиль на Ганзе - не охотник, надо хотя бы этот профиль посмотреть, а не ... огульно.
Не хочу ни с кем мериться у кого длиннее, но за последние 5-6 лет только один раз пришлось стрелять дважды по одному зверю. Все охоты заканчивались ОДНИМ выстрелом. (На вышке не охочусь.) Думаю, что и у БОЛЬШИНСТВА охотников так же.

А серии, да они тоже нужны, но для стрелков по бумаге. И стволы там уже другие.
ИМХО - если рассматриваются возможности охот ствола ( а он и делается тонким, потому, что рассчитан на 1-2 выстрела за сессию), то и проверять его надо применительно к практике использования.

------------------
Егерь. Благополучие волка - безусловный показатель упадка народного благосостояния.

ORENGUN
i.krol
По зверю надо выстрелить только один раз! Если кому-то требуется стрелять по зверю 5-8 раз, то это точно не охотник!
Перед тем как писать, что какой-то профиль на Ганзе - не охотник, надо хотя бы этот профиль посмотреть, а не ... огульно.
Не хочу ни с кем мериться у кого длиннее, но за последние 5-6 лет только один раз пришлось стрелять дважды по одному зверю. Все охоты заканчивались ОДНИМ выстрелом. (На вышке не охочусь.) Думаю, что и у БОЛЬШИНСТВА охотников так же.


К чему это «резюме» ? Кто это спрашивал и какое отношение имеет к нашему тесту ?

i.krol
ORENGUN
второе : профиль на Ганзе ещё не значит охотник , третье : мы всегда делаем все по своему и последнее , если стреляющему нужно по зверю выстрелить два раза , передохнуть и выстрелить ещё два то это не охотник .
1. Резюме к Вашему ответу. Он уже процитирован выше...
2. Было предложение отстрелять серию .... выстрелов, но 2х2х2х2.
Ваш вежливый ответ приведён выше.

------------------
Егерь. Благополучие волка - безусловный показатель упадка народного благосостояния.

2 Иваныч Баский
ORENGUN
если стреляющему нужно по зверю выстрелить два раза , передохнуть и выстрелить ещё два то это не охотник .



Однозначно)))
ORENGUN
i.krol
Резюме к Вашему ответу. Он уже процитирован выше...

Я в своей ветке ответил человеку обсуждая свой же тест , Вы то здесь при чём ?

i.krol
ORENGUN
Я в своей ветке ответил человеку обсуждая свой же тест , Вы то здесь при чём ?
....
Конечно не причём. Я так же как и тот человек, читая Вашу ветку, заинтересовался , что будет если стрелять по два через остывание ствола, как вариант наиболее соответствующей стрельбе на охоте из винтовки охот контура, болтовика. Написал, что пристреливаю свои только на холодный ствол.
Ваш ответ, приведённый выше, назвал всех, кто стреляет на охоте 1-2выстрела за раз, а не очередями по 5-+...выстрелов - не охотниками. :-)))
ИМХО - Топикастер, который уважает читателей своей ветки, так не ответил бы никогда. В худшем случае, он мог бы просто указать, что подобный тест ему не интересен.
ИМХО 2 - Хотя на мой взгляд, будущих владельцев ОХОТНИЧЬЕГО оружия, заинтересует такой тест на холодный ствол. Ведь зверь не будет ждать, когда он прогреет ствол несколькими небрежными выстрелами, а потом произведёт ОДИН прицельный с прогретого ствола и поразит зверя.
Стрельба с прогретого ствола интересна только тем, кто предполагает использовать ствол при стрельбе по мишеням. (или по бегущему стаду кабанов, к примеру)

------------------
Егерь. Благополучие волка - безусловный показатель упадка народного благосостояния.

ORENGUN
i.krol
....
Конечно не причём. Я так же как и тот человек, читая Вашу ветку, заинтересовался , что будет если стрелять по два через остывание ствола, как вариант наиболее соответствующей стрельбе на охоте из винтовки охот контура, болтовика. Написал, что пристреливаю свои только на холодный ствол.
Ваш ответ, приведённый выше, назвал всех, кто стреляет на охоте 1-2выстрела за раз, а не очередями по 5-+...выстрелов - не охотниками. :-)))
ИМХО - Топикастер, который уважает читателей своей ветки, так не ответил бы никогда. В худшем случае, он мог бы просто указать, что подобный тест ему не интересен.
ИМХО 2 - Хотя на мой взгляд, будущих владельцев ОХОТНИЧЬЕГО оружия, заинтересует такой тест на холодный ствол. Ведь зверь не будет ждать, когда он прогреет ствол несколькими небрежными выстрелами, а потом произведёт ОДИН прицельный с прогретого ствола и поразит зверя.
Стрельба с прогретого ствола интересна только тем, кто предполагает использовать ствол при стрельбе по мишеням. (или по бегущему стаду кабанов, к примеру)

Сначала я огульно что то делаю , потом не уважаю кого то ) я предлагаю конкретно Вам не писать больше эту ересь тут или просто попадёте в бан .
Р.с. Где Стрельба по стаду бегущему кабанов ( бюджет имеется ввиду мероприятия ) и где лось за 46500 с тонким стволом . Вот честно не пишите в моей ветке больше )))

SergeyR81
Засрали ветку бесмысленными разговорами, для вас сделали тест нового карабина, рассказали как и что, зачем спорить? купите Лося, сделайте отстрел так как Вам этого захочется и отпишитесь в профильной теме, всем будет интересно.
ORENGUN
SergeyR81
Засрали ветку бесмысленными разговорами, для вас сделали тест нового карабина, рассказали как и что, зачем спорить? купите Лося, сделайте отстрел так как Вам этого захочется и отпишитесь в профильной теме, всем будет интересно.

Тему почистим ) но спасибо за правильные мысли )

nekobasu
New
Удивлен, что Вас нет в теме - так как вроде практически комплекс Вашей мечты реализовали - дешевый карабин дешевым патроном из коробки стреляет в А4 на полкилометра.
Так меня же попросили тут больше не писать, так как я отнимаю у людей их драгоценное время. Я и не пишу, но на ус мотаю и деньги коплю.
New
i.krol
По зверю надо выстрелить только один раз! Если кому-то требуется стрелять по зверю 5-8 раз, то это точно не охотник!

Завидую... У меня рекорд -19 раз в одного зверя. Но я правда и охотник-то ненастоящий - пока только пневма есть (правда, уже два года).

ORENGUN
New

Завидую... У меня рекорд -19 раз в одного зверя. Но я правда и охотник-то ненастоящий - пока только пневма есть (правда, уже два года).

19 раз и все по одному живому же ) судя по путешествиям , это был носорог наверно ?)

New
ORENGUN

19 раз и все по одному живому же ) судя по путешествиям , это был носорог наверно ?)

Не, буйвол. Клиент из 375-го Орсиса - 15 раз и я из Сабатти 470-го (вот этого https://guns.allzip.org/topic/187/1995506.html пару дуплетов.

ORENGUN
New

Не, буйвол. Клиент из 375-го Орсиса - 15 раз и я из Вернея 470-го - пару дуплетов.

Орсис вроде не делал 375 никогда , перестволенный?

2 Иваныч Баский
New
Не, буйвол. Клиент из 375-го Орсиса - 15 раз и я из Сабатти 470-го - пару дуплетов.
Буйвол нещитово. В ём весу под 1 тонну и шкура небось, до 20 мм толщиной. И положить надо, чтоб не добежал до стрелка.
Мы про российские реалии. Если калибр подобран верно и попадания по месту, то для лося или кабана вполне хватает 1-2 выстрелов. На стрелка не кинется. Ну пробежит ещё 200 метров. Потом дойдёт.
New
ORENGUN

Орсис вроде не делал 375 никогда , перестволенный?

Для меня - делал 😊 Один такой в целом свете: https://eugenph.livejournal.com/119238.html
(с него коллекция моя винтовок, существующих в единственном экземпляре - собственно и началась).

New
2 Иваныч Баский
Буйвол нещитово. В ём весу под 1 тонну и шкура небось, до 20 мм толщиной. И положить надо, чтоб не добежал до стрелка.
Мы про российские реалии. Если калибр подобран верно и попадания по месту, то для лося или кабана вполне хватает 1-2 выстрелов. На стрелка не кинется. Ну пробежит ещё 200 метров. Потом дойдёт.

Ну ок. А медвед? Бывает и пять раз вполне по месту. Хорошим калибром.

Meknotek
SergeyR81
купите Лося, сделайте отстрел так как Вам этого захочется и отпишитесь в профильной теме, всем будет интересно.
Я бы с радостью, но нужной мне модификации пока не завезли в бренд-зоны 😊
maksimohota
Жаль, что не попробовали НПЗ 12грамм высокой кучности или экстра. Могут дать хорошие результаты с 12 твистом. Но результат очень не плох.
2 Иваныч Баский
maksimohota
Жаль, что не попробовали НПЗ 12грамм высокой кучности или экстра. Могут дать хорошие результаты с 12 твистом.
Так-то для подобных пуль желателен 10"-твист, если уж в высокоточку скатываться. Другое дело, траектория на 500 м будет сродни минометной.
Феникс 10
2 Иваныч Баский
Так-то для подобных пуль желателен 10"-твист, если уж в высокоточку скатываться. Другое дело, траектория на 500 м будет сродни минометной.
Что-то ганзу не поймешь.
Когда я смотрел на 12- твист - сказали бери 10-й , для охоты лучше. Всё, решил буду брать под тяжелые пули.
А теперь 10-й оказывается миномет !!!
так куды бедному крестьянину податься???
New
Феникс 10
Что-то ганзу не поймешь.
Когда я смотрел на 12- твист - сказали бери 10-й , для охоты лучше. Всё, решил буду брать под тяжелые пули.
А теперь 10-й оказывается миномет !!!
так куды бедному крестьянину податься???

Подозреваю, что речь шла о том, что у Экстры - низкая НС, оптимизированная для наилучших результатов на 300 м (для чего она собственно, и создавалась). Стрелять дальше - можно, конечно. Но падение траектории весьма крутое. И на ДЗ она переходит рано.

2 Иваныч Баский
Феникс 10
А теперь 10-й оказывается миномет !!!
Миномёт из-за 2 причин.
1. "у Экстры - низкая НС, оптимизированная для наилучших результатов на 300 м".
2. Тяжёлые пули весом в 12 грамм в 308 калибре практически все на дальние дистанции летят не далеко.
Мы же обсуждаем дистанции 300-500 метров.
Если для охоты, то лично я очень люблю тяжёлые пули))) У меня просто нет полуоболочечных пуль весом меньше 11,7 грамма.)))
NewOldMan
2. Тяжёлые пули весом в 12 грамм в 308 калибре практически все на дальние дистанции летят не далеко.
В качестве реплики, не для спора: стрелял 308 Lapua Scenar 185gr на 1025 метров у Гуся. Гонг 50х50. Попал я единственный - первым и вторым (проверить, первым не случайно ли попал) выстрелом. Остальные (их трое и до этой дистанции, на меньших, они все стреляли лучше меня), у которых были более легкие пули в 308, не попали. Ну, то есть 308 Lapua Scenar 185gr летит далеко

Да, стрелял из Рема 700ТТ

2 Иваныч Баский
NewOldMan
В качестве реплики, не для спора: стрелял 308 Lapua Scenar 185gr на 1025 метров у Гуся. Гонг 50х50. Попал я единственный - первым и вторым (проверить, первым не случайно ли попал) выстрелом. Остальные (их трое и до этой дистанции, на меньших, они все стреляли лучше меня), у которых были более легкие пули в 308, не попали. Ну, то есть 308 Lapua Scenar 185gr летит далеко
Да, стрелял из Рема 700Т
Так мы же про полуоболочку трём, а не про матчевые. )))
Я таким Сценаром на 1100 метров кирпичи бью. Правда из 300ВМ.)))
Горобец
2 Иваныч Баский
На стрелка не кинется.
расскажите это чуваку из деревни Большое Лохово (гусары малчать!!1) Тверской губернии (мы туда на рыбалку ездили в девяностых), которому кабан ногу пропорол и ее ампутировать пришлось. а чувак и сообразить не успел, что к чему, не то что вскинуться и выстрелить. или другим подобным везунчикам расскажите. при наличии определенного таланта можно и от нитки помереть. ))
2 Иваныч Баский
Горобец
расскажите это чуваку из деревни Большое Лохово (гусары малчать!!1) Тверской губернии (мы туда на рыбалку ездили в девяностых), которому кабан ногу пропорол и ее ампутировать пришлось.
Ну, какая деревня, такие и жители)))
Я от свиньи тоже метров 5 по воздуху в прыжке летел)))
Если честно, это скорее исключение из правил. Обычно лось и кабан уходят подранками. То что вы описываете, 1 на 100-200 случаев.
ORENGUN


Meknotek
Константин, спасибо!
IRO
Отличный обзор! только со звуком беда какая-то. Подскажите, вроде город не маленький у вас, а на таком шикарном стрельбище безлюдно. Никого стрельба не интересует в общей массе?
ORENGUN
IRO
Отличный обзор! только со звуком беда какая-то. Подскажите, вроде город не маленький у вас, а на таком шикарном стрельбище безлюдно. Никого стрельба не интересует в общей массе?

Это закрытый полигон , он не для общей массы .

SSK
посмотрел на одном дыхании! Спасибо за обзор и проделанный труд.

------------------
Молоко вдвойне вкусней, если это чистый спирт.

Олеко
Видос посмотрел! Спасибо!
Kadmiy
Большое спасибо! Отличная работа.
На вашем месте вернул бы этот экземпляр на завод, чтобы сами пилили коробку напильником. На мой взгляд, это все-таки брак.
ORENGUN
Kadmiy
Большое спасибо! Отличная работа.
На вашем месте вернул бы этот экземпляр на завод, чтобы сами пилили коробку напильником. На мой взгляд, это все-таки брак.

Нет проблемы никакой 3 мин напильником поработать вообще . Да и любой клиент в магазине перед покупкой может сам поюзать затвор , что и я мог сделать на заводе , но у меня была цель купить первое попавшиеся.

nekobasu
IRO
Подскажите, вроде город не маленький у вас, а на таком шикарном стрельбище безлюдно. Никого стрельба не интересует в общей массе?
Человека с улицы туда не пустят. Простому человеку легально стрелять у нас негде.
Surgerion
Спасибо. Отлично

_________________________________________________________________

Когда будете отстреливать Лося в 10``, сравните не только с Саббати, но и с 12`` Лосем.

SergeyR81
Я так понял что в магазин Лося помещается 3 патрона, т.е. чтоб получить 3+1 надо сперва закинуть патрон в ствол, потом снять магазин, набить его и вставить обратно? На видео вроде слышал что на Егере в магазин помещается 4, или показалось?
ORENGUN
SergeyR81
Я так понял что в магазин Лося помещается 3 патрона, т.е. чтоб получить 3+1 надо сперва закинуть в патрон ствол, потом снять магазин, набить его и вставить обратно?

На егере впихнули 4 да , на лосе набивайте магазины спокойно ( тем более как говорят во всех остальных лосях их два ) и закидывайте ещё один в ствол ( только пуля в патронник протяните - закрывайте затвор и пристегивайте магазин проверив что Оружие на предохранителе .

Феникс 10

2 Иваныч Баский
ветеран
27-6-2018 10:01 2 Иваныч Баский


Миномёт из-за 2 причин.
1. "у Экстры - низкая НС, оптимизированная для наилучших результатов на 300 м".
2. Тяжёлые пули весом в 12 грамм в 308 калибре практически все на дальние дистанции летят не далеко.
Мы же обсуждаем дистанции 300-500 метров.

У меня пока 223-й, думаю о 308-м.
Из вышесказанного не понял : тяжелой п/об что далее 300м стрелять не получится??
Или все-таки до 500м можно на что-то расчитывать? Косуля к примеру довольно большая цель.

New
По беддингу - вопрос решён кардинально - на фото первый попавшийся карабин из готовых. И заполняемость, и чистота видны. В скором времени - будет ещё лучше (особенно - спереди, под лапой).
По копирному выступу на коробке - дело не в напильнике. Сейчас поменяем немного конструктив - думаю, проблема, описанная в ролике - уйдёт.
Ну и прочие улучшения уже внедрены/внедряются в ближайшее время.
New
Badaboom6

удалось закрутить передний винт (не до конца) до того состояния, когда денежная купюра не пролазит между цевьём и стволом дальше двух сантиметров со стороны дульного среза - ложе оказалось прижато к стволу.

Теперь это сделать невозможно - другой желоб у ложи стал. Ну, и беддинг помог тоже.

SergeyR81
Оперативно, это радует.
New
Стараемся.
Meknotek
Я бы сказал, молниеносно. Что крайне радует.
SSK
New
По беддингу - вопрос решён кардинально - на фото первый попавшийся карабин из готовых. И заполняемость, и чистота видны. В скором времени - будет ещё лучше (особенно - спереди, под лапой).
По копирному выступу на коробке - дело не в напильнике. Сейчас поменяем немного конструктив - думаю, проблема, описанная в ролике - уйдёт.
Ну и прочие улучшения уже внедрены/внедряются в ближайшее время.
вот это я понимаю подход и признание своих недоработок, так сказать работа над ошибками.

Abkhaz888
Отличный обзор. Теперь думаю, стоит ли менять свой лось 7-1, на новый Лось -145? Н
кайман68
Ну а кому по воле случая достанется весло с обозначенными недоработками запасайтесь напильнегами????? Блеать думал хоть первую партию "вылижут",,,
New
Abkhaz888
Отличный обзор. Теперь думаю, стоит ли менять свой лось 7-1, на новый Лось -145? Н

Думаю, зависит этот того, какие цели у Вас стоят.

IRO
New
По беддингу - вопрос решён кардинально - на фото первый попавшийся карабин из готовых. И заполняемость, и чистота видны. В скором времени - будет ещё лучше (особенно - спереди, под лапой).
По копирному выступу на коробке - дело не в напильнике. Сейчас поменяем немного конструктив - думаю, проблема, описанная в ролике - уйдёт.
Ну и прочие улучшения уже внедрены/внедряются в ближайшее время.
грех конечно уже, но может и пиллар есть в планах внедрить?
ORENGUN
кайман68
Ну а кому по воле случая достанется весло с обозначенными недоработками запасайтесь напильнегами????? Блеать думал хоть первую партию "вылижут",,,

Это будет не воля случая ( не кота в мешке покупают ) , а осознанный выбор ( у меня в магазинах бывает и два часа осматривают прежде чем оформить .

Surgerion
кайман68
думал


Еще один)))))))

kykypyza
New
По беддингу - вопрос решён кардинально - на фото первый попавшийся карабин из готовых. И заполняемость, и чистота видны. В скором времени - будет ещё лучше (особенно - спереди, под лапой).
По копирному выступу на коробке - дело не в напильнике. Сейчас поменяем немного конструктив - думаю, проблема, описанная в ролике - уйдёт.
Ну и прочие улучшения уже внедрены/внедряются в ближайшее время.
В 223м первые экземпляры тоже будут иметь "болячки" описание выше?, полагаю определенное количество уже готово и доработки их уже не каснутся? Больше всего волнует затвор.
New
IRO
грех конечно уже, но может и пиллар есть в планах внедрить?

Можно и его, но так ли он нужен в данной винтовке?Тем более, что там только задний пиллар будет.

New
kykypyza
В 223м первые экземпляры тоже будут иметь "болячки" описание выше?, полагаю определенное количество уже готово и доработки их уже не каснутся? Больше всего волнует затвор.

Думаю, большинство к этому моменту будет побеждено.

ГВВ
А с магазином что делать планируете... ведь подача с лотка не возможна и это явно видно в сравнении с егерем и решить данный вопрос можно изменив конструктив губок которые хорошо центрируют патрон на линии подачи у егеря на лосе они подымают патрон как на поддон где он катается как хочет!!!
New
ГВВ
А с магазином что делать планируете... ведь подача с лотка не возможна и это явно видно в сравнении с егерем и решить данный вопрос можно изменив конструктив губок которые хорошо центрируют патрон на линии подачи у егеря на лосе они подымают патрон как на поддон где он катается как хочет!!!

Ничего. Просто придётся немного его (патрон) направлять вперёд пальцем или держать винтовку стволом вниз.

NewOldMan
а егерь практически всеядным получился выходит? группки вроде ровные, все околоминутные±
New
Тоже нет, увы - противовампирские ему явно не по нраву.
Meknotek
NewOldMan
а егерь практически всеядным получился выходит? группки вроде ровные, все околоминутные+

Некоторые группки да, кучнее. Но не забывайте, у егеря достаточно тяжелый (толстый) ствол длиной 600мм. Сравнивать его лучше с "лосем" аналогичной модификации (если она появится конечно)

maxoren
Кстати, обратите внимание, что на всех патронах скорость на Егере на 10-15 мысов больше, чем на Лосе.
Феникс 10
maxoren
Кстати, обратите внимание, что на всех патронах скорость на Егере на 10-15 мысов больше, чем на Лосе.
так ствол длиньше.
поэтому и кучки постабильней на 300м.
ствол Егеря 600мм и 12 твист - почти для высокоточки(два оборота)
Вот будет отстрел 10-го твиста тяжелыми - там можно будет посмотреть, тоже два оборота.
maxoren
так ствол длиньше.
Причину я как бы знаю)) Просто обращаю ваше внимание.
NewOldMan
12 твист
вроде не 12
Горобец
SergeyR81
Оперативно, это радует.
вот прям поддерживаю! замечательный подход.

хотя и тут нашелся недовольный индивид. еще такие индивиды могут стенать, что все равно плохо - дорого. вон Мосинка - тоже болт, причем столетием отработанная надежная конструкция, но она ж дешевле!

кайман68
Ну а кому по воле случая достанется весло с обозначенными недоработками запасайтесь напильнегами????? Блеать думал хоть первую партию "вылижут",,,
😀 😀 😀

New
Горобец
хотя и тут нашелся недовольный индивид. еще такие индивиды могут стенать, что все равно плохо - дорого. вон Мосинка - тоже болт, причем столетием отработанная надежная конструкция, но она ж дешевле!
Увы, всегда так бывает.
Феникс 10
А чего там сильно вилизывать?
Мужчины на 300м с ходу новосибом почти минуту собрали.
И это не показатель ??
Считаю что все довольно неплохо.
"Хорошие сапоги - надо брать".Ц.
Один в поле
Феникс 10
А чего там сильно вилизывать?
Мужчины на 300м с ходу новосибом почти минуту собрали.
И это не показатель ??
Считаю что все довольно неплохо.
"Хорошие сапоги - надо брать".Ц.

Работу обновленной затворной группы глянуть бы, ну и на 10 твист с тяжелой полуоболочечной охотничьей пулей. И отчего ж не взять то!

Феникс 10
Я буду 10-й брать.
1. Ствол в два твиста
2. Сегодня просчитал траекторию по БК 9.4 и 10.9г - до 500 м поправки почти сходяться, а далее стрелять и не собираюсь
3.Можно попробовать сабсоник собрать
maxoren
Мужчины на 300м с ходу новосибом почти минуту собрали.
И это не показатель ??
Если вы про наш тест и нпз в нем на 300, то там 0,5 моа. Уточню: там кружок внешний на мишени - 9 см или как раз 1 моа на этой дистанции. Прилетело два на 9 часов в линии, а один ровно в центр. Итого имеем полкружка или как раз 0,5 моа.
Мишень-подтверждение вон вверху в первом посте висит.
Abkhaz888
New

Думаю, зависит этот того, какие цели у Вас стоят.

Горы. Абхазия.
Со старым Лосем у нас ребята успешно ходят.

Andiks1969
New
По беддингу - вопрос решён кардинально - на фото первый попавшийся карабин из готовых. И заполняемость, и чистота видны. В скором времени - будет ещё лучше (особенно - спереди, под лапой).
По копирному выступу на коробке - дело не в напильнике. Сейчас поменяем немного конструктив - думаю, проблема, описанная в ролике - уйдёт.
Ну и прочие улучшения уже внедрены/внедряются в ближайшее время.

Другое дело! Собственно процесс не сложный, мастеру главное руку набить! Конечно не плохо алюминиевые втулки под болты вставить, не думаю, что это сильно повлияет на стоимость карабина!

New
Abkhaz888

Горы. Абхазия.
Со старым Лосем у нас ребята успешно ходят.

Я, видимо, не совсем корректно написал. Не цели для охоты я имел в виду, а цели - для чего меняете один карабин на другой?

Simpls
New если вас не затруднительно после изменения конструктива. Выложите видео как стал закрываться затвор.
[B][/B]
New
Хорошо.
New
Andiks1969
Конечно не плохо алюминиевые втулки под болты вставить, не думаю, что это сильно повлияет на стоимость карабина!

Ну, не втулки, а втулку. И смысла в ней в данном случае - примерно нисколько.

proletary
Горобец
SergeyR81

Оперативно, это радует.


вот прям поддерживаю! замечательный подход.
хотя и тут нашелся недовольный индивид


Еще один нашелся.

Только посмотрел (нашел время), ролик. Понравился! Спасибо. Весело у вас, а отсутствие режиссуры, говорит о неангажированности затеи.
Тест винтовки "из коробки", без отбора и выбора, как неоднократно заявлено, является некоей пункцией, с целью диагностики серии в целом...
Работа затвора на 145, неудовлетворительна.
Говорить, что это случайность, а все остальные не такие, уже неуместно. Хотя возможно это и так. Какая разница, "006" или "600", кто купит винтовку, точно зная, что у нее клинит затвор при подаче! Или это несущественно?
"Оперативно", что!? Отписано на ганзе? Сколько винтовок уже разошлось по магазинам, их отзовут, как Тойота? Ведь этот затвор шмурыгали, ведь видели, что он закусывает даже без патронов, но решили - схавают!
У 7-1, было два косяка, которые пользователи устраняли сами, это косячный магазин и грубая ступенчатая работа затвора. В 145, победили только магазин, не совсем конечно, внешний вид он все также портит (но в 120-м то, не торчит!!!).
Нет, я не охаиватель всего отечественного с блазером.., к сожалению, я владелец Барса, Лося и ИЖ-18мн, потому считаю, имею право. Не пилил я только Лося, но он и не рядовой, а вот ижа и барса, я перепилил от и до! До сих пор на колене волосы не растут! В Лосе, только заменил пружину, там другая история... "Легион" и "Премьер", это некая структура, которая брала официальную "взятку", за то, что тебе не продадут брак.
Пора их возрождать на КК, New, как думаете?
Байкал с номером "6", продается?

Meknotek
proletary

"Оперативно", что!? Отписано на ганзе?

Речь шла о беддинге. Смотрите фотографии.
proletary
Читайте выше. Винтовки, где возможно так же размазан "беддинг", отзовут?

proletary
"6", продается?
?

Meknotek
proletary
Читайте выше. Винтовки, где возможно так же размазан "беддинг", отзовут?
А зачем?

Затвор да, вызывает вопросы (на первых экземплярах, но надеемся, что устранят). А беддинг чем не угодил? НПЗ меньше минуты - не показатель для охот.винтовки?

ORENGUN
proletary
Читайте выше. Винтовки, где возможно так же размазан "беддинг", отзовут?


?

Вы номер 6 купить хотите?

proletary
Вторая винтовка тоже, без бединга вовсе. Но за замазку на 145, покупатель заплатит.
Meknotek
А зачем?
Позволю себе ответить вопросом на вопрос...
Если то, что уже в магазинах разойдется, зачем устранять на следующих? Репутация? Не смешите. Годами Ижевцы выпускали заведомый брак в виде затворов-магазинов у барсов-лосей, пробития/отдувания капсулей у 18-х, потребитель устранял это сам. Проблемы в ролике, это не проблемы конструкции или станков, это все тот же НАПЛЕВАТЬ.
proletary
ORENGUN
Вы номер 6 купить хотите?
Это был риторический вопрос!
А за такую позицию - жму руку!
Meknotek
proletary
Проблемы в ролике, это не проблемы конструкции или станков, это все тот же НАПЛЕВАТЬ.
Я вижу обратную ситуацию.
New
Meknotek
Я вижу обратную ситуацию.

Не теряйте на него время. Даже если бы не было всех перечисленных проблем в Лосе - наверняка были бы найдены другие: ложа, цвет покрытия, шрифт надписей, изгиб спускового крючка. Это ментальность и тип мышления.

proletary
New
Не теряйте на него время
Наплевать?

Про исполнение ложа и обратный изгиб рукоятки, я уже упомянал, естественно, это лишь мое собственное восприятие. Если художник так видит...
Вообще, концептуально (кроме формы дерева и изгиба этого...), винтовка просто воплощение всех мечт: 60`, пикатини, резьба, целик не мешающий оптике... Потому, и не только у меня, такая реакция.

Я Вас чем то оскорбил? Или наврал?

proletary
Meknotek
Проблемы в ролике, это не проблемы конструкции или станков

Я вижу обратную ситуацию.


Кострукция? Станки?
ORENGUN
proletary

Наплевать?

Про исполнение ложа и обратный изгиб рукоятки, я уже упомянал, естественно, это лишь мое собственного восприятие. Если художник так видит...
Вообще, концептуально (кроме формы дерева и изгиба этого...), винтовка просто воплощение всех мечт. Потому, и не только у меня, такая реакция.

Я Вас чем то оскорбил? Или наврал?

Вы высказали своё мнение - Вас услышали . срач разводить здесь нельзя - есть личные вопросы к кому то из участников - пишите им в личку.

proletary
Согласен, не буду.
New
proletary
Я Вас чем то оскорбил? Или наврал?
Вообще-то писал я не Вам. Поэтому несколько странно, что решили мне ответить.
Kadmiy
Чем дольше читаю Ганзу, тем страшнее жить на белом свете: кругом вооруженные маниаки! о_О
hakas31
New
Вообще-то писал я не Вам
ВОуУ !!! А кому тогда ,если вы ответили на пост " Meknotek ",а он на пост
" proletary"
ORENGUN
hakas31
ВОуУ !!! А кому тогда ,если вы ответили на пост " Meknotek ",а он на пост
" proletary"

Вы видели о чем тема ? В личку не судьба написать вопрос ? Если он только Вас интересует зачем его всем читать ?

hakas31
ORENGUN
Вы видели о чем тема ?
Видел 😊, ну тады про лося , ждал, с нетерпением...
После просмотра данного видеоматериала, у меня появились определённые выводы .Главный герой данного произведения, преподносится автором , как нечто не совсем стандартное , а значит являющееся , чем то необычным и имеющим все права на определённые преференции , по сравнению с соперником . Однако , на самом деле оба героя 😊 не являются чем то необыкновенным при современных реалиях и имеют , вполне сопоставимые недочёты , которые могут устранены рядовым пользователем (уже привычным к оному ).Также не могу не отметить , что в данном произведении автор , совершает ряд ошибок простительных новичку , но никак не столь маститому герою , как то :МОЖНО МЕРИТЬ НЕ ЛАДОШКОЙ , А ТУПО ЛИНЕЙКОЙ ,но оставим это на совети автора , равно , как и то , что в конце не совсем понятен результат проведённых действий ? Ибо не совсем понятно ,как на самом деле способен работать герой и его оппонент , нет окончательного акцента в плане так сказать кучности на предельных значениях для героев данного теста , нет автор конечно резюмирует ,но основываясь исключительно на собственных ощущениях и предпочтениях , кои не могут служить точкой отсчёта для рядового потребителя , в том чтоб отдать предпочтение тому или иному герою . При этом, автор безусловно достоин похвалы и уважения , ибо работа проведена очень большая и затратная ,не говоря о физических страданиях автора .Поэтому данное произведение,безусловно заслуживает уважения , потому как является очень интересным и понятным для рядового обывателя 😊 .
Так по теме ? 😊
Заблудился в лесу
Оба карабина и Егерь и Лось имеют место быть и интересны. Все мои притензии всегда сводились к спокам выпуска, а с их затяжкой трудно смирится.
Выдающихся характеристик Лося в сравнении с Егерем я не увидил, теперь посмотрим как производители оперативно отреагируют на недочеты.
Цена обоих карабинов в диапазоне котором я и хотел бы видеть отечественный болт.

При выпуске, если он будет, х39. На мой взгляд нужно обратить внимание на вес карабина, т.к. таскать 3,5 кг при охоте на птичку, лисичку и зайчика чего-то не охота.

New
Заблудился в лесу
При выпуске, если он будет, х39. На мой взгляд нужно обратить внимание на вес карабина, т.к. таскать 3,5 кг при охоте на птичку, лисичку и зайчика чего-то не охота.
Откуда такие цифры? У нас по паспорту даже меньше, а вот реальная масса: https://guns.allzip.org/topic/56/2074628.html
Abkhaz888
New

Я, видимо, не совсем корректно написал. Не цели для охоты я имел в виду, а цели - для чего меняете один карабин на другой?

Ну, во-первых, «ганофилия» )),
во вторых, возможность установки дтк,
В-третьих, же установленная планка для оптики. Лучшее, что я нашёл на старый Лось-7-1 это белорусский кронштейн, а хочется и ночник иногда ставить,
В-третьих, возможность регулировки УСМ,
В-четвертых, как я понял более нет ступенчатого хода затвора, который раздражал на старом и магазин не гремит.
Не фанат колхозить и доводить всё самому, особенно в механике ружья, никак не мастер))), вот сломать - это я могу)) хотя морально готовлюсь самостоятельно делать пилар и гласс бединг на стареньком Ремингтоне.

ORENGUN
hakas31
Видел 😊, ну тады про лося , ждал, с нетерпением...
После просмотра данного видеоматериала, у меня появились определённые выводы .Главный герой данного произведения, преподносится автором , как нечто не совсем стандартное , а значит являющееся , чем то необычным и имеющим все права на определённые преференции , по сравнению с соперником . Однако , на самом деле оба героя 😊 не являются чем то необыкновенным при современных реалиях и имеют , вполне сопоставимые недочёты , которые могут устранены рядовым пользователем (уже привычным к оному ).Также не могу не отметить , что в данном произведении автор , совершает ряд ошибок простительных новичку , но никак не столь маститому герою , как то :МОЖНО МЕРИТЬ НЕ ЛАДОШКОЙ , А ТУПО ЛИНЕЙКОЙ ,но оставим это на совети автора , равно , как и то , что в конце не совсем понятен результат проведённых действий ? Ибо не совсем понятно ,как на самом деле способен работать герой и его оппонент , нет окончательного акцента в плане того так сказать кучности на предельных значениях , для героев данного теста , нет , конечно автор резюмирует ,но основываясь исключительно на собственных ощущениях и предпочтениях , кои не могут служить точкой отсчёта для рядового потребителя , в том чтоб отдать предпочтение тому или иному герою . При этом, автор безусловно достоин похвалы и уважения , ибо работа проведена очень большая и затратная ,не говоря о физических страданиях автора .Поэтому данное произведение,безусловно заслуживает уважения , потому как является очень интересным и понятным для рядового обывателя 😊 .
Так по теме ? 😊

Чуть не стошнило пока дочитал

Ernesto Che
ORENGUN, если не затруднит, можете сделать фото дульного среза (фаски) Лося и Егеря?
ORENGUN


Заблудился в лесу
New
Откуда такие цифры? У нас по паспорту даже меньше, а вот реальная масса: https://guns.allzip.org/topic/56/2074628.html

Прошу прощения, ошибся.
Но в х39 и 3,2 многовато, 2,7-2,9 в самый раз.
Считайте хотелкой а не критикой.

Ernesto Che
ORENGUN спасибо за фото, конечно крепление прицельных (мушки) на Егере очень своеобразно и не понимаю зачем на Лосе сделали такую длинную резьбу!
ORENGUN
Ernesto Che
ORENGUN спасибо за фото, конечно крепление прицельных (мушки) на Егере очень своеобразно и не понимаю зачем на Лосе сделали такую длинную резьбу!

Вроде она ( резьба ) на новых должны быть меньше , пару дней потерпите я как заберу выложу отчёт.

Meknotek
ORENGUN
пару дней потерпите я как заберу выложу отчёт.
1:10?
ORENGUN
Meknotek
1:10?

Да

Один в поле
ORENGUN

Да

Неужели и его тест скоро увидим? Прямо завалили подарками. Ну спасибо! Жду как раз именно десятый твист.

ORENGUN
Один в поле

Неужели и его тест скоро увидим? Прямо завалили подарками. Ну спасибо! Жду как раз именно десятый твист.

в след выходные мы сурков долбить
https://www.youtube.com/watch?v=FGwsQexo2fM&t=13s
потом отпуск , скорее всего 22 июля будет стрелять лося так же как в первом тесте.

New
Abkhaz888
Ну, во-первых, «ганофилия» )),
во вторых, возможность установки дтк,
В-третьих, же установленная планка для оптики. Лучшее, что я нашёл на старый Лось-7-1 это белорусский кронштейн, а хочется и ночник иногда ставить,
В-третьих, возможность регулировки УСМ,
В-четвертых, как я понял более нет ступенчатого хода затвора, который раздражал на старом и магазин не гремит.
Не фанат колхозить и доводить всё самому, особенно в механике ружья, никак не мастер))), вот сломать - это я могу)) хотя морально готовлюсь самостоятельно делать пилар и гласс бединг на стареньком Ремингтоне.

Принципиально - достаточно было и первого пункта 😊
Но в сумме - да, вероятно имеет смысл пересесть с семерки на новый.

New
ORENGUN
Вроде она ( резьба ) на новых должны быть меньше , пару дней потерпите я как заберу выложу отчёт.
На этих - будет ещё длинная резьба.
ORENGUN
New
На этих - будет ещё длинная резьба.

Ну длинная не коротка ) проблемы не вижу .

New
ORENGUN

Ну длинная не коротка ) проблемы не вижу .

Проблема действительно невелика, но сделать надо все идеально. Короткая - универсальнее.

maxoren
акже не могу не отметить , что в данном произведении автор , совершает ряд ошибок простительных новичку , но никак не столь маститому герою , как то :МОЖНО МЕРИТЬ НЕ ЛАДОШКОЙ , А ТУПО ЛИНЕЙКОЙ ,но оставим это на совети автора , равно , как и то , что в конце не совсем понятен результат проведённых действий ? Ибо не совсем понятно ,как на самом деле способен работать герой и его оппонент , нет окончательного акцента в плане так сказать кучности на предельных значениях для героев данного теста , нет автор конечно резюмирует ,но основываясь исключительно на собственных ощущениях и предпочтениях , кои не могут служить точкой отсчёта для рядового потребителя , в том чтоб отдать предпочтение тому или иному герою .

Разрешите я, как "лицо в кадре", отвечу вам?
Я тысячу раз говорил и продолжу говорить - если винтовка позиционируется как охотничья и ее судьба стрелять с вышки или на загоне, то глубоко пофиг 1 моа она стреляет или 1,5. Да даже 2! Лист формата А4 закрывает убойную зону любого охотничьего зверя на территории РФ, можете на себе примерить, накладывая на разные места своего бренного тела. Обе винтовки из теста без проблем показали многократное улучшение этого параметра.
Обе винтовки с теста уложились в этот мой преусловутый А4 даже на 500 метров! Я могу ответственно заявить, что не знаю ни одного охотника, не имеющего отношения к высокоточке, который с оружия данного класса поставит рупь на сто, что первым/вторым выстрелом попадет в данную мишень на 500 метров. Соответственно, в моей системе координат данные винтовки превосходят своими возможностями потенциальных стрелков. И это для этого прикладывать линейку не обязательно.
В роликах основной упор мы все же делаем на саму работу стрелкового комплекса. Мы даже ЛабРадар используем для того, что бы показать, насколько стабильна скорость. Я уже говорил - обратите внимание на то, что на Егере скорость всегда выше на 10-15 мысов.

Я ответственно заявляю - показанные мною параметры по кучности не являются эталоном! К любой винтовке надо привыкнуть и понять ее. Я ни за что не соглашусь гарантировать 100 % попадание со 100 % близняшки своей Тешки даже на 500 метров в 30-см гонг, так как я не знаю что это за винтовка, ее характер и прочие мелочи. У меня одна еженедельная тренировка по высокоточке - это не менее 50 выстрелов на дистанции от 300 до км. И всё равно я каждый раз всё чуть лучше узнаю свою винтовку. А тут утром вручили два разных экземпляра, дали разные патроны, прибили на скорую руку и алга! Ну я ж не волшебник)))

борисыч61
Вопрос к New - когда пойдёт в продажу карабин с устранёнными "недоработками" (ход затвора)? И ещё - пяти местный магазин будет продаваться отдельно, с карабином будет идти только трёхместный?
New
борисыч61
Вопрос к New - когда пойдёт в продажу карабин с устранёнными "недоработками" (ход затвора)? И ещё - пяти местный магазин будет продаваться отдельно, с карабином будет идти только трёхместный?

В комплекте к "охотничьему" Лосю идут и будут идти "трешки". Отдельно "пятерки" - будут продаваться. Системно недостатки с "ходом затвора" будут устранены в ближайшее время - как только закончатся внутризаводские тесты.

борисыч61
New

.... ближайшее время - как только закончатся внутризаводские тесты.

Буду ждать ваших сообщений.

Феникс 10
New
будут устранены в ближайшее время - как только закончатся внутризаводские тесты
Ждем.
А то во вторник розовую выдают.
надо чего-то решать, особенно с твистом .
А тут еще некоторые ;
"потом отпуск , скорее всего 22 июля будет стрелять лося так же как в первом тесте."
спину греть так сказать собрались.
Что ж, будем ждать отстрела 10-го твиста.

Интересно , а сколько времени будет от заказа в КК до поставки в бренд зону??


Один в поле
New
Системно недостатки с "ходом затвора" будут устранены в ближайшее время

Сообщите здесь пожалуйста о начале выпуска модернизованных затворов. И если будет возможность, то может ролик какой-нибудь на эту тему выложите. Заранее спасибо.

New
Один в поле

Сообщите здесь пожалуйста о начале выпуска модернизованных затворов. И если будет возможность, то может ролик какой-нибудь на эту тему выложите. Заранее спасибо.

Не будет какого-то специального выпуска модернизированных затворов - процесс улучшения идёт постоянно. Посмотрите тут: https://guns.allzip.org/topic/56/2074628.html
У Константина - были оба изделия из пилотной серии, после неё уже сильно все вперёд ушло - много «блох» отловили.

Surgerion
Константина с ДР! Здоровья!
ORENGUN
Surgerion
Константина с ДР! Здоровья!

Спасибо!!

ORENGUN
Кстати забрал новых Лосей , затвор отлично работает на первый взгляд , ещё не разбирал .




ORENGUN
Небольшое видео выложил в вк : https://vk.com/orengun
Hokin_S
Константин, с днем рождения 😊 Коммерческих и творческих успехов вам.
New
ORENGUN
Небольшое видео выложил в вк : https://vk.com/orengun

Затвор и не сможет вываливаться сам - конструкция такая. Чтобы проверить легкость его скольжения - нужно вынуть магазин и нажать спусковой крючок. Иначе даже самый идеальный затвор будет держаться на подавателе магазина и на шептале.
Операция по проверке легкости скольжения под собственным весом - уже введена в контроль.

борисыч61
New

Операция по проверке легкости скольжения под собственным весом - уже введена в контроль.

Хорошие новости, оперативно работаете - молодцы!

SergeyR81
ORENGUN а какой у Вас на новом карабине номер?
New
А можно и мне спросить - а какая разница, какой номер у Лося?
ORENGUN
SergeyR81
ORENGUN а какой у Вас на новом карабине номер?

Мне не жалко , 211 А , но по номеру как Вы что поймёте ? Они я так понял не по порядку идут .

New
ORENGUN

Мне не жалко , 211 А , но по номеру как Вы что поймёте ? Они я так понял не по порядку идут .

Эх, всю интригу убил 😊

SergeyR81
Я думал по порядку, хотел знать с каких номеров уже с затвором всё хорошо.
New
SergeyR81
Я думал по порядку, хотел знать с каких номеров уже с затвором всё хорошо.

Сообщение #425

SergeyR81
Это понятно, но пилотная как Вы говорите, серия шла до какого то номера и она ушла в продажу, вот и интересуюсь с какого номера уже можно смотреть.
New
Не беспокойтесь, Вам она точно не попадётся.
ORENGUN
SergeyR81
Это понятно, но пилотная как Вы говорите, серия где до какого то номера и она ушла в продажу, вот и интересуюсь с какого номера уже можно смотреть.

Пилотная серия вся отозвана , как мне сообщили на заводе

Заблудился в лесу
Если так аплодирую стоя, так держать
ORENGUN





SergeyR81
Орех красивый у тёмного, такой хочу
Meknotek
SergeyR81
Орех красивый у тёмного, такой хочу

Тоже обратил внимание (хотя не стоит забивать, что вживую все равно иначе смотреться оба варианта будут). На этих же фотках видно, что "черномор", не державший 145 в руках, со своей темой может закрываться )

New
Meknotek

Тоже обратил внимание. На этих же фотках видно, что "черномор", не державший 145 в руках, со своей темой может закрываться )

Таких немало, но, сожалению, выбрать красивое «полено» можно только в магазине, при осмотре. Видимо, конкретно этот -у Константина 😊
Если «чёрным» назвали левый на фото -то он и стрелял получше 😊

Что ж до дизайна - всегда приятно внимание «широко известных в узких кругах» оружейных «экспертов», ставящих «диагноз по фото». На северо-западе такого мы все знаем, на юге РФ - тоже 😊
С учетом того, что у нас единственная в РФ школа оружейного мастерства и единственный известный мне в РФ отдел оружейного дизайна - заключения их, конечно, авторитетны.

Meknotek
New
Если 'чёрным' назвали левый на фото -то он и стрелял получше 😊
Но наверняка оба в пределах ТУ )))))) (маузер2000 Вас просил не упоминать, про меня речи-то не было ))))
New
Само собой, все в пределах ТУ.
Meknotek
New
Таких немало, но, сожалению, выбрать красивое 'полено' можно только в магазине, при осмотре.
Ну тут уже дело вкуса (и освещения в конкретном магазине). Да и "ручную доработку" деревяшки (если очень хочется) никто не отменял.
New
Meknotek
Ну тут уже дело вкуса (и освещения в конкретном магазине). Да и "ручную доработку" деревяшки (если очень хочется) никто не отменял.

Это да 😊
Погодите, скоро лазер запустим - ложи будут ещё красивше 😊

Meknotek
New
Погодите, скоро лазер запустим - ложи будут ещё красивше 😊
Так я-то пока жду... Возможно того, что не сделаете 😊

Ну если серьезно - ИМХО конечно - дизайн удался (но сужу чисто по фото). Какие-нибудь CZ лично мне внешне гораздо меньше нравятся.

ORENGUN
New

Это да 😊
Погодите, скоро лазер запустим - ложи будут ещё красивше 😊

Я опять не самое лучшее купил ?) придётся ехать опять ))

New
ORENGUN

Я опять не самое лучшее купил ?) придётся ехать опять ))

Так ведь это очевидный путь - продавать каждый раз получше прежнего, но не самую последнюю версию 😊
Иначе перестанете, Константин, к нам ездить за Лосями 😊

SergeyR81
ORENGUN
Я опять не самое лучшее купил ?) придётся ехать опять ))



Эх жаль что Вы живёте не в наших краях, я б через Вас приобрёл Лосика, у нас в Краснодаре монополист в лице "Мира Охоты" всех задавил, а с ними у меня отношения не складываются, не хотят они лишний раз пошевелиться, да и цену гнут.
Ernesto Che
SergeyR81
у нас в Краснодаре монополист в лице "Мира Охоты" всех задавил, а с ними у меня отношения не складываются, не хотят они лишний раз пошевелиться, да и цену гнут.
В Ловчий позвоните, вменяемый магазин, думаю они тоже завезут!
https://guns.allzip.org/topic/206/1509971.html
Да и в соседние регионы прокатиться не проблема!
SergeyR81
Да не, купить то не проблема, в Ловчий уже позвонил, жду ответа. Просто понравилось отношение Orengan-а по доведению информации о товаре до потребителя, побольше бы таких.
Ernesto Che
SergeyR81
Просто понравилось отношение Orengan-а по доведению информации о товаре до потребителя, побольше бы таких.
Таких много не бывает))
А вашему монополисту МО вообще все фиолетово, у них 20 торговых точек в сети, они особо не напрягаются)) Помню с края друзья просили сокол гладкий хоть немного привезти, у вас там запрет был на любой порошок по региону, не знаю как сейчас, не удивлюсь что все еще в силе))
SergeyR81
За порохом в Ростов ехать надо, 300км.
нырок
Тут и сейчас запрет на порох. Народ с Ростова таскает.
Горобец
ORENGUN
ORENGUN
а не подскажете, мишеньки, на которых лежат карабины, с какой дистанции? или вовсе не имеют отношения к карабинам?
ORENGUN
Горобец
а не подскажете, мишеньки, на которых лежат карабины, с какой дистанции? или вовсе не имеют отношения к карабинам?

97-98 метров , это его мишени именно юбилейной тпз

pulia01
ORENGUN

Пилотная серия вся отозвана , как мне сообщили на заводе

Приветствую! Заехал сегодня в нашу бренд-зону(Новосибирск), об отзыве никто ни чего не слышал. Были удивлены.
В наличии есть один с номером ...0072. Дали подержать в руках.
Что бросилось в глаза:
-Обработка дерева. Как будто строгали на коленке. Насечку на шейке лучше бы совсем не нарезали. Видно что резали в ручную. В общем, весь этот дизайн красив только на картинках и выставочных образцах. В серии смотрится убого.
-Магазин при нажатии на защёлку отскакивает где-то на сантиметр а дальше вынимался с большим трудом. Пристегивался без проблем.
-Не понравилась прорезь на целике, длинная и широкая.
-Задний ложевой винт с бракованной головкой под шестигранник. Из шести граней есть только три. Видно что ключ при затяжке провернулся. Закрутить то его закрутили а как теперь открутить?
В общем до чехов и сабати ещё далеко.


Ещё очень хлипкой показалась деталька перед шепталом, в виде крючёчка со спичечную головку, удерживающая затвор от проворачивания его в коробке вокруг продольной оси.

Горобец
понял, спасибо.
ORENGUN
pulia01

Приветствую! Заехал сегодня в нашу бренд-зону(Новосибирск), об отзыве никто ни чего не слышал. Были удивлены.
В наличии есть один с номером ...0072. Дали подержать в руках.
Что бросилось в глаза:
-Обработка дерева. Как будто строгали на коленке. Насечку на шейке лучше бы совсем не нарезали. Видно что резали в ручную. В общем, весь этот дизайн красив только на картинках и выставочных образцах. В серии смотрится убого.
-Магазин при нажатии на защёлку отскакивает где-то на сантиметр а дальше вынимался с большим трудом. Пристегивался без проблем.
-Не понравилась прорезь на целике, длинная и широкая.
-Задний ложевой винт с бракованной головкой под шестигранник. Из шести граней есть только три. Видно что ключ при затяжке провернулся. Закрутить то его закрутили а как теперь открутить?
В общем до чехов и сабати ещё далеко.

Дождёмся что скажет представитель завода )) я всего лишь передал слова сотрудников Ижевска )) проверить их слова сами понимаете не могу .
Кстати а сколько магазинов в комплекте и какой твист ?

pulia01
Дождёмся что скажет представитель завода )) я всего лишь передал слова сотрудников Ижевска )) проверить их слова сами понимаете не могу .
Кстати а сколько магазинов в комплекте и какой твист ?
Про магазины не спрашивал. Сегодня уже закрылись, завтра позвоню спрошу. Самому интересно стало. Про разный твист продавцы от меня узнали. Судя по номеру без буквы, 12-й.
New
pulia01
Задний ложевой винт с бракованной головкой под шестигранник. Из шести граней есть только три. Видно что ключ при затяжке провернулся.
Пусть свяжутся с нами - винт вышлем взамен. Заменить его - минута.
pulia01
New
Пусть свяжутся с нами - винт вышлем взамен. Заменить его - минута.

Я у них не работаю. Винт утоплен заподлицо, грани сорваны. Чем его выковыривать?

ak35
pulia01
Чем его выковыривать?
Экстрактором
pulia01
ak35
Экстрактором

За минуту точно не управишься. 😊 И где его брать?

proletary
ORENGUN
Обработка дерева. Как будто строгали на коленке. Насечку на шейке лучше бы совсем не нарезали. Видно что резали в ручную. В общем, весь этот дизайн красив только на картинках и выставочных образцах. В серии смотрится убого.
Ну внешний вид, он на виду, извините, т.е., дело вкуса, покупатель сам решит, нравится он ему или нет. Интересно другое, как работает затвор, чистота и усилие его работы. В целом, стала трехупорка быстрее?
Придираться к винту, согласен с New, мелко.
pulia01
Придираться к винту, согласен с New, мелко.
А тут хоть мелко, хоть крупно. Пока все эти мелочи не победят, удачи не видать. Дьявол, он всегда в мелочах.
ak35
pulia01
За минуту точно не управишься. И где его брать?
С шестигранником управитесь, его не надо засверливать
pulia01
ak35
С шестигранником управитесь, его не надо засверливать

Покажите хоть как он выглядит этот экстрактор. И где его раздобыть?
Вдруг на будушие пригодится.

BeTis-ML
Придираться к винту, согласен с New, мелко.
Его должен был выкрутить тот, кто сорвал шлицы, а не человек его купивший.
ORENGUN
BeTis-ML
Его должен был выкрутить тот, кто сорвал шлицы, а не человек его купивший.

Так его никто и не купил , шлицы сорвать могли и продавцы , им и отправят новый болт . Вы чего тут развели из за болта детский сад ?)

pulia01
Вы чего тут развели из за болта детский сад ?)
Да потому, что этого в принципе быть НЕ должно. Я вот честно, не представляю, как его теперь открутить не попортив ствольную коробку? А с метизами под шестигранник это очень частая проблема. И здесь должен быть отдельный контроль.
ORENGUN
pulia01
Да потому, что этого в принципе быть НЕ должно. Я вот честно, не представляю, как его теперь открутить не попортив ствольную коробку? А с метизами под шестигранник это очень частая проблема. И здесь должен быть отдельный контроль.

Не должно быть где ?) в Орсисе за 500 даже есть ооочень слабые места и кстати так же лично с т5000м срезал ручку затвора из за сорванных шестигранников . Вам это не понравилось на лосе - не покупайте , попросите и Вам ещё привезут и выберите ) я просто не знаю кто Вы , но слабо себе представляю мужика - охотника - добытчика , который увидел болтик сорванный и сразу в интернете панику навёл )) ладно я ) я покупаю в 95% случаев кота в мешке на заводах , но Вы то ходите и выбираете месяцами )) не понравилось - не берите !!
Вот если бы он не стрелял то я бы понял , а так смех только ) болтик нашли сорванный на самом дешёвом болтовике ) ужас ))
Этот болт при всех его первоначальных недостатках на км попадает если что !!

ak35
pulia01
Покажите хоть как он выглядит этот экстрактор
https://google.gik-team.com/?q...%82%D0%BE%D1%80
SergeyR81
А что там с обработкой дерева, всё так плохо?
Заблудился в лесу

Вот только я в вас поверю, как на тебе.
Покупатель имеет право высказать любые обоснованные притензии о товаре. А оплатив деньги получить продукт полностью отвечающий заявленным параметрам от ВИНТИКА до точности на километр. В противном случае принимайте к оплате карандашом рисованные дензнаки, ну а что мы тоже старались как могли и при отсутствии таланта хоть отчасти изобразили их в виде купюр.

ORENGUN
Заблудился в лесу

Вот только я в вас поверю, как на тебе.
Покупатель имеет право высказать любые обоснованные притензии о товаре. А оплатив деньги получить продукт полностью отвечающий заявленным параметрам от ВИНТИКА до точности на километр. В противном случае принимайте к оплате карандашом рисованные дензнаки, ну а что мы тоже старались как могли и при отсутствии таланта хоть отчасти изобразили их в виде купюр.

Это понятно , но здесь тема во первых : отстрел
Во вторых : всегда смотри что покупаешь )
Третье : если фотографировать каждый болтик и выкладывать каждого лося то нужно отдельную тему заводить для этого , иначе эта погрязнет в такого рода претензиях .
И это - покупатель всегда сам осматривает - не захотел не купил .
Я бы его понял если бы он купил такой и завод ему отказал в замене , либо он стрелял плохо , клинил или ещё имел какой то дефект . Даже не спорьте по поводу оружия за 40т ( уже многие отписались что такая сейчас цена со скидкой ) - я повидал оружия в руках не как физик и пострелял уже только из лосей из 4х , с десяток егерей и знаю что говорю когда претензии к покраске или шлицам . Обычно мне даже не приятно это обсуждать .
Продукция концерна по обработке хуже импорта - это очевидно всем , но она и дешевле , её можно выбрать и поменять !!!
Я вот Ниву купил недавно бронто , отдал за неё 779000 и всю её разобрал и перебрал ( в тюнинг Ателье ) , отдав ещё около 150.000 . Найдите хоть один мой пост по этому поводу в интернете на ветках Автоваза и я Вам подарю лося ))
Я знаю что я покупал сразу и когда в ней что то отваливается я это выкидываю или делаю ( я про аналог болтика ) и обработка там говно , НО я же не пьяный её покупал и не в розовых очках живу !!! В общем или по существу или нытьё по болтикам в темы КК . Я привык вести диалог с «мужчинами» .
Должно или хотите идеально - покупайте блейзер за 500+ и радуйтесь , а здесь пока то что я видел это отличный болт за 40 т лёгкий и стреляет великолепно , есть недоработки да , но производитель их обещает быстро исправить .

pulia01
Кстати а сколько магазинов в комплекте
Про магазины не спрашивал. Сегодня уже закрылись, завтра позвоню спрошу.
Позвонил. Уточнил. В комплекте два магазина.
ORENGUN
pulia01
Позвонил. Уточнил. В комплекте два магазина.

Будет возможность болтом поиграть - отпишитесь пожалуйста - это интересно !!

pulia01
ORENGUN

Будет возможность болтом поиграть - отпишитесь пожалуйста - это интересно !!

Ну, это первым делом. 😁
Дёргать шпингалет на не заряженном карабине толку мало. Но тем не менее, продольно поступательные движения чёткие и ровные с небольшим усилием от подавателя а вот запирание, если закрывать затвор потихоньку, происходит как бы в два этапа. После прохождения фигурного выступа, обеспечивающего предварительное страгивание гильзы, рукоятку немного закусывает и её требуется додовить как на Вашем видео.
Если дёргать энергично то эту ступеньку не замечаешь.
Я думаю, что это происходит из за того, что фигурный вырез ствольной коробки не ровный(видно на фото) а копиром рукоятки затвора является острая нижняя грань ствольной коробки со следами режущего инструмента. Рукоятка должна скользить по ровной плоской поверхности а не по острой грани на которой быстро появятся наклёп и забоины.

ORENGUN
Сотрудники у нас от скуки снимают :


Surgerion
+
Lis-biker
может владелец ещё на стрельбище с вами поедет, попробуйте обычный 9.4 барнаул в лаке, с большим интервалом между группами, думается мне на видео ствол остыть не успевал, а так круть конечно, можно только порадоваться таким возможностям 😊
Lis-biker
в сорванный шестигранник можно забить "звёздочку" torex ну и выкрутить
Lis-biker
New после контрольного отстрела не чистят? ну хотябы зеркало протирали, и чутка ствол шоркали с маслицем
New
Lis-biker
New после контрольного отстрела не чистят? ну хотябы зеркало протирали, и чутка ствол шоркали с маслицем

Чистят, конечно.

Lis-biker
ну а касаемо подачи с лотка, это имхо важно когда магазин на 3, но будет же и 5-тёрка.. зато однорядник такой наверняка не будет глючить как в старых лосях, а то что торчит чутка.. так это не страшно, он же не мешается.
Lis-biker
New
Чистят, конечно.
а чего зеркало из коробки грязное? 😊
Lis-biker
что касается Кислова, говорить с ним бесполезно, он упрямый донельзя, выслушать то выслушает, но не более, изменить его мнение практически не реально.
gera762
интересно...послежу
Lis-biker
ORENGUN купите кухонные весы, интересен же реальный вес.
Lis-biker
New
В комплекте к "охотничьему" Лосю идут и будут идти "трешки". Отдельно "пятерки" - будут продаваться.

есть ли возможность комплектовать одним магазином на 3 патрона, и одним на 5 ?

Один в поле
Из десяти последних сообщений 8 пренадлежат одному человеку. 😊

Николай, по Вам тут скучали.

Евгений New публиковал фото взвешивания.
От 3,2 до 3,3 взависимости от плотности деревяшки.


Lis-biker
да не, я про сам ролик оренгана, когда сравнивают 2 карабина, хоп и положили на весы.
SergeyR81

Lis-biker
New после контрольного отстрела не чистят? ну хотябы зеркало протирали, и чутка ствол шоркали с маслицем
Я смотрел в магазине Франки Горизонт, вот там в стволе как будто после войны. Не парятся итальяшки.
Lis-biker
SergeyR81
Не парятся итальяшки
это скорее всего уже Российский контрольный отстрел.. франки имхо не конкурент новому лосю, планки нет, надо покупать отдельно ( ещё поискать) покрытие так себе, ствол не хромирован, запчасти ежели шо х.з. где брать, и брачок попадается- в профильной теме было.. купить абы что лишь бы не наше а иномарку, ну это бзик какой-то в голове. не, в целом вроде норм карабин, но смысл? от если бы лось тока старый был, то да.. а так он полезен лишь как конкурент, чтобы КК цены не драл 😛
SergeyR81
Lis-biker
это скорее всего уже Российский контрольный отстрел..
Смотрел и CZ, ствол гораздо чище. Франки уже не хочу, жду когда поступит в продажу к нам Лось, посмотрим, пока меня в нём всё устраивает.
Феникс 10
Так когда отстрел с 10-го твиста ожидается?
Или вслепую покупать?
ORENGUN
Феникс 10
Так когда отстрел с 10-го твиста ожидается?
Или вслепую покупать?

Думаю чудес не произойдёт , вымысле многие косяки исправлены и это понятно с получением новых образцов , у нас отпуск начался ( я в Турции , Макс в Крыму ) предварительно острел назначен на 22 июля . Если Погода позволит то тогда и сделаем .

Феникс 10
ORENGUN
предварительно острел назначен на 22 июля
Во-во, у меня день варенья 22 июля, буду ждать.
New
ORENGUN

Думаю чудес не произойдёт , вымысле многие косяки исправлены и это понятно с получением новых образцов , у нас отпуск начался ( я в Турции , Макс в Крыму ) предварительно острел назначен на 22 июля . Если Погода позволит то тогда и сделаем .

Примерная программа уже есть? Аналогично 12-му вместе с Егерем? Или иное?

ORENGUN
New

Примерная программа уже есть? Аналогично 12-му вместе с Егерем? Или иное?

Тоже самое , только с сабатти ровер 870 . Молота не будет - у них нет выбора по твистам ) да и 1055 заменим возможно на 700 или 800 м если кучки на 500 позволят дальше продолжать .

Ne_oN
Сабатти в охотконтуре будет?
ORENGUN
Ne_oN
Сабатти в охотконтуре будет?

Да , с тонким стволом

New
ORENGUN

Тоже самое , только с сабатти ровер 870 . Молота не будет - у них нет выбора по твистам ) да и 1055 заменим возможно на 700 или 800 м если кучки на 500 позволят дальше продолжать .

Понятно. Возможно - стоит попробовать Экстру НПЗ. Капризный патрон, не к каждой железке подходит, но шансы есть.

Lis-biker
смысла в ней не богато, цена почти такая же как на белое сало
от барнаул лёгкий и их новый кентавр куда интересней 😊
Meknotek
Согласен с Николаем, интересны в первую очередь "бюджетные" патроны (ну и 1 тип дорогих, чтобы показать "реальную" кучность 145го на хороших патронах)
zubrik77
Доброго здравия всем присутствующим. Пришел мой карабин в магазин, сегодня буду смотреть. Вечером отпишу свои ощущения.
Lis-biker
ну они стреляли ТПЗ в ролике, но чёт он отказался лететь кучно, хотя из тигра в 54R довольно не плохо
New
zubrik77
Доброго здравия всем присутствующим. Пришел мой карабин в магазин, сегодня буду смотреть. Вечером отпишу свои ощущения.

Тут - думаю, не надо. Есть профильная тема: https://guns.allzip.org/topic/56/2074628.html

pulia01
New

Понятно. Возможно - стоит попробовать Экстру НПЗ. Капризный патрон, не к каждой железке подходит, но шансы есть.

Приветствую! Лучше обычный НПЗ попробуйте в латуни FMG и SP. У меня с сабати в минуту летели. Для болта лучше не придумаешь.


ГВВ
вот те что с волком фмж 9.7 партия 03.2016 дала передоз при +8 что капсюль прогорел.. о на затворе ожог остался...
нырок
Оренган. А что за Сабатти новый,можно ссылку почитать?
ORENGUN
нырок
Оренган. А что за Сабатти новый,можно ссылку почитать?

попросил сотрудников магазина снять сравнительный ролик из магазина лося нового и сабатти новой - на днях сделают

Kadmiy
ORENGUN

попросил сотрудников магазина снять сравнительный ролик из магазина лося нового и сабатти новой - на днях сделают

"Новый Сабатти" - неужели "Сапфир" привезли?
http://www.sabatti.it/prodotti/carabina-da-caccia-saphire/

нырок
Не там ценник другой https://ohotaktiv.ru/catalog/?q=Sabatti%20saphir
Один в поле
pulia01

Приветствую! Лучше обычный НПЗ попробуйте в латуни FMG и SP. У меня с сабати в минуту летели. Для болта лучше не придумаешь.

Это легкие пули. А испытывать будут Лось с 10 твистом. Для любителей легких пуль уже обозрели двенадцатый твист и там все хорошо. Лучший результат - легкая двухэлементная пуля от НПЗ. Тяжелые не полетели.
Тут же будет Лось с десятым твистом. Для охоты тяжелыми низкоскоростными пулями(V;750m/c). Реальные охоты потребуют пуль типа Lapua Mega 12 грамм. Поэтому тестит нужно доступными тестерам тяжелыми пулями( в том числе и 12 граммовой Экстрой), а легкие отстрелять для сравнения. Особенно лидера прошлых тестов- двухэлементный новосиб.

Личное дело каждого чем стрелять- но данный карабин- охотничий. В первую очередь. А на охоте стрелять российскими пулями ИМХО мягко говоря не очень хорошо. Тренировки - Барнаул, благо хром позволяет, а ответственный выстрел - например Мега или Хаммерхед, либо Сценар из ФМДжишек для маленькой дырки.
Чисто ИМХО. Жду отстрела и обзора из магазина.

Один в поле
Lis-biker
смысла в ней не богато, цена почти такая же как на белое сало
от барнаул лёгкий и их новый кентавр куда интересней 😊

Смысл посмотреть полет тяжелых пуль, для бумажного кентавра есть двенадцатый твист.
Стрелять будут не тем что нам интересней, а тем что будет в наличии.

ORENGUN
Один в поле

Смысл посмотреть полет тяжелых пуль, для бумажного кентавра есть двенадцатый твист.
Стрелять будут не тем что нам интересней, а тем что будет в наличии.

Купить патроны для теста уже предлагали вроде , нам не жалко пострелять тем что Вам интересно )

Один в поле
Вы кому то одному предлагали. Возможно у него не было возможности или желания скинутся на целую пачку барнаула.

Предложите скинутся на Ваш номер карты. Хотя бы по сто рублей. И наш интерес ,и Вам не так накладно. Кто то конечно удавится за стольник, ну а так должно набраться на пострелушки.

ORENGUN
Один в поле
Вы кому то одному предлагали. Возможно у него не было возможности или желания скинутся на целую пачку барнаула.

Предложите скинутся на Ваш номер карты. Хотя бы по сто рублей. И наш интерес ,и Вам не так накладно. Кто то конечно удавится за стольник, ну а так должно набраться на пострелушки.

Да у нас нормально все с доходами ) крайний ролик про сурка должен был показать это ) просто я считаю и считал всегда : предлагаешь ? - будь готов оплатить ! Поэтому никто никаких по 100 р не будет собирать никогда ) есть желание что бы отстреляли чем то хорошим ? Предложите оплатить штук 100 патрон и мы подумаем - только такой формат может быть . В остальном мы всегда делали и будем делать по своему сценарию .

Lis-biker
просто у меня на орсисе барнаул оболочка 9.4 даёт околоминутный результат по 3-м выстрелам, вот и интересно, имхо самый массовый патрон для лося будет, ну и полуоболочка импортная какая, наша чёт плохо работает, наверное из-за биметалла
maxoren
. Возможно у него не было возможности или желания скинутся на целую пачку барнаула
Звучит то как - «скинуться на целую пачку барнаула» 😛))
Это же в районе 500 рублей, если я правильно цены помню? В ценах Оренбурга это чуть дороже бизнес-ланча или горючего на полдня в мой танчик.
Один в поле
maxoren
Звучит то как - «скинуться на целую пачку барнаула» 😛))
Это же в районе 500 рублей, если я правильно цены помню? В ценах Оренбурга это чуть дороже бизнес-ланча или горючего на полдня в мой танчик.

Так есть. 😊 Вы как раз лично предлагали заехать и забрать пачку оплаченного барнаула человеку который через сообщение кричал что нужен 10,9 грамм. И на этом все затихло. Так что "целая пачка" может быть и много.

ORENGUN
maxoren
Звучит то как - «скинуться на целую пачку барнаула» 😛))
Это же в районе 500 рублей, если я правильно цены помню? В ценах Оренбурга это чуть дороже бизнес-ланча или горючего на полдня в мой танчик.

440 р пачка и они есть у нас в магазе ) так что будут на тесте )

maxoren
Вы как раз лично предлагали заехать и забрать пачку оплаченного барнаула человеку который через сообщение кричал что нужен 10,9 грамм
Так я потому и предложил, что он меня поддостал уже этим конкретным патроном. Живет через два дома от меня, а кроме просьб стрельнуть этот патрон и взять на тест поглазеть - никакой конкретики.
Костя наш, конечно, иногда резкий парень на слова, но порой я с ним согласен. Мы тут не тестовая лаборатория, еще и бесплатная. Порой заявки сыпатся шо пипец! «Вы стрельните с такой-то винтовки таким-то патроном через такой-то прицел, а то я купить их хочу, а вдруг ошибусь!» Согласитесь, ведь именно так звучат некоторые просьбы. А иначе как еще расценивать сделать это прям конкретным патроном?
Костя, давай брачное агенство откроем, а? «Я тут жениться надумал, девушка есть на примете - вы не могли бы отстрелять ее на заднем сиденье Лады-Калины, а то вдруг ошибусь...»
Один в поле
А как людям Вас не просить? Вы хоть и не брачное агенство, но сами представили ценнейшую возможность посмотреть на возможности разного оружия не на любительком , а на профессиональном уровне. БОльшая часть информации (в основном по иномаркам)либо бестолковая ,либо проплаченная. А тут жесткий честный, кому-то неприятный тест. От которого вероятно выиграют все, и производители,и продавцы и покупатели.
Lis-biker
ну а как вы хотели, если канал завели и кучу подписчиков- так и будет, просьбы, предложения, помойная критика, хвальбы им восхищения.. это нормально 😊
ORENGUN


Феникс 10
А Сабатти то по-длиньше будет. Похоже сантимов на 5.
Так что еще один плюс Лосю.
hunter1989
ORENGUN
А Сабатти то по-длиньше будет. Похоже сантимов на 5.
Так что еще один плюс Лосю.
это из-за ствола. Ствол на 10 см длиньше. Зато магазин на сабатти неотъёмный. А вот наличие антабок радует. На лося докупать за рубль придётся
pulia01
hunter1989
это из-за ствола. Ствол на 10 см длиньше. Зато магазин на сабатти неотъёмный. А вот наличие антабок радует. На лося докупать за рубль придётся

Приветствую! Ствол длиннее на 1см. а не 10см. У сабати затворная группа дленнее она единая на все калибры, простые и магнумы. Магазин зато не потеряешь и с лотка подаёт прекрасно. Тут уже на вкус...

Один в поле
pulia01

Магазин зато не потеряешь ...

А почему у нового Лося потеряешь? Там есть проблемы с креплением?

Meknotek
hunter1989
На лося докупать за рубль придётся
а планку на сабатти за сколько?
Lis-biker
hunter1989
докупать за рубль придётся
на самом деле можно те самые от иж-27 приделать при желании, расточить тока напильник нада. хотя я не понимаю покой на бюджетный карабас ставить базы под дорогие антабки, ну у богатых своим причуды.
Lis-biker
Meknotek
а планку на сабатти за сколько?
эт точно, да и хрома там нет.
pulia01
Один в поле

А почему у нового Лося потеряешь? Там есть проблемы с креплением?

Карманы дырявые бывают. 😊

pulia01
У сабати антабки универсальные. Открутил болтик, снял дужку получилолсь основание под быстросьём или сошки.
Ernesto Che
Феникс 10
А Сабатти то по-длиньше будет. Похоже сантимов на 5.
Так что еще один плюс Лосю.
У Лося есть один плюс перекрывающий конкурентов и любые его минусы, если кто-то их для себя находит, это его цена 46тыс за готовую винтовку с резьбой и планкой!
Сравнивать его с Сабатти я бы честно сказать не стал, как минимум из-за цены и скажем прямо итальянка поприятней сделана, имеет множество калибров в ассортименте и мелкие и средние и магнум, так же исполнения есть пластик/дерево, есть исполнения полностью в нержавейке, есть исполнения для целевой стрельбы!
Если уже уходить в ценовой сегмент ~70тыс, то в РФ продается CZ 557 SYNTHETIC Black Edition 308 Win, с резьбой, установленным ДТК, планкой, магазин на 10 отъемный, ложе пластик! Тут уже и Сабатти уходит на второй план!
p.s.
ORENGUN, я понимаю что ролики не Columbia Pictures снимаются и все на чистом энтузиазме)) но сравнительные видео очень слабенькие, раз уж они выходят в эфир, хотелось бы меньше воды и меньше неточностей. Спасибо
Kadmiy
И затвор на "собаке" не "маузеровский", а самый, что ни на есть "ремингтоновский".
maxoren
ORENGUN, я понимаю что ролики не Columbia Pictures снимаются и все на чистом энтузиазме)) но сравнительные видео очень слабенькие, раз уж они выходят в эфир, хотелось бы меньше воды и меньше неточностей. Спасибо
Можно уточнить - вы про какие ролики? Про те, что на полигоне снимает Костя-Оренган, а я а кадре, или про те, которые снимаются в магазине - это его продавцы развлекаются, у них даже канал отдельный, Костя видит готовый результат уже.
ORENGUN
Тоже интересно про какие именно ролики речь
ORENGUN
Ernesto Che
У Лося есть один плюс перекрывающий конкурентов и любые его минусы, если кто-то их для себя находит, это его цена 46тыс за готовую винтовку с резьбой и планкой!
Сравнивать его с Сабатти я бы честно сказать не стал, как минимум из-за цены и скажем прямо итальянка поприятней сделана, имеет множество калибров в ассортименте и мелкие и средние и магнум, так же исполнения есть пластик/дерево, есть исполнения полностью в нержавейке, есть исполнения для целевой стрельбы!
Если уже уходить в ценовой сегмент ~70тыс, то в РФ продается CZ 557 SYNTHETIC Black Edition 308 Win, с резьбой, установленным ДТК, планкой, магазин на 10 отъемный, ложе пластик! Тут уже и Сабатти уходит на второй план!
p.s.
ORENGUN, я понимаю что ролики не Columbia Pictures снимаются и все на чистом энтузиазме)) но сравнительные видео очень слабенькие, раз уж они выходят в эфир, хотелось бы меньше воды и меньше неточностей. Спасибо

Попробую подробнее ответить , по поводу наших с Максимом проэктам критика не принимается ни какая , кроме « сделай сам как надо, покажи пример , а потом говори» все остальное воспринимается в штыки .
По роликам магазина , то это вообще не к нам с Максом - мои продавцы это больше мои друзья чем подчиненные , у них своё видение - пусть что хотят то и делают .

ORENGUN
Ну и в ближайшие 10 дней наших с Максом роликов не будет )
Ernesto Che
maxoren
или про те, которые снимаются в магазине - это его продавцы развлекаются
Про эти, к вашим никаких вопросов нет и быть не может, только положительные эмоции!))
Впрниципе этот ответ все прояснил...
ORENGUN
По роликам магазина , то это вообще не к нам с Максом - мои продавцы это больше мои друзья чем подчиненные , у них своё видение - пусть что хотят то и делают .
ORENGUN
Итак друзья , в это воскресенье запланирован отстрел лося с 10 твистом и новой сабатти ровер 870 . У кого какие то предложения будут ? Может что путное кто предложит , то что реально важно проверить и мы можем сами забыть !! Планируем 4-5 видов патриков , кто лучше на 500 отстреляется шмальнем наверно на км , делаем ставки кстати )) я за собаку ))
Феникс 10
Хотелось бы Барнаул 10.9 увидеть. ФМЖ и п/о. они обе ВТ, есть надежда что полетят.
Ну и если есть НР 9.7 тоже неплохо посмотреть.
Феникс 10
И если есть возможность прошу замерить высоту насколько целик над планкой Вивера выпирает.
А то хочу кольца высотой 6мм заказать, пройдут или нет.
Lis-biker
Феникс 10
10.9
так он был уже.. лучше 9.4 оболочку обычную, хочется с орсисом результат сравнить 😊 интересно выдержит ли 3 выстрела по более прохладной погоде чем была в прошлый раз
Феникс 10
Так 10.9 не полетел с 12-го твиста, и не должен был полететь.
Ждем отстрела.
Lis-biker
а, ну да ну значит оба, если парни не обеднеют 😀
Lis-biker
норму голден таргет не надо, слишком большой разброс скорости. я ими когда-то из ssg стрелял, куча тоже так себе была.. чехов бы с пулей hpbt
ORENGUN
Lis-biker
норму голден таргет не надо, слишком большой разброс скорости. я ими когда-то из ssg стрелял, куча тоже так себе была.. чехов бы с пулей hpbt

А Вы ролик про сабатти ровер кастом видели ? Там эта же самая норма прилетела на 300м в 0.3мин

Meknotek
Для 10го твиста конечно же надо тяжелый барнаул. Без вариантов 😊
Lis-biker
видел да, но вот у меня она не полетела DL да, очень хорошо, но дорого 😀 а голден таргет чёт нет.. ну и orix у них классная пуля.
правда я сомневаюсь что всем этим будут из лося стрелять, тут скорее показ возможностей карабина
Surgerion
Lis-biker
лучше 9.4 оболочку обычную

+100500

Феникс 10
Так 10.9 не полетел с 12-го твиста, и не должен был полететь.

в топку, ибо не легкая и не тяжелая.

Meknotek
надо тяжелый барнаул

их не существует

Lis-biker
я всё тки думаю что если есть возможность, лучше оба барнаула, будет видно разницу, ну и потом, это всётаки основной патрон для лося будет, сомневаюсь я что купивший за 45 000 карабин будет патроны дорогие покупать
Meknotek
Surgerion
+100500
Какой смысл? Отстреляли 10.9 из 12го твиста (проверили, что "не полетел"), теперь предлагаете 9.4 и 9.1 из 10го твиста. Чтобы "все против науки" было? 10.9 не сильно дороже, но намного интересней именно охотникам.

Surgerion

их не существует

Я думаю Вы прекрасно поняли, что имелись в виду 10.9гр (в противовес "легким" 9.4 и 9.1).

Ernesto Che
Феникс 10
Так 10.9 не полетел с 12-го твиста, и не должен был полететь
Почему не должен был?
ORENGUN
кто лучше на 500 отстреляется шмальнем наверно на км , делаем ставки кстати )) я за собаку ))
+1 за собаку))
BeTis-ML

+1 за собаку))
Alexey Michailovich
ORENGUN
Итак друзья , какие предложения будут ? ))

Камрады, стрельните пожалуйста ТПЗ, 9,7 FMJ и 10,8 SP - в нашей местности это самые недорогие патроны.

Важно знать как они с "твиста" 1:10 полетят.

maxoren
Господа предлагающие различные варианты, прошу вспомнить предидущие ролики! Надеюсь, мы не зря тратили дополнительное время на установку ЛабРадара и показ его замеров каждого выстрела. Надеюсь также, что не просто посмотрели, но и запомнили, что самые стабильные по разбросу скоростей - НПЗ. А проверять кучность в зависимости вес пули/твист - это бесполезно, если скорости скачут как оголтелые.
Surgerion
Lis-biker
я всё тки думаю что если есть возможность, лучше оба барнаула, будет видно разницу, ну и потом, это всётаки основной патрон для лося будет, сомневаюсь я что купивший за 45 000 карабин будет патроны дорогие покупать

Для меня и моей чезетки - НПЗ экстра основной патрон. Если приобрету Лосяру, то и для него это будет основной патрон. С чезетки с ее 10" твистом, как не странно, летят 9,4 г БПЗ, а вот 10,9 не летит, летит 12 г НПЗ. Как ни странно, но с Вепря 9,4 БПЗ летит, а 10.9 нет. СпрашиВАется на кой поц этот некошерный пистон?


maxoren
Господа предлагающие различные варианты, прошу вспомнить предидущие ролики! Надеюсь, мы не зря тратили дополнительное время на установку ЛабРадара и показ его замеров каждого выстрела. Надеюсь также, что не просто посмотрели, но и запомнили, что самые стабильные по разбросу скоростей - НПЗ. А проверять кучность в зависимости вес пули/твист - это бесполезно, если скорости скачут как оголтелые.

Абсолютно в дырочку.

Lis-biker
maxoren
самые стабильные по разбросу скоростей - НПЗ.
которые раньше делали прикол- застревали наглухо в патроннике при раздутии канавки.. х.з. как кто а я их боюсь,у меня на них сайгу клинило
Lis-biker
maxoren
если скорости скачут как оголтелые.
ну у norma тоже был нехилый такой разброс
Surgerion
Lis-biker
которые раньше делали прикол- застревали наглухо в патроннике при раздутии канавки

Речь о НПЗ Экстра или Золотая Богиня... Где там канавка? Вы как в анекдоте про Брежнева:Дошла до Брежнева жалоба от рабочего класса. Мол, подсоби, Ильич, водку трудно открывать. Язычок нужен. Леонид Ильич задумался. Достал из буфета бутылку "Столичной", повернул крышку, открыл бутылку, налил, выпил и крякнул: "Язычок? Ну и зачем бутылке язычок? Вот еще, придумали!"

Kadmiy
Ernesto Che
+1 за собаку))
+1 собака.
Ствол, кстати на ней обычный или мультирадиальный (multiradiale)?


Lis-biker
Surgerion
Речь о НПЗ Экстра или Золотая Богиня...
а где я про неё говорил?
Surgerion
Вы как в анекдоте
о как.. сами про себя рассказали, презабавно.
Ernesto Che
Kadmiy
Ствол, кстати на ней обычный или мультирадиальный (multiradiale)?
Не знаю, но уверен что все эти нюансы с нарезами, их количеством, формой, материалами и т.п., важны только лишь для постройки кастома, реально понимающего в этом оружейника и соответствующего стрелка при стремлении к высоким результатам!
Для большинства стрелков/охотников это чистая теория никак не связанная с их результатами, я бы даже сказал это больше маркетинг! Имхо
Kadmiy
Ernesto Che
Не знаю, но уверен что все эти нюансы с нарезами, их количеством, формой, материалами и т.п., важны только лишь для постройки кастома, реально понимающего в этом оружейника и соответствующего стрелка при стремлении к высоким результатам!
Сабатти сейчас практически на всю свою нарезную продукцию ставит стволы с мультирадиальной нарезкой. Сапфир весь, на некоторые Роверы они тоже шли. В видео Эммануэль Сабатти, как раз, рассказывает о ее преимуществах. Интересно сравнить Лося и собаку еще и в этом плане. Хотя, вещи, конечно, не сравнимые: варминт vs охотконтур, хром vs нехром, классические нарезы vs мультирадиальная сверловка.
hunter1989
norma orix и RWS EVO
Думается мне, эти две пули идеально подойдут для испытаний...
maxoren
Готовы принять для испытаний. По коробочке каждой))
Lis-biker
вас не поймёшь, то парни состоятельные, то готовы принять 😀
Феникс 10
Lis-biker
вас не поймёшь, то парни состоятельные, то готовы принять
Пусть БПЗ и Новосибом стреляют.
А то у нас таких чудных патронов типа norma orix и RWS EVO вообще нет.
Lis-biker
ну они сами решат.. есть ещё новый барнаул- кентавр, с нашей томпаковой пулей, оболочка.
Феникс 10
Lis-biker
есть ещё новый барнаул- кентавр, с нашей томпаковой пулей, оболочка.
Это то что ФМЖБТ 11.5 г - явно тыжелый. Только хоть и живу рядом с заводом в продаже не видел.
Засилье 10.9г.
Есть надежда что НРВТ 9.7 может полететь. пуля вроде переходная.
Стрелять надо.
Lis-biker
Феникс 10
в продаже не видел.
https://i2.guns.ru/forums/icon...08/20108135.jpg
Феникс 10
Lis-biker
ttps://i2.guns.ru/forums/icon...08/20108135.jpg
Так то ФМЖ , 9.4г и 10.9г, эти бывают
а ФМЖБТ - те 11.5г - вот те не видел.
Lis-biker
ну я других тоже не видел, эти самые обычные, но всётки томпак, можно поди из сабатти стрельнуть
Феникс 10
Lis-biker
но всётки томпак, можно поди из сабатти стрельнуть
Сабатти - оружие Дунканов Маклаудов.Только томпак.
А как тогда с Лосем тягаться?
Lis-biker
почему только томпак? я не думаю что ствол сотрётся раньше, чем отобьёт разницу в цене на патрон 😊 хотя отсутствие хрома наверняка скажется в условиях промысловых и экспедиционных, но это не точно 😊
Феникс 10
Lis-biker
я не думаю что ствол сотрётся раньше, чем отобьёт разницу в цене на патрон
Вы только не скажите это владельцам иномарок - заклюют...
Lis-biker
ну иномарки разные по цене бывают
я кстати не считаю что если собака покажет выигрыш в кучности- это повод купить её а не лося, этож не варминт, лося вполне достаточно, зато хром и планка в комплекте сразу.
Феникс 10
Ну и шо ?
Отстрел состоялся?
А то я за хорошие результаты отстрела уже раз десять тяпнул.
ORENGUN
Отстрел был да , но не заявленный , был ветер 8-9м/с и стреляли только в закрытой галлереи на 100 м , сейчас Макс расскажет как до компа доберётся , ролик тоже будет но через пару дней .
ORENGUN


Один в поле
Ждем Максима.......
maxoren
Я не с компа, а с телефона, потому фото будут внизу поста сразу все.

Погода реально была хреновая. По температуре терпимо, около 28-30, а вот по ветру жопа. Дул он с самого плохого угла - переменчиво с 11 до 13 часов по циферблату. Стрелки, учившиеся читать ветер, вспомнят, конечно, что такой ветер гораздо хуже "полного", дующего с 9 или 3 часов. А так как силой он был в 7-8 мысов, то я уговорил Костю не стрелять на открытом на далеко -300/500 метров - и уйти на сотку в галерею за обваловку. Там и стреляли/снимали.
Лось разобрали с целью посмотреть беддинг. Беддинг хороший. Заполнение смолой нормальное, разделитель был нанесен и на металле нет и намека на смолу. Рессивер отпечатался четко, как положено.
Затвор работал лучше, но не идеально, подтормаживал. Там в теме КК один очень уважаемый мною лично стрелок уже выложил рецепт исправления, но у нас винтовка "государственная", потому пилить мы не можем.
По экстракции лучше всего отработали гильзы НПЗ с богиней на пачке, и серебрянной и золотой. Вампирская Тула капризничала.

Стреляли:
- Тула в оцинковке, 150 гранн
- Барнаул, выстраданный Неколбасычем, в 10,9 грамм (168 гранн)
- НПЗ повышенной кучности (серебрянная) в 12 грамм
- НПЗ Экстра (золотая) в 12 грамм

Так как тема про Лося, то и говорит буду про его мишени, тезисно.
- пристрелялись быстро, двумя выстрелами.
- Тула прилетела неплохо, в пределах моа правильным треугольником, что говорит о стабильности. Впечатление подпортила только экстракция.
- Барнаул неожиданно оторвался третьим выстрелом, решили проконтролировать четвертым. Будем считать, что отрыв - мой косяк))) Чуть больше 1 моа, на грани.
- Серебрянное НПЗ прилетело на уровне Тулы, правильным треугольником, но не шибко кучно, на грани минуты. Легкая экстракция.
- Золотое НПЗ и порадовало и огорчило. Его отстреляли пятью выстрелами по причин скачков скоростей. 1/2 выстрелы - 740 мысов, третий - 760, четверый - 740, пятый - 760. Итого получилось две группы - три пробоины по 740 и две по 760. Обе группы сами по себе очень кучные! Осталось понять как сортировать патроны по скоростям ДО выстрела))))
- стреляли по три выстрела, с перерывами между сериями минуты по три-четыре. Так как был сильный ветер, то ствол шибко не грелся, в разумных пределах.
- все как обычно - лежа, сошки, кулак.

В двух словах - все))

Фото:
- Патроны:




- Мишени Лось.



- Общее фото мишеней Сабатти

BeTis-ML
Лось победил что ли?
Meknotek
maxoren, большое спасибо!

BeTis-ML
Лось победил что ли?
Еще до теста ) с учетом его цены

maxoren
Вам решать.
Но он точно был не хуже. Мои личные выводы будут в ролике.
Один в поле
Спасибо за Ваш труд. До сих пор кроме ваших роликов по этому карабину за месяц не появилось ни одного видео. Вся основная информация только от Вас.
борисыч61
maxoren
Вам решать.
Но он точно был не хуже. Мои личные выводы будут в ролике.

Большое спасибо за вашу работу! С не терпением жду появления нового Лося в магазине(ближайшей брендзоне, осталось не много).

Феникс 10
То есть любым отечественым тяжелым боеприпасом около минуты и меньше. Что есть хорошо.
Спасибо за отстрел.
nekobasu
maxoren
Барнаул, выстраданный Неколбасычем, в 10,9 грамм (168 гранн)
Спасибо, что отстреляли этим патроном.

maxoren
Барнаул неожиданно оторвался третьим выстрелом, решили проконтролировать четвертым. Будем считать, что отрыв - мой косяк))) Чуть больше 1 моа, на грани.
Скорее всего просто "неудачный" патрон попался. Если стрелять не соревнования а для себя, в удовольствие, то такой результат лично я считаю приемлемым.
Мишенька с ТПЗ, кстати, тоже порадовала. Очень хорошо, что эти дешевые и массовые патроны так полетели. Если этот результат будет стабильным на разных карабинах, то сегмент т.н. "дешевых" импортных болтовиков КК просто порвет.

Meknotek
Еще до теста ) с учетом его цены
И хромированного ствола, допускающего использование не очень дорогих расходников.

nekobasu
Предложу еще одну идею по новому отстрелу. Тем, кто покупает винтовку для охоты, эти результаты будут точно интересны.

На этот раз предлагаю отстрелять отечественную полуоболочку на 100 и 200 метров. Можно в сравнении с каким-либо импортным "эталоном". Если за мишенью поставить 5-литровки с водой в ряд, то, вероятно, удастся посмотреть на раскрытие пули.

pulia01
Приветствую! У сабати какие нарезы? Обычные или полигональные
maxoren
Понятия не имею, если честно. И про твист не знаю. Я ее Паспорт не читал.

Скорее всего просто "неудачный" патрон попался. Если стрелять не соревнования а для себя, в удовольствие, то такой результат лично я считаю приемлемым.
Так именно отсутствием "неудачных патронов" и определяется их качество.
А если "для себя", то там любой патрон можно брать и стрелять. А на отрывы "на ум писать".
Предложу еще одну идею по новому отстрелу
Честно говоря, вся это возня вокруг этого Лося меня уже утомила. Последние полтора месяца только про него и слышу. Кому надо - тот и без отстрелов на ютубе пойдет и купит, а кому нет - тому даже заполнение мною за него "розовой" не поможет.
Если мне для себя сильно приспичит, то я найду баллистический желатин и стрельну той пулей, которая мне нужна.

Surgerion
Отлично.
Lis-biker
nekobasu
"неудачный" патрон попался
барнаул так и летает.. 2,5...4,5см, как повезёт.. но при его цене это нормальный результат, хочешь лучше- плати больше, достаточно- стреляй им.
Феникс 10
А все-таки тяжелые полетели из 10-го лучше чем легкие из 12-го твиста.
pulia01
[QUOTE]Изначально написано maxoren:
[B]Понятия не имею, если честно. И про твист не знаю. Я ее Паспорт не читал.


Читать не надо. Надо в ствол глянуть. 😊

Lis-biker
- Золотое НПЗ и порадовало и огорчило.
что в очередной раз доказывает, что они не стоят потраченных денег.
спасибо. у меня правда был иной опыт, хорошо ложились, ну тут видать с партией повезло
Феникс 10
Lis-biker
что в очередной раз доказывает, что они не стоят потраченных денег
так если патрон до 100р - вроде для охоты не сильно дорого.
Мне отстрел 10-го твиста сильно понравился.
розовая в кармане.
пошел собирать бабки.

В Барнауле в бренд зонах о Б-145 пока не слышали. Буду заказывать с завода.

pulia01
В Барнауле в бренд зонах о Б-145 пока не слышали. Буду заказывать с завода.

Приветствую! В Новосибирске есть.

Lis-biker
Феникс 10
так если патрон до 100р - вроде для охоты не сильно дорого.
я особой разницы с барнаулом за 20 не вижу 😊
нырок
Так какой твист брать 10 или 12? Всю голову задурили, такое ощущение что все на 1 км будут стрелять, а для охоты на охотничьи дистанции что брать 10 или 12 твист. Вот не поленился набрал в яндексе 10 твист для карабина, так говорят 12 для короткого ствола само то. Воющем я в растерянности с того такой вес летит, с другого такой летит((
Meknotek
нырок
Так какой твист брать 10 или 12? Всю голову задурили, такое ощущение что все на 1 км будут стрелять, а для охоты на охотничьи дистанции что брать 10 или 12 твист. Вот не поленился набрал в яндексе 10 твист для карабина, так говорят 12 для короткого ствола само то. Воющем я в растерянности с того такой вес летит, с другого такой летит((
Если для охоты, берите 10 и не парьтесь. (это я сужу по отстрелу ORENGUN/maxoren обоих вариантов)
нырок
Вот что читал. https://guns.allzip.org/topic/91/561115.html
нырок
Прошу прощения за глупые вопросы, но а в чем разница. В 1-2 грамма веса пули? Так если бюджетные патроны так там выбор с гулькин хрен по весу у нас в магазине, а самому заряжать так ещё дороже будет.
Kadmiy
нырок
Прошу прощения за глупые вопросы, но а в чем разница. В 1-2 грамма веса пули? Так если бюджетные патроны так там выбор с гулькин хрен по весу у нас в магазине, а самому заряжать так ещё дороже будет.
В ячейках - рекомендуемый твист. Дальше сами смотрите.

нырок
Там получается что 10 что 12 вес один и тот же 150-180. Я так понимаю только опытным путём по факту приобретения можно понять.
Феникс 10
нырок
Прошу прощения за глупые вопросы, но а в чем разница. В 1-2 грамма веса пули?
С связи с легализацией реалоуда можно будет на законных основаниях собирать дозвук в 308. для некоторых охот это в тему.
Характеристки армейского дозвука: твист 240мм, пуля 13г, на выходе 305 мысов.
10-й твист как будто для этого и сделан.

Ну и кучность с 10-го твиста явно лучше чем с 12-го.

Хотя один знакомый в горах стреляет легкими до 600-700м, и не парится.
каждому свое.

Феникс 10
нырок
Там получается что 10 что 12 вес один и тот же 150-180. Я так понимаю только опытным путём по факту приобретения можно понять
Вы чуть неправильно прочитали:
12-й твист - 150-168гр
10 твист - 150-250гр
zubrik77
Обратите внимание на таблицу. Там все указано. 12 твист запускает пулю до 12 грамм, 10 до 14 грамм. Дальше смотрите по размерам своих зверушек, и цене патрона. Кстати пули 13 и 14 грамм есть в продаже, а с ноября воля Релоада наступает.
нырок
Фениксе10. Почему не правильно там же две графы 150-168 там именно 12 фигурирует и 150-180 там 12 и 10 на равне. А по поводу снаряжения патронов так это дело не очень бюджетное, оправдывается не очень скоро.
ГВВ
Вы ещё не учитываете что в этом калибре есть не только 308 но и Магнум калибры)) и вес 12-14 г. для них и не твист один определяет массу пули)))
Kadmiy
Вот вам еще одна таблица. От RCBS. Заголовок (для тех, кто в танке):
"МИНИМАЛЬНЫЙ ШАГ НАРЕЗОВ ДЛЯ СТАБИЛИЗАЦИИ ПУЛИ"
Один в поле
Мне кажется Вы излишне засираете себе голову теоретическими параметрами. Меньше теории и больше практики. И все будет номально. Чисто ИМХО.


З.Ы. хотя я за десятку однозначно.

Феникс 10
Один в поле
З.Ы. хотя я за десятку однозначно.

Я тоже за десятку.
Хоть и высокоточкой заниматься не собираюсь, но соотношение твист - длинна ствола на 10-ке лучше.
да и два продвинутых реалодыря сказали мне 10-ка лучше.
один из них при мне сурка по голове с 415м самосадом взял. как после этого не верить.

ORENGUN


борисыч61
МОЛОДЦЫ!!! Спасибо вам за работу, видео! Быстрей бы привезли карабины в магазин...
Kadmiy
Твист Сабатти Ровер в .308 - 12"

С трубой отлично получилось. Всё видно. Только лучше было бы все-таки такую штуку поставить:
http://sturman.ru/product/adapter-sturman-clickstop/

New
ORENGUN

Хороший ролик получился, спасибо!

Один в поле
Оренган! Спасибо огромное за отлично проведенную работу. Труба понравилась.

Ну и вопрос-просьба к Евгению : ох что же с этим недошариком то делать? Возьму пока как есть.
Вобщем хотелось бы в ближайшей перспективе иметь возможность заказывать в Вашем онлайн-магазине дополнительные рукоятки(шарик,конус), те самые дульники, которые вы тестировали на седьмом Лосе, ну и магазины емкостью пять(и три) патронов. Можно это сделать? Или это все не реально из-за низкого спроса?

New
Придумали несколько вариантов сменных рукояток - как сделают - сразу протестирую. Возможно (но не факт) сменим стоковую на другую. Скорее всего - сделаем также и тестовую партию для ИМ - проверим спрос. Аналогично (проверить спрос) - думаю, запустим и дульные устройства. Магазин на 5 - пока в отработке.
New
Дульников, кстати, и так на рынке полно:
http://www.cheholgun.ru/collec...-po-tipu-blaser
https://ishooter.ru/product/dt...15h1-16520.html
http://hunter77.ru/863
- поэтому мы особых надежд на продажи не питаем.
maxoren
что же с этим недошариком то делать
Если б это была моя личная винтовка, то я бы тупо обточил на точиле до нужного диаметра, нарезал обычной леркой резьбу и прикрутил что угодно.
Один в поле
New, спасибо за ответ.
По дульникам: как Вы знаете, в каждом тесте ,в каждом отчете одним из существенных плюсов Лося все называют резьбу. То есть покупатели рады возможности что-нибудь куда-нибудь накрутить. Продемонстрируйте в ролике приимещества своих ДТК и цену подстать Лосю и мы будем брать. Я бы взял ствольный тюнер( это обязательно) и пожалуй еще отдельно пламегаситель под ночник.
По рукояткам : покажите тогда что получилось. Будем подождать.

P.S. Карабин по-моему у Вас удался охрененый. Мои поздравления! И спасибо.

борисыч61
maxoren
Если б это была моя личная винтовка, то я бы тупо обточил на точиле до нужного диаметра, нарезал обычной леркой резьбу и прикрутил что угодно.

Я на своих карабинах(Барс и Лось7) так и сделал, на новом Лосе тоже сделаю.

борисыч61

Kadmiy
New
Придумали несколько вариантов сменных рукояток - как сделают - сразу протестирую.

Сделайте для ИМ вариант просто в резьбой, и пусть каждый накручивает, что хочет.
А, кто хочет шарик без лишнего геморроя, плиз: https://bit.ly/2v9z7zt

ORENGUN
А там крепление рукояток не одинаковое ? А то просто перебросили с барса на лось и все .
нырок
Насчёт ДТК не спец, думаю для охоты он мало интересен по крайней мере мне , а рукоятку менять и запускать в серию однозначно.
New
нырок
...а рукоятку менять и запускать в серию однозначно.
А с нынешней у Вас какой опыт эксплуатации?
нырок
сейчас на виду Лось 7 с такой же рукояткой. В плотном пользовании Лось 7-1 легион с шариком и также на виду М70 Винчестер с каплей. Для себя однозначно решил что после покупки буду переделывать если оставите как есть
New
Все понятно
борисыч61
нырок
сейчас на виду Лось 7 с такой же рукояткой. В плотном пользовании Лось 7-1 легион с шариком и также на виду М70 Винчестер с каплей. Для себя однозначно решил что после покупки буду переделывать если оставите как есть

Если Вас не затруднит, померите диам. шарика на Лоссь 7-1 -легион.

Lis-biker
New видимо просто не нравится шарик 😊 я за шарик.
а дтк нужна партеечка, вы же делали для испытаний.. хотя бы н-дцать штук для продажи в фирменном магазине КК сделайте.
Феникс 10
maxoren
Если б это была моя личная винтовка,
Максим есть вопрос.
Смотрел внимательно отстрел 10-го твиста. Обратил внимание на ваш хват.
Пальцы у вас , судя по видео, длинные, по крайней мере длиннее моих точно.
А вот если бы пальцы на 1см короче были?
Как тогда с хватом на лосевской полупистолетке?

Просто я раньше на Бекаса ортопед-приклад заказывал чтоб палец ближе к спуску был. Здесь бы не пролететь.

maxoren
А вот если бы пальцы на 1см короче были?
Вы предлагаете ради эксперимента мне мои укротить?))))

Не знаю, но чем прямее ложа - тем проще она адаптируется к разным рукам, проще двигать же, ничего не держит. Вон на английской ружейной - хоть какая рука.


New
У меня размер 7,5 - хватает с запасом. Не стоит переживать.
Lis-biker
забавно звучит 😊
нырок
борисыч. К сожалению Лось легионовский был продан, теперь куётся бумага вЛРО для нового лося,попробуйте обратится Лось глазами владельца.
борисыч61
нырок
борисыч. К сожалению Лось легионовский был продан, теперь куётся бумага вЛРО для нового лося,попробуйте обратится Лось глазами владельца.

Найду конечно, просто думал что под рукой. На своих карабинах делал диам. 20мм. По вашему мнению что удобнее- шарик или "капелька"?

нырок
борисыч. Мне шарик был удобен, но и полноценной каплей я не пользовался. На М70 там как бы полукапелька.
борисыч61
нырок
борисыч. Мне шарик был удобен, но и полноценной каплей я не пользовался. На М70 там как бы полукапелька.

Спасибо, мне шарик тоже удобен. Хочу попробовать большего диаметра.

maxoren
Евгению видимо некогда,
Вы должность Евгения знаете?)) Хорошо, что вообще в теме появляется и так активен на форуме.
Я не могу снять эти размеры, так как для этого мне придется ехать со штангелем к Косте в магазин, а мне некогда и лень))) Попросите его.
ORENGUN
Тоже ничего не буду снимать , всмысле размеров - зачем мне это ?)
ГВВ
ORENGUN
Тоже ничего не буду снимать , всмысле размеров - зачем мне это ?)

Правильно Константин нечего хлеб у Ваших продавцов отнимать... Пусть снимут ролик и расскажу что, как и кие прицелы и на чем ставиться на 145))))

ГВВ
Как на охоте, в бане все равны)))
ORENGUN
kykypyza

Даже и не знаю, что сказать? Скажу Спасибо.

Ну тут не вредность , а скорее занятость ) я в лицензионный магазин свой заезжаю два три раза в неделю на 30 мин и дел хватает в принципе ) не люблю обещать того что могу забыть т к это для меня не совсем важно , поэтому в таких случаях проще отказать .

Один в поле
На официальном ютуб-канале Молота ссылочку выложили на обзор Егеря на ганзе.

https://guns.allzip.org/topic/56/2322998.html


Ссылка вот отсюда:

Ох и любит же Вас Молот....

maxoren
Что лично для меня в очередной раз доказывает откуда растут ноги у того обзора и почему в нем так быстро появилось столько представителей Молота.
В этой теме они почему-то молчат...
New
Один в поле
На официальном ютуб-канале Молота ссылочку выложили на обзор Егеря на ганзе.

Спасибо, почитал. Узнал много нового о том, как не надо делать.

борисыч61
Мммдя, не уняться им (предст. молота)ни как...
ORENGUN
Друзья предлагаю не обращать внимание на них и продолжить обсуждать лося, никто не понимает их политику общения и рекламы . Поэтому просто забыли и едем дальше т к и лось и те кто отвечают за него в интернете вызывают только уважение . Была мысль, что кто то хочет насрать молоту и специально создал этот антирекламный срач , но когда увидел это у них на канале ..... ладно тема лося !
борисыч61
А что с отсрелом новых(юбилейных) патронов Тульского производства? Или я что то пропустил?
ORENGUN
борисыч61
А что с отсрелом новых(юбилейных) патронов Тульского производства? Или я что то пропустил?

Мы из заказали и ждём . Это реально долго бывает . Заказ - потом новая лпр от Росгвардии ( 30дней ) и сама доставка ( около 2х недель )
Заказали 308е 223 и 7.62х39 .

борисыч61
Будем подождать...
борисыч61
А что нового в этих тульских патронах - качество?
Феникс 10
Больше патронов, хороших и разных...
Украл где-то.
Чтоб там не говорили некоторые наши патроны летят неплохо. и ценник нормальный.
борисыч61
Феникс 10
Больше патронов, хороших и разных...
Украл где-то.
Чтоб там не говорили некоторые наши патроны летят неплохо. и ценник нормальный.

Ещё как не плохо! Но каждая партия как то по разному... Стрелял в прошлом сезоне Барнаулом п/о 9.1 - собрал кучку из трёх 50мм.(ствол не очень), в этом купил тот же Барнаул но гильза полимер - лучшая кучка 60мм.( может жара, + 30) и капсуль поддут...

НиколНикол
послежу.
ORENGUN


Kadmiy
Нашел в сети (случайно), правда не звонил:
https://bit.ly/2QBL9vj
борисыч61
ORENGUN

Тихонько спрошу: по желатину не срослось пострелять юбилейными?

ORENGUN
Видео тоже есть



борисыч61
Очень интересно! А видео где посмотреть?
ORENGUN
борисыч61
Очень интересно! А видео где посмотреть?

Там сам процесс этого выстрела . Смысл от него если результат на фото

борисыч61
ORENGUN

Там сам процесс этого выстрела . Смысл от него если результат на фото

Наверное вы правы. А результат конечно замечательный, надо по зверю пробовать," пятачки" как на зло ушли на другой кордон)))

TYRIST 56
https://www.kalashnikov.ru/pro...arabin-los-145/
Что думаете?
ORENGUN
TYRIST 56
https://www.kalashnikov.ru/pro...arabin-los-145/
Что думаете?

За что платят то и хвалит - что тут думать ) это же журнал Калашников - если там хорошая статья значит это не продаётся без рекламы , если плохая то это продукция КК )) найдите хоть одну плохую статью не про КК там ))

Один в поле
ORENGUN
найдите хоть одну плохую статью не про КК там ))

Найдите хоть один карабин с деталью такого качества:

ORENGUN
Один в поле

Найдите хоть один карабин с деталью такого качества:

Это как нужно найти ? Скупить все по стране и пересмотреть их ?) брак бывает даже у Ауди в деталях . Не вижу проблемы на фото вообще , зная что это фото с магазина . Покупатель просто пусть не покупает и всё если не нравится , а когда покупает то смотрит что покупает , если купил и не посмотрел первое : сам дурак и оформляет возврат ( КК ни разу вроде не отказал в замене брака ) .
А на ваше предложение отвечу : если Вам надо , то Вы и ищите . Брака заводского полно везде : в недорогом сегменте его больше , в дорогом меньше .

zubrik77
Макс, зайди на страницу про лося, вообще прослезишся. Мне только что поменятся предлагали удачного лося на неудачного. Что человеку можно было сказать. Ты все выше написал
TYRIST 56
Во всяком случае Baikal-145 "Лось" занял свою нишу в бюджетном охотничьем оружие и люди его берут. Вот смотрю Константин у Вас в "Оренгане" Лоси разобрали.
ORENGUN
TYRIST 56
Во всяком случае Baikal-145 "Лось" занял свою нишу в бюджетном охотничьем оружие и люди его берут. Вот смотрю Константин у Вас в "Оренгане" Лоси разобрали.

ни один не долежал от прихода к приходу)) ждём новых 9 ноября и 308 и 223.

Nikc

Это лучшая серия на сотку 223. Так что стреляет лось хорошо! (С ночника!) Не один трофей с него уже взят! Недостатков в нем тоже хватает, все они обсуждаются в теме глазами владельца. Евгений, кстати, загляните туда.
Кстати ручка лично мне удобна, единственное заворонил её, хз, от нечего делать...
qqlpsss
Товарищи, подскажите на что смотреть и как проверять Лося при покупке в магазине.
Badaboom6
qqlpsss
Товарищи, подскажите на что смотреть и как проверять Лося при покупке в магазине.

Смотрите, чтобы ложа была не треснутая.
Чтобы затвор открывался/закрывался 😊 , магазин примыкал, не вываливался, нормально отстёгивался.
Проверьте работу предохранителя.
Проверьте работу спуска, чтобы не происходил выстрел при непосредственно закрытии затвора.
Всё остальное вы только при стрельбе проверите.

evant2010
Badaboom6
Смотрите, чтобы ложа была не треснутая.
Чтобы затвор открывался/закрывался , магазин примыкал, не вываливался, нормально отстёгивался.
Проверьте работу предохранителя.
Проверьте работу спуска, чтобы не происходил выстрел при непосредственно закрытии затвора.
Всё остальное вы только при стрельбе проверите.



Оборжаться..


Не верю. Лось круче Рема и Сабатти.