С-13 и капитан Мaринеску

oktagon

Не знал, куда всунуть данную тему, думаю данный раздел достаточно тематически близок. Если нет, модератор отошлет ее куда нибудь....


Я давно интересвался подробностями торпедирования Вилгельма Гуслава советской п/л С-13 под командованием капитана Маринеску. Достаточно туманная история, особенно учитывая, что многие годы СССР утверждал, сначала то, что корабль был потоплен советской авиацией, а потом что корабль напоролся на немецкую мину.
Вот интересный, очень исторически нейтральный фильм о событиях Января 1945 и подробностях, рассказанных очевидцами с Вилгельма Гуслава, немецких кораблей, пытавшихся спасти пассажиров, а так же членов екипажа С-13. Фильма на английском, но на удивление объективный, дающий трезвую оценку событиям и не берущий не сторону Германии не СССР.
Посмотрите, кому интересно.
http://www.youtube.com/watch?v=F629GZe82oY

Varnas

Жаль что на английском.

SRL

Маринеско был вообще рекордсмен по убийствам беженцев.
9 февраля 1945 г, он потопил еще и лайнер «Штойбен». Погибло 3608 беженцев.
А вообще официально не на "Гуслоффе" наши герои утопили больше всего беженцев, а на лайнере "Гойе" 16 апреля 1945 г, который был торпедирован подводной лодкой Л-3 убийцы В. Коновалова.
Официально погибли более 7000 человек, а неофициально аж под 10 тыс.
Между протчим именно фашистские суда с гражданскими топили все кому не лень. Сами фашисты из крупняков утопили "Ланкастрию" но она была официально войсковым транспортом, и "Армению" тоже ровно по морским военным законам поэтому мерзкие и проклятые фашисты действовали абсолютно справедливо.

Varnas

лучий пример того что историю пишут победители...

oktagon

На самом деле все весьма интересно. Если посмотреть фильм о Гулслоффе, то там было 10755 человек, из которых спасли 1240. При чем Маринеску пытался торпедировать еще и катера, которые набирали по 700 человек на борт, плюс шлюпки на буксире и тащили к берегу, но был быстро отпугнут вторым торпедным катером. Вина Маринеску кстати весьма спорна, как ето свидетельствует из фильма. По законам военного времени Гуслофф был военным кораблем. Он являлся базой для треникорвки екипажей У-ботов, транспортировал более 100 чаловек новых подгоровленых екипажей У-ботов, 430 с лишним персонала Крейгсмаринов, шел по военному маршруту, ночью, с выключенными навигационными огнями (он включил их на какое то время что бы избежать столкновения с другим немецким кораблем). По словам аккустика с С-13 был туман, профиль корабля в перископ был неясен, были только видны зенитные пушки на палубах. Аккустик слышал два винта, что означало крупный транспорт или линкор. Выстрелили 3 торпеды из боекомплекта из 4 и все 3 попали. Корабль затонул за 63 минуты.
Интересно, что на борту Гулслоффа было аж 4 (!) капитана. Официальный капитан, который вообще был торгфлотцем, капитан, под командованием которого были подводники, капитан, под командованием которого были крейгсмарины на борту и еще один капитан конвойной флотилии. Они постоянно ругались и дрались за командование Гулслоффом. Интересно, что все 4 оказались в первой же шлюпке и были вытянуты на палубу катера в сухих (!) шинелях (расстреляны командиром катера на месте). Был еще и конвоирующий крейсер, который смылся как только увидел, что Гулслофф торпедирован. Основные спасательные работы проводили 2 торпедных катера, и есминец, который пришел на СОС только утром. Более 70% утопших были маленькие дети, головки которых тяжелее ножек, и они оказывались в спасжилетах на воде вверх ножками... Свидетели до сих пор не могут бес слез об етом говорить.
На утро Советское пр-во объявило, что Гулслофф напоролся на немецкую мину, потом через несколько лет поменяло версию, что был потоплен советской авиацией, и через 37 лет пос инцидента присвоило Маринеску Героя СССР за потопление Гулслоффа. Международная комиссия по расследованию военных преступлений признала потопление Гулслоффа легитимным актом войны и возложила всю ответственность на Германское командование и Крейгсмаринов за такое смешание военного персонала и беженцев на военном судне.
На самом деле немцы действительно безобразно отступали под Канининградом, сметая повозки своих же беженцев в овраги, оставляя женщин, детей и стариков умирать на морозе и запрещая евакуацию гражданского населения. Ето факт.
Я не говорю, что Советские войска вели себя иначе, но все же...

Мое личное мнение, Маринеску спорная фигура, но Героя я бы ему никогда не дал.

SRL

немцы действительно безобразно отступали

Да уж. Отступать немцы не умели.
Это действительно факт.
С нашим отступлением не сравнить. ЧОтким, трезвым, великолепно организованным, с холодной головой, горячим сердцем и чистыми, пречистыми руками.
А немцы фактически умели только наступать. Причем на весь мир одновременно.
А отступать совершенно не умели.

datchanin

SRL
Маринеско был вообще рекордсмен по убийствам беженцев.

Да конечно. самый кровожадный убийца судов! а то как гансюки потопили "Армению" это видимо похвальный поступок?!?!?!
Только вот с "Армении" никто не спасся! А то немчура прям бедная и несчастная,что их выгнали из Пруссии и к сожалению не всех потопили к чертям собачим на этом "Густлаве"!

SRL

Армения разменялась на Гуслоффа.
Оба судна были с зенитками и без маркировки и огней по Женевской конвенции от 1907 г. Хотя на Густлоффе огни были.
А на Армении вместо положенной по
"адаптация к морской войне начал Женевской конвенции (Гаага X); 18 октября 1907 г." символики (цвет полоса, знаки на палубе, флаг) были дебильные красные кресты намалеванные на палубе, и красный флаг. Вероятно идиоты из СССР считали что их идиотская символика важнее международной. Жаль немцы об этом не знали.
На Гуслоффе Маринеска утопил 4000 детей. Че будем делать?

А вот "фон Штойбен" имел правильную женевскую окраску и огни. А несчастные четыре 37 мм автомата ночью разглядеть было нельзя. Формально тоже нарушил. Но автоматы ночью видеть все же было нельзя.
А Маринеско сам сказал что для него: " во время войны ЛЮБОЙ корабль вражеский".
маринеска имхо тупой маньяк. Стандартный "винтик" имхо общества тупых полупопуасов.

SRL

Вообще ИМХО ключевое слово ко всему что делалось, делается (и НЕСОМНЕННО будет делаться)
это "тупо".
Нет никаких иных объяснений кроме тупизны.
Но это госсекрет. Никому нельзя об этом говорить...тс-тс..

Varnas

Да гнида етот Маринеску - после того того как уидел что там дети, он еще катера торпедировать пытался.
А вот командир катера еще добрый оказался -

Интересно, что все 4 оказались в первой же шлюпке и были вытянуты на палубу катера в сухих (!) шинелях (расстреляны командиром катера на месте).
Мог быи спустить обратно плавать.

SRL

Да гнида етот Маринеску

Да не гнида он. Он просто тупой. Наследственность... 😞. Знаешь сколько тупых родилось за 1150 лет?
Несть числа. И еще больше будет... 😊 тупых клепать не не Марс летать.. 😊

неспич

Вообще не понимаю какие претензии к Маринеско? -- Тупой али нет, а утопил германского флота(по тоннажу) больше чем все остальные подводники Балт.флота вместе взятые за всю войну! Видимо от тупости 😊... Молодец!
ЗЫ: 😊 если рассматривать это с точки зрения утопленного тоннажа(результатов боевой деятельности) то весь остальной флот не просто тупицы, а имбицилы под себя срущие...
ЗЫ2: тем более что Маринеску на Марс летать не собирался. Просто молдаван, капитан ГРАЖДАНСКОГО ТОРГОВОГО флота перед войной.--Они и воевать то не собирался! А уж на подводной лодке и подавно...

Varnas

Он просто тупой.
И ето тоже -заявлять после войны - все суда военные... После войны как раз ненадо выставлять свою страну нарушающей конвенции. Неограниченной подводной войны де юре СССР же необявляла, сколько знаю.

Ermak_Timofeich

А вот "фон Штойбен" имел правильную женевскую окраску и огни
Только шёл в сопровождении боевого охранения в составе тральщика TF-10. миноносца Т-196 и имел четыре 37 мм зенитных орудия и четыре счетверенных зенитных пулемета.
Неограниченной подводной войны де юре СССР же необявляла, сколько знаю
А ограниченную объявлял?
По поговорке: "Что пасееш, то пожнёш". А по Библии: "время разбрасывать камни, и время собирать камни".

------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

SRL

а утопил германского флота(по тоннажу) больше чем все остальные

Согласен с предыдущими ораторами. Немцев мы много топили, потому что они не сцали в море выходить... 😊 Так сказать бороздить просторы морей и океанов. Германия же была владычица морей. Самая большая береговая линия в Европе и Азии.
А вот... у нас проблемки были с сцаньем после Порт-Артура и Цусимы. Сидели как мыши в норках... 😞. Вплоть до "линкоров".. 😞.

SRL

Список немецких асов подводной войны, потопивших кораблей общим водоизмещением более 100 тысяч тонн:

1. Отто Кречмер потопил 44 корабля, в том числе 1 эсминец, - 266629 тонн.
2. Вольфганг Лют - 43 корабля, в том числе 1 подводную лодку, - 225712 тонн (по другим данным, 47 кораблей - 228981 тонна).
3. Эрих Топп - 34 корабля, в том числе 1 американский эсминец, - 193684 тонны.
4. Герберт Шульце - 28 кораблей - 183432 тонны (на его счету первый из всех кораблей, официально потопленных немецкими подводными лодками, - транспорт "Bosnia" - потоплен 5 сентября 1939 года).
5. Генрих Леманн-Вилленброк - 25 кораблей - 183253 тонны.
6. Карл-Фридрих Мертен - 29 кораблей - 180869 тонн.
7. Генрих Либе - 31 корабль - 167886 тонн.
8. Гюнтер Прин - 30 кораблей, в том числе английский линкор "Royal Oak", потопленный им 14 октября 1939 года на рейде в главной военно-морской базе британского флота Скапа-Флоу на Оркнейских островах, - 164953 тонны. Гюнтер Прин стал первым офицером Германии, получившим дубовые листья к Рыцарскому кресту. Погиб выдающийся подводник Третьего Рейха очень рано - 8 марта 1941 года (при атаке конвоя, следовавшего из Ливерпуля в Галифакс).
9. Иоахим Шепке - 39 кораблей - 159130 тонн.
10. Георг Лассен - 26 кораблей - 156082 тонны.
11. Вернер Хенке - 24 корабля - 155714 тонн.
12. Йоган Мор - 27 кораблей, в том числе корвет и крейсер ПВО, - 129292 тонны.
13. Энгельберт Эндрас - 22 корабля, в том числе 2 крейсера, - 128879 тонн.
14. Рейнхардт Хардеген - 23 корабля - 119405 тонн.
15. Вернер Хартманн - 24 корабля - 115616 тонн.
Также достойны упоминания Альбрехт Бранди, потопивший минный заградитель и эсминец; Рейнхардт Зурен (95092 тонны), потопивший корвет; Фриц Южулиус Лемп (68607 тонн), повредивший английский линкор "Barham" и действительно потопивший первый корабль, из всех уничтоженных немецким подводным флотом, - пассажирский лайнер "Athenia" (это произошло 3 сентября 1939 года и не было тогда признано немецкой стороной); Отто Шухарт (80688 тонн), потопивший 17 сентября 1939 года английский авианосец "Courageous"; Ганс-Дитрих фон Тизенгаузен, потопивший 25 ноября 1941 года английский линкор "Barham".
Только пять лучших подводников Германии потопили 174 боевых и транспортных кораблей союзников общим водоизмещением 1 миллион 52 тысячи 710 тонн. Для сравнения: советский подводный флот имел к 22 июня 1941-го года в боевом составе 212 подводных лодок (к этому нужно прибавить 54 построенные уже в ходе войны подводные лодки). Этими силами (267 ПЛ) было потоплено 157 боевых кораблей и транспортов противника - 462300 тонн (имеются в виду только подтвержденные данные). Потери советского подводного флота составили 98 лодок (разумеется, без учета 4 подводных лодок, потерянных Тихоокеанским флотом). В 1941 году - 34, в 1942 - 35, в 1943 - 19, в 1944 - 9, в 1945 - 1. Соотношение потерь и побед - 1:1,6 в пользу подводных лодок.

Лучший подводник советского ВМФ Александр Иванович Маринеско потопил 4 пассажирских и торговых транспорта общим водоизмещением 42507 тонн. Да и те случайно.

Из списка совершенно ясно, кто был ассами, а кто жопорукими рукожопами топившими баб и детей.

К началу войны (к 1 сентября 1939 года) немцы располагали всего лишь 57 подводными лодками, из которых 35 были прибрежного действия (водоизмещением 250 тонн каждая) и 22 были океанскими (водоизмещением по 500 и 700 тонн).
И с такими ничтожными силами немецкий подводный флот начал борьбу за Атлантику. В ходе самой войны (после того как в первые же месяцы ее подводные лодки продемонстрировали свою высокую эффективность) в Германии развернулось грандиозное строительство мощного подводного флота. За 5 лет и 8 месяцев войны было построено 1157 подводных лодок. Это не считая того что Германия буквально за несколько лет заново создала надводный флот взамен уничтоженного лживым Версалем. И чего то никто не вспоминет "трудовой подвиг немецких сталеваров и корабелов".
Таким образом общий ресурс Германии составил 1214 подводных лодок, из которых было уничтожено 789 (по англо-американским данным) или 651 (по немецким данным). Значительное число немецких подводных лодок из общего числа уничтоженных было потеряно в ходе интенсивных бомбардировок военно-морских баз и иных мест стоянок. Из 39000 моряков-подводников, участвовавших в боевых походах, погибло 32000. Подавляющее большинство - в последние два года войны.

Немецкие моряки-подводники потопили 2603 боевых кораблей и транспортных судов союзников общим водоизмещением 13,5 млн.тонн (имеются в виду только подтвержденные данные).

Вообще радуют представления о войне некоторых участников.. 😊
Они все время (и упорно) забывают что Германия воевала вовсе не с СССР.. 😊, а со всем цивилизованным миром. С самым цивилизованным.. 😊 С самым пресамым который сделал даже АБ и заодно дотла выбомбил соль земли германской (военную промышленность).
А если бы она не воевала со ВСЕМ миром на морях, на земле, и в воздухе то смог бы вообще какой нить маринеска высунуть хоть кончик хвоста из будки?

oktagon

Маринеску ко всему прочему был запойным алкоголиком, был в 1945м переведен на береговую должность с понижением в звании и впоследствии уволен в отставку. Остаток жизни практически пропил и просидел даже 2 года за кражу. Умер в 50 лет. Звезду Героя он получил посмертно, что интересно в 1990м году, на 45 лет попеды вопреки протестам очевидцев и родственников потопленных им гражданских лиц.

SRL

А Отто Кречмер не был алкашом, и конечно не воровал.
Получил множество высших наград рейха (один железный крест прямо в лагере для военнопленных где он сидел) был командующим десантно-амфибийных войск ФРГ, и полным адмиралом. Умер в военом госпитале в результате аварии (разбился на собственном корабле в день 50 летия свадьбы).
Консультант компьютерных игр про подводные лодки.
Баб и детишков не топил раз союзники сами ему Железный крест выдали в лагере.

.....Признаюсь, он произвел на меня сильное впечатление. Я увидел молодого и уверенного в себе морского офицера, который держался в нелегких условиях плена сдержанно и весьма достойно. Он оказался храбрым и умным человеком, а его внешность и манеры поведения явно принадлежали офицеру и ДЖЕНТЛЬМЕНУ. Когда мы расстались, я искренне понадеялся, что среди наших врагов таких людей немного. Напоследок я сказал ему, что был бы рад встретиться с ним еще раз при более благоприятных обстоятельствах. И я действительно буду счастлив, если такой день наступит.....

Адмирал сэр Джордж Кризи,

кавалер ордена Бани 1-й степени,

ордена Британской империи 1-й степени,

ордена «За боевые заслуги»

и ордена Королевы Виктории.


неспич

SRL
Из списка совершенно ясно, кто был ассами, а кто жопорукими рукожопами топившими баб и детей.
О как... Конечно, надо Маринеско было всплыть, перецеловать всех в зад на этом немецком параходе, а далее предложить свои услуги в качестве тральщика-прорывателя минных полей.
А был ли выход у этих самых маринесок? На чём воевали то, помните? Покажи эти ПЛ немцам те б долго ржали... Так что результат вполне закономерен. Водки жахнул с комиссаром и вперёд на мины!
ЗЫ: но версию про гомо советикус(класс жопорукие отряд безмозглые) я в целом поддерживаю... Объективные факты, никуда не денешься...

SRL

Конечно, надо Маринеско было всплыть

Да я не против лично маринески. Чего с "винтика" то взять?
Я против гомо советикус(класс жопорукие отряд безмозглые).
Однако история за последние 20 лет показала что не в "советикус" дело. Точно так же как история показывала это до 1917 г.
Дело просто в классе жопоруких отряд безмозглые.
"Советикус" было просто закономерным развитием до абсурда класса жопоруких отряд безмозглые. А нынешнее положение просто результат естественной гибели "советикус" (от внутренних а не от внешних причин) и переход в новое состояние класса жопоруких отряд безмозглые. Оно кстати (это состояние) ничуть не лучше и не хуже того что было. Оно ОБЫЧНО. Состояние жопорукости и безмозглости.

Varnas

Из 39000 моряков-подводников, участвовавших в боевых походах, погибло 32000. Подавляющее большинство - в последние два года войны.
Ничего себе процент погибших... Наверно ни в одной ни один род войск непонес таких потерь. Невероятная мотивация войны.
Маринеску ко всему прочему был запойным алкоголиком, был в 1945м переведен на береговую должность с понижением в звании и впоследствии уволен в отставку. Остаток жизни практически пропил и просидел даже 2 года за кражу. Умер в 50 лет. Звезду Героя он получил посмертно, что интересно в 1990м году, на 45 лет попеды вопреки протестам очевидцев и родственников потопленных им гражданских лиц.
Чесно говоря непонимаю - у кого там канарейка сдохла, раз его наградили...
О как... Конечно, надо Маринеско было всплыть, перецеловать всех в зад на этом немецком параходе, а далее предложить свои услуги в качестве тральщика-прорывателя минных полей.
Был случий когда немцы потопили траспорт с большим количеством людей на борту. Так по радио передали что небудет атаковать ни одного корабля, который будет спасать людей. Лодка взяла шлюпки на бксир. Правда англичане етого неоценили, и начали бомбардировать лодку с воздуха.

Alexander Pyndos

Покажи эти ПЛ немцам те б долго ржали...
В смысле? Чем Вам ПЛ серии "С" не угодили?

неспич

Varnas
Был случий когда немцы потопили траспорт с большим количеством людей на борту. Так по радио передали что небудет атаковать ни одного корабля, который будет спасать людей.
Уверен, что такой пидарский жест мог иметь место году так в 1939-40-ом. Т.е. ещё ДО того как началась НАСТОЯЩАЯ война с настоящими потерями.
Alexander Pyndos
Чем Вам ПЛ серии "С" не угодили?
мне?--Ничем. Я ж не антикварный подводник и на них не плавал...
Но и считать лодки проекта, купленного у тех же немцев и используемые ими ещё в Первую Мировую чем то сверхсовременным и отлично подходящими для Второй Мировой я б не стал...

Varnas

Уверен, что такой пидарский жест мог иметь место году так в 1939-40-ом. Т.е. ещё ДО того как началась НАСТОЯЩАЯ война с настоящими потерями.
помоему в 1942-1943 году.

SRL

считать лодки проекта, купленного у тех же немцев

Ага. И у испанцев еще. Ключевое слово "тупые".

А вот это место мне гравиться... 😊..

...М. А. Рудницкий предложил на базе типа «Н» разработать проект лодки с единым двигателем, получивший обозначение «МТ»: паротурбинная силовая установка в качестве топлива потребляла порошковый алюминий, сжигаемый в струе чистого кислорода. Такой двигатель был бы безопасен для экипажа и весьма эффективен, однако из-за дефицита алюминия, а также сложности систем подачи алюминиевого порошка в топку и удаления продуктов горения проект не прорабатывался[5].....

Дебилы... 😊 В турбину (ну хорошо еще не в поршневик.. 😊) пущать струю корунда... 😊.
Причем реакция это фактически вообще хоть и весьма калорийная но вообще безгазовая... 😊 Либо надо гнать громадный избыток кислорода... 😊
И о таком дебилизьме гордо написано в истории создания подводных лодок класса безмозглых гомо советикус.. 😊

Ну а далее та же история. После войны, сперли двигатель Вальтера, затем сперли идею АПЛ, и т.д. сейчас сперли идею ПЛ на ЭХТ топливных и кажется пиздят стирлинг двигатель.


SRL

Вот оно... 😊 "новые" концепции класса рукожопов отряд безмозглые.

http://warsonline.info/vmf/v-r...echnologiy.html
http://www.stirling.ru/avtor3.html
http://www.vz.ru/economy/2011/3/18/476625.html#

Опять класс жопоруков отряд безмозглых будет занят любимым за 1150 лет занятием. Пиздить чужие идеи и "творчески заимствовать".

oktagon

SRL


Дело просто в классе жопоруких отряд безмозглые.
"Советикус" было просто закономерным развитием до абсурда класса жопоруких отряд безмозглые. А нынешнее положение просто результат естественной гибели "советикус" (от внутренних а не от внешних причин) и переход в новое состояние класса жопоруких отряд безмозглые. Оно кстати (это состояние) ничуть не лучше и не хуже того что было. Оно ОБЫЧНО. Состояние жопорукости и безмозглости.

+100

Добавлю, что народ постоянно ждет указки сверху, какой бы она не была. Царь, Генсек, ВВП- не важно. Что вызывает некоторое удивление, ето то, что в 1933 вполне цивилизованные, чхуть ли не самые цивилизованные в европе люди превратились на 8 с лишним лет в стадо, гонимое шизофреником на собственную гибель. Понятно, что Версальский договор был большой предпосылкой к подобному развитию событий, но почему немцы пошли за нацистами (оставим фашизм Мусолини в стороне пока, в Гермнии был совсем иной строй, чем в Италии)? Ведь целью Гитлера и его теория 1000-летнего Рейха была совсем иной, чем ее иногда представляют. Он не фотел создать суперимперию, летающую в космос. Ето были последствия германских военных исследований (ведь никто не забыл, кто руководил миссиями на Луну). Идея Гитлера было по сути аграрное общество, фермерские хозяйства до Урала и большой прирост арийского населения. По сути дела даже идея то была не его. Он елементарно пытался возродить Римскую империю, отсюда кстати и куча позаимствованной символики, вплоть до приветствия.
Он сам неоднократно писал, что предпочел бы дружить с англичанами, а не воевать, но ИМXО его пугубили несколько факторов. Первым был его оголтелый антисемитизм, который был неприемлим для Англии и США, где уже тогда были достаточно сильные еврейские лобби, а вторым основным фактором (собственно основным фактором, приведшим к 8 Мая 1945г) было то, что он стал воевать со всем миром одновременно. Слил бы он Испанию, или просто негласно помогал Мусолини, не начал бы он агрессивных действий по отношении к Англии, не начал бы он войны с СССР, а подождал, пока Сталин сам на него нападет, союзники могли повести себя совсем иначе. В конце концов, как английские, так и американские политики рассматривали коммунизм и фашизм как братев-близнецов. Не было бы антисемитизма, окончательного решения и лагерей смерти, подождал бы он пока СССР на него нападет и не напал бы он на Англию, итоги WW2 могли быть совсем иными, и с меньшими жертвами.

Varnas

Дебилы... В турбину (ну хорошо еще не в поршневик.. ) пущать струю корунда...
так вроде был проект обычной паротурбинной установки - алюминий там только как топливо для парового котла. Сам про такое думал - тем боле что алюминий можно и водой окислять, правда отстаютса проблемы с нарастанием окиси алюминия на поверхности котла.

Первым был его оголтелый антисемитизм,
Его или Гимлера?
не начал бы он войны с СССР, а подождал, пока Сталин сам на него нападет,
Переоценил свои силы и недооценил масштабы помощи союзников СССР.
Не было бы антисемитизма, окончательного решения и лагерей смерти, подождал бы он пока СССР на него нападет и не напал бы он на Англию, итоги WW2 могли быть совсем иными, и с меньшими жертвами.
Далеко не факт, что мир был бы луче.

SRL

Ну мы тут много писали о фатальной ошибке Гитлера. Не дружбе с евреями.
Но без антисемитизьмы он не пришел бы к власти, и не набра бы такой силы. Это Пленков достаточно разьяснил в своих трудах. Сам по себе Гитлер не был антисемитом. Свита (народ) заставил.
Однако неверно считать что новый рейх был задуман как общество "фермеров".
Рейх был задуман именно как асолютно инновационное государство. Опять же см. исследования Пленкова. Точнее рейх был задуман для простого (состоявшегося) обывателя как "общество стабильности", а вот для молодежи как общество стремящееся к звездам, к новизне, к прогрессу.
То что Германия стала воевать со всем миром страшная ошибка...но увы закономерная поскольку она уже пробовала воевать со всем миром и ...это почти получилось. Война кончилась так странно, что немцы просто не поняли, что они действительно не сдюжили со всем миром. У них было ощущение что в поражении виноват "удар в спину". Социалистов. Пятой колонны. Но не экономическое и военное поражение.
Со сталиным все хуже. Не могли они ждать когда сталин нападет.
Тут кстати неплохо писано http://hedrook.vho.org/hoffmann/
Глава 1. 5 мая 1941 года. Сталин объявляет наступательную войну.

Не 8 мая... 😊
7 мая.

...Агентство Associated Press извинилось перед военным журналистом через 72 года..

Информационное агентство Associated Press распространило официальное извинение за увольнение военного корреспондента Эдварда Кеннеди, первым сообщившего в мае 1945 года о капитуляции фашистской Германии.
Журналист был уволен за публикацию этой новости без разрешения командования союзных войск. Однако сейчас это увольнение было названо «большой трагедией».
Корреспондент Эдаврд Кеннеди входил в число 17 журналистов, присутствовавших при подписании генералом Йодлем акта о безоговорочной капитуляции Германии.

Все представители прессы подписали условие о неразглашении новости без разрешения военного командования. Это нужно было для того, чтобы Сталин успел подготовить церемонию капитуляции немецкой армии перед СССР.... 😊

Однако уже 7 мая немецкое командование по радио сообщило о подписании этого исторического документа. Кеннеди понял, что запрет на информацию снят и передал в лондонское бюро АР сенсационную новость, утаив существование договоренности о неразглашении.

Конкуренты британского агента возмутились и обвинили его в нечистоплотности. Associated Press пришлось извиняться и наказывать своего журналиста. Кеннеди сначала получил выговор, а потом был уволен. Нынешний глава агентство Том Керли убежден, что такую новость нельзя было скрывать, и уверен, что Кеннеди поступил правильно. Война закончилась, и об этом весь мир должен был узнать сразу же после подписания капитуляции.

Varnas

Но без антисемитизьмы он не пришел бы к власти, и не набра бы такой силы. Это Пленков достаточно разьяснил в своих трудах. Сам по себе Гитлер не был антисемитом. Свита (народ) заставил.
Ну потом же он мог и успокоитса - когда война началась. в 1939 году. Война есть - народ никуда неденетса. Зачем евреев истреблять надо было во время войны?
Все представители прессы подписали условие о неразглашении новости без разрешения военного командования. Это нужно было для того, чтобы Сталин успел подготовить церемонию капитуляции немецкой армии перед СССР....
Мда...

SRL

Мда...

...В Советском Союзе на информацию о капитуляции 7 мая был наложен абсолютный запрет[8]....

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BD%D0%B8%D0%B8

oktagon

Varnas
Его или Гимлера?


Сначала его. В той же книге Моя Борьба ето хорошо описано от автора.

Varnas
Далеко не факт, что мир был бы луче.


Далеко не факт.

Varnas

Признаюсь пока еще нечитал Мейн кампф.

SRL

или Гимлера?

Да не Гиммлер был идеологом антисемитизьмы в Германии а "русский" Альфред Розенберг.

Главный идеолог нацизма, заместитель Гитлера по вопросам "духовной и идеологической подготовки" членов нацистской партии, рейхсминистр по делам оккупированных восточных территорий.

Осенью 1910 поступил в Высшую техническую школу в Риге. В 1915 вместе со всей школой эвакуирован в Москву. Изучал архитектуру в Высших технических школах в Ревеле и Москве и в 1917 получил диплом архитектора. В окт. 1917 жил в Москве, симпатизировал большевикам. В февр. 1918 вернулся в Ревель, где попытался вступить в германский Добровольческий корпус, но не был принят как «русский». Хорошо говорил по-русски.

Он и познакомил Гитлера с «Протоколами сионских мудрецов». В 1920 выпустил антисемитские работы «След евреев в изменениях времени» и «Низкая мораль в Талмуде». В 1922 издал книгу «Природа, основные принципы и цели НСДАП». С конца 1923 соредактор центрального органа НСДЛП «Фёлькишер беобахтер».

Вплоть до 1923 года Розенберг поддерживал тесные отношения со своими товарищами по несчастью из числа русских эмигрантов. Совместно с основателем «Русского монархического союза» О. фон Курзелем в 1921 году он опубликовал стотысячным тиражом антисемитскую брошюру «Могильщики России» Плодотворными можно назвать и его контакты с бывшим «черносотенцем», полковником русской императорской армии Федором Викторовичем Винбергом (1868-1927), проповедовавшим со страниц своих изданий - газеты «Призыв» и журнала «Луч света» - объединение «усилий православной и католической церквей для противостояния еврейско-масонским силам как антихристианским» (в журнале «Луч света» публиковался, в частности, Г.В. Шварц-Бостунич). Винберг входил в состав неформальной организации, занимавшейся активной пропагандой одного из источников разжигания ненависти к евреям - «Протоколов сионских мудрецов», которые потрясли немецкое общество и руководство НСДАП. Ближайшие соратники Винберга - будущие русские нацисты Сергей Владимирович Таборицкий и Петр Николаевич Шабельский-Борк - стали известными после покушения на либерального деятеля П.Н. Милюкова в марте 1922 года (жертвой этого акта стал отец известного писателя В.Д. Набоков 8). Некоторые исследователи утверждают, что именно Винберг «помог» нацистам своими сентенциями о том, что «евреев может остановить только физическое уничтожение» .

Вот и высказывания этого оголтелого подонка, палача, маньяка, и юдорусофоба:

Розенберг книга «От двуглавого орла к красному знамени»:

«Если я думаю о русской революции, то первое, что мне приходит на ум - так это эпизод из "Идиота", когда русский из зависти к чужим серебряным часам, без какого-либо морального сомнения закалывает их владельца словно скотину, не забывая перед этим рьяно перекреститься».

...«русский - единственный в мире, кто не внес ни одной идеи в множество человеческих идей, и все, что он получил от прогресса, было им искажено. Русский хоть и движется, но по кривой линии, которая не ведет к цели, и он подобен маленькому ребенку, который не умеет думать правильно»...

(Это кстати вовсе не Розенберга общая мысль а нашего П.Я. Чаадаева, хотя про "кривую линию" и про "неумение думать" Розенберг сам догадался. Чаадаев не писал про это. )

... «Россия - это страна, которая сохранила в своей груди истинный образ Христа, предполагая однажды, когда народы Запада собьются с пути, вывести их на новый справедливый путь», причиной этого называется лишь «мучительное стремление подарить миру нечто самостоятельное».

(Да, стоит признать что анализ подонка неплох. Действительно нам присуще 1150 летнее стремление "подарить миру нечто удивительное". Кое что удивительное нам удалось придумать. Например колхозы и ГУЛАГ.).

...«существует абсолютно исконная потребность русского человека в его стремлении к страданию, в беспрерывном страдании... во всем, даже в радости» ...

(Действительно, хочется нажраться водяры даже с радости,отя знаешь что наутро будут страдания).

...«В 1917 году с "русским человеком" было покончено. Он распался на две части. Нордическая русская кровь проиграла войну, восточно-монгольская мощно поднялась, собрала китайцев и народы пустынь; евреи, армяне прорвались к руководству, и калмыко-татарин Ленин стал правителем. Демонизм этой крови инстинктивно направлен против всего, что еще внешне действовало смело, выглядело по-мужски нордически, как живой укор по отношению к человеку, которого Лотар Штоддард правильно называл "недочеловеком"...

(Хм... Тоже есть кое что справедливое в мыслях убийцы и подлеца. Да гунны мы. Да азиаты мы. С раскосыми и жадными глазами...) И к тому же "византийцы". т.е. рабы сверху донизу с рабским преклонением перед властью кесаря.)

Розенберг на самом то деле очень любил Россию.
Так, в письме к генералу Василию Бискупскому от 30 декабря 1931 года он пишет:
<знал в России многих прекрасных людей» и «оглядываюсь в прошлое лишь с самой большой симпатией к ним и ко многому в русской жизни»

(Т.е. этому подлецу садисту и подонку нарвился наш народ и наша жизнь, однако он был вынужден претворяться, что не уважает наш веикий народ. Жизнь заставляла. Гитлеризьм и пр. напасти. Сам то по себе он был неплохим дядькой, добрым и душевным).


SRL

пока еще нечитал Мейн кампф.

И не надо.
Сам Гитлер честно писал, что его "Мейн Кампф" чтиво для тупых дураков и дебилов, и что он вообще не писатель.
Могу и точно слова привести.

SRL

Интересно было бы узнать про Сталина что он говорил о своих "произведениях".
Тоже наверное честный был и говорил: "Мои книжки для тупых "винтиков"... 😊 которые верят каждому моему пердежу... 😊

Melkart12

oktagon
На самом деле все весьма интересно. Если посмотреть фильм о Гулслоффе, то там было 10755 человек, из которых спасли 1240. При чем Маринеску пытался торпедировать еще и катера, которые набирали по 700 человек на борт, плюс шлюпки на буксире и тащили к берегу, но был быстро отпугнут вторым торпедным катером.

Охрану Густлоффа осуществлял не катер, а миноносец "Леве", он же осуществлял спасение людей. После атаки Маринеско сразу погрузился и ушел из района. Позже присоединившийся к спасению миноносец Т-36 действительно сбросил глубинные бомбы, но в большом удалении от С-13 и только в целях "профилактики".

oktagon
Интересно, что на борту Гулслоффа было аж 4 (!) капитана. Официальный капитан, который вообще был торгфлотцем, капитан, под командованием которого были подводники, капитан, под командованием которого были крейгсмарины на борту и еще один капитан конвойной флотилии. Они постоянно ругались и дрались за командование Гулслоффом. Интересно, что все 4 оказались в первой же шлюпке и были вытянуты на палубу катера в сухих (!) шинелях (расстреляны командиром катера на месте).

Кораблем командовал Friederich Petersen, плюс на борту был командир учебной флотилии кригсмарине Wilhelm Zahn и гражданские капитаны Heinz Weller, Karl-Heinz Köhler. Все умерли уже после войны.

oktagon
Был еще и конвоирующий крейсер, который смылся как только увидел, что Гулслофф торпедирован.

Это был "Адмирал Хиппер" и конвоированием он не занимался. Конвоировали как раз его, благо на его борту было 1500 беженцев.

oktagon
Основные спасательные работы проводили 2 торпедных катера, и есминец, который пришел на СОС только утром.

Спасением занимались вышеупомянутый "Леве" и корабли из эскорта Хиппера: миноносец Т-36, тральщики M-387, M-341, M-375. Позже подошедшие суда GÖTTINGEN, GOTENLAND, торпедолов TF-19, патрульный катер VP-1703 спасли только 38 человек.

oktagon


Varnas
Признаюсь пока еще нечитал Мейн кампф.

Читал, на английском, русском и немецком языках (последний раз прочитал ма немецком в издании 1936г), с карандашем подчеркивая фразеологию, по моему мнению переведенную на английский неправильно. Дело в том, что большинство русских издания являются переводами с английского, ибо в Германии публикация данной книги запрещена, и для перевода надо искать неуничтоженный оригинал.

Varnas

И не надо.
Сам Гитлер честно писал, что его "Мейн Кампф" чтиво для тупых дураков и дебилов, и что он вообще не писатель.
Могу и точно слова привести.
Да есть что читать - сечас вот пытаюсь толком осилить Голштейна - специальные стали. Техничекаялитература всегдабыла порой дажебольше интересная чем другая.

Дело в том, что большинство русских издания являются переводами с английского, ибо в Германии публикация данной книги запрещена, и для перевода надо искать неуничтоженный оригинал.
Дело в том, что большинство русских издания являются переводами с английского, ибо в Германии публикация данной книги запрещена, и для перевода надо искать неуничтоженный оригинал.
Идиотский запрет. Небудь его - Мейн кампф в Германии читали бы меньшее количество людей.

oktagon

SRL
Да не Гиммлер был идеологом антисемитизьмы в Германии а "русский" Альфред Розенберг.

Да, спасибо, я о нем читал. Действительно, он был инициатором введения догмы тотального антисемитизма и в последствоо Xолокоста в НСДАП. Гитлер был антисемитом, но в принципе изначально обычным бытовым антисемитом. Дело в том, что вопреки многим выслазываниям, в нем не было еврейской крови. Еврейская кровь была у ето отчима, который его несчадно бил. Кроме того, после окончания WW1 будучи на грани голода он принес свои (надо сказать посредственные, я их видел лично на выставке) акварели скупщику живописи в Вене, еврею. Тот его откровенно высмеял и предложил купить работы по цене пустого холста. Гитлер ето запомнил.

Varnas

как мало иногда может потом изменить многое...

SRL

У нас тоже запрещена. И правильно я считаю.
А то ее приспособились читать кретины чьих дедов немцы уничтожали в концлагерях как унтерменшен, а нынешние долбоебы почему то решили, что они равны белым расам арийцев... 😊 Наивники... 😊 Жили б они во время войны узнали бы кем их считают... 😊
Наверное думают что : "время лечит от византийскости". А время то от кретинизьма и не лечит... 😞. Наооборот. Hаньше то наша талантливая молодежь читала "Технику молодежи", "Моделист конструктор" и пр. "Знание силу", а теперь читает SMS.

oktagon

SRL
Могу и точно слова привести.

Если можно, ибо у меня другие сведения. Дело в том, что в тот период, когда он писал свою автобиографию он не был в позиции, когда властелины пишут пособия для дураков. Многие биографы Гитлера считают, что из всего того, что в последствии он говорил (кричал), именно Моя Борьба отражает его истиное состояние на момент разгара организационной активности НСДАП

Melkart12

SRL
А вот "фон Штойбен" имел правильную женевскую окраску и огни.

Штойбен никогда не носил обозначения госпитального судна.
А вот так он был окрашен к моменту своей гибели.

http://www.wlb-stuttgart.de/se.../steuben-sb.jpg

SRL
маринеска имхо тупой маньяк. Стандартный "винтик" имхо общества тупых полупопуасов.

Маринеско на той войне не совершил ничего заслуживавшего звания "тупой маньяк".

oktagon

Melkart12

Спасением занимались вышеупомянутый "Леве" и корабли из эскорта Хиппера: миноносец Т-36, тральщики M-387, M-341, M-375. Позже подошедшие суда GÖTTINGEN, GOTENLAND, торпедолов TF-19, патрульный катер VP-1703 спасли только 38 человек.

Вы правы. Я не стал приводить названия судов, которые санимались спас работами.
По поводу капитанов, информация противоречивая. Я читал версии и того и другого, исходя из военно морской морали того времени (не сегодняшней, а.к.а. Скотино), я склонен верить, что выловив четырех сухих капитанов с первой шлюпки тонущего лайнера с тысячами женщин и детей в воде, командир спас судна имел, и скорее всего применил бы право капитана на казнь за трусость и позор мундира.

SRL

надо сказать посредственные, я их видел лично на выставке

Я тоже видел. Лично в репродукциях. Скажу Вам по секрету что искусство это дело личного вкуса. Мне акварели Гитлера нравяться. А поскольку я и сам брал в децтве призы г. Москвы по изоискусству и воспитывал меня дед художник то думаю что мой вкус не самый плохой. некоторые акварели (а их было более 3000 шт. выполнены с высоким вкусом. кроме того Гитлер был театральным художником и лично проектировал многие декорации к вагенровским операм. И архитектором он тоже был поскольку вносил множество изменений в архитектурные проекты рейха. Гитлер был большим всесторонним талантом. В том числе и техническим. Шпеер до конца говорил, что военную технику никто так не знал как Гитлер.
Да собственно весь мир высоко оценил машину "Фольксваген Жук".
А нарисовал то дизайн Гитлер лично. Приводил я тут рисуночек то.
Только многие того не ведали.

Varnas

У нас тоже запрещена. И правильно я считаю.
А то ее приспособились читать кретины чьих дедов немцы уничтожали в концлагерях как унтерменшен, а нынешние долбоебы почему то решили, что они равны белым расам арийцев..
Пусть луче читают. Врядли из Майн кампф можно сделать вывод - что всех неруских надо резать. Почитай вот - http://viper-ns.livejournal.com/143150.html Тут и про современных росийских нацистов аристов и тд пишут. Те еще кретины. Но и убийцы... Кстати автор - Вайпер, участник ганзы, ножевик. Арестован 3 недели назад по подозрению участия в ОПГ.

oktagon

SRL
Наверное думают что : "время лечит от византийскости". А время то от кретинизьма и не лечит... . Наооборот. Hаньше то наша талантливая молодежь читала "Технику молодежи", "Моделист конструктор" и пр. "Знание силу", а теперь читает SMS.

Увы, у нас то же самое. До некоторого времени я сам по инерции относил себя к молодежи 😞
Сейчас смотрю в зеркало, откуда раньше смотрел я, теперь смотрит какой то лысо-седой дядька.

Melkart12

oktagon
По поводу капитанов, информация противоречивая. Я читал версии и того и другого

Вильгельм Занн умер в 1976 году, Петерсен вскоре после войны, про двух остальных точной информации у меня нет.

oktagon
исходя из военно морской морали того времени (не сегодняшней, а.к.а. Скотино), я склонен верить, что выловив четырех сухих капитанов с первой шлюпки тонущего лайнера с тысячами женщин и детей в воде, командир спас судна имел, и скорее всего применил бы право капитана на казнь за трусость и позор мундира.

Капитаны и штурман Geiss ушли с корабля когда крен достигал уже 30 градусов, сильно сомневаюсь, что они успели на первую шлюпку.

oktagon

Melkart12
Капитаны и штурман Geiss ушли с корабля когда крен достигал уже 30 градусов, сильно сомневаюсь, что они успели на первую шлюпку.



В том то и дело, тросы и лебедки покрыты коростой, до етого Гуслафф стоял 4 года. Они меньше половины шлюпок смогли спустить. И спускали не сразу, а когда стало понятно, что корабль пойдет ко дну.

SRL

Могу и точно слова привести.

Завтра найду точную фразу и ссылочку.

О Густлоффе читать тут:

http://books.google.ru/books?i...D%D0%B0&f=false

Там интересно о зверствах воинов СССР написано. Стихи Солженицына по этому поводу и пр.

SRL

Штойбен никогда не носил обозначения госпитального судна.

И был им фактически с 1944 г. Все кому надо об этом знали.

SRL

Маринеско на той войне не совершил ничего заслуживавшего звания "тупой маньяк".

Да я уже оговорился ведь. Мне лично маринеска (и) по барабану. Обычный "сталинский винтик". Служил бы он в НКВД и на Колыме отбивая почки зэкам добился бы выдающихся успехов. Таких "винтиков" было 150 млн. не менее.
Я вообще не понимаю чего с ним так носяться. Ну потопил пару кораблей с бабами и детьми и ранеными. Ну самый результативный подводник СССР. Но счет то его тоннажа ничтожен по сравнению с немецкими подводниками (которые баб и детишков и раненых не топили).
Я вот и думаю, может о них поговорим? Они же результативнее в разы нашего самого результатвнейшего... 😊

SRL

Немцы и госпитальные суда.

http://webcache.googleusercont...I6F_3q4&ct=clnk

А еще есть такой американский фильм "Глубина" (Below) - фильм-триллер режиссёра Дэвида Туи 2002 г.

Там как раз суки бездуховные (т.е. американцы) очень озабочиваются психологией драмы "подлодка потопила госпитальное судно".
Чего эти суки вообще суетятся? То???
Вроде никого и не топили. Вселенская совесть бля.
Подонки однозачно. Негров бля у себя каждый день вешают, угнетают рабочий класс и трудовую интеллигенцию, а потом типо нашей совестью себя объявляют. Такое ханжество, такое двурушничесво. На такое способны только американцы проклятые.
Хули там какая еще психология? Это только американцы бегают по психоналитикам с утра и до вечера (а не надо негров вешать, и иракцев убивать чтоб спокойно спать), а у нас никих психоналитиков. Выжрал пару стаканов финского самогона (как маринеска) и забыл всю эту идиотскую психологию. Ну утопил десяток тыщ баб и детишков. Ну и ЧТО??? На войне как на войне. Бабы еще нарожают (как у нас гриться).
Честно заслужил ГЕРОЯ. За "Густлоффа" и другого за "Штойбена". Надо дать. Шоб зачить был дважды героем. Все равно Леонида Ильича ему не перегеройствовать.

Melkart12

SRL

И был им фактически с 1944 г. Все кому надо об этом знали.

Госпитальное судно должно соответсвовать определенным требованиям. Если не соответсвует - это не госпитальное судно.

Melkart12

SRL
А еще есть такой американский фильм "Глубина" (Below) - фильм-триллер режиссёра Дэвида Туи 2002 г.
Там как раз суки бездуховные (т.е. американцы) очень озабочиваются психологией драмы "подлодка потопила госпитальное судно".
Чего эти суки вообще суетятся? То???

"Психология драмы" там в том, что американцы потопили британский плавучий госпиталь, после чего еще и убили своего капитана.

А вот про реальных "Кап Аркону", "Тильбек", японские Хэллшипы фильмы почему то не снимают.

oktagon

Melkart12
А вот про реальных "Кап Аркону", "Тильбек", японские Хэллшипы фильмы почему то не снимают.




Снимают. Тут вообще общество не такое, как о нем говорят во России.
Тут общество неоднородное, объединяемся только против врага.

Ermak_Timofeich

Конечно, любые полярные мнения имеют право на существование. На мой взгляд, приведённое ниже более объективно:

Любой поход подводной лодки в годы войны можно считать проявлением героизма ее экипажа. В большинстве случаев субмарина либо возвращается в базу, либо гибнет со всеми, кто находится на ее борту. Экипажу «С-13» просто повезло, что встречена такая цель? Да, такую цель мог встретить любой, но безукоризненно провести атаку, и через 11 дней повторить успех, выйдя на первое место по потопленному тоннажу противника среди подводников своей страны - это уже не везение. Командир корабля является душой и мозгом экипажа, основная часть заслуг принадлежит ему. И что в итоге? Коллективный подвиг отмечен. Подводная лодка награждена орденом Красного Знамени. Такой же награды удостаивается командир. Человек, который за сомнительное потопление транспорта (по оценке Маринеско в 7 - 8 тыс. тонн, реально 400 брт) осенью 1942 года награждается орденом Ленина - высшим орденом своей страны, а сейчас его отмечают знаком, который есть у каждого десятого офицера-фронтовика. И это за потопление очень крупного судна и легкого крейсера. (Так оценил Маринеско свою вторую жертву. Кстати, победу над крейсером никто из советских подводников за всю войну не объявлял). Если бы на месте Маринеско по оценке штаба флота оказался более надежный в морально-политическом отношении офицер, то звание Героя Советского Союза ему было бы присвоено без особых проблем, а его подвиг нашел бы широкое признание у пропагандистов ГЛАВПУРа. Неудобную победу неудобного командира вспомнили только в канун 20-летия Победы, уже после смерти героя.
...Тогда, в 1945, для подводников было не особенно важно, кто находился на борту «Вильгельма Густлова». Для советских людей все они были «фрицы», матери, жены, дети, родственники, соседи тех, кто осуществлял оккупационный режим на территории СССР, кто творил зверства над мирным населением и военнопленными - родственниками, друзьями, сослуживцами моряков с «С-13». Это было возмездие народу, допустившему к власти людей, ответственных за газовые камеры лагерей смерти и гетто, за руины Сталинграда и умерших от голода на Невском проспекте, и за многие-многие преступления нацизма. Тогда это был крупнейший транспорт, потопленный советскими подводниками, и экипажу «С-13» было чем гордиться.


«Утверждаю»
Народный Комиссар
Военно-Морского Флота
Флагман 2 ранга Кузнецов
14 мая 1940 г.

«Сов. Секретно»
N 828/13

Инструкция по ведению подводной войны применительно к нормам международного права
1. Все суда, идущие под флагом противника или вообще без флага, подлежат уничтожению без предупреждения.
2. Госпитальные суда противника подлежат остановке и осмотру. В случае обнаружения использования этого судна не по назначению, оно уничтожается.
3. Торговое судно нейтрального государства, идущее под конвоем военного корабля противника, подлежит уничтожению без предупреждения.
Примечание: Целесообразность последовательности уничтожения об"ектов решается командиром.
4. Торговое судно противника, идущее под конвоем военного корабля нейтрального государства, подлежит уничтожению без предупреждения.
5. Торговое судно нейтрального государства, конвоируемое военным кораблем нейтрального государства уничтожению не подлежит.
6. Ночью, все встреченные корабли, за исключением кораблей, несущих огни госпитальных судов - уничтожаются без предупреждения в пределах 100 мильной зоны от берегов противника.
7. Всякое торговое нейтральное судно, если оно не выполняет требование лодки остановиться для осмотра или оказывает сопротивление этому осмотру - подлежит уничтожению.
8. Подлежат остановке и осмотру, в зависимости от обстановки, все нейтральные торговые суда, направляющиеся в порты противника, с целью обнаружения контрабандных грузов. При обнаружении контрабанды судно - уничтожается. Предварительно должны быть приняты меры для обеспечения безопасности команды судна.
9. В нейтральных водах остановка, осмотр и уничтожение торговых судов запрещается.
10. Вооружённые торговые суда, независимо от национальности, направляющиеся в порты противника и вышедшие из них, подлежат уничтожению без предупреждения.
11. Во всех случаях способ уничтожения кораблей выбирается в зависимости от обстановки и целесообразности использования того или иного оружия.
12. Во всех случаях уничтожения торгового судна преследует цель уничтожение его, но не его экипажа и пассажиров. Поэтому не может иметь место обстрел шлюпок с спасающимися с судна людьми.

Приложение: Перечень грузов относящихся к контрабанде на 1-м листе.

N 850/13

Приложение к инструкции - По ведению подводной войны

Перечень грузов относящихся к контрабанде.
1. Оружие всякого вида и отдельные его части.
2. Боеприпасы и его части.
3. Военное обмундирование и снаряжение.
4. Инструменты и приборы имеющие военное предназначение (перископы, стереотрубы, бинокли, дальномеры и т.п.).
5. Стратегическое сырьё: а) каучук и резиновые изделия; б) марганец и марганцевая руда; в) железо, железная руда и железный лом; г) сталь и сталепрокат; д) чугун; е) нефть и нефтепродукты; ж) селитра; з) шерсть; и) хлопок; к) кожа; л) уголь; м) лес; н) цветные металлы и их руды (медь, свинец, цинк, олово, никель, алюминий и т.п.).
Примечание: При необходимости ввести в данный перечень дополнительных групп, относящихся к контрабанде, будет дано особое распоряжение.

Начальник Главного морского Штаба ВМФ Флагман 2 ранга (Галлер)
Военный Комиссар Главморштаба ВМФ Бригадный Комиссар (Николаев)

ЦВМА, ф.129, д. 26776, л. 102 - 104.


------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

SRL

Мда.... 😞
Точно класс рукожопов отряд безмозглые. тов. Кузнецов, тов. Галлер и тов. Николаев. Я не понимаю как они могли выиграть войну???? разве что количеством???

Вольфрам значит можно возить?? Хром? и пр и пр?
Селитру нельзя. Про селитру жопоруки слыхали.
А азотную кислоту значит можно? Аммиак можно? Азотный ангидрид не запрещаеется?
И потом каким образом представители класса жопоруков отряд безмозглые могу отличить "оружие всякого вида и его отдельные части" от деталей сеялок и веялок? Они же тупые были донельзя. Из сильнослаборазвитой в техническом отношении (да и всех иых) страны.

Вообще интересно насколько эти "инструкции" согласуются с междуародными нормами. Кому интересно на авалоне нужно смотреть. Наверняка икак не сгласуются. Ровно так же как сейчас нормы класса рукожопов отряд безмозглые, не согласуется с международными нормами и законами.

Ermak_Timofeich

А что-либо более предметное, кроме извержения миазмов, и отвечающее данной теме от Вас можно ожидать? И чем Вам Лев Михайлович Галлер не угодил?

SRL

А что-либо более предметное,

А вы думаете что вы креативы даете шо ли? 😊 Или контенты? 😊 Ошибаетесь... 😊 Вы просто пользователь американского интернета... 😊 Знаете сколько таких?
Жми на кнопку получишь результат. Любой. Так что ваши "сведения" не более чем результат работы поисковика.

чем Вам Лев Михайлович Галлер не угодил?

Мне не угодил этот представитель класса рукожопов отряд безмозглые тем что он дважды! нарушил воинскую приясягу. Сначала предал государя императора которому присягал служить, а зетем еще раз совершил предательство предав Временное правительство... 😊 которому также присягнул служить. А если бы дожил до 1991 г предал бы и болшевичков...как предали их 20 млн. членов партии... 😊

Единственным "боем" где прославился этот жопорук был расстрел соотечественников, поднявшим восстание под лозунгом «Довольно братской крови!» на фортах «Красная Горка» и «Серая Лошадь».
Галер выпустил по своим же сто семьдесят 305- и четыреста восемь 203-мм снарядов.

Лев Михайлович Галлер был типичным представителем класса жопоруков отряд безмозглые в любом деле. Даже в том чему его долго пытались науучить.
В 1919 г, Леф Михайлович Тупиков ПРОСРАЛ (т.е. утопил) линкор "Андрей Первозванный" поскольку увлекся преклонением перед в жопу пьяными матросиками не выставил боевого охранения не закрыл сетями корабль, не закрыл вход на рейд... 😊
Говно, а не моряк Леф Галлер... 😊

SRL

Гитлер дословно о "Майн Кампф":

1. "Майн Кампф это сборник передовиц для "Фелькишер Беобахтер"

2. "Майн Кампф это фантазии появившиеся за решеткой"

Стас

SRL
Сначала предал государя императора которому присягал служить
Я придерживаюсь того же мнения в душе, но де юре как только николашка2 от престола отрекся, присяги аннулировались...

Ermak_Timofeich

Почему то вспоминаются семинары по истории партии и слова нашего преподавателя: "Вы смотрите на прошедшие события с высоты сегодняшнего дня, не учитывая, что, в отличие от вас, те кто боролся с контрреволюцией воочию имели возможность видеть мурло классового врага". Видимо - высказывания в данной теме навеяли.

SRL

Однажды Кузнецов Н.Г. поинтересовался у Галера правда ли что он носил приставку "фон".
Галлер страшно смутился и промямлил: -"Да, до революции я ЧИСЛИЛСЯ как фон Галлер".
Он числился... 😊 Во ханжество то, во двурушничество...

SRL

Я придерживаюсь того же мнения в душе, но де юре как только


Не совсем так.

Я, нижепоименованный, обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, пред святым его Евангелием, в том, что хочу и должен Его Императорскому Величеству, своему истинному и природному Всемилостивейшему Великому Государю Императору Николаю Александровичу Самодержцу Всероссийского Престола наследнику верно и нелицемерно служить, не щадя живота своего, до последней капли крови, и все к Высокому Его Императорского Величества Самодержавству силе и власти принадлежащие права и преимущества, узаконенные и вперед узаконяемые, по крайнему разумению, силе и возможности, исполнять. Его Императорского Величества Государства и земель Его врагов телом и кровью, в поле и крепостях, водою и сухим путем, в баталиях, партиях, осадах и штурмах и в прочих воинских случаях храброе и сильное чинить сопротивление, и во всем стараться споспешествовать что к Его Императорского Величества верной службе и пользе государственной во всяких случаях касаться может.

О УЩЕРБЕ ЖЕ ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА ИНТЕРЕСА, ВРЕДЕ ИЛИ УБЫТКЕ КАК СКОРО О ТОМ УВЕДАЮ не токмо благовременно объявлять, но и ВСЯКИМИ МЕРАМИ ОТВРАЩАТЬ И НЕ ДОПУЩАТЬ попытки

и всякую вверенную тайность крепко хранить буду, а предоставленным надо мною начальникам во всем, что к пользе и службе государства касаться будет, надлежащим образом чинить послушание и все по совести своей исправлять и для своей корысти, свойства, дружбы и вражды против службы и присяги не поступать, от команды и знамя, где принадлежу, хотя в поле, обозе, или гарнизоне никогда не отлучаться; но за оным, пока жив, следовать буду, и во всем так себя вести и поступать, как честному, верному, послушному, храброму и расторопному воину подлежит. В чем да поможет мне Господь Бог Всемогущий. В заключение же сей моей клятвы целую слова и крест Спасителя моего.


Вероятно Галлер все же был из отряда безмозглых раз даже не подумал о "Ущербе его величества интереса".

Стас

SRL
Вероятно Галлер все же был из отряда безмозглых раз даже не подумал о "Ущербе его величества интереса".
Дело в том, что после отречения николая2 никакого "его величества" просто не осталось... так что формально все тухачевские и др. присяги не нарушили, они от нее освобождены исчезновением государя.

SRL

те кто боролся с контрреволюцией воочию имели возможность видеть мурло

Сейчас бы спросить этого "преподавателя" на хрена класс жопоруких отряд безмозглых вообще боролся с контреволюцией если в 21-м веке капиталисты как жрали рябчиков так и жрут и закусывают анасами. Да и царь как был так и есть. На хрена миллионы были уничтожены в пекле революции, борьбы с контрреволюцией и пр. и пр.?
Каков был смысл ВСЕЙ борьбы жопоруков безмозглых?
Безмозглость?

SRL

они от нее освобождены исчезновением государя.

Да нет увы.
В российской истории не было случаев добровольного отречения от власти.
Поэтому любой не тупой идиот должен был понимать фразу присяги:
О УЩЕРБЕ ЖЕ ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА ИНТЕРЕСА, ВРЕДЕ ИЛИ УБЫТКЕ КАК СКОРО О ТОМ УВЕДАЮ не токмо благовременно объявлять, но и ВСЯКИМИ МЕРАМИ ОТВРАЩАТЬ И НЕ ДОПУЩАТЬ.
Галлер же фоном был... 😊 В гимназиях обучался.. 😊 Но сделал вид, что не понял о "ущербе вреде и убытке" Николаши и его братика.

Не стоит забывать, что порядочные офицеры (понимавшие присягу) не пошли служить большакам. Они с ними боролись до последнего. И остались с честью.

Varnas

я в этот разел больше не зайду.
Ето точно....

oktagon

SRL
Мда.... 😞
Точно класс рукожопов отряд безмозглые. тов. Кузнецов, тов. Галлер и тов. Николаев. Я не понимаю как они могли выиграть войну???? разве что количеством???

Вольфрам значит можно возить?? Хром? и пр и пр?
Селитру нельзя. Про селитру жопоруки слыхали.
А азотную кислоту значит можно? Аммиак можно? Азотный ангидрид не запрещаеется?
И потом каким образом представители класса жопоруков отряд безмозглые могу отличить "оружие всякого вида и его отдельные части" от деталей сеялок и веялок? Они же тупые были донельзя. Из сильнослаборазвитой в техническом отношении (да и всех иых) страны.

Вообще интересно насколько эти "инструкции" согласуются с междуародными нормами. Кому интересно на авалоне нужно смотреть. Наверняка икак не сгласуются. Ровно так же как сейчас нормы класса рукожопов отряд безмозглые, не согласуется с международными нормами и законами.

Азотную кислоту можно. Азотный анигидрид можно. Перегедрид ртути можно. Перекись водорода можно. Да я слпсок устану писать, что можно....

Идиоты. К международной нонвенции не имеет ни мелейшего отношения. Такое впечатлние, что ее не читали, или попросили каких то безграмотных идиотов состацить справку, но их 3х класное пбразование не позволило вникнуть в суть документа, потому
" Я тебя слепила из того, что было."

oktagon

SRL
Гитлер дословно о "Майн Кампф":

1. "Майн Кампф это сборник передовиц для "Фелькишер Беобахтер"

2. "Майн Кампф это фантазии появившиеся за решеткой"


Цирка Декабрь 1944.
Я знаю. А теперь давайте подмаем, какие утверждения Гитлера более правдовы.


ПС: Другим участникам: В данной тме всплывают косвенные обвинения СРЛ в антисемитиме, реваншизме и всех других измах. Господа, я данную тему начал, и как видите спокойно обмениваюсь мнениями. Надеюсь у людей хватит мозгов не бвинять меня в антисемитизме.
Меня зовут Геннадий Борисович Бронштейн. 100% еврей, даже хожу в синагогу. Ярый антинацист.

oktagon

barukhazad
кстати , можешь не трудиться отвечать. я в этот разел больше не зайду. он с попустительства модераторов стал выгребной ямой с опарышами вроде тебя


А зря. Тут очень интересные тем возникают, и модертор персональные оскорбления трет. Сейчас 10:25 по Восточному времени, я закончил обход и сижу нимуя не делаю до обеда, потом будет большая плановая операция, пациента готовят. Не может модератор быть в форуме 24 часа. У меня самого висит куча жалов, с которыми надо разобаться. Просто сначала мне интересно ответить в темах, где я лично участвую. Гн. Варнас потрет скорее всего и некоторые высказывания СРЛ, и Ваши, а может быть похерит всю тему. Ето решение модератора. А гонор тут не при чем.

Слоняра

oktagon
Идиоты. К международной нонвенции не имеет ни мелейшего отношения. Такое впечатлние, что ее не читали, или попросили каких то безграмотных идиотов состацить справку, но их 3х класное пбразование не позволило вникнуть в суть документа, потому

А какую надо было читать? В ту которой написано что подобный список составляется воюющим государством самостоятельно и доводится до заинтересованных сторон?

Стас

oktagon
Меня зовут Геннадий Борисович Бронштейн. 100% еврей, даже хожу в синагогу
Поздравляю! 😊
oktagon
Ярый антинацист
Кто бы мог подумать! 😊 😊 (с) старый анекдот про поручика Ржевского

Ermak_Timofeich

К международной нонвенции не имеет ни мелейшего отношения
Откуда такое заключение, с чем Вы сравниваете? На тот период времени действовал Лондонский морской договор 1930 года, 4 часть которого и определяла использование подводных лодок в военное время. А также Англо-Германский от 1935 года и Советско-Британский от 1937 года.

P.S. Да, чуть не забыл - ещё Лондонский морской договор 1936 года, который не подписала Япония, но присоединилась, в последствии, Италия.
------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

Maksim V

Да , такой гнили -как в этом разделе - мне ещё на Ганзе читать не приходилось .....наверное модераторов здесь нет .....

SRL

В данной тме всплывают косвенные обвинения СРЛ в антисемитиме, реваншизме и всех других измах. Господа, я данную тему начал, и как видите спокойно обмениваюсь мнениями. Надеюсь у людей хватит мозгов не бвинять меня в антисемитизме.модераторов

Я люблю евреев и нацистов одновременно... 😊 и ненавижу велосипедистов.
И от таких моих экзерсисов предпочтений у дебилов просто мозг взрывается... 😊
И с чего Вы уважаемый октагон взяли что "у людей хватит мозгов"?
Это ошибка.
Сначала нужно разобраться кто тут люди, а кто деревянные калабашки и тупые "винтики".
А если разбираться неохота то стоит сразу присвоить маринеске героев столько же как у Леонида Ильича.
Калабашки деревянные ведь именно этого и хотят.
Тупые деревья живут не собственными заслугами, не своей полноценной творческой жизнью, а подвигами маринесок, деяниями давно умерших маринесок, то есть трупным материалом и отнимание у маринесок заслуг сродни отрыванию корней тупых деревьев трупоедов.
Объявите маринеску героем всех времен и народов и деревья сразу успокоятся.
В теме возникнет покой и благостность.

Слоняра

А есть люди которые поливают свое дерево желчью которая них в изобилии скапливается при виде успехов других. Не нравится тема про Маринеску, да ради Бога не посещайте ее.

Varnas

и модертор персональные оскорбления трет.
Тру - когда время есть и ганза позволяет.
Да , такой гнили -как в этом разделе - мне ещё на Ганзе читать не приходилось .....

Ето нормально - раздел неможет нравитса всем.

Гн. Варнас

Луче без приставки - если можно 😊

SRL

А есть люди которые поливают свое дерево желчью которая них в изобилии скапливается при виде успехов других. Не нравится тема про Маринеску, да ради Бога не посещайте ее.

А что за успехи других то? Вы имеете ввиду успехи маринески в потоплении баб и детишков?
И почему например я не могу посещать тему? Я (как вы знаете) моментально перестаю посещать любую тему когда топикстартер советует мне это сделать. Даже до модераторов никогда не пришлось дело доводить. Один намек топикстартера (главного в теме) и меня там нет (причем уже никогда).
И еще. Я перестаю посещать не только темы но и разделы по первому намеку модератора разделов. Вы не знали?????
Как только модератор раздела "Артиллерия" намекнет мне (только намекнет) что мое присутствие мешает общению интеллигентных и умнейших людей то...я испарюсь как роса под солнцем. Вы мне что? Не верите?
И заметьте что других разделов на этом сайте
вроде "Мужских разговоров" или "Транспортного вопроса" я вообще не посещаю.

xwing

Была война. Он был военным моряком. Исполнял свой долг. Кто знает может на том транспорте был человек, который убил бы одного из моих дедов в 45-м.Война ето такая штука - трагическая. Екипажи Крепотей тоже нарубили немало коллетерал. Важно наверное не забывать что войну ту затеяли немцы и все беды, что они принесли себе на голову - на них. А не на Маринеско. Он делал то что был должен делать.

oktagon

Varnas

Луче без приставки - если можно 😊


Слушай, но я же тебя не к герцогам причислил. Просто у нас, когда говорят о человеке, как правило приставлйсют Мистер/миссис/мисс/доктор/есквайр итд. Моя приставка Мостер несла чисто письменно-уважительный характер. Все таки 99% я пичу по-английски и по-немецки. Называть теббя Гер в данной теме было бы провокационно, следовательно Мистер вполне нейтрально. Называть тебя по имени в разделе, где модерируешь, фамильярно и я не хочу тут быть никем, кроме обычного участника, то есть бань без зазрения совести, если я заслужил.

oktagon

QUOTE]Originally posted by SRL:

Я люблю евреев и нацистов одновременно... 😊 и ненавижу велосипедистов.

[/QUOTE]

[Я еврей и велосипедист. Правда езжу только по вел дорожкам, где машин нет. Велосипедистов, которые прутся в транспортном потоке сам бы посбивал и наехал...по 3 раза взад и вперед на своем тяжелом Галетвaгене Брабус, но закон не позволяет.

Стас

oktagon
Велосипедистов, которые прутся в транспортном потоке сам бы посбивал и наехал...по 3 раза взад и вперед на своем тяжелом Галетвaгене Брабус, но закон не позволяет.
А если он
oktagon
еврей и велосипедист
коллизия выходит 😊 А если кроме категорий еврей/нееврей и велосипедист/невелосипедист добавить еще полдюжины, то в результате дружить просто не с кем 😊 😊 Кошмар какой то!

Слоняра

SRL
А что за успехи других то? Вы имеете ввиду успехи маринески в потоплении баб и детишков?

Ваша типичная реакция на упоминание успехов ваших соотечественников. Стремление принизить, это настолько предсказуемо что по названию темы уже можно прикинуть что вы в ней напишитете.


SRL
И почему например я не могу посещать тему? Я (как вы знаете) моментально перестаю посещать любую тему когда топикстартер советует мне это сделать. Даже до модераторов никогда не пришлось дело доводить. Один намек топикстартера (главного в теме) и меня там нет (причем уже никогда).

Я не говорю что вы этого не можете, я вам этого не советую. Вам не нравится темы про маринескок не читайте и не пищите в них. Пожалейте собственную печенку в конце концов. Займитесь тем в чем упрекаете других созерцайте свои заслуги и умиляйтесь своей творческой жизнью. А главное не ждите признания от других.

SRL
Вы мне что? Не верите?

Вам прочитать главу из Павла Штепы, там где про лживость всех московитов? 😛


Слоняра

xwing
Екипажи Крепотей тоже нарубили немало коллетерал.

Да что вы? Мне нравится фильм «Красавица Мемфиса», но одна фраза меня там добивает. Когда на брифинге перед полетом пилотов предостерегают быть осторожными потому как там внизу рядом школа. 😊

А U-151 по которой американцы долбили несмотря на то что лодка занималась спасением их же союзников , вкупе с поляками и пленными итальянцами. Несмотря на флаг с красным крестом и крики на аварийной частоте.

Alexander Pyndos

про лживость всех московитов
😀!!! Штэпа, это наше ффсе! Я, в его штылю, иногда слова придумываю.
Н.п. - гузнознавство (проктология), не путать с гузнярством 😊.

Слоняра

Возможно когда нибудь вы сможете говорить на собственном языке 😊 Заимствование из греческого "круче" чем пытаться создать слова по правилам своего языка? Ну 'то уже офтоп. 😊

Alexander Pyndos

Заимствование из греческого "круче"
Согласен. Вряд ли кто лучше древних греков в жопах разбиралсо 😀...
И потом, Штэпа часто предлагает заимствования из немецкого, взамен
таковым из латыни и др. греческого.

Varnas

Слушай, но я же тебя не к герцогам причислил. Просто у нас, когда говорят о человеке, как правило приставлйсют Мистер/миссис/мисс/доктор/есквайр итд. Моя приставка Мостер несла чисто письменно-уважительный характер. Все таки 99% я пичу по-английски и по-немецки. Называть теббя Гер в данной теме было бы провокационно, следовательно Мистер вполне нейтрально.
Непривычно просто. Еще одно различие постсоветсково и американского общества 😊.
то есть бань без зазрения совести, если я заслужил.
Трудно мне представить такую надобность 😊, мягко говоря.
то в результате дружить просто не с кем Кошмар какой то!
Жизнь - штука сложная 😊

неспич

:) Посмотрел сейчас по ТВ кусок фильма про советских подводников. Называется "Командир счастливой "щуки" по- моему. Поржал! 😊 Просто шедевр отечественного кинематографа! Там в конце командир лодки, как настоящий советский герой (по мысли создателей именно так должен был действовать герой подводник с биркой сделано в СССР 😊 ) ОСТАЁТСЯ ВНЕ ПОГРУЖАЮЩЕЙСЯ ЛОДКИ НА ВИДУ У ПРОТИВНИКА!-- Ну и как обязан был интерпретировать такое поведение комиссар? Однозначно как ПОПЫТКА СДАТЬСЯ В ПЛЕН! 😊 Но у кинодеятелей такой мысли даже не вскочило!

Ermak_Timofeich

Ну и как обязан был интерпретировать такое поведение комиссар? Однозначно как ПОПЫТКА СДАТЬСЯ В ПЛЕН!
Вольно или невольно, но Вы не далеки от истины. Такой случай дезертирства с подводной лодки на Балтийском флоте в период войны действительно имел место. Только дезертировал старшина ввиду приближающегося противника. Сдался в плен. После окончания войны был возвращён.
Так что присказка: "Куда он денется с подводной лодки?" не совсем верна.

------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

Рус-с

что войну ту затеяли немцы
Согласен, напали на Польшу. После того как Англия обьявила им войну все и покатилось. Мало того, не будь Британских гарантий(лживых насквозь)Польша отдала бы Данциг(хотя бы начала договариваться)а там ....... фиг его знает. Так что в этой ситуации немцы прежде всего глупцы а лишь потом негодяи. Что касаеться ВОВ, я бы вину с Советской верхушки не снимал, как минимум за недальновидную политику. С 39года СССР немецкую военную мощь(по сравнению с нами скорее немощь) подкармливал(торговый договор от 39года)смягчяя последствия морской блокады.

Слоняра

По-моему англичане усиленно пытались донести до Польши мысль что они придут с военной помощью не тогда когда на нее нападет Гитлер, а тогда когда когда решат что смогут надрать Гитлеру задницу. Гарантии Франции должны были вступить в действие после подписания политического соглашения, которое они подписали с поляками уже после начала агрессии, как то так. Поляки похоже сами были рады обманываться, да и никто такой прыти от немцев не ожидал.

Слоняра

Ermak_Timofeich
дезертировал старшина ввиду приближающегося противника. Сдался в плен.

Вот так взял и поплыл? 😊

неспич

Рус-с
С 39года СССР немецкую военную мощь(по сравнению с нами скорее немощь) подкармливал(торговый договор от 39года)смягчяя последствия морской блокады.
О как, значит СССР "подкармливал" именно ВОЕННУЮ мощь Германии? Продавая ей всякие "деревенские отходы"(продукты питания и сырьё с/х) и продукты собирательства(полезные ископаемы в чистом виде)?--ИМХО, всё было наоборот! Это немцы, вместо того что б свою мощь наращивать, вкалывали на возрастание военной(экономической) мощи СССР!(продавая нам оборудывание для военных заводов и свои военные разработки).

SRL

Я еврей и велосипедист.

Выражение: "Я ненавижу две вещи в мире евреев и велосипедистов" пошло от "Черный обелиск" Э.М. Ремарка.

- Видите! - с горечью восклицает Генрих, обращаясь к Ризенфельду. - Поэтому мы и войну проиграли! Во всем виноваты наша расхлябанная интеллигенция и евреи.
- И велосипедисты, - добавляет Ризенфельд.
- При чем тут велосипедисты? - в свою очередь удивляется Генрих.
- А при чем тут евреи? - отвечает вопросом на вопрос Ризенфельд.


Смысл выражения в том, что в чем то винить и то и другое полный бред.

SRL

это настолько предсказуемо что по названию темы уже можно прикинуть что вы в ней напишитете.

Какой вы проницательный! Да вы прямо психоаналитик.... 😊
Я бы никогда не подумал что вы догадаетесь о моей реакции.. 😊 Даже представить не мог что вы меня ВСЕ-ТАКИ раскусите... 😊
Но ан нет! Догадались... 😊 Раскусили!.. 😊 Долго кстати (если не секрет) догадывались? Сколько лет?

SRL

немцы прежде всего глупцы

Это точно. Дураки.
Самого главного в жизни не поняли.
Что ни в коем случае нельзя было ничего предпринимать не спросясь у США.

Рус-с

Что ни в коем случае нельзя было ничего предпринимать
Не просчитывая свои ходы на несколько шагов вперед.

Ermak_Timofeich

Вот так взял и поплыл?
Описание боевых действий Щ-303:

SRL

Не просчитывая свои ходы на несколько шагов вперед.

Гитлер решил хорошенько надрать задницу зарвавшимся французишкам и заодно совсем немножко (по отечески) проучить любимых им англосаксовза за наглый обман Германии в Версальском мире.
Но случайно раздухарившись задел западных евреев. В этом и было все дело.
И вот это вот ему США и не простило.
США своих за полушку никогда не сдает.
Напал бы Гитлер сразу на СССР никто ему и дурного слова бы не сказал.
И за наших евреев тоже никто бы не заступился.

SRL

Не просчитывая свои ходы на несколько шагов вперед.

Гитлер решил хорошенько надрать задницу зарвавшимся французишкам и заодно совсем немножко (по отечески) проучить любимых им англосаксов за за наглый обман Германии в Версальском мире.
Но случайно раздухарившись задел западных евреев. В этом и было все дело.
И вот это вот ему США и не простило.
США своих за полушку никогда не сдает.
Напал бы Гитлер сразу на СССР никто ему и дурного слова бы не сказал.
И за наших евреев тоже никто бы не заступился.

SRL

Не просчитывая свои ходы на несколько шагов вперед.

Гитлер решил хорошенько надрать задницу зарвавшимся французишкам и заодно совсем немножко (по отечески) проучить любимых им англосаксов за за наглый обман Германии в Версальском мире.
Но случайно раздухарившись задел западных евреев. В этом и было все дело.
И вот это вот ему США и не простило.
США своих за полушку никогда не сдает.
Напал бы Гитлер сразу на СССР никто ему и дурного слова бы не сказал.

неспич

SRL
Гитлер решил хорошенько надрать задницу зарвавшимся французишкам
😊 три раза решил надрать?

SRL

три раза решил надрать?

Почему три раза? Один раз но всерьез и надолго. Причем устроив достаточно любезные преференции той части французишек что решила покориться германской нацыи. Я думаю что если бы немцы не спровоцировали США то Франция лет 50 бы снабжала Германию винами, устрицами, лягушками и трюфелями. Немцы бы их серьезно заставили запомнить кто в Европе первый, а кто только 31-й.
Немцы как помните еще и выродившимся римлянам надрали задницы когда те изменили германской нацыи... 😊
Да всем надрали (и надрали бы тем кому не успели) если бы не США.
США остановили немецкий задор на долгие времена.
Но не до конца... 😊 ибо это невозможно в принципе.

Ermak_Timofeich

Напал бы Гитлер сразу на СССР никто ему и дурного слова бы не сказал
А так - кто то сказал?

------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

Ermak_Timofeich

США остановили немецкий задор на долгие времена
Это когда и где?

SRL

А так - кто то сказал?

Как это "так"?
Вы вероятно не знаете, что СССР Запад (а точнее США через Англию) стал помогать с первых дней войны? Очень жаль. Историю стоит учить.
Помогать СССР стали вовсе не из-за самого СССР (на который всем было насрать), а конечно исключительно от того, что немцы были страшно сильны. Даже для США и их необходимо было ослабить любыми способами. Даже помощью СССР (т.е. лютого врага Запада). Запад не боялся СССР... 😊 даже оказывая ему военную помощь. Запад боялся только Запада же пошедшего вразнос. Т.е. Германии.
Это только далеко после войны Запад стал опасаться СССР поскольку страна вела себя абсолютно неадекватно (с идиотскими идеями о мировой "революции") но притом обладала ракетно-ядерным потенциалом.
Ну чем дело закончилось вы в курсе. СССР сожрал сам себя... 😊 (нас ведь никто пальцем не тронул... 😊 .
Что и требовалось доказать. Общество слабоумных не может существовать по людски ни при каких условиях и ни в единую историческую эпоху. Даже запасы нефти и газа его никак не спасут... 😊

Ermak_Timofeich

Запад (а точнее США через Англию) стал помогать с первых дней войны
Вам не составит труда перечислить эту военную помощь до контрнаступления под Москвой? Великобритания, действительно, облегчённо вздохнула (в лице Черчиля), оценив переброску немецких войск на Восточный фронт.

Рус-с

были страшно сильны
Ужоснах, 4тыр танков страшная сила. Наши 20 с гаком, так фуфло. Устаревшие, горят как спички а у немцев вундервффе а не танки.

неспич

SRL
Почему три раза?
😊 ну, вы три раза про это написали, вот я и подумал, что три раза...
Рус-с
Ужоснах, 4тыр танков страшная сила.
Эх, вот она совковая привычка мерить всё колличеством танков да пушек... Есть ещё понятия "экономическая мощь" и "научный потенциал".
SRL
Это только далеко после войны Запад стал опасаться СССР поскольку страна вела себя абсолютно неадекватно
Да тоже не факт, что опасался. Вот например после войны Великобритания продала нам реактивные двигатели для военной авиации. Сами ж в Корее на самолёты с этими движками и нарвались. А не продай они нам реактивные движки до сих пор бы поршневых летали...

Рус-с

"экономическая мощь"
В условиях нехватки сырья......
"научный потенциал"
Который создавал сложные и трудные в ремонте "Тигры" и "Пантеры" которых благодаря экономической мощи/немощи было мало/явно недостаточно.
вот она совковая привычка
А это переход на личности........ не есть гут)))))

SRL

Это когда и где?

C 7 мая 1945 г, по настоящее время.. 😊

Вам не составит труда перечислить эту военную помощь

Составит.
Надоело стопицотый раз метать про ленд-лиз и с какой даты он фактически начался. Бессмысленно говорить что либо людям которые не видят текст который им видеть очень не хочется.
Как говорили большевики: "Если проблему устранить нельзя, то надо сделать вид что ее не существует".
Если вас интересует история ленд-лиза воспользуйтесь поисковиками. Или этим сайтом где эта тема обсуждалась примерно.... 100 раз.

ну, вы три раза про это написали, вот я и подумал, что три раза...

Не надо так много думать о французишках ... 😊 О будущем России подумайте лучше.

вот она совковая привычка мерить всё колличеством танков да пушек.

А я думаю, что Рус-с просто сыронинизировал.

Да тоже не факт, что опасался. Вот например после войны Великобритания продала нам реактивные двигатели для военной авиации. Сами ж в Корее на самолёты с этими движками и нарвались. А не продай они нам реактивные движки до сих пор бы поршневых летали...

Нин и Дервент были ТРД с центробежным компрессором то есть уже устарелым говном. Потому их нам и продали.... 😊
Впрочем мы и без этих двигателей прорвались бы. Фашисты нам дали гигантский задел по нормальным ТРД с осевыми турбинами. Купив Нин и Дервент просто время экономили. Чтоб хоть что то нормальное слепить пока идут исследования по немецкому заделу (болеe сложному).
Ну и кроме того немецкие спецы у нас уже работали только входили в нормальное русло работ. В любом случае без англичан сделали бы.


неспич

Рус-с
"научный потенциал"

Который создавал сложные и трудные в ремонте "Тигры" и "Пантеры" которых благодаря экономической мощи/немощи было мало/явно недостаточно.


Не так. Надо: который создал простые и надёжные Т-3 и Т-4, а когда сырьевая база сократилась создал "Тигры" с "Пантерами", которые в бою стоили десятка советских танков каждый...
(а попутно создал и новейшие виды боевой техники и вооружения в которым ещё 20 лет шли и Запад и СССР.)
Рус-с
это переход на личности........ не есть гут)))))
пардон, если это вас задело. Никаких переходов на личности небыло...

Рус-с

задело
Ну, обвинение в совковости не канает, с выводами не надо спешить. Человек не всегда такой каким он кажеться.
что Рус-с просто сыронинизировал.
В масть))))) Спасибо за понимание))))))
"Тигры"
Эта машина мне в принципе нравиться, но сырая ведь.
"Пантерами"
Вообще ни о чем, лучше бы потраченные средства пустили на доводку "Тигра". Проще башню на "четверке" поменять.

неспич

Рус-с
"Тигры"
Эта машина мне в принципе нравиться, но сырая ведь.
Гы-гы-гы, 😊 подумайте, СССР ВСЮ войну отвоевал на "сырых" машинах-- Т-34, КВ, ИС, Су-76...
Рус-с
"Пантерами"
Вообще ни о чем, лучше бы потраченные средства пустили на доводку "Тигра". Проще башню на "четверке" поменять.
Это мнение М.Барятинского. ИМХО наоборот! "Тигр" был совершенно не нужен, раз имелась "Пантера"(как ОСНОВНОЙ танк на замену Т-4). 75мм орудие "Пантеры" надёжно поражало любые советские танки со всех мысимых дистанций боя. Зачем же нужен "Тигр"? В крайнем случае можно было использовать САУ и ягдпанцеры с 88мм орудиями... Вобщем, если б не делали "Тигры", а сосредоточились на "Пантере" то и довели б её до ума и наклепали б куда больше чем 6 тысяч...

Рус-с

76мм орудие "Пантеры" надёжно поражало любые советские танки
75мм............ Да, как противотанковое оно было превосходно(я же писал что можно было башню от Пантеры на "четверку" поставить, разница "погона" была не критична), но....... фугасное действие было лучше у 88мм.

Ermak_Timofeich

C 7 мая 1945 г, по настоящее время
О как! Вы, оказывается, претендуете на лавры историка-ревизиониста. И какие великие битвы между США и Германией произошли за это время?
Надоело стопицотый раз метать про ленд-лиз и с какой даты он фактически начался. Бессмысленно говорить что либо людям которые не видят текст который им видеть очень не хочется.
Вы не ответили на вопрос, который родился из Вашей фразы о том,что
СССР Запад (а точнее США через Англию) стал помогать с первых дней войны
ненавязчиво намекая на собственные знания истории. Ну так подтвердите их.

SRL

Вы, оказывается, претендуете на лавры историка-ревизиониста.

А вы кажется на лавры не претендуете, а просто воспроизводите речи нашего министра культур-мультур и пламенного борца с "фальсификацией нашей истории" Мединского? 😊
Небольшая заслуга.. 😊 работать усилителем звука.... 😊

Вы не ответили на вопрос, который родился

Хорошо. Если вы не поняли еще раз отвечу... 😊
Наберите в поисковике "ленд-лиз".
Вывалиться куча инфы. Выберите и дайте себе труд внимательно прочесть ту инфу которую обычно ваш взгляд не замечает... 😊 Попытайтесь себя заставить прочесть то, что страшно не хочется читать... 😊 против чего яростно протестует ваше подсознание... 😊

Ermak_Timofeich

воспроизводите речи нашего министра культур-мультур и пламенного борца с "фальсификацией нашей истории" Мединского
Ей богу - даже фамилию первый раз слышу.
Наберите в поисковике "ленд-лиз".
Вывалиться куча инфы. Выберите и дайте себе труд внимательно прочесть ту инфу которую обычно ваш взгляд не замечает... Попытайтесь себя заставить прочесть то, что страшно не хочется читать... против чего яростно протестует ваше подсознание...
Раз Вы так всё подробно описали (в смысле - как и где искать), то может быть, наконец, ответите на поставленный вопрос? Надеюсь - повторять его не надо?

SRL

Ей богу - даже фамилию первый раз слышу.

Очень прискорбно... 😞 Фамилию Черчилля вы знаете, а ведь он для вашей жизни не представляет никакой опасности.
А фамилия человека который собственно и воспитывает подрастающее поколение (и вероятно ваших потомков) вам неведома... 😞. Этак просидите на печи как Илюха Муромский весь свой срок... 😞

может быть, наконец, ответите на поставленный вопрос? Надеюсь - повторять его не надо?

А что за "вопрос" то? Я что то никакого "вопроса" не почувствовал.
Что нибудь банальное наверное? На что в любом поисковике есть ответ?

SRL

Вы извините случайно в армии нашей не служили???
А то как то не могу до вас достучаться... 😊
В смысле вы кажется меня не совсем понимаете... 😊

ЯРЛ

Я тут с улицы случайно зашёл. Во у Вас здорово, как в доме престарелых во время скандала, тапки летают. У Вас даже свой еврей есть! Пока на Ганзе собственный еврей был только у меня (манагер), богатеете.
Что Маринеско был крыса и гонялся за транспортами, а не за боевыми судами, это нормально, должен же кто то и мирные суда топить.
С уважением ЯРЛ.

неспич

ЯРЛ
Что Маринеско был крыса и гонялся за транспортами, а не за боевыми судами, это нормально, должен же кто то и мирные суда топить.
Крыса?-- Значит следуя такой логике ВСЕ германские подводники просто суперкрысы! Потопленных боевых кораблей на их счету единицы...

ЯРЛ

Им устроили экономическую блокаду, их враги доставляли на транспортах оружие убивавшее немцев. А что на транспортах возили немцы? Мизер!

неспич

ЯРЛ
А что на транспортах возили немцы? Мизер!
какой такой мизер?--блядей в круизах катали?
Всё тоже самое--снабжение войск, сами войска, руда и лес из Швеции с Финляндией... Какие то у вас двойные стандарты...

Слоняра

SRL

Какой вы проницательный! Да вы прямо психоаналитик.... 😊
Я бы никогда не подумал что вы догадаетесь о моей реакции.. 😊 Даже представить не мог что вы меня ВСЕ-ТАКИ раскусите... 😊
Но ан нет! Догадались... 😊 Раскусили!.. 😊 Долго кстати (если не секрет) догадывались? Сколько лет?

да не надо быть психоаналитиком и к бабушке ходить не надо единственная и предсказуемая реакция - разлитие вашей желчи. На первых порах еще казалось забавным, но со временем надоедает как надоел Задорнов 😊

Слоняра

Вильгельм Густлов входил в состав ВМФ Германии, это даже не нейтральное гражданское судно с военной контрабандой коих топили как крыс

SRL

единственная и предсказуемая реакция - разлитие вашей желчи.

Это напраслина! Гнусные инсинуации и наветы!
Разве не я весело, с огоньком и задором просил наградить маринеску вторым и даже ТРЕТЬИМ героем СССР!!!
Поверьте я искренне желаю чтобы их всех еще наградили хоть еще по разику (хоть посмертно).
Это очень важно!!! Это еще на некоторое время отвлечет тупых попуасов от решения насущных проблем!!! Можно устроить шоу и народные празднества (гуляния) дней на 10!!! а то и на 15!!!
Новое шоу для класса жопоруков отряд безмозглые предлагаю назвать так:
"Никто не забыт и ничто не забыто!!!"
"Спасибо деду за Победу!"
"Спасибо папке за Бабки!"
"Спасибо мамке за Распашонку!"
И главное можно еще потрепаться страницах на ста.
Чем маринеска хуже Коли Серотинина?

SRL

Вильгельм Густлов входил в состав ВМФ Германии,

Ну и плохо! Нет бы что нибудь веселое рассказать чтобы желчь не разливалась.
Рассказали бы лучше как до войны Густтлов возил счастливых немецких рабочих в круизы про 65 000 отдохнувших на нем немецких рабочих. Про то как они были искренне благодарны новому режиму за предоставление возможностей отдыха, не сравнимого с другими странами Европы. Например для жопоруких отряд безмозглые.

Слоняра

SRL
азве не я весело, с огоньком и задором просил наградить маринеску вторым и даже ТРЕТЬИМ героем СССР!!!
Поверьте я искренне желаю чтобы их всех еще наградили хоть еще по разику (хоть посмертно).
Это очень важно!!! Это еще на некоторое время отвлечет тупых попуасов от решения насущных проблем!!! Можно устроить шоу и народные празднества (гуляния) дней на 10!!! а то и на 15!!!

Да я же говорю как Задорнов, но он хоть репертуар меняет. 😊 Более того отвлекает вас как какого нибудь попуаса от созерцания собственных достоинсв и решения насущных проблем. От сюда все российские негоразды 😊


SRL
Ну и плохо! Нет бы что нибудь веселое рассказать чтобы желчь не разливалась.
Рассказали бы лучше как до войны Густтлов возил счастливых немецких рабочих в круизы про 65 000 отдохнувших на нем немецких рабочих. Про то как они были искренне благодарны новому режиму за предоставление возможностей отдыха, не сравнимого с другими странами Европы. Например для жопоруких отряд безмозглые.

Да это похоже уже и козе известно, а тем более вашей родне вы ведь тоже русский как я понимаю. 😊

SRL

Слоняра вы же не глупый человек... 😊
Ну поймите же вы, что Густлофф просто вынужден был войти в состав ВМФ Германии. Ведь в противном случае он бы уже в 1941 г, просто вошел в состав ВМФ СССРЕ (Союз Советских Социалистических Республик Европы)... 😊

Alexander Pyndos

не сравнимого с другими странами Европы.
А вот и неправда! Наших трудяшшихся и рабочюю ентиллигенцию тоже возили
в круизы по северным морям еще более массово чем Гитрел своих, правда суда были менее комфортабельны нежели Густлофф. И благодарны они были не менее искренне, особенно сичас.

SRL

вы ведь тоже русский как я понимаю.

Стыдно признаться... 😞 Но из песни слов не выкинешь... 😞
Но вы же видите как я стараюсь не быть как они, не петь хором "винтиков", не работать репродуктором Мединского, опять же работаю даже лежа в больнице с температрурой не менее 39 град ЦЕЛЬСИЯ!! а не хожу на народные гуляния которые вы хотите объявить....

от созерцания собственных достоинсв

Да уж. Что есть то есть. Не буду скромничать. Патенты читайте. Скоро еще прибавиться десяток.

SRL

в круизы по северным морям еще более массово чем Гитрел своих. И благодарны они были не менее искренне, особенно сичас.

Так отряд безмозглых же. Все логично.
Помниться когда великий туроператор по северным морям сдох, безмозглые давили друг друга от горя на его похоронах.

Салдат

SRL
Ну и плохо! Нет бы что нибудь веселое рассказать чтобы желчь не разливалась.
конешно плохо, что Густлов оказался вполне законной военной целью...
SRL
Рассказали бы лучше как до войны Густтлов возил счастливых немецких рабочих в круизы про 65 000 отдохнувших на нем немецких рабочих.
очень огорчён данным фактом - вот если бы всех этих фощыздов да утопить за раз...
SRL
Ну поймите же вы, что Густлофф просто вынужден был войти в состав ВМФ Германии. Ведь в противном случае он бы уже в 1941 г, просто вошел в состав ВМФ СССР
А как вам такая версия событий - командование кригсмарине знало о подводной лодке возле Кенигсберга, и воспользовалось случаем убить лишних гражданских, в том числе и детей, дабы замотивировать солдат Вермахта сражаться до поледнего человека. А сделать это было очень просто - выпустить лайнер в рейс без конвоя(что фактически и было).

SRL

конешно плохо, что Густлов оказался вполне законной военной целью...

Почему плохо? Отлично! 10 тыщ. фашистких блядей и малолетних фашистских выродков! Жертв фашисткого аборта... 😊 😊 😊
Жаль еще там евреев не было до кучи! И амеров! Сразу все пустили бы на дно что нам жить мешает.

очень огорчён данным фактом - вот если бы всех этих фощыздов да утопить за раз...

Ничего товарищ! не грусти! Десять тыщ фошиздских жыдов на Гусстлофе, почти 4 тыщщи на Шойбене, ну и по другим лоханкам поработали!

А как вам такая версия событий - командование кригсмарине знало о подводной лодке возле Кенигсберга, и воспользовалось случаем убить лишних гражданских, в том числе и детей, дабы замотивировать солдат Вермахта сражаться до поледнего человека. А сделать это было очень просто - выпустить лайнер в рейс без конвоя(что фактически и было).

Я думаю все было по другому товарищ! Фошиздские жыды из главного шаба фошиздских жыдомассонов сразу позвонили в ставку ГЛАВТУРОПЕРАТОРА СЕВЕРОГОЛОДОМОРА. У них к нему прямой провод был. Банда то одна... 😊 только названия разные... 😊 И сказали ему точные координаты, даты, опозновательные знаки и пр и пр. Густлоффа. Другой бы задумался не подстава ли это? но не таков был наш ГЛАВТУРОПЕРАТОР СЕВЕРОГОЛОДОМОРА. Он сразу подсчитал, что если немцы будут сражаться до последнего человека то можно убить сразу ВСЕХ НЕМЦЕВ!!!! Сразу всех. От солдат до баб и детей. Шобы значить не было бы больше для мира германской угрозы. Спасти весь мир хотел наш ТУРОПЕРАТОР и друг хлебопеков всех стран. Очень добрым он был и справедливым. Почти как Иисус Христос. Зх ты товарищ мой по партии ! Плохо знаешь нашего вождя физкультурников. Помнится на тегеранской конференции он предложил Черчиллю уничтожить после войны ВСЕХ офицеров вермахта (всего то 50 тыщ). Ну тут уж даже Черчилль возмутился и сказал ему: "Вы что батенька зверь?"

Ссылочку кинуть?

Слоняра

SRL
Стыдно признаться... Но из песни слов не выкинешь...
Но вы же видите как я стараюсь не быть как они, не петь хором "винтиков", не работать репродуктором Мединского, опять же работаю даже лежа в больнице с температрурой не менее 39 град ЦЕЛЬСИЯ!! а не хожу на народные гуляния которые вы хотите объявить....

Вы прям как Павка Корчагин 😊 Вы не поете, вы брызжете желчью и я не вижу разницы.


SRL
Да уж. Что есть то есть. Не буду скромничать. Патенты читайте. Скоро еще прибавиться десяток.

А если бы не травили свою печень был бы одиннадцатый 😊 Может даже двенадцатый!


Alexander Pyndos

уничтожить после войны ВСЕХ офицеров вермахта (всего то 50 тыщ)
Вот оно нутро Гнилоэ Черчильское. Как ребятенков с бабами, так наздоровье,
а как убивцев невинных партизанофф с руками по-саму-жопу-вкрови (как у Ходора), так - ни-ни. То-то, я думал, какого куя британы Руделя и пр. хромых
стервятников фошиздских облизывали в плену, а оказываится это сам Черчилл
дал вказивку.

Слоняра

Облизывали в плену? http://langenberg.livejournal.com/4064.html

Alexander Pyndos

Облизывали в плену?
??? Предисловие полковника Королевских ВВС (RAF) Дугласа Бадера к английскому изданию "Пылота Штуки". Ну и окончание самого "Пылота...".

SRL

Вы прям как Павка Корчагин

Завидно да? 😊
Остались еще Павки.

А если бы не травили свою печень был бы одиннадцатый Может даже двенадцатый!Пылот

Вы все время беспокоитесь о моей печени и моих патентах... 😊
С печенью все в порядке... 😊
С патентами тоже... 😊

SRL

Слоняра, я кстати сейчас ОДНОВРЕМЕННО пишу три патента.
Не пробовали сразу три (открыты три файла и я то там пишу то тут....)?
Увлекательное занятие. Сильно тренирует мозг.
Советую попробовать.. 😊

Varnas

О как, значит СССР "подкармливал" именно ВОЕННУЮ мощь Германии? Продавая ей всякие "деревенские отходы"(продукты питания и сырьё с/х) и продукты собирательства(полезные ископаемы в чистом виде)?--ИМХО, всё было наоборот! Это немцы, вместо того что б свою мощь наращивать, вкалывали на возрастание военной(экономической) мощи СССР!(продавая нам оборудывание для военных заводов и свои военные разработки).
Ето было взаимовыгодное сотрудничество - Германии сыре, СССР военные технлогии. Кстати в 21 веке то же самое...
Ужоснах, 4тыр танков страшная сила. Наши 20 с гаком, так фуфло. Устаревшие, горят как спички а у немцев вундервффе а не танки.
Воюют не только танки. У СССР танков было много, а вот всего другова - кот наплакал. Самодные зенитки - максимын а грузовиках бронетранспортеров нол, самоходной артилерии нол, с артилерийскими тягачами - тоже задния часть тела, со связю вобще ...Ну и тд. Да и уровень поднотовки солдат разный.

Varnas

. У Вас даже свой еврей есть! Пока на Ганзе собственный еврей был только у меня (манагер), богатеете.
С учетом личности етого еврея, вашу зависть понимаю 😛. Надеюсь, надеюсь ето зависть, а не антисемитизм?

ЯРЛ

Констатация факта. Новая форма Ганзовца. Есть: "новичёк", "участник", "ветеран", "мега ветеран", "змей-полигон", "не существует" и "т.д.". С уважением форуму.

SRL

Кстати в 21 веке то же самое...

А что разве в 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15. 16, 17, 18, 19, 20-м веках было по иному?????

Менялось только сырье в ряду:

Мед
Воск
Лыко
Деготь
Поташ
Пенька
Лен
Хлеб
Руды
Нефть
Газ

Ты смотри Дарюс осторожней.
Слоняра придет и скажет что у меня опять желчь разлилась... 😊
И у тебя.... 😊
и опять начнет спрашивать реален ли класс жопоруки отряд безмозглые... 😊

Varnas

А что разве в 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15. 16, 17, 18, 19, 20-м веках было по иному?????
Да нет. Да и в 22 сомневаюсь что по другому будет.
Ты смотри Дарюс осторожней.
Слоняра придет и скажет что у меня опять желчь разлилась...
Пусть говорит. Здесь довольно немалая свобода слова 😊

SRL

Сегодня прочел про класс жопоруков отряд безмозглые про их торпеды
"Кто стрелял по «Курску» американской торпедой" http://www.novayagazeta.ru/inquests/53911.html

Ряд неточностей есть, но в целом все правильно.
Ужос что эти рукожопы творили и творят и с торпедами и с ракетами...и вообще сами с собой....

george_gl

Рус-с
Ужоснах, 4тыр танков страшная сила. Наши 20 с гаком, так фуфло. Устаревшие, горят как спички а у немцев вундервффе а не танки.
хм подскажите какие именно горели как спички Шерман А2, Валентайн, Матильда, Черчиль?
дальше такой вопрос сколько Т-34-85 выпустил СССР без ленд лиза, и к примеру 100мм САУ и БС-3. Ответ жду с нетерпеньем. от других ответы тоже принимаются.

Alexander Pyndos

Ужос что
Примерно так я это себе и представлял, с технической точки зрения,
но пофуизьм сверху донизу, конечно, рвет моск в клочья. Сплошной беспробудный
пофуизм 😞. Последовавшие за катастрофой фальсификации и дешевые отмазки почемуто не удивляют вовсе. Ведут себя как насравшие мимо очка олигофрены в школе для УО, притом что инструкция в картинках висела на бачке унитаза.

SRL

Сплошной беспробудный
пофуизм .

Ха. А читали как класс жопоруков отряд безмозглые топят громадные буровые платформы и заливают дихлорэтан-клопомором.. 😊 вместо фреона команды подлодок?

Alexander Pyndos

Читал. Тэтрахлорэтилен вместо фреона.
В юности наблюдал двух нариков , задохнувшихся в цистерне с остатком сего
прелестного вещества. Пламя оно тушит охренительно, но имеет свойство легко проникать сквозь кожу (растворяет подкожный жир, видно сосуды, сухожилия, кости). Смерть была быстрой и приятной, хотя и несколько неожиданной 😞.

prohor65

неужели реально кого-то волнует, что герой-молдаван
притопил 4000 немецко-фашистких детей ? Ну пропустил
бы он этот транспорт мимо,заодно оставил бы в живых
4 сотни готовых подводников. Они б в свою очередь
еще кого то утопили. Молдавана бы, естественно,
растреляли. Стало бы легче жить ?

А вообще, убивать детей врагов более чем естественно.

Alexander Pyndos

убивать детей врагов более чем естественно.
При условии, если их потом кушать.

prohor65

При условии, если их потом кушать.


Да хоть кушать, хоть мыло варить 😊
Cуть же в другом. Расчистка жизненного пространства
для своих.

Varnas

А вообще, убивать детей врагов более чем естественно.
Больше вы здесь писать небудете.
Alexander Pyndos
Ето несмешно.

Alexander Pyndos

Ето несмешно.
Согласен, поэтому без смайликофф. Я же должен был помочь проявить себя во всей красе "Чистильщику жизненных пространств для "своих"?
Нормальный человек отреагирует аналогично тебе, а людоед воспримет как
шутку "родственной души".
Такие вот, Дарюс, пирожки с котятами 😞.

Varnas

увы 😞. Етот чмо еще в пм смеет возмущатса баном. Чтоб он сдох....

Alexander Pyndos

Чтоб он сдох....
Ты че? Какая потеря будет для усего прогрессируюсчего человечества 😛.
У нехо ж интеллект, точнее - IQ = 179! Биллу Гейцу до него, как Чикатиле
до Царствия Небесного.

Panzernik

oktagon
На самом деле все весьма интересно..

Кроме атаки выполненной подводной лодкой в надводном положении после длительной погони, опять же в надводном положении все остальное не интересно.


oktagon
Более 70% утопших были маленькие дети, головки которых тяжелее ножек, и они оказывались в спасжилетах на воде вверх ножками... Свидетели до сих пор не могут бес слез об етом говорить. .

Пропаганда, данный случай только не с маленькими детьми а со здоровыми матросами и офицерами описан еще в "Цусиме" Новикова-Прибоя.

Кстати, бедолашных деток в Дрездене англичане вообще считать в качестве ТРУПОВ отказались, на том основании, что дети сгорали почти целиком и соответственно детей в Дрездене не было, вообще не было

Ну и переохлаждение делало выживание детей в Балтийском море вообще не реальным


oktagon
Мое личное мнение, Маринеску спорная фигура, но Героя я бы ему никогда не дал.

😛 Помилуйте!!! Кому ж тогда давать?

Не забывайте, что после вывоза немецких детей под гуманные английские бомбы лайнер привез бы в Курляндию немеряно фашистских фанатиков которые возможно смогли бы удержать под своим контролем Советскую Прибалтику и капитулировать только в 1946 году залетному американскому десанту 😉

Alexander Pyndos

капитулировать только в 1946 году залетному американскому десанту
Вся Прибалтика цельный месяц бы непросыхала от радости 😊, а копитану
гуслофа памятник бы отгрохали, поболе Христа-Искупителя в Рио.

Alexander Pyndos

Да-а-а , поздновато Вы на свет появилис . Некому было тогдашнему кремлевскому джигиту подсобить тихим дружеским советом 😞.

slepoy81

Да-а-а , поздновато Вы на свет появилис


Cам сожалею, что так опоздал 😊 Сейчас этих недовикингов
одним ударом не уничтожить ( Расползаются ,как тараканы..
Дома то им, кроме шпрота и соседких Labasas, кушать нечего.
Ну да ничего, придет время, отгеноцидим уродов 😊

Sibstrelok

Тот кто так походя обгаживает историю своей страны - неимеет права жить в этой стране.
Для меня : пусть она не права - но это МОЯ родина!!!!
И поэтому те кого не устраивает история страны могут выбирать себе другое место для проживание поближе к хояину из чъих рук кормятся.

И вобще руки прочь от героев защитивщих родину от врага.
Моринеско потопил корабль базу подводных лодок с 17 обученными экипажами лодок отправлявшимися принимать новые подводные лодки, также штаб пехотной дивизии и множество военнослужащих вермахта. точное количество непомню но гражданских на борту было меньшинство.
Еслибы моринеско непотопил густлова наши войска и флот потеряли бы ещё больше наших советских людей. Но ведь наших толерастов это нзаботит - ведь это "жопорукие недочеловеки".

Слоняра

SRL

Вы все время беспокоитесь о моей печени и моих патентах... 😊
С печенью все в порядке... 😊
С патентами тоже... 😊

Не льстите себе. Ваши шаблонные постоянные разлития желчи уже успели прискучить хуже Задорнова. Если вам наплевать на окружающих, то пожалейте хоть себя. 😊
Не участвуйте в темах которые вам не приятны, всецело посвятите себя творчеству, займитесь самосозерцанием 😊

SRL
Завидно да?
Остались еще Павки.

Да тут завидовать нечему 😊


SRL

Слоняра, я кстати сейчас ОДНОВРЕМЕННО пишу три патента.
Не пробовали сразу три (открыты три файла и я то там пишу то тут....)?
Увлекательное занятие. Сильно тренирует мозг.
Советую попробовать..

Видать нагрузка для вас слишком сильная 😊

неспич

Sibstrelok
Тот кто так походя обгаживает историю своей страны - неимеет права жить в этой стране.
Для меня : пусть она не права - но это МОЯ родина!!!!
И поэтому те кого не устраивает история страны могут выбирать себе другое место для проживание поближе к хояину из чъих рук кормятся.
И вобще руки прочь от героев защитивщих родину от врага.
Моринеско потопил корабль базу подводных лодок с 17 обученными экипажами лодок отправлявшимися принимать новые подводные лодки, также штаб пехотной дивизии и множество военнослужащих вермахта
😊 Да успокойтесь вы, скоро "в этой стране" останутся жить только такие как вы, поцреоты, которые не в состоянии выучить в школе русский язык(в котором Родина с большой буквы пишется) или даже правильно фамилие, обожаемого ими героя, правильно написать. (Это ли не оскорбление памяти?)
ЗЫ: про "базу ПЛ с экипажами на борту" это старинная совковая байка--об этом в начале темы упоминалось. 😊 Но не для вас, конечно. Вам мифология важнее...

impeller

Гляньте вот ето:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%E8%F2%EE%ED_%CD%F3%EB%FC

И еще:"Инцидент с «Лаконией»

Выйдя 15 августа 1942 года из Лорьяна (Франция) в очередное патрулирование (в составе отряда «Пфайль» ), 12 сентября в квадрате ЕТ 7721 (сетка кригсмарине) ПЛ встретила войсковой транспорт «Лакония» (англ. Laconia), следовавший из Суэца в Великобританию.

На борту находились 2 789 человек: 136 членов экипажа, около 80 гражданских, приблизительно 268 британских военнослужащих, свыше 1 800 итальянских пленных и 160 польских тюремщиков.

В 11:37 наблюдатель ПЛ доложил, что видит дым. На мостик поднялся капитан. Лодка увеличила скорость и легла курсом на перехват.

К 15 часам класс корабля был идентифицирован и было принято решение об атаке (из надводного положения в темное время суток). Был произведен залп из торпедных аппаратов N 1 и N 3 с интервалом в 20 секунд.

В 22:07 судно поразила первая торпеда, через несколько секунд - вторая.

В 22:22 с борта судна дали радио открытым текстом об атаке подводной лодки и о бедственном положении.

В 23:25 судно затонуло в точке с координатами 04.34" N 11.25" W.

Видя плачевное положение экипажа «Лаконии», капитан ПЛ принял решение оказать помощь, и, уже проводя спасательную операцию, запросил разрешения штаба. Понимая, что собственными силами не справиться, 13 сентября в 06:00 капитан на волне 25 метров передал радиограмму следующего содержания:
«Если какой-нибудь корабль пожелает оказать помощь экипажу "Лаконии", я не стану атаковать его при условии, если сам не буду атакован с моря или с воздуха. Имею на борту 193 спасенных. 4 градуса 52 минуты южной широты, 11 градусов 26 минут западной долготы. Германская подводная лодка.»

На помощь поспешили ПЛ: кригсмарине U-506 и U-507, итальянская «Каппеллини» («Cappellini» капитан 1-го ранга Марко Реведин). На его призыв также откликнулось правительство Виши, выслав к месту трагедии сторожевой корабль «Аннамит» (капитан 3-го ранга Кемар) и крейсер «Глуар».

14 сентября ПЛ приняла на борт свыше 400 человек. Затем около половины из них были снова высажены в лодки и на плоты. Всего в океане теперь плавало 22 спасательных шлюпки и плота, на которых нашли временное спасение примерно полторы тысячи человек. В воде больше не оставалось ни одного потерпевшего.

15 сентября U-156 дождалась пришедших на помощь U-506 и U-507, на борт которых была передана часть спасенных с «Лаконии». На борту U-156 оставалось 55 итальянцев и 55 англичан, в том числе 5 женщин.
- "Если какое-нибудь судно, придет на помощь команде Лаконии, потерпевшей кораблекрушение, я не буду на него нападать, если я сам не подвергнусь нападению этого судна или ВВС. Я подобрал 193 мужчин.
Мои координаты. 4, 53 Южной широты, 11, 26 Западной долготы.
- Немецкая субмарина"-.
Эту радиограмму, получил еще один адресат - Американская база ВВС на Острове Вознесения. Бомбардировщик Либерейтор В-24, из 343-й эскадрильи американских воздушных сил, вылетел по указанным координатам.
Американцы обнаружили U-156, буксирующую плоты и лодки, набитые несчастными пассажирами с Лаконии. Палуба тоже была битком забита людьми. Стволы зенитных орудий направлены строго вверх, на них согласно международному своду, был вывешен белый флаг с красным крестом. Увидев бомбардировщик, моряки развернули еще один четырехметровый флаг с красным крестом. Командир бомбардировщика, лейтенант Джеймс Д. Харден, связался с базой и получил приказ бомбить, что он и сделал в 12-32. Первый удар был нанесен не по Германской субмарине, а по буксируемым шлюпкам и плотам с людьми, две шлюпки набитые считавшими себя уже спасшимися людьми, были разметаны взрывами, правда потом одна бомба повредила носовую часть лодки.
К счастью, потери от этой атаки не усугубились потерями от долгого пребывания в воде, поскольку уже несколько часов спустя появились нейтральные французские корабли из Дакара, которые начали подбирать выживших. Также много людей оказалось внутри самих лодок, и выжили, поскольку ни одна из лодок не была потоплена.
Когда Деницу доложили о случившемся, он пришел в бешенство. 17 сентября в 1 час 40 минут экипажам подводных лодок, находившихся в секторе гибели "Лаконии", был передан приказ с позывными "Лев", (личными позывными алмирала). Он гласил следующее:
- "Все томми - свиньи. Безопасность подводной лодки ни при каких обстоятельствах не может подвергаться риску. Категорически запрещается подвергать наши подводные лодки любой опасности, даже если придется бросить спасаемых. Неужели вы думали, что враг будет следить за сохранностью наших лодок?" -
И в 5 часов 50 минут Дениц приказал посадить всех спасенных пассажиров обратно в шлюпки. Итальянцев следовало оставить на борту до подхода французов...
В 17 часов 50 минут вышел еще один приказ Деница, имевший в дальнейшем самые трагические последствия. Отныне немецким судам строжайше запрещалось, несмотря ни на какие обстоятельства, оказывать помощь терпящим крушение на море. Этот приказ, позже известный как "Тритон Нуль" или "Приказ Лакония" , стоил жизни тысячам людей. А главной причиной его появления, стало то самое роковое решение американского летчика, выполнявшего кстати, приказ сына известного американского адмирала Честера Нимица. Самолет, носящий гордое имя "Освободитель", стал вестником смерти для тысяч моряков, заранее лишенных надежды.
Финал этой грустной истории, был таким... Из 2500 экипажа и пассажиров "Лаконии", всего по разным данным, спаслись от 1 100 до 1500 человек. Была неясность с количеством итальянских пленных

А боевая карьера U-156 закончилась, 8 марта 1943 года. Она погибла от атаки самолета ВМС США "Каталина", восточнее острова Барбадос. Весь экипаж (53 человека) погиб."

Слоняра

неспич
Ы: про "базу ПЛ с экипажами на борту" это старинная совковая байка--об этом в начале темы упоминалось. Но не для вас, конечно. Вам мифология важнее...

Типа четыре года он служил плавбазой для подводников, а потом корабль привлекли к операции Ганибал. Чуть больше тысячи подводников на нем и плыли. Что не так?

неспич

Слоняра
Типа четыре года он служил плавбазой для подводников,
Да не служил он ПЛАВБАЗОЙ для подводников! Он служил КАЗАРМОЙ ДЛЯ НИХ. Разница для вас ускользает?
И ЭКИПАЖЕЙ ПЛ на борту тоже небыло. Были курсанты школы. Недоподводники.

Слоняра

неспич
Да не служил он ПЛАВБАЗОЙ для подводников! Он служил КАЗАРМОЙ ДЛЯ НИХ. Разница для вас ускользает?
И ЭКИПАЖЕЙ ПЛ на борту тоже небыло. Были курсанты школы. Недоподводники.

Плавучая база (сокр. плавбаза) - рейдовое судно обеспечения, предназначенное для обеспечения базирования соединений кораблей в основном в пунктах базирования, реже в море.

Предоставляет в первую очередь те виды обеспечения, для которых сами обеспечиваемые корабли недостаточно приспособлены. Например, для катеров и подводных лодок, где не весь личный состав обеспечен койками - каюты, для эсминцев - ремонтные мастерские, и так далее.

Нa плавучих базах, кроме кают, имеются помещения штаба, медицинские блоки и посты санитарной обработки, душевые, помещения культурно-бытового назначения, склады оружия, боеприпасов, продовольствия и различного имущества, а также запасы топлива, смазочных масел, пресной воды и т. д., мастерские по ремонту вооружения и техники, средства погрузки.

Что значит недоподводники, они что не военные моряки?

МВГ

неспич
русский язык(в котором Родина с большой буквы пишется)
А мой, моя, моё с маленькой.

SRL

они что не военные моряки?

А присягу они уже приняли? На верность Адольфу Гилтеру?

Слоняра

Приняли.

SRL

Приняли.

Можно ссылочку на документ?

Курсанты то были младших групп 2-го учебного дивизионаподводных лодок.
Успели присягу то принять в младших группах?

superguns

Успели присягу то принять в младших группах?

Они не в младшей группе детского сада были. Не жалейте волка в клетке, он в лесу Вас не пожалеет...

Слоняра

SRL

Можно ссылочку на документ?

Курсанты то были младших групп 2-го учебного дивизионаподводных лодок.
Успели присягу то принять в младших группах?


А чего им успевать? Обучают уже военнослужащих, в английской вики по моему девятьсот с лишним "офицеров, сержантов и рядовых"

SRL

Они не в младшей группе детского сада были. Не жалейте волка в клетке, он в лесу Вас не пожалеет...

Хорошо сказано. Гитлерюгендов тоже надо было всех мочить.
Я ведь что думаю. Придут не дай Бог к нам враги (американцы) так тоже будут мочить всех нахимовцев и суворовцев ну всех восспитанников казаков (младшие группы). Они ж все подонки однозначно. Я тоже как вы считаю. что убивать надо всех от баб (они рожать могут) до грудных детей коли они из вражьего стана. Как грит народная пословица наша: "Не жалейте волка в клетке, он в лесу Вас не пожалеет".
Наши прапрадеды знали что делают. Всех. и баб и младенцев и быков и козлов:
Набег русов.
«Можно было видеть младенцев, отторгаемых ими от сосцов и молока, а заодно и от жизни, и их бесхитростный гроб - о горе! - скалы, о которые они разбивались; матерей, рыдающих от горя и закалываемых рядом с новорожденными, судорожно испускающими последний вздох: не только человеческую природу настигло их зверство, но и всех бессловесных животных, быков, лошадей, птиц и прочих, попавшихся на пути, пронзала свирепость их; бык лежал рядом с человеком, и дитя и лошадь имели могилу под одной крышей, и женщины и птицы обагрялись кровью друг друга.»

SRL

А чего им успевать? Обучают уже военнослужащих,

Понятия не имею как у людей.
Когда я служил в СА (не путать с фошиздской Германией)мы учились на передающем (на радистов) еще не принимая присяги. Значит у нелюдей спокойно обучали еще не принявших присягу.

superguns

Гитлерюгендов тоже надо было всех мочить.
Гитлерюгенды наши танки фаустами жгли по взрослому... Кто гитлерюгенда не замочил, тот в танке и сгорел.

SRL

У подонкофф западных есть сайт "Музей густлоффа"

http://www.wilhelmgustloffmuseum.com/rl_publications.html

А у нас есть сайт "Армении"? Как там с памятью погибших на "Армении"?

SRL

Гитлерюгенды наши танки фаустами жгли по взрослому... Кто гитлерюгенда не замочил, тот в танке и сгорел.

А мы их когда ловили еще и отпускали! А надо было на месте мозги вышибать. Ведь они суки расплодились после войны в своей чистенькой и сытенькой Германии и нагло нашим ветеранам стали еще подачки присылать (корм). Назвали этот собачий корм "гуманитарной помощью" суки рваные. Надо всех их было в колыбельках приколоть штыками.

superguns

Придут не дай Бог к нам враги (американцы) так тоже будут мочить всех нахимовцев и суворовцев
Когда я учился в суворовском, у нас был район выхода по тревоге. Мост через речку-говнотечку на окраине Мухосранска. Там бы меня китайцы и замочили..., но это был мой осознанный выбор. Одел форму и взял в руки оружие, будь готов умереть.

SRL

Одел форму и взял в руки оружие, будь готов умереть.

Да. Правильное решение.
Вы должны умереть но не сдацца этим американским ублюдкам.

superguns

Вы должны умереть но не сдацца этим американским ублюдкам.
Для меня всёже актуальнее китайцы. Выбор есть всегда. Можно и сдаться. Только за это мне не дадут ящик печенья и бочку варенья. Заберут мой дом и машину. Износилуют жену, ну а мне придется за еду вкалывать на их плантациях...

SRL

Для меня всёже актуальнее китайцы.

А, вот в чем дело. Вы живете ближе к ним.
Ну тогда да.
У меня другое. Я думаю что Москву захватят либо американцы либо немцы под опекой американских авианосцев и МБР. Хотя не исключено что американцы натравят на нас поляков или наших врагов с кавказа (грузин, азеров и пр.)
В любом случае если сразу не уничтожат МБР с воздуха, а попыытаются войти обычными войсками я живым не дамся. Мой дом будет превращен в крепость. оружые у меня есть (несколько охотничьих ружей в том числе "Сайги") патронов полно затарил так как готовлюсь к 2012 г. Если американцы дойдут до дверей или окон (пойму что уже ворвуться и станут насиловать мою жену и детей) я застрелю их (жену, Андрейку, Манечку и Глашу) и застрелюсь сам. Живым сдаватца не намерен. Все равно позор и рабство, и страшная судьба жены и детей в застенках или (что еще хуже на американских панелях).

superguns

я застрелю их (жену, Андрейку, Манечку и Глашу) и застрелюсь сам.
Маринеску сделал по другому. Захреначил врагов, их жен и детей. Попытайтесь последовать его примеру. Думаю Вашей жене и детям это понравится больше...

неспич

superguns
Думаю Вашей жене и детям это понравится больше...
анекдот "в тему":
Сочи, что за город... Приехал в отпуск, так меня ограбили, жену и дочку изнасиловали... На следующий год поеду в Турцию, а жена с дочкой вопят "в Сочи, в Сочи!"

Alexander Pyndos

я застрелю их (жену, Андрейку, Манечку и Глашу)
Шоб приобрести необходимый опыт, следует начинать с дальних родственников и свояков и далее по степени родства 😛.

SRL

анекдот "в тему":

Постыдились бы.... 😞. Серьезный же разговор мужской идет.

Маринеску сделал по другому. Захреначил врагов, их жен и детей. Попытайтесь последовать его примеру. Думаю Вашей жене и детям это понравится больше...

Да я понимаю что Маринеску сделал все по взрослому. Но у меня же нет тяжелого вооружения. У него торпеды, а у меня что?
А что бы Вы сделали в такой ситуации когда амерский спецназ лезет в окна и вышибает дверь?
Вы думаете. что мне легко будет всех детей и жену кончить? Но что же оставить их живыми чтобы попали в руки американцев? Ну жена моя уже не очень молодая, может американцы и не захотят (хотя ихние нигры все подряд е...)но детей они точно не пощадят. Сначала Манечку и Глашу, а потом уж и Андрейку..... 😞 Выхода у меня никакого нет. Сначала их а потом и себя.
Жаль еще что старые мать с отцом далеко живут, не смогу и их прикончить, и попадут они в руки врагам. А стариков те сразу убьют но мучить еще будут.

SRL

Шоб приобрести необходимый опыт, следует начинать с дальних родственников и свояков и далее по степени родства .

Слушайте Вы, господин хороший! У Вас вообще совесть то есть так шутить????

Alexander Pyndos

совесть то есть так шутить????
Дяденька, не бейте! Йа больше не буду...

SRL

Посерьезней пожалуйста.
Пока Слоняра не пришел я сам буду за порядком тут следить.

неспич

Alexander Pyndos
Шоб приобрести необходимый опыт, следует начинать с дальних родственников и свояков и далее по степени родства
Вот это правильно. Тёща и карабин просто созданы друг для друга! Можно ещё и партизанить потренироваться на нынешней администрации... В Сочи и окрестностях местность просто идеальна для действий партизан! 😊

superguns

Но у меня же нет тяжелого вооружения. У него торпеды, а у меня что?
Ну ясен пень, по клавиатуре стучать это не в окопе загнутся, защищая свою семью и страну.

SRL

Ну ясен пень, по клавиатуре стучать это не в окопе загнутся, защищая свою семью и страну.

Если придет повестка на войну соберусь и пойду на призывной пункт, хотя я уже по возрасту стар. Готов честно умереть за наше руководство и их страну. А о семье я не беспокоюсь. Если погибну детей отдадут в хороший детдом (я бы хотел чтоб сына в суворовское или нахимовское взяли), а супруге дадут достойную пенсию за мой ратный подвиг.

МВГ

SRL
Сначала Манечку и Глашу, а потом уж и Андрейку..... Выхода у меня никакого нет. Сначала их а потом и себя.
Эх, SRL, криста на Вас нет.

SRL

Эх, SRL, криста на Вас нет.

А вы что извините сделаете? Своих деточек жену и родителей оставите живыми на поругание американским насильникам???? а о себе тоже подумали? Я лично не дам себя насиловать американцам и грузинам.

Я буду биться до последнего патрона, но когда пойму что американцев (или поляков и грузинов) не остановить взорву всю семью гранатой.
Да, увы и детей... 😞

МВГ

Библия учит нас, что нет власти не от Бога!
И если власть в России придёт в руки американцев, грузинцев и ормянцев -- на то воля Господа!
Возможно Он хочет вразумить Вас, за гордыню Вашу или какой другой грех. Смиренное принятие испытания -- вот путь истинного христианина, кто-же убъёт чадов своих из гордыни, вместо смиренного принятия испытания, не будет тому прощения во веки веков, не на том свете, ни на этом, ако ни от людей, ни от Господа.
Смирение, человеколюбие и набожность -- вот что должно стать для вас путеводной звездой к спасению.
Ударят по левой щеке, подставь правую.(С)

Alexander Pyndos

Да, увы и детей...
Я тожи гатов погибнуть в акопе, защищая Родину от полчищ грузинских и польских детей и баб... желательно - безаружных. Ибо дети они разные бывают, особенно вражисские - еще подстрелят ненароком 😞. Аль снасильничают, а опосля обвинят в харрасменте.

Panzernik

SRL
У подонкофф западных есть сайт "Музей густлоффа"

http://www.wilhelmgustloffmuseum.com/rl_publications.html

А у нас есть сайт "Армении"? Как там с памятью погибших на "Армении"?

нафига, вот к примеру поучительная история "Иосифа Сталина"

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/2572/

SRL

И если власть в России придёт в руки американцев, грузинцев и ормянцев -- на то воля Господа!
Возможно Он хочет вразумить Вас, за гордыню Вашу или какой другой грех.

Как христианин я вас понимаю.
Наверное они придут за грехи (но не мои).
Но как гражданин, как патриот я Вас понять не могу и осуждаю.
Если они придут (не за мои грехи естественно) буду грызть из зубами до последней капли своей рабоче-крестьянской крови.
Последние пули достанутся моим детям и родителям, а последняя граната мне самому. Когда они окружат меня чтобы изнасиловать я взорву себя и их.

МВГ

SRL
Последние пули достанутся моим детям и родителям, а последняя граната мне самому. Когда они окружат меня чтобы изнасиловать я взорву себя и их.
Просто Вы ещё ни достаточно хороший христианин, ибо даже помыслить о сём, грех есть.

SRL

ибо даже помыслить о сём, грех есть.

Да я понимаю что несколько уже староват ... 😞 для изнасилования но Вы же знаете что поляки, грузины и в основном американцы насилуют все что шевелиться если нет баб и детей.
А я им такой радости не дам. Убью и детей и всех своих женщин (мать и жену).
Значит останусь только я... 😞 и в этот момент надо взорвать гранату иначе американцы доберуться и до меня.... 😞
Я хочу собрав все мужество подождать (спрятав гранату в своих широких штанах дубликатом бесценного груза), чтобы американцы спустив свои штаны подошли поближе. Тогда и грянет страшный взрыв...

МВГ

Сходите в ХСС, поговорите с батюшкой, или на худой конец с диаконом Кураевым, возможно они вразумят Вас и наставят.

SRL

Сходите в ХСС, поговорите с батюшкой, или на худой конец с диаконом Кураевым, возможно они вразумят Вас и наставят.

да чем они могут помочь если я уже приготовился подороже продать свое немощное тело американцам и убить всю семью? Сейчас у меня только те раздумья, что может надо и соседа привлечь с лестничной площадки? Даже двух. У одного трое детей тоже и жена, а у другого дочь взрослая. Втроем (три мужика) оборона получиться крепче. Правда и маленьких детей убить придется уже шестерых.. 😞 если американцы все же одолеют... шестеро детей, четыре женщины и три мужчины. Погибнем достойно.

неспич

SRL
да чем они могут помочь если я уже приготовился подороже продать свое тело американцам
😊 рекомендую начать разрушать своё тело разными вредностями, дабы исключить продажи тела частями на органы. Вот например печень можно начать сажать алкаголем...
ЗЫ: вообще то все эти несмешные шутки на несколько страниц уже притомили...

МВГ

Эх, Бог Вам судья.
Но тогда уж закупите тонн 10 аммонийной селитры, дизтоплива и алюминиевой пудры, делать, так побольшому. Тогда получится весь подъезд привлечь.

SRL

вообще то все эти несмешные шутки на несколько страниц уже притомили...

Вообще то я серьезно.
Потом я же не с пустым пространством общаюсь, а с людьми если вы заметили.

Но тогда уж закупите тонн 10 аммонийной селитры, дизтоплива и алюминиевой пудры, делать, так побольшому. Тогда получится весь подъезд привлечь.

Мысль очень здравая. Будем защищать весь подъезд, а потом погибнем все.
Это уже будет тяжелое оружие. Как у маринески. Заберем с собой на тот свет как можно больше американских фошиздов, баб и детей. Всех убъем но не сдадимся.

МВГ

Никого не жалко.

Varnas

Помоему хватит.