Меньше знаеш - крепче спиш

Varnas

После споров с участником Шаекспиром решил копнуть поглубже насчет осколков и скорости. Ну что можно сказать - копнул то копнул, но ясности ето неприбавило. Вернее добавило вопросов. Например в книге Балаганского есть формулы для расчета начальной скорости осколков, и например для снарядов орудия НОна они дают довольно неплохое соответствие. Ето если скорости осколков там определенны, а не высосанны из пальца. Так как скорость примерно 1800/с действительно получаетса.... По формулам Балаганского. Но оказываетса в остальном мире скорости осколков считаетса через формулы Гурнея. http://en.wikipedia.org/wiki/Gurney_equations
И тут как ни считай - а больше 1500 неполучаетса... Вот и возникает вопрос - то ли формулы Гурнея крайне неточны, то ли производителия росийских боеприпасов 3,14здят и нераснеет.

SRL

то ли производителия росийских боеприпасов 3,14здят и нераснеет.

Как ты мог такое подумать????
Давно известно что ВСЕ наши боеприпасы рассчитанные по правильным отечественным расчетам превосходят зарубежные рассчитанные по неверным зарубежным расчетам.
По этому поводу хорошо выразился наше солнышко И.В. Сталин:
"Наше учение правильно, потому что верно!".

Да еще в свое время Д.И. Ширяев писал, что когда он после войны изучал документацию на фошиздские авиационные боеприпасы (снаряды) он поразился!, что снаряды сконструированы неправильно, дают мало осколков и притом с низкими скоростями. Поэтому он рекомендовал производить именно такие снаряды (по фошиздской документации) чисто в соответствии с нашими гуманистическими целями. Шоб жерт было значить как можно меньше.
Так сказать для "служения гуманистическим идеалам человечества".

Varnas

Ага -смешно получалось, когда немецкие снаряды времен второй мировой были луче по всем параметрам снарядов только создаваемых в первой половине 50 годов. И немецкий вариант снаряжения - алюминизированный гексоген с несколькими процентами флегматизатора, так понравился, что им и снаряды к Ноне зарядили. Етож надо составом для малокалиберных снарядов заряжать 120 мм чемоданы...

PAPASHA2

интересно:
http://gunm.ru/news/inzhener_l...2012-10-08-1303

Varnas

ЕТО интересно ????

Химики брали более мощные взрывчатые вещества, но они практически все еще более нежные и уже не выдерживают не только удара о броню, но даже толчка при выстреле - взрываются прямо в стволе пушки. Таким взрывчатым веществам, чтобы они преждевременно не взрывались, нужно вводить флегматизаторы в увеличенных объемах, после чего мощность их взрыва становится, как у тринитротолуола - овчинка выделки не стоит. С начала века по начало Второй мировой войны химики перепробовали все и пришли к выводу, что эту задачу решить невозможно.
Да ето бред высосанный из пальца. 10-20 процентов воска для тена - в разы боле чуствительного вещества чем гексоген, хватает для снижения до такой степени, что его можно изпользовать для бронебойных снарядов.
А уж про A-IX-2... Рецептура целиком содранная с одной из рецептур немецких снарядов для авяпушек. Вся статья бред.

PAPASHA2

Я дал ссылку - Вам не интересно, но может кому другому и будет интересно? Сколько людей, столько и мнений, спорить не собираюсь, тем более, что статья не моя.

Varnas

Я просто непонимаю - зачем давать ссылку на ложь и бред? Разве что как потверждение, что советские производители оружия нагло врали.

МВГ

Varnas
Я просто непонимаю - зачем давать ссылку на ложь и бред?
Апполитичьно мыслите!

Varnas

Да - хреновый из меня политик 😊

Alexander Pyndos

Да - хреновый из меня политик
Дарюс, ты просто не цениш жанр альтернативой истории 😛.

Varnas

О нет - ценю альтернативную историю, ценю. Но ето помоему не альтернатива истории, а альтернатива здравому смыслу 😊

SRL

Смешно.
Русские химики не прославились изобретением ни единого табельного ВВ.
Т.е. ВООБЩЕ ни единым. Ничего из того чем воюют жители планеты Земля не родилось в России. И ничего чем добывают сырье на рудниках.
Максимум что удалось получить динитроазофуроксан (всеми усилиями ученых всего СССР и кучей потраченного бабла), и аналоги из того же ряда. ни для чего не нужное ВВ представляющее исключительно научный интерес.

Varnas

А как насчет амония динитрамида или гидразиннитроформиата (реакция гидразина и тринитрометана). Вроде какое то из них впервые полученна в ссср?

SRL

:)
Внесу в хронологию... 😊

Динитрамид аммония впервые получил в 1989 г. доктор Джеффри Ботарро в SRI International, после чего он производился в лаборатории Управления военно-морских исследований США. Изобретение подкреплено патентом США (USN 5198204).
В России утверждают что его получили ажно в 1970 г. Однако на Западе считается что мы стали применять его только после появления патента.. 😊
Во всяком случае (и как всегда.. 😊) документальных (патентных) подтверждений нашего приоритета не существует в природе... 😊
Нет патентных подтверждений наших приоритетов. И пока будет существовать "идиотская отечественная секретность" можно спокойно посылать нахуй всех поборников "нашего всего". Врать надо меньше товарищи. Как сказано классиком: "Когда начинается секретность, кончается справедливость"
😊
Не читал сказку о том, что мы все изобрели...но по странным.. 😊 необьяснимым причинам... 😊 ничего не запатентовали... 😊?
Бумаги видать не хватало... 😊 Вся бумага уходила на справки о справке.
Вообще сказки о нашем изобретении начались не ранее 1991 г... 😊 А доклад Тартаковского и Лукьянова о советском происхождении: " впервые были получены в 1971г, в Институте органической химии им. Н.Д. Зелинского АН СССР профессорами С.С. Новиковым, В.А. Тартаковским и О.А.".. Лукьяновым случился...в 1994 г, на Fraunhofer-конференции в
Германия. в 1994 году. Интересно, что все кто сообщил о нашем изобретении уже...сьебались заграницу... 😊
В 1996 г... были написаны ПЛАНЫ по внедрению АДНЫ. 100 т/год... 😊
А что же выпускали с 1971 г? 😊 Пшик?
И возникает вопрос. Если мы синтезировали чуть ли не самое перспективное реактивное топливо (окислитель) то почему ПО СИЮ ПОРУ наши твердотопливные ракетные заряды имеют плохие по сравнению с топливами США показатели?

Varnas

Ну да - как всегда. А насчет гидразиннитроформиата - когда создан?

SRL

Интересно, что АДНУ не получают нынче даже амеры. Оно конечно перспективно...но примерно так же как и динитроазофуроксан...
Нестойко, капризно,..и пр.и пр.
Короче как и написано ничего чем воюют, ничего чем пользуются мы не изобрели. А если (даже)и изобрели...все прохерили и прогуляли.
Не растет бамбук в Тамбове - поливай, не поливай.

МВГ

Тут уже бирозки с осинками нирастут.

Ипр88

Русские химики не прославились изобретением ни единого табельного ВВ.Т.е. ВООБЩЕ ни единым.
дык этих табельных ВВ- как то не особенно и много, никак не мильен и даже не тыщща, не вижу причин убиватся.

Нет патентных подтверждений наших приоритетов. И пока будет существовать "идиотская отечественная секретность" можно спокойно посылать нахуй всех поборников "нашего всего". Врать надо меньше товарищи. Как сказано классиком: "Когда начинается секретность, кончается справедливость"
с одной стороны верно... а с другой- патенты тоже не панацея, как ни крути.

Varnas

дык этих табельных ВВ- как то не особенно и много, никак не мильен и даже не тыщща, не вижу причин убиватся.
Пара десятков наберетса. Плюс еще иницирующие вещества. И с ракетными топливами то же самое.
с одной стороны верно... а с другой- патенты тоже не панацея, как ни крути.
Непанацея. Но раз например динитрамид амония был синтезирован в 1971 году - то должны быть какие то работы по нему. Какие то исследования. Но похоже что их нет.

SRL

дык этих табельных ВВ- как то не особенно и много, никак не мильен и даже не тыщща, не вижу причин убиватся.

Ага. Чтобы получить одно "табельное ВВ" т.е. подходящее по комплексу характеристик для использования нужно сначала получить и изучить десятки ВВ нетабельных.
Для получения пары десятков табельных ВВ надо было исследовать сотни ВВ. Даже тысячи. Мы эту работу сделать не смогли. А точнее просто и не хотели. Лениво было.

динитрамид амония был синтезирован в 1971 году - то должны быть какие то работы по нему. Какие то исследования. Но похоже что их нет.

Поскольку сегодня он ВООЩЕ не секрет (в инете можно найти примерно 4-6 методов синтеза, давно можно было кинуть в инет старые документы по "продукту 412".
Как раз для того чтобы доказать некоторым неверующим в "наше все" ну типо меня... что они неправы.
Но их нет. Нет никаких старых тугаментов.. 😊

Точно такая же история как со "Новичками"... 😊

Varnas

А по гидразиннитроформиату данных неимееш? Когда он был создан?

Ипр88

тобы получить одно "табельное ВВ" т.е. подходящее по комплексу характеристик для использования нужно сначала получить и изучить десятки ВВ нетабельных.Для получения пары десятков табельных ВВ надо было исследовать сотни ВВ. Даже тысячи.
так вы определитесь- не изобрели ни одного табельного ВВ(пусть так) или не изобрели вообще ни одного ВВ, во что мне уже верится слабо, т-к пару-тройку новых рецептур сгенерировали даже разгильдяи-школьники с пиротек.ру, пусть даже сугубо рандомно...

Varnas

или не изобрели вообще ни одного ВВ, во что мне уже верится слабо, т-к пару-тройку новых рецептур сгенерировали даже разгильдяи-школьники с пиротек.ру, пусть даже сугубо рандомно...
Смесевые вв - ето отдельная песня. Юрий имел в виду индивидуальные ВВ. И писал что пока что создали только динитроазофуроксан, однако применения неимеет и врядли когда нибудь будет иметь.

SRL

т-к пару-тройку новых рецептур сгенерировали даже разгильдяи-школьники с пиротек.ру, пусть даже сугубо рандомно...

Ничего они не могли "сгенертировать".. 😊
Потому что у школьников с "пиротек.ру" нет ни одного патента... 😊 Так же как их нет у "госов" из больших НИИ.. 😊
Школьники с "пиротека" появились только после появления американского интернета. Это факт с которым даже спорить не надо. Ну не надо.... 😞спорить ибо это бесполезно. Поскольку я учился в менделавочке 25 лет назад и прекрасно знаю что было в наших умах (савецких стюдентов) до изобретения американцами инета, а чего не было.
Повторю и яснее.
В России не изобретено не только ни одного табельного индивидуального ВВ но также... 😊 и ни ЕДИНОГО табельного смесевого ВВ.
максимум на что были способны все русские университеты РИ и НИИ СССР типо "горной промышленности", это набодяжить че нить аммиачноподобного из ВВ. А таких смесей ровно муллион. Я счас возьму и за пять минут новое придумаю. Возьму кофе растворимый и смешаю с аммиачкой (а хочу и нерастворимый смешаю). И будет новое русское ВВ... 😊
Или возьму хлеба черствого (хлеб всему голова!!!!!) и забаодяжу с аммиачкой и прославлю мир человечества новым русским ВВ "хлебонитом".
Так что про "савецкие генерации" не надо... ну не надо. Здесь особенно.

Korppi

SRL
Я счас возьму и за пять минут новое придумаю. Возьму кофе растворимый и смешаю с аммиачкой (а хочу и нерастворимый смешаю). И будет новое русское ВВ...
Или возьму хлеба черствого (хлеб всему голова!!!!!) и забаодяжу с аммиачкой и прославлю мир человечества новым русским ВВ "хлебонитом".

Не интереснее ли было бы замахнуться за тетраэдрический азот:-)?

Ипр88

Потому что у школьников с "пиротек.ру" нет ни одного патента...
А если они толпой побегут и на каждый способ изготовления очередного "говнонита" получат по патенту- это что, координально изменит ситуацию что ли? =)

Школьники с "пиротека" появились только после появления американского интернета.
ну это совершенно не принципиально, любители смешивать одно с другим были задолго до появления интернета, радиосвязи и электричества вообще.
Иногда получалось хорошо(как у немцев с ТНТ), иногда- говнонит... но даже говнонит лучше чем ничего.

В России не изобретено не только ни одного табельного индивидуального ВВ но также... и ни ЕДИНОГО табельного смесевого ВВ.
А НЕ-табельного- изобретено?)


Так что про "савецкие генерации" не надо... ну не надо. Здесь особенно.
дяк я и не открываю очередную "родину слонов(ТМ)" если вы заметили. И не очень одобряю такую позицию. Но и совсем безнадежной ее не считаю. Если не по ленюсь, найду у Веллера на эту тему абзац, оч в тему как раз.


Кстати о табельных ВВ. Дайте угадаю: 90% из всех принадлежат немцам с американцами? А остаток делят французы и англичане?

SRL

А если они толпой побегут и на каждый способ изготовления очередного "говнонита" получат по патенту-

А это смотря кто проводит экспертизу. Я бы проводил ни одного патента не получили (пока мне не надоело бы рыть прототипы). Надоело бы (на пенсию собираюсь( всем бы давал на любое гумно. Насрать уже.

А НЕ-табельного- изобретено?)

Для горной промышленности шо ли? Полно. Хлебонитов и говнонитов.

Если не по ленюсь, найду у Веллера на эту тему абзац

Юххансона знаю Перссона знаю, а Веллера не знаю.
Кто это в науке о ВВ?

Дайте угадаю: 90% из всех принадлежат немцам с американцами? А остаток делят французы и англичане?

Не считал. Вы хронологию аотиллери хоть посмотрите, и посчитайте проценты.
Для меня все это едины. Запад. Сухой счет. Восток говно.

SRL

Но и совсем безнадежной ее не считаю.

А я считаю. Причем во ВСЕМ. От ВВ до пипифакса.
В этой стране не рождается ничего пионерного. Она мертвая. Чаадаева то почитайте для самообразования.
Москва это Некрополис.

Кстати сказать, очень немногие из современников Чаадаева поняли тогда
его мысль, разобрались в содержании "Письма".
Достаточно понял и разобрался
Пушкин.
Может быть, еще человек десять или двадцать. Герцен считал, что
десять.
Первый русский марксист Г. В. Плеханов в 1895 г, оценивая роль и место Чаадаева в русской истории, писал: "...Одним
"философическим письмом" он сделал для развития нашей мысли бесконечно больше, чем сделает целыми кубическими саженями своих сочинений иной трудолюбивый исследователь России "по данным земской статистики" или бойкий социолог фельетонной "школы".
Интересно что впервые Чаадаева, издал в 1862 г, в Париже на французском языке Иван Сергеевичич Гагарин - князь, активный член ордена иезуитов, посвятившим свою жизнь ревностной пропаганде идей католицизма.

SRL

Не интереснее ли было бы замахнуться за тетраэдрический азот:-)?

Не интересно. Человечество (Запад) вплотную подошло к конечным характеристикам ВВ в табельных ВВ.
Конечной теретической скорости детонации 11-11,5 км.с. при конечном энергетическом содержании. Ловля блох не более того.

Ипр88

А это смотря кто проводит экспертизу. Я бы проводил ни одного патента не получили (пока мне не надоело бы рыть прототипы). Надоело бы (на пенсию собираюсь( всем бы давал на любое гумно. Насрать уже.
На каждое органическое гавно с селитрой прототипов не найти, как ни крути.
Амеры кстати этот способ любят- я всмысле про патентования всего и вся, и нужного и бредового. Хотя может они и правы.

Для горной промышленности шо ли? Полно.
Ну вот видите, а говорите что не могут. Не могут- это когда даже спички для сапера приходится покупать в америке, а все остальное- часности.

Кто это в науке о ВВ?
Ширше надо смотреть на жизнь, одним ВВ жизнь ограничивается только у шахида =)

Вы хронологию аотиллери хоть посмотрите, и посчитайте проценты.
Да читал. Таки 99% случаев "войны приоритетов" идет с нашим участием. Что по мне говорит больше о неумении обращатся с патентными базами, чем о отсутствием изобретений.
Для меня все это едины.
Только вот бяда- для них самих- не едины =)
Ну они так сами думают...
Это только для верных ленинцев все что западнее СССР, является "ОДНИМ БОЛЬШИМ ЗЛЫМ МОНОЛИТНЫМ ЗАПАДОМ!!1111"

Восток говно.
А мы вроде за восток ничего и не говорили? О наших палестинах это таки говорить некорректно, бо нас таковыми считают только заклятые друзья-соседи, да некоторые горе-конспирологи.

Она мертвая.
Тогда признайте что это самый живучий мертвец с античных времен. Т-к остальные или не мертвые, или вообще прах.

Ипр88

НАЦИОНАЛЬНЫЕ МИФЫ

Вообще-то мифологизирована история любого народа, равно как и любое
национальное самосознание. Свое всегда видится покрупнее и позначительнее, а
чужое - помельче во всех смыслах. Ну - каждый сначала впечатляется делами
своей семьи, своего дома, своего города. Адекватная самооценка очень редка.
Но. Часто говорят о "своем пути" для России, самобытность которой
отличает ее от прочих стран как Запада, гак и Востока. Вот они все такие, а
вот мы вот эдакие - и куча исторических доводов.
Для того, чтобы понять, как тебе надлежит действовать наилучше, и
принять верное решение, полезно оценить адекватно, кто ты есть - из какого
теста слеплен и по каким чертежам.
Иллюзии подобны призраку парашюта: он ясно виден - но в прыжке никак не
проявит парашютирующего эффекта.
1. История какой еще страны так многострадальна, как России?

Ответ: почти любой. Просто чужие страдания нас мало заботят.
За две с гаком тысячи лет Англия пережила множество нашествий и
опустошений, начиная с римского при Цезаре. Римляне пролили море крови
бриттов, но цивилизовали провинцию. Раннее Средневековье вернуло Англию в
варварство с утратой грамотности, гигиены, архитектуры и т.д. Свирепые
германские племена англов, саксов, данов, ютов - вторгаясь век за веком,
жгли и вырубали романизированных кельтов и друг друга, основывали колонии,
врастали в почву и воевали шайка на шайку со встречными и поперечными. Ее
захватил герцог Нормандии, ее истощила Столетняя война, и только за срок
правления Генриха VIII в Англии между прочих дел было казнено как минимум
втрое-вчетверо больше людей, чем на Руси при Иване Грозном. Лорды сгоняли
крестьян с земли - а королевские разъезды вешали их за бродяжничество. Для
нужд королевского флота вязали и стаскивали матросов с вольных торговых
судов - после чего при попытке дезертирства вздергивали на рее. По десять
часов работали на четвереньках десятилетние дети в угольных шахтах. Никогда
не знала Россия, слава те Господи, ни таких долгих и жестоких кровопролитий,
ни такого зверства нравов, как многострадальная Англия.
Россия не пережила страшной чумы XTV века, опустошившей Европу где на
треть, а где и на три четверти, многие города вымерли на девяносто
процентов. Расстояния и редкая заселенность спасли ее.
Россия не знала ужасов Святой Инквизиции, когда по любому доносу
человека превращали в воющий мешок с костями и только после этого сжигали на
костре. А вот не угодно ли в Испанию времен Торквемады? "Тиля Уленшпигеля"
давно перечитывали?
Россия счастливо избегла такой трагедии, как религиозные войны в
Германии по Реформации Лютера и Мюнцера. Плюс Кальвин. Да за сто лет с около
середины XVI по середину XVII века население Германии уменьшилось вчетверо
(!). Вот такого геноцида собственного народа, как немцы, русские не
испытали, миловала судьба.
И даже татаро-монгольское иго не было тем, что нам веками пытались
впарить за истину. За исключением маленького и неправедного Козельска,
убившего послов и за то покаранного, остальные города сохранились, и князей
своих монголы не ставили, и порядки свои не вводили, и религию не трогали, и
в политику не вмешивались, а ограничились как бы признанием номинального
вассалитета с уплатой налогов в казну Орды: все. Сравните с Хорезмом или
Бухарой, от которых после монгольского похода осталась выжженная земля!
Разве так веками резали турки греков и сербов - с caжанием на кол, с
осквернением храмов, с массовым yrоном в рабство? Потому и бежали западные
славяне и мадьяры под Габсбургов россыпью и странами в империю, что только
немецкой жесткости солдаты оказались способны отбить и не пускать турок
дальше.
Про доколумбовы-докортесовы индейские государства Америки мы вообще
умолчим. Там пленных резали поголовно, тысячами и десятками тысяч, в жертву
богам, а потом эти государства испанцы просто обнулили под крест и корону.
Уж не повезло так не повезло.
Про Восток тоже лучше не надо, ограничимся Западом. На Востоке и жизнь
- иллюзия, и горе не беда. В начале нашей эры в периоды нескончаемых
гражданских войн в Китае пленных резали (а куда девать? и чего жалеть?)
колоннами и армиями, заваливая горные долины. В III веке народу было втрое
меньше, чем за сто лет до этого.
И атомные бомбы на нас, как на Японию, не бросали.
И на мелкие дребезги, как Германия времен Гете, мы не рассыпались.
И на части нас враги не разрывали, включая в себя с полной утерей
независимости, как многократно Польшу!
И не было у нас Варфоломеевской ночи или армянской резни.
Таквозблагодарим Бога, что время нашего Ужаса ограничилось третью века
правления Ленина. Но не забудем, что именно то же время вознесло Россию на
вершину международного могущества и - да, своеобразной, но - славы.
За такую историю свечку благодарственную ставить надо и за доброту и
милость благодарить. Незнание страсто-терпию замена плохая.
2. Мы - самый талантливый народ в мире. Просто зажимали всю дорогу и
ходу не давали талантливым людям и изобретениям, хотя некоторые пробились.
Менделеев. Мечников. Сикорский с "Ильей Муромцем" и вертолетами также.
Первый спутник и первый космонавт. Циолковский. Нобелевские лауреаты и
автомат Калашникова. Советское оружие, танк Т-34. Черепановы с паровозом,
Крякутный с воздушным шаром, Можайский с самолетом, Попов с радио. Пушкин,
Толстой, Достоевский, балет. И все можем сами из ниток и подручных соплей.
Левша подковал блоху.
Такое горе. Если мы возьмем летопись великих изобретений нового и
новейшего времени, то окажется, что больше всех здесь сделали англичане
(включая шотландцев и ирландцев), а также американцы. А также в технике и
науке масса немцев. И французов немало. И итальянцев.
Черт. Оперное пение - итальянцы. И скрипки, и моды.
Философия. Немцы, англичане, французы. Гегель-Кант-Шопенгауэр - т.д. -
Френсис Бэкон-Гоббс-Локк-Спенсер - т.д. - Декарт-Паскаль-Бергсон - т.д.
Литература. В мире - Гомер, Данте, Шекспир.
Оружие. О, это орудие жизни и смерти, тут талант народа проявляет себя
ярко! Пулемет Максим - американца Хайрама Максима, револьвер Наган -
бельгийца Леона Нагана, и Маузер, и Браунинг - все это были не наши люди, и
"русская трехлинейная" была маузеровско-нагановской, а "мосинской" стала
только после "дробь 30 годов".
Автомобиль построили Бенц и Даймлер, а на конвейер запустил Форд.
Самолет построили Райты, а нелетавшие образцы клепали до этого по всем
странам, и "самолет Можайского" других уродцев не лучше. И телефоны везде
ставились системы Белла, радио - системы Маркони, танки запустили англичане,
воздушный шар придумали французы равно как и кино.
Всю теорию ракетостроения создал немец Оберт.
Теорию относительности, атомную бомбу, Голливуд, Библию и христианство
- придумали евреи, и самое большое количество нобелевских премий на душу
населения - у них.
И вкручивали лампочку Эдисона, и лечились пенициллином Флеминга, и
стерилизовали продукты по методу Пастера, и плавали на пароходах Фултона, и
набивали пушки порохом Шварца...
Чем присутствуем мы на пиру великих мира сего?
Менделеев (всмотритесь в фамилию - вы уверены, что он был этнический
славянин?). Толстой, Достоевский, Чехов. Чайковский. Т-34. Спутник. Гагарин.
Калашников. Балет. Т-72, МИГи и СУ.
Господа. Это как раз позволяет России занимать по, как бы сказать,
суммарной массе гениев своих положение среднее между державами и народами
великими - с точки зрения открытий и изобретений - и народами
малозначительными. После англичан, немцев, французов, итальянцев - но
впереди чехов, испанцев, шведов. Прилично, но не надо задыхаться от восторга
самонаилучшести.
А также не надо кивать на тяжкие исторические обстоятельства, ибо
плохому танцору всегда враги мешают: как мы уже видели, другим народам было
ничуть, ничуть не легче и не слаще в своей истории!..
3. Русские склонны к разгильдяйству, беспечности и пьянству, способны к
авралам, но не постоянному упорному труду.
Разгильдяи не могут колонизовать территории от Волги до Аляски. Не
могут заваливать зерном заграницу, как было в начале XX века. Вообще не
могут создать огромное и могучее государство. Господа, ну что за нонсенс:
беспечные поддающие разгильдяи создали СССР, перед которым трепетал мир!
Беспечные разгильдяи - это кубинцы, кто не верит - съездите. Ирландцы,
чехи и немцы с прибалтами пьют не меньше нашего, просто безобразно рушатся в
публичных местах куда реже.
Авралы - да: увы, это наложение политики на климат Короткое лето
русский крестьянин рвал пуп: "летом день год кормит", а зимой можно
сравнительно оттягиваться мужику (баба-то весь год при деле). И - плановый
социализм. К первому числу!!!
И, конечно, века отрицательной селекции. Самые здоровые, работящие,
предприимчивые, энергичные - бежали в казаки, или в Сибирь, или на Север,
или выкупались и шли в ремесленники, или эмигрировали (миллионы уехали) на
рубеже ХГХXX веков в Аргентину и Канаду с Австралией. А тут еще революция:
хороших работников уничтожить, плохих возвысить. Ну - получите.
Русские за границей - хоть в каком поколении - и не алкоголики, и не
авральщики, и пашут, и о завтрашнем дне заботятся.
А вот вследствие общественно-политического устройства, вечно
вывихнутого, ментальность у русских специфическая. А потому что баре правят,
правды нет, кровь сосут - дак не тронь пьяного, он от горя на трудовые
нахрюкался! неча пуп рвать, все одно в баре не выйдем, и заработаем так
обманут; и вообще, если они думают, что нам плотют - то пусть думают, что мы
им работаем.
Несправедливость жизни и ложь властей веками культивировала в народе
люмпенскую ментальность. А православная мораль поощряла милосердие и
снисходительность к бездельнику - у протестантов они давно сдохли или
перековались, там работящесть и достаток угодны Богу, а бездельник - человек
плохой, неправильный. (Правда, сейчас и у них дармоедов полно... но это
другой вопрос.)
4. Запад враждебен России, извечно стремится ее вытеснить, ослабить и
разломать.
Первое. Никакого единого "Запада" не существует. Это из Москвы Чита
кажется недалеко от Новосибирска, а на самом деле там дальше, чем от Москвы
до Тбилиси. Точно так же весь "Запад" из Москвы видится неким конгломератом
- а на деле там свои страшные разницы и противоречия.
Немцы и французы враждуют издавна и за тысячу лет после распада империи
Карла Великого воевали между собой множество, множество раз. И Семилетняя
война, и Наполеоновские войны, и Франко-Прусская 1870г., и две Мировые -
пять тяжелейших за последние два с половиной "цивилизованных" века.
Англичане вообще держатся особняком ото всех, с немцами воевали многократно,
а с французами - так просто веками, аж Столетнюю войну устроили. Испанцы
веками резались с французами, немцами, голландцами, англичанами, а англичане
и французы теснили и расстреливали испанцев, грабя их колонии и отбирая
себе. Голландцы долго воевали с англичанами за первенство на морях. Друг
друга всегда терпеть не могли немцы и поляки, немцы и чехи - с захватами и
резней. В XVII веке Швеция была серьезной и передовой военной державой, и
воевала отнюдь не только с Россией, - сначала долго тягалась с Данией по
вопросам короны, потом наводила шорох в Европе, воюя вместе с немцами против
австрийских католиков.
Так что "Запад" - это разные страны, всю дорогу воевавшие друг с
другом, отбиравшие друг у друга куски и часто друг друга присоединявшие и
поглощавшие. Им своих разборок выше крыши.
В ХУЛ веке при Петре Россия отобрала у Швеции прибалтийские территории,
которые никогда ранее России не принадлежали и заселены были исконно
финно-уграми, но не славянами. Позднее в том же веке Россия вместе с
Францией и Англией воевала против Пруссии, каковая Пруссия России угрожать и
не собиралась, о нападении не помышляла: Фридрих II пытался оттягать
немецкие же земли у Франции и Австро-Венгрии.
А затем Россия вместе с Пруссией воевала против Наполеона. А в Первую и
Вторую мировую вместе с Англией и Францией против Германии.
То есть. В межевропейских дрязгах Россия присоединялась к одним
европейским странам против других европейских стран, блюдя собственный
интерес. Ну так все страны блюдут собственный интерес, и забавно, если было
бы наоборот. Интересы всех стран сталкиваются. Любая страна мечтает быть
сильнее, а другие чтоб слабее. Отношение любой страны к России - не
исключение. А Россия - что, ставила когда-нибудь интересы другой страны
впереди собственных? Ну так это называется государственной изменой!
Страны заключают друг с другом союзы, помогая интересам друг друга и
совместно противостоя другим. Когда СССР и III Рейх разделили Европу - это
заговор Запада против России? Или когда Сталин, Черчилль и Рузвельт
разделили мир - это тоже заговор Запада против России? Или когда мы
настойчиво требовали от союзников открыть второй фронт против той самой
Германии, которую мы только вчера снабжали горами всего необходимого сырья в
войне ее против той же Англии, а Англию клеймили позором за разжигание
войны?
Когда Николай сам возложил на себя обязанности жандарма Европы - это
заговор Запада? Когда он же, не прекращая войну и экспансию на Кавказе,
отчетливо вознамерился захватить, оттягать в свою пользу от Турции Валахию,
Транснистрию, Грецию, Болгарию, проливы - вот тогда Англия, исчерпав
дипломатические способы застопорить победное штыковое впирание России в
Европу дальше, высадили десант в Крыму.
И только не надо про "интервенцию" времен Гражданской войны. Вы всерьез
верите, что "четырнадцать государств" пытались, но не смогли придушить
"молодую советскую республику"? Во Вторую мировую с помощью всей Британской
империи и американской военной промышленности одолели Германию огромной
кровью в смертельной схватке, а в 1918-20 гг., нищие-босые, раскидали весь
мир? Это басни того же авторства, что скромный и добрый Ленин, добрые
народолюбцы большевики и выигравший Гражданскую войну Сталин.
Вот только не надо про ненависть Запада к СССР - тот громогласно
декларировал победу коммунизма во всем мире, крушение капитализма в том же
мире, и финансировал все компартии в мире, которые и рыли посильно под
законный строй всех западных стран. Чего желаете в ответ - марципанов?
Прелести советского тоталитаризма приводили Запад в страх и трепет!
Советская экспансия в Корее, Вьетнаме, Кубе - в ужас! Это была реакция
нормальная, здоровая - реакция, на агрессора, ориентировавшего экономику на
вооружение и провозглашающего государственной идеологией стать твоим
могильщиком! Мило, э?
Кто давил восстания в ГДР, Венгрии, Чехословакии? Кто кричал о смерти
буржуазии? Так в чем вы обвиняете Запад? Будьте вы нормальны - и с вами
будут нормально.
У Запада - безработица, социальщики, гастарбайтеры, падение
рождаемости, СПИД, наркомания, своя коррупция и свои склоки - он занят
собственными проблемами, только ему и дела, что думать дни и ночи, как
напакостить России.
У России голова больше занята собственными проблемами. Почему у других
должно быть иначе? Если Россия не собирается ни на кого нападать - что,
Запад населен идиотами, и эти идиоты построили цивилизацию, и теперь
заболели шизофренией (всегда болели) и хотят из сумасшествия уничтожить
Россию?
Экономическая и культурная экспансия Запада в Россию не носит
избирательного характера - любое государство блюдет собственную выгоду всеми
способами. Запад хочет, чтобы отношения с Россией были как можно выгоднее
для него - это естественно. А России требуется, чтоб отношения были как
можно выгоднее для нее. Обвинять другую сторону в том, что она блюдет свои,
а не твои интересы - идиотизм. Самим блюсти интересы другой стороны - верх
идиотизма. Токмо и всего.
5. Русские - миролюбивый народ, на нас всю историю все нападали.

И на эту тему уже много написано. Написавших часто обвиняют в
"антипатриотизме". Но есть простые связи и закономерности..
Может ли миролюбивый народ построить гигантскую империю? Ведь она
сколачивается оружием. Империя всегда - результат захватнических,
колонизаторских войн. Крым, Кавказ, Новороссия, Средняя Азия, Прибалтика,
Сибирь - все было отвоевано у других, и к этим другим мы пришли сами - под
теми либо иными предлогами. Расширялись мы, ну?
Миролюбивые русские добрались до Японии и ее владений - у нее под
боком, на Тихоокеанском побережье. Вышибли шведов с Финского залива.
Перевалили Кавказский хребет и вломили туркам. Захапали Польшу, что не раз
повторяли, а освободительные восстания топили в крови. Слали войска в Китай,
Корею, Афганистан. Веками ввязывались в европейские распри - от Семилетней
войны 1756-63 гг., когда Россию никто не трогал, и до 1980, когда уже в Азии
вошли в Афган, что известно, и приложили руку к стравливанию Ирака и Ирана и
вооружению обоих, что известно менее: но железнодорожную ветку туда
мгновенно провели и гнали по ней ни фига не валенки с апельсинами.
Слова Евг. Евтушенко: солист: "Хотят ли русские войны?" - мужской хор:
"Хотят... хотят... хотят!.." Советская шютка.
Это миролюбивый народ отводил душу в кулачных забавах? Это кто там
вспорол кому-то белы груди и сердце вырвал, а головы горохом посыпались, где
махнул - там улица: принципы национального градостроительства. Кто там щит
на ворота приколотил - его что, тот Царьград трогал?
Миролюбив только тот народ, которому в войне ничего не светит. Вот к
чему сводятся все социопсихологические выкладки насчет "этнологической
агрессивности".
6. Мы никому в мире не нужны. Здесь следует заплакать и перестать
употреблять косметику.
А кто кому в мире нужен?! Что это еще за дикий нарциссизм: мы хорошие,
мы были бы всем нужны, если бы они тоже были хорошими, но они - плохие,
черствые, равнодушные... гадкие! Эгоисты.
А нам кто нужен?! Нам нужны рынки - чтобы сбывать свое сырье и вообще
все, что можно сбыть, ну, и покупать чего понадобится, причем продавать
дороже, а покупать дешевле. В идеале мы бы хотели, чтобы Россия была в мире
самой могучей, богатой и влиятельной, а остальные - послушными, зависимыми
от нас, полезными нам и бессильными против наших военных сил, и вот на этих
условиях был бы прекрасен вечный мир и равновесие.
Того же хотят США, Китай, Европа, Исламский Восток.
Законы существования прагматичны. Политика - шахматы, а не фанты, да?
Поправят: "Никому не нужна Россия в качестве единой и сильной передовой
державы". Да - все сами хотят быть сильными, а остальные пусть будут
слабыми. Либо - пусть будут сильными против других сильных - моих врагов.
Сегодня Америка весьма заинтересована в сильной России против стремительно
крепчающего Китая. Да и Европе Россия в таком качестве не помешает. Так надо
использовать эту их потребность!!! А не идиотски вступать в конфронтацию с
ними ради "самостоятельной политики" или "чтоб больше считались".


SRL

На каждое органическое гавно с селитрой прототипов не найти, как ни крути.

Фигня. Нормальный эксперт просто напишет "технически очевидно", и обратное должен доказать автор.

Таки 99% случаев "войны приоритетов" идет с нашим участием

Это мы их и устраиваем... 😊 И всегда проигрываем.. 😊

Тогда признайте что это самый живучий мертвец с античных времен

Хм. Вампиры вообще вечно живые... 😊 Любая нежить бессмертна... 😊
Ангелы тоже бессмертны но мы точно не ангелы.. 😊

"русская трехлинейная" была маузеровско-нагановской, а "мосинской" стала
только после "дробь 30 годов".

Ноу коммент... 😊 Маузеровско????

как бы сказать,
суммарной массе гениев своих положение среднее между державами и народами
великими - с точки зрения открытий и изобретений - и народами
малозначительными. После англичан, немцев, французов, итальянцев - но
впереди чехов, испанцев, шведов.

И впереди эскимосов ТОЧНО.
Однако эскимосы никогда и не собирались красить купола на Храме Господнем... 😊 В отличие от нас которые лезли на эти купола..ну примерно последние 300 лет.. 😊
Еще бы с Новой Гвинеей сравнил... 😊 А чо...они тоже...люди... 😊

Америка весьма заинтересована в сильной России против стремительно
крепчающего Китая. Да и Европе Россия в таком качестве не помешает.

Это только точка зрения специалиста не по ВВ.. 😊
Я же думаю, что Америка и Европа как нить без вшивых отрегулируют свои отношения с Кетаем... 😊 А не отрегулирует, так значит так тому и быть. На земле рано или поздно все равно будет один язык. Это логично просто потому что вся разобщенность нацый происходит прежде всего от...языка.
И мне например все равно что за язык будет на Земле после меня. Английский или кетайский. Но 100% это будет не русский язык.

DIGION

насколько я помню винтовка Мосина-Нагана появилась куда как почсти на добрый десяток лет позже...о_О

DIGION

блин вот заговорился винтовка Маузера появилась почти на 10 лет позже Мосина Нагана...

Ипр88

Фигня. Нормальный эксперт просто напишет "технически очевидно"
Прогонят такого эксперта- за экономическую нецелесообразность =)


Это мы их и устраиваем... И всегда проигрываем..
Что говорит ТОЛЬКО о худшей юридической подготовке, не более того. Таких конфликтов же и в европе уйма... одни интриги вокруг дарвиновской теории чего стоят.
Хм. Вампиры вообще вечно живые... Любая нежить бессмертна...
А какая разница каким боком прислонится к весности...


Ноу коммент...
да не придирайтесь, аффтырь то не оружейник, простим ему.

Однако эскимосы никогда и не собирались красить купола на Храме Господнем... В отличие от нас которые лезли на эти купола..ну примерно последние 300 лет..
А вы знаете по какой границе(по одной из теорий) четко проходит цивилизационный разлом между нами и европой? это кстати любопытно... и забавно.


Еще бы с Новой Гвинеей сравнил... А чо...они тоже...люди...
Сравнивают с подобными. Те же немцы при всей гениальности за свою историю начудили ничуть не меньше нашего. И изобретение табельного тротила совсем не перевешивает ТУПО проигранные войны(начатые с полными наборами козырей).


Я же думаю, что Америка и Европа как нить без вшивых отрегулируют свои отношения с Кетаем...
История намекает что такие мероприятия как правило очень многогранны.

На земле рано или поздно все равно будет один язык.
Если этого не случилось за предыдущие надцать тысяч лет даже в рамках одного континента, то не вижу причин для этого в обозримом будущем.


Это логично просто потому что вся разобщенность нацый происходит прежде всего от...языка.
А то что даже на одноязыковом пространстве разные нации зачастую начинают враждавать вы чем обьясните? Разными взглядами на правописание? Эдок вы и до интернационализма с дедушкой лениным дойдете...


И мне например все равно что за язык будет на Земле после меня.
Зря вы так. Учились бы. Хотя бы у европейцев =)

Но 100%
История преподносит сюрпризы... Бац- и на финском говорить будут)) а чо- вдруг кроме финов никто и не выживет, почему нет...

SRL

Прогонят такого эксперта- за экономическую нецелесообразность

Вы наверное думаете, что за выдачу положительных решений экспертам премию платят? Нет. Сказать откровенно патентный институт в России создан просто ..в подражание. Карго культ-с. В России никому не нужны патенты. Читайте. Производителям в России не нужна новизна.

А вы знаете по какой границе(по одной из теорий) четко проходит цивилизационный разлом между нами и европой? это кстати любопытно... и забавно.

Да. Знаю. По инновационной как раз. См. выше. Россия никогда не отмечалась изобретениями. Ни в науке, ни в технологиях, ни в искусстве (естественно никаком). И вот эта инновационность как раз и есть двигатель цывилизации планеты.
Чаадаева как я понял вы не читали и не собираетесь. А зря. Иначе все поняли бы.
" Отшельники в мире, мы ничего ему не дали, ничего не взяли у него, не приобщили ни одной идеи к массе идей человечества, ничем не содействовали совершенствованию человеческого разумения и исказили все, что сообщило нам это совершенствование... Ни одной полезной мысли не возросло на бесплодной нашей почве, ни одной великой истины не возникло среди нас. Мы ничего не выдумали сами и из всего, что выдумано другими, заимствовали только обманчивую наружность и бесполезную роскошь... Повторяю еще: мы жили, мы живем, как великий урок для отдаленных потомств, которые воспользуются им непременно, но в настоящем времени, что бы ни говорили, мы составляем пробел в порядке разумения".

Чужие же теории современных слабоумных мне не нужны. Достаточно одной теории гениального Чаадаева.

Те же немцы при всей гениальности за свою историю начудили

Причем тут "чудачества"? Речь шла о том, что Россия не создавала, не создает, и не сможет создавать ничего из человеческого разумения.

Если этого не случилось за предыдущие надцать тысяч лет даже в рамках одного континента, то не вижу причин для этого в обозримом будущем.

😊 мало ли чего не случилось за тысячелетия и случилось в один день в уме всего лишь одного человека. Например Джеймса Уатта изобретателя. И человечество в раз стало другим.
Вот и в моей голове случилось изобретение формулы что язык на Земле будет один. И 100% не русский. Зачем отвергать очевидное? Давно свершившийся факт что международный язык английский... 😊 Может станет китайский. В любом случае это будет язык самой развитой в мире нацыи на момент принятия решения о переходе на общий язык (либо в текущем, рабочем порядке).
Вы что же? Считаете что в будущем самой развитой нацыей будет нацыя которая например (всего лишь один пример.. 😊) за 100 лет развития телеги с мотором (автомобиля по иностранному) не смогла даже сделать сама приличного горшка?

Ипр88

Вы наверное думаете, что за выдачу положительных решений экспертам премию платят? Нет.
Платят за весь процесс, а если он будет сугубо отрицательным, то и людей с идеями не привлечет.

И человечество в раз стало другим.
ни капли оно другим не стало, просто появились новые приспособы. Так же и нынешний пользователь интернета не шибко отличается от среднего римского плебея. Ну, обвес другой. А начинка та же.

ы что же? Считаете что в будущем самой развитой нацыей будет нацыя
Дык в каком нить древнем году тоже было совсем не очевидно, что главным международным языком будет не латынь, язык просвящщенных римлян, а английский, наречие неумытых саксов, которые попу камнем вытирали и мясо зажарить не могли сами... А вон оно как вышло то.

Причем тут "чудачества"?
При том что эти чудачества стоят иногда жизни всему народу.
Без тротила бы как нить обошлись, говнонитами перебились, какая разница чем осколки метать, а вот без жизни не обойдешся, как ни крути.
Думаю немцы с радостью променяли бы и тротил и фау2 с МГшкой на победу в ПМВ.


Чаадаева как я понял вы не читали и не собираетесь. А зря. Иначе все поняли бы.
"не верю!"(с)Станиславский =)

Речь шла о том, что Россия не создавала, не создает, и не сможет создавать
Не перегибайте. Да, без тротила. Но с конвекторным способом выплавки стали =)


Чужие же теории современных слабоумных мне не нужны. Достаточно одной теории гениального Чаадаева.
*возглас удивления*
по мнению Чаадаева, западно-европейские успехи в области культуры, науки, права, материального благополучия - являются прямыми и косвенными плодами католицизма как «политической религии».

А эти "теории современных слабоумных" как раз и проводят границу между католицизмом(западная часть римской империи) и православием(восточная часть римской империи)

А вообще мнение Чаадаева на счет России мне не столь интересно, как мнение самих европейцев. Мне кажется это более обьективно.

Ипр88

Размещу еще одну уж не осуждайте за длинноты, но мне показалось что в условно в тему дискуссии.

Поглядел тут несколько роликов о том, как живут этнические русские за границей. Например, как живут потомки "белых казаков", которые после Гражданской войны ушли в Китай, а в 1962 году из Китая эмигрировали в Австралию. Хорошо живут. Говорят на чистом русском языке, помнят и хранят историю своего рода, казацкие и общерусские культурные и даже боевые традиции.

Они, покинувшие Россию почти 100 лет назад и почти век прожившие на чужбине, намного более русские, чем мы здесь. Они занимаются как правило бизнесом связанным с сельским хозяйством, живут в огромных хороших домах, в которых у нас разве что менты с чиновниками обитают.

Другие, уехавшие не так уж давно в США занимаются пчеловодством. Кстати, а вы знаете, что на данный момент почти половина пчеловодов США русские? Держат по 500-800 пчёлосемей, бизнес механизирован и автоматизирован.. Живут хорошо, имеют по несколько детей. И больше всего меня поразило, что человек постоянно повторяет слово "удобно" по отношению ко всему. К технике, к оснастке, к организации дела и т.д.. Ему удобно.

Тот, кто занимается хоть чем-нибудь в России постоянно ощущает, что ему категорически "неудобно". Созданием неудобств для человека занимается вся система, все инстанции, все должностные лица..
И всё это приписывается "национальным особенностям русских". Однако это утверждение опровергается всем опытом эмигрантов из России. Они прекрасно живут, работают, преуспевают и отнюдь не стремятся к созданию и преодолению бесконечных трудностей, которые и являются смыслом нашей жизни, как нам без конца твердят "еврейские юмористы" с ТВ и радио.

Так что стоит уже сделать вывод. Это не русская система, это не русское государство, это не русский образ жизни. И рассказывают нам, что это не так, как раз те, кто имеет с этой системы дивиденды.

Дмитрий Тропин

SRL

Платят за весь процесс, а если он будет сугубо отрицательным, то и людей с идеями не привлечет.

Что вы хотели сказать??

ни капли оно другим не стало

Вы вероятно забыли что речь шла о технике а не о философии.

неумытых саксов, которые попу камнем вытирали и мясо зажарить не могли сами

Не совсем понял причем тут мясо??? Вы что, хотите сказать что в ту пору мы (например) уже не сырым ели мясо? Раньше неумытых что ли?

Думаю немцы с радостью променяли бы и тротил и фау2 с МГшкой на победу в ПМВ.

Может у них спросить? Хотя я конечно ценю что именно вы думаете.... 😊

"не верю!"(с)Станиславский =)

Чаадаеву что ли не верите? Ему вся реакционная Россия не верила... 😊 даже сумасшедшим объявила. А вот умы вроде Пушкина верили. Вы в курсе что Пушкин был самым гениальным экономистом России?

Но с конвекторным способом выплавки стали =)

Мне трудно с вами общаться. Вы совершенно ( 😞 увы...) не знаете истории техники. Читайте больше, вы ведь еще так молоды... 😊

бГГ...

У нас тут так принято что это буквосочетание не приветствуется.
Удалите лучше пока модератор не заметил. Он не любит жывотных звуков.

А эти "теории современных слабоумных" как раз и проводят границу между католицизмом(западная часть римской империи) и православием(восточная часть римской империи)

Извините мне совершенно неинтересны современные теории. Киплинга почитайте. Просто есть Запад, а есть Восток и вместе им не бывать.

" О, Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с мест они не сойдут,
Пока не предстанет Небо с Землей на Страшный Господень суд."

Понимаете? Есть Запад, а есть Восток. Про каталицизм ни слова.
Есть цивилизаторы, а есть грязные вороватые попуасы. Воры, насильники, бездельники, бесталанные, лгуны от природы и мошенники в массе.
Мы к сожалению не Запад. Но и не Восток. Хотя более конечно (в массе) Восток.
Что и доказывает рассматриваемая история техники и в частности ВВ... 😊

SRL

Кстати. Ваш ник ИПР.
Похоже даже на от сокращенного "иприт".
Знаете почему иприт назван ипритом, а не "рязонитом"?
Тоже к стати к химии боя относится. Та же (точно.. 😊 ) история что и с ВВ... 😊

Alexander Pyndos

Но с конвекторным способом выплавки стали
С конвертерным.
Нонешний англицкий язык содержит столько заимствований из латыни,
что понять его немытому саксу было бы совершенно невмочь.

Grignk

Размещу еще одну уж не осуждайте за длинноты, но мне показалось что в условно в тему дискуссии.

почти цитата : негры, арабы , русские, украинцы прекрасно интегрируются в западное общество и часто делают блестящие карьеры, но вот построить нормальноое общество у себя - увы...

SRL

Созданием неудобств для человека занимается вся система, все инстанции, все должностные лица..
И всё это приписывается "национальным особенностям русских". Однако это утверждение опровергается всем опытом эмигрантов из России. Они прекрасно живут, работают, преуспевают и отнюдь не стремятся к созданию и преодолению бесконечных трудностей, которые и являются смыслом нашей жизни, как нам без конца твердят "еврейские юмористы" с ТВ и радио.

Так что стоит уже сделать вывод. Это не русская система, это не русское государство, это не русский образ жизни. И рассказывают нам, что это не так, как раз те, кто имеет с этой системы дивиденды.

Дмитрий Тропин

Тропин... 😊 Молодой наверное еще... мало читал... и еще меньше видел... 😊
Сколько ему лет? 😊

SRL

но вот построить нормальноое общество у себя - увы

Молодой Тропин все объяснил... 😊 Чего не понятно то? 😊
Это не русское, а еврейское государство... 😊
Государство еврейских юмористов.
А мы то (народец) тут так ...говны... еврейские слуги.. 😊

SRL

Как прекрасно что ИПР открыл мне Тропина!!!!
Теперь!!! Поскле 54 лет служения еврейским юмористам я очнулся от сна и стану разводить ПЧЕЛ!!!!
Как разводят ПЧЕЛ истинные русские...в США.. 😊
Недаром значит народ говорил все ху...ня кроме ПЧЕЛ!!!

SRL

на данный момент почти половина пчеловодов США русские? Держат по 500-800 пчёлосемей, бизнес механизирован и автоматизирован.. Живут хорошо, имеют по несколько детей.

Да здравствуют ПЧЕЛЫ! как символ нацыонального единения и перехода в истинное состояние пчеловодов-собирателей кореньев!
Может быть ПЧЕЛЫ!!!! и есть искомая последние 20 лет нацыональная идея?????
Можно еще и личинки копать приспособой типа "палка-копалка". Нахрена нам американская механизация то??

SRL

Интересно, а изобретать истинные русские в США не пробовали?
Например как гений русского народа Лужков Ю.М.
Изобретатель ульев из остатков ракет Института теплотехники?
Вот оказывается почему вор многостаночник великий политический деятель России Лужков так интересовался ПЧЕЛАМИ...
Наверное молодого Тропина читал (ночами).

Ипр88


Вы вероятно забыли что речь шла о технике а не о философии.
Да, т-к я не абсолютизирую роль техники. По этому корректно сравнивать не отдельные показатели, а комплексные.

Не совсем понял причем тут мясо???
Это был гротекс, призванный показать всю разность уровня двух цивилизаций в тот момент.

Вы что, хотите сказать что в ту пору мы
я о нас как бы вообще ничего не писал. хотя не думаю что мы были на тот момент сильно "умытие" саксов-кельтов и прочих готов...

А вот умы вроде Пушкина верили.
Если бы ему Менделеев бы верил, или хотя бы какие нибудь немцы... а с поэта какой спрос.

Мне трудно с вами общаться. Вы совершенно ( увы...) не знаете истории техники. Читайте больше, вы ведь еще так молоды...
Просто мне кажется... что вы несколько однобоко подбираете факты, что не является корректным. "нельзя выбирать из булочки истории только изюм"
Понимаете? Есть Запад, а есть Восток. Про каталицизм ни слова.
Чаадаев писал именно про католицизм. Вы то призываете верить Чаадаеву, то перескакиваете на Киплинга... как то непоследовательно.


Ваш ник ИПР
Речка такая есть.

Нонешний англицкий язык содержит столько заимствований из латыни
Но латынью от этого не становится, даже несмотря на схожий алфавит.


но вот построить нормальноое общество у себя - увы...
Да нормальное и не у всех европейцев получается.

SRL

Да, т-к я не абсолютизирую роль техники. По этому корректно сравнивать не отдельные показатели, а комплексные.

Можно узнать чем мы прославились в философии? 😊


Это был гротекс

Может быть вы имели ввиду (только имели) гротеСк?
Тогда я понял почему я не понял гротеКса... 😊

хотя не думаю что мы были на тот момент сильно "умытие"

Наконец то правильно думаете. Были менее.. 😊 как впрочем и всегда.. 😊

Если бы ему Менделеев бы верил

Ну вот. Опять мало читали (а спорить огонь в очах.. 😊 ). Историю техники (и тем более российской) увы не знаете. Менделеева точно не читали. Он очень сетовал (буквально в каждой статье) что руссая наука и особенно технологии (он технологиями занимался) совершенно не развиты по сравнению с...западными. Верил он Чаадаеву. не мог не верить. Он же был умный и интеллигентный человек. Не Тропин.
Все умные люди верят Чаадаеву. А глупые нет.

вы несколько однобоко подбираете факты

Карфаген должен быть разрушен.

Чаадаев писал именно про католицизм. Вы то призываете верить Чаадаеву,

Мне кажется...точнее я уверен что про католицизм я знаю не больше чем Чаадаев (он тоже католиком был внутренне по крайней мере) но..больше вас... 😊
О католицизме Чаадаева я вопроса заметьте не поднимал вообще. В данном разговоре он вообще не при чем хотя конечно...я мог бы развить и эту тему. Но не хочу. А то упрекнут в нелюбви к православию... 😊

Речка такая есть.

Да что вы??? Правда??? Слушайте!!! А может быть и "иприт" от этой речки пошел??????? Напишите пожалуйста!!! Я догадался????? Сам??????


Но латынью от этого не становится, даже несмотря на схожий алфавит.

Это был гротеСк Alexander(а) Pyndos(а) ... 😊
Он просто тонко... 😊 намекнул вам... 😊 что конвектор и конвертер как бЭ... 😊 разные слова... 😊
Намекнул что .. 😊 как бЭ подхрамывает у вас терминология...

Alexander Pyndos

просто тонко... намекнул
Вполне себе толсто.
В связи с упоминанием конвертера (корень - латинский, ессесна- превращать), я задумался
над тем, откудова в русском слово "конверт". Оказывается , это извращенное
фр. couvert (обернутый, покрытый) 😞.

SRL

Оказывается , это извращенное

Да понятно. Откуда мог появится конверт? Для этого надо было для начала создать письменность, но наши предки этого сделать самостоятельно не могли... 😞
Вероятно по причине большой занятости и усиленными занятиями философией.

Ну а потом когда ее нам помоги создать... 😞 ну типо того... умные люди..которы... в чем посылать енту письменность того...боярину значить?
В лыковых туесах? Или в кадушках липовых? В колодах дубовых? Ну сначала то так и делали...но потом, Запад придумал как надототь... Ну мы ентого того тады и ..енто...как всегды...того...самого...значить... тады короче заимствовали значить..того...творчески.

kotowsk

греческая письменность выросла из древнеегипетской. египетская культура считается "выросшей" из скифской. греческую письменность римляне модернизировали под себя. то есть практически вся современная письменность выросла из скифской цивилизации. но прикол в том, что у скифов не было письменности.

abc55

греческая письменность выросла из древнеегипетской.
что-то не вижу схожести меж птичками, человечками, глазами и греч буквами
там петроглифы
или же они переросли в буквы?

кто знает от какого слова происходит Колизей?


DIGION

ааа что,скифы были до древних египтян? о_О

DIGION

ладно Бог с ними со скифами и египтянами,но где были мы во времена разборок древних римлян и англосаксов?Насколько я помню вождь по имени Славен давший название своим племенам появился только в конце 7 века,а насколько я помню Римская империя которая с англо саксами воевала к тому времени уже канула в лету....ну так где ж мы были если славянских племён ещё не существовала,точнее наши прапредки....или протопредки...Сарматы были(по легенде как король Артур из них был,Скифы были,Аланы были,а о славянах ещё ни кто и не слышал...да и Римскую империю под корень Атила подрубил лишив её былого могучества...но он Гун ,то бишь тюрк или вы именно тюркскую составляющую народов нынешней России и имеете ввиду под словом "мы"?Кстати по заверениям именно западных источников Атила изобретатель железного занавеса.не пускавший своих подданных на цивиллизованный запад,грозя войной онному если те вдруг принимали перебезщика и требовал его назад вернуть.Так наверное у нас тут всё таки место как в том анекдоте проклятое,сколько народов до перехода первых славян через Карпаты сменилось,а всё так же живут...

DIGION

И кстати кем это считаеться что египетская культура выросла из скифской?Дайте ссылку на тех египтологов которые так считают?

SRL

египетская культура считается "выросшей" из скифской.

Поподробнее можно?

KARASU -TENGU

kotowsk
египетская культура считается "выросшей" из скифской
Вы уж продолжите теорию ,,тех кто так считает,,:скифская цивилизация ,,считается выросшей,,из Атлантиды а те напрямую,,считаются выросшими,,от иноприлетян)))Так что садимся в свои виманы и айда домой...туда откуда ,,считаемся прилетели,,))))

DIGION

блин,а мне так и не понятно кем эт всё считаеться то?

SRL

Так что садимся в свои виманы и айда домой...

Туда, куда Макар телят не гонял.

блин,а мне так и не понятно кем эт всё считаеться то?

А сейчас много сумасшедших сдвинутых на "нашем всем" вылезло. Я даже знаю почему. От конфликта внутреннего. От контраста СССР которого все боялись (не уважали, нет. Боялись.), до нынешней импотенции. Защитная реакция чтобы не сойти с ума это придумывать теории что от нас и произошел весь мир. Давно но от нас. Кто ж еще мог создать ВЕСЬ мир???
Уже придумали теории что мы и есть атланты владевшие нуль-транспортировкой...(уссацо, атланты в лаптях.. 😊 )
Что мы гиперборейцы (владевшие антигравитацией...в лаптях)
Что египтяне это собственно и были мы... (по песку в лаптях...).
Ключевое слово "в лаптях" и на виманах.

KARASU -TENGU

DIGION
кем эт всё считаеться то?
Извините имена сих,,научных,,деятелей не запомнились )))И честно говоря не хочу их помнить))

DIGION

понять бы ещё этим деятелям,что ни каких нас ещё тогда не было и быть не могло,даже далёкие предки народов что тут живут,пришли из таких дебрей и далей находящихся так далеко друг от друга,прежде чем произошол этногинез,это англичане у себя на альбионе могут утверждать что это их предки были во времена римской империи ,они оттуда ни куда уйти не могли,но наших то в виде кочевников мотало по всей евразии и только Бог знает где они могли быть в тот момент,но явно не в пустыне древнего Египта.Люди из тепла на север могутт прийти только если их туда очень жостко выдворят,обычно всё происходит наоборот ,люди с севера идут в более тёплые места и будучи более выносливыми,закалёными выживают холённых аборегенов,если только те не находться на многократно превосходящем уровне цивиллизации,да и события в европе в последнее время показывает что и это под натиском голожопых эмигрантов как-то не помогает...

MaksWlAl-RLT

Varnas
После споров с участником Шаекспиром решил копнуть поглубже насчет осколков и скорости. Ну что можно сказать - копнул то копнул, но ясности ето неприбавило. Вернее добавило вопросов. Например в книге Балаганского есть формулы для расчета начальной скорости осколков, и например для снарядов орудия НОна они дают довольно неплохое соответствие. Ето если скорости осколков там определенны, а не высосанны из пальца. Так как скорость примерно 1800/с действительно получаетса.... По формулам Балаганского. Но оказываетса в остальном мире скорости осколков считаетса через формулы Гурнея. http://en.wikipedia.org/wiki/Gurney_equations
И тут как ни считай - а больше 1500 неполучаетса... Вот и возникает вопрос - то ли формулы Гурнея крайне неточны, то ли производителия росийских боеприпасов 3,14здят и нераснеет.

да не... не "производители" 3.14...
просто - было принято в СССР- везде должна быть ловушка для шпионов...
имхо.
а разницы между 1800 и 1500 - для попавшего - никакой... 😀

MaksWlAl-RLT

SRL
Как прекрасно что ИПР открыл мне Тропина!!!!
Теперь!!! Поскле 54 лет служения еврейским юмористам я очнулся от сна и стану разводить ПЧЕЛ!!!!
Как разводят ПЧЕЛ истинные русские...в США.. 😊
Недаром значит народ говорил все ху...ня кроме ПЧЕЛ!!!

ну я после 52 года тоже понял:...:
про пчел говорил старый умирающий пасечник: когда очнулся -
А ЕСЛИ ПОДУМАТЬ - ТО И ПАСЕКА уйня...
разводят не русские - а "бу"шные... США...
имхо... не настаиваю - на своем мнении. 😊

MaksWlAl-RLT

SRL

А сейчас много сумасшедших сдвинутых на "нашем всем" вылезло. Я даже знаю почему. От конфликта внутреннего. От контраста СССР которого все боялись (не уважали, нет. Боялись.), до нынешней импотенции. Защитная реакция чтобы не сойти с ума это придумывать теории что от нас и произошел весь мир. Давно но от нас. Кто ж еще мог создать ВЕСЬ мир???
Уже придумали теории что мы и есть атланты владевшие нуль-транспортировкой...(уссацо, атланты в лаптях.. 😊 )
Что мы гиперборейцы (владевшие антигравитацией...в лаптях)
Что египтяне это собственно и были мы... (по песку в лаптях...).
Ключевое слово "в лаптях" и на виманах.

ну и што што в лаптях - в них то на моей старости удобнее чем в модных онучах то...

а виману - я вновь изобрел - но вот тока власти имущие не могут денег найти - ведь в своих то "отчествах" нету пророков то - раз нечего такова купить то на западных фронтах - то и нам не надоть...
нам вот челябинские метеориты бы пообсуждать... делая умные мины при плохих игрищах.

моя вимана:
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9410.html
подписусь - Максимов Владимир Алексеевич, русский инженер-механик... 😀

SRL

моя вимана:

Мудрено больно. Поэтому и обсуждений не будет.
Как говорил Эйнштейн: "Если ученый не может объяснить четырехлетнему ребенку чем он занимается то это шарлатан".
Объясните проще принцип действия вашей виманы, и народ к вам потянется.
Что касается патентования то вы сильно (органически) заблуждаетесь.
Если устройство работоспособно (а это подтверждается экспериментом) то патентовать необходимо если же это продукт "умствований" то тогда патентовать только зря бабки тратить.

MaksWlAl-RLT

SRL

Мудрено больно. Поэтому и обсуждений не будет.
Как говорил Эйнштейн: "Если ученый не может объяснить четырехлетнему ребенку чем он занимается то это шарлатан".
Объясните проще принцип действия вашей виманы, и народ к вам потянется.
Что касается патентования то вы сильно (органически) заблуждаетесь.
Если устройство работоспособно (а это подтверждается экспериментом) то патентовать необходимо если же это продукт "умствований" то тогда патентовать только зря бабки тратить.

да уж проще то некуда...
проще только в "двух словах":
весь мир - космос - заполнен материальной средой...
в которой можно плавать как в глубине моря...
со сверхсветовой скоростью...
возбуждение потоков среды - быстродвижущимся потоком электронов...

ВСЕ...

а эйнштейн и есть "шарлатан" - имхо...

пс - насчет "патентования" - это не я - я просто знаю - это "другие" "заблуждаются" - что разработчики-инженеры глупцы... 😀

SRL

проще только в "двух словах":
весь мир - космос - заполнен материальной средой...


Это для меня откровение.
Вы имеете ввиду безвоздушное космическое пространство?
И каким экспериментом это доказывается?
Или вы имеете ввиду как эллины под словом "космос" просто окружающий мир?
Тут понятно. Он действительно чем нибудь да заполнен.

возбуждение потоков среды -

А что такое потоки среды? 😞

SRL

а эйнштейн и есть "шарлатан" - имхо...

Круто. Завидую вашему оптимизЬму.

MaksWlAl-RLT

SRL

А что такое потоки среды? 😞

потоки - для организации движущей силы в движителе...

да - весь космос наполнен так называемым "физическим вакуумом" - материальной средой эфиром...
доказательство - свет... 😀

MaksWlAl-RLT

SRL

Круто. Завидую вашему оптимизЬму.

есть оптимист - изучает агнлицкий...
есть пессимист - китайский...
я же знаю АК...
я - реалист и материалист... 😀

SRL

весь космос наполнен - материальной средой эфиром...

Я кажется слышал что лет 100 тому назад (или больше) иностранные ученые доказали что никакого "эфира" (кроме диэтилового) не существует.
😞

доказательство - свет...

Свет это и есть диэтиловый эфир? 😞


я же знаю АК

Это невозможно. Знать его нельзя. Он неисчерпаем. Его придумал русский инженер-механик....

MaksWlAl-RLT

SRL
Я кажется слышал что лет 100 тому назад (или больше) иностранные ученые доказали что никакого "эфира" (кроме диэтилового) не существует.
а привести эти "доказательства иностранных ученых" в студию попробуйте...
прошу - без слива только.

MaksWlAl-RLT

SRL
Это невозможно. Знать его нельзя. Он неисчерпаем. Его придумал русский инженер-механик....
вы уверены?
умом Россию не понять - в Россию можно только верить!

kotowsk

про скифов читал несколько монографий. был у меня такой период, увлекался скифами. так вот, скифы в 630 году до нашей эры немного "погуляли" по югам, а потом вернулись.
http://www.e-reading-lib.org/c...ivilizacii.html
30 лет "гуляли". но в отличие от древних евреев письменности они не знали, а следовательно ветхий завет не написали. но заимствование культуры произошло "немного" раньше. был заимствован культ солнца и погребальных курганов (пирамиды). было ещё что то, но я всё не запомнил.

MaksWlAl-RLT

kotowsk
было ещё что то, но я всё не запомнил
да... я вот тоже читал...
в 1700 году некто Петр первый пять тысяч летие Руси отменил и перешел на 1700 летний европейский стиль...
вот так вот росчерком пера ликвидировав историю Руси Великой - минуснули 3 300 лет псу под хвост варягов...

SRL

а привести эти "доказательства иностранных ученых" в студию попробуйте...
прошу - без слива только.

А что такое "слив" Вашим сленгом?

"Эфир" наберите в любом поисковике и читайте на здоровье. О том что его не существует.

вы уверены?

В чем?

MaksWlAl-RLT

SRL
наберите в любом поисковике
детский сад...
слив засчитан.

SRL

вот так вот росчерком пера ликвидировав историю Руси Великой

Народ русский назвал его СОТОНОЙ!!!
Народ наш он мудрый! Я лично думаю, что самый мудрый в мире.

SRL

детский сад...
слив засчитан.

А вы значить у нас ... 😊 знаток "эфира"... 😊
Скоро российские виманы забороздят просторы "эфира"? .. 😊

KARASU -TENGU

DIGION
понять бы ещё этим деятелям,что ни каких нас ещё тогда не было и быть не могло,даже далёкие предки народов что тут живут,пришли из таких дебрей и далей находящихся так далеко друг от друга,прежде чем произошол этногинез,это англичане у себя на альбионе могут утверждать что это их предки были во времена римской империи ,они оттуда ни куда уйти не могли,но наших то в виде кочевников мотало по всей евразии и только Бог знает где они могли быть в тот момент,но явно не в пустыне древнего Египта
Не тратьте нервные клетки.Когда впервые услышал от спятившего на старости лет паяца-Задорнова вдарившегося в славянофилический ведизм про города на Урале которые построили НАШИ(вот он прямо так и сказал в передаче наши,видимо самого Задорнова)))предки тоже хватался за голову и за сердце,а потом махнул рукой)))Если люди не представляют какой молотов коктейль из разных племен представляет собой кровь большинства современных жителей 1/6 суши это их проблемы.

SRL

спятившего на старости лет паяца-Задорнова вдарившегося в славянофилический ведизм

Ужос.. А может он шутит? Поскольку несет этот бред с тем же выражением лица что и на сцене во время своих "юморесок".
Хотя.... А. Вассерман тоже на старости лет спятил. Притом на такой же примерно идее... 😊
Вероятно защитная реакция организьмов понимающих подсознательно что они...ни к чему...не пригодились... 😞
Когнитивный диссонанс-с..

MaksWlAl-RLT

KARASU -TENGU
Если люди не представляют какой молотов коктейль из разных племен представляет собой кровь большинства современных жителей 1/6 суши это их проблемы.
такое впечатленье складывается от этих слов - что некто молодой не вдарившийся на старости - знает все поболе чем люди старшего поколения - не читавшие сказки педивикийные!!!
браво!!!
это не наши проблемы - мы то уже свои жизни прожили...
теперь шишки от педивикии пусть молодняк сам разгребывает...
умных учат так!!!

SRL

мы то уже свои жизни прожили...

Одно гложет... 😞 прожил ли я ее так, чтобы не было мучительно стыдно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое и мелочное прошлое и чтобы, умирая, мог сказать: вся жизнь и все силы отданы самому главному в мире: борьбе за освобождение человечества.

SRL

- Слушай, Базин, ты по каким принципам существуешь в обществе?
- То есть?
- Мы, наше поколение, хотим знать, в чьи руки перейдет возведенное нами здание.
- Ты что, в философском смысле интересуешься?
- Ты хвостом не верти, отвечай: по каким принципам существуешь?
- Основной принцип моего существования - служение гуманистическим идеалам человечества.
- Молодец, горжусь тобой. Бери девочек, дуй в кино.

KARASU -TENGU

MaksWlAl-RLT
что некто молодой
Да я известный школяр и тролль по совместительству 😀
MaksWlAl-RLT
сказки педивикийные!!!
Жаль что ее тогда еще не было)))Пришлось читать книги по истории и археологии написанные людьми старшего поколения проведшими полжизни на раскопках)))Но Задорнов и Ко раскрыли мне глаза)))

MaksWlAl-RLT

SRL
Одно гложет... прожил ли я ее так, чтобы не было мучительно стыдно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое и мелочное прошлое и чтобы, умирая, мог сказать: вся жизнь и все силы отданы самому главному в мире: борьбе за освобождение человечества.
браво - поздравляю - садись - пять по литере...

MaksWlAl-RLT

KARASU -TENGU
Пришлось читать книги по истории и археологии написанные людьми
браво - классно ничего и ни об чем...

SRL

браво - поздравляю - садись - пять по литере...

Спасибо.
А вы разве не гуманистическим идеалам человечества служите?
Ведь если ваша вимана работоспособна мы наконец то улетим отсюда.....
Место дадим для развития человечества. Гуманистическая цель.
А то ни себе ни людям.
Кстати.
А вы серьезно вообще о своей ртутно-вихревой вимане? 😊
Или это типо славянских шуток Задорнова?
Если серьезно то вы не по адресу пришли.
В артиллерии не прокатывает даже то, что со свистом прокатывает в разделе "Оружейные и". А уж ртутно-вихревой эфир точно не прокатит.

MaksWlAl-RLT

SRL
Кстати.
А вы серьезно вообще о своей ртутно-вихревой вимане?
вполне серъезно
SRL
Или это типо славянских шуток Задорнова?
а у Задорнова тоже все вполне серъезно - если думать умеешь...
SRL
В артиллерии не прокатывает
вот только мне - профи по артустановкам - не надо говорить что прокатывает...
SRL
вихревой эфир
оказывается - все почти понял!
SRL
вы разве не гуманистическим идеалам человечества служите
я не служу - я работаю над нерешенной для физики проблеммой полетов "нло"...
вернее - работал...

Alexander Pyndos

я работаю над нерешенной для физики проблеммой полетов "нло"...вернее - работал...
Скажите пожалуйста, есть ли какие-либо экспериментальные подтверждения возможности взаимодействия с вакуумом, "темной" массой, "фотонными" полями или: "светоносным эфиром"?

SRL

вот только мне - профи по артустановкам - не надо говорить что прокатывает...

😊
Вот и расскажите нам о них.
Все с удовольствием послушают, а то у нас тут профессионалов мало. Все любители почти.
Раз вы из Перми расскажите нам о новых свершениях российской артиллерии.
Если они конечно есть... 😊

А о полетах НЛО не надо. Я не думаю что вы сможете рассказать о них что-то чего все не читали в популярной литературке. А иной по НЛО не существует.

SRL

Скажите пожалуйста, есть ли какие-либо экспериментальные подтверждения возможности взаимодействия с вакуумом, "темной" массой, "фотонными" полями или: "светоносным эфиром"?

Ща, тебе напишут что "слив заЩитан"... 😊

SRL

а у Задорнова тоже все вполне серъезно - если думать умеешь...

Мы не умеем расшифровывать бред из голов дебилов.
Он даже не клоун поскольку клоуны веселят детей, а он веселит только две категории взрослых. Тупых своими шутками. Умных самим собой... 😊

Alexander Pyndos

Ща, тебе напишут что "слив заЩитан"...
Не, ну я же серьезно, поскоку сам никогда не работал над этими проблемами.
Мне интеррэсно.

MaksWlAl-RLT

Alexander Pyndos
Скажите пожалуйста, есть ли какие-либо экспериментальные подтверждения возможности взаимодействия с вакуумом, "темной" массой, "фотонными" полями или: "светоносным эфиром"?
хороший вопрос - но если подумать - то и сам найдешь ответ... имхо.
ведь что нас злобно гнетет к земле-матушке... что мы вокруг антенны колышем - когда передаем ... или что электрончики в антенне колышет - когда принимаем...
далее - а что мы называем такими разными словесами - "физвакуумом"=вакуумом Дирака...темной массой пространства... фотонными полями... все это и еще много чего - это возбуждения=возмущения "светоносного эфира" - единой среды материальной...
имхо - на мой взгляд это должно быть понятно...
SRL
Ща, тебе напишут
пока нет оснований - он ведь не сделал утверждение которое отказался подтвердить...
SRL
Раз вы из Перми расскажите нам о новых свершениях
наверное сам понял - что новых то свершений "нет"... развалили почти все...
"выживаем"...
но кстати - по Авиадвигателю - государство одумалось - создает гражданский двигатель новый!
SRL
о полетах НЛО не надо
не понял? где это я писал про "полеты нло"? я писал в своей статье как нам инженерно создать движитель для полетов... или для "ускорений тел"...
назвал даже статью "электромагнитный движитель объемного действия"!
так как помню долго в студенчестве подгонял материалы по "донышку снаряда" - все по прочности не проходил... сила давления то поверхностная... вот бы объемно ускорять снаряд - тогда легко бы многие проблемки снялись...

KARASU -TENGU

MaksWlAl-RLT
я работаю над нерешенной для физики проблеммой полетов "нло"...
Ну тогда прочтите заодно и Дж.Киля,,НЛО.Операция Троянский Конь,,))Не скажу что верю ему но полезно знать альтернативу общепринятым версиям.Хотя нет не читайте))Вы же предпочитаете неофитские теории науке и бросите работу над виманой,а вдруг она у вас полетела бы)))А я буду виноват в несвершенном открытии)))

MaksWlAl-RLT

Alexander Pyndos
Скажите пожалуйста, есть ли какие-либо экспериментальные подтверждения возможности взаимодействия с вакуумом, "темной" массой, "фотонными" полями или: "светоносным эфиром"?
хороший вопрос - но если подумать - то и сам найдешь ответ... имхо.
ведь что нас злобно гнетет к земле-матушке... что мы вокруг антенны колышем - когда передаем ... или что электрончики в антенне колышет - когда принимаем...
далее - а что мы называем такими разными словесами - "физвакуумом"=вакуумом Дирака...темной массой пространства... фотонными полями... все это и еще много чего - это возбуждения=возмущения "светоносного эфира" - единой среды материальной...
имхо - на мой взгляд это должно быть понятно...
SRL
Ща, тебе напишут
пока нет оснований - он ведь не сделал утверждение которое отказался подтвердить...

MaksWlAl-RLT

SRL
Раз вы из Перми расскажите нам о новых свершениях
наверное сам понял - что новых то свершений "нет"... развалили почти все...
"выживаем"...
но кстати - по Авиадвигателю - государство одумалось - создает гражданский двигатель новый!
SRL
о полетах НЛО не надо
не понял? где это я писал про "полеты нло"? я писал в своей статье как нам инженерно создать движитель для полетов... или для "ускорений тел"...
назвал даже статью "электромагнитный движитель объемного действия"!
так как помню долго в студенчестве подгонял материалы по "донышку снаряда" - все по прочности не проходил... сила давления то поверхностная... вот бы объемно ускорять снаряд - тогда легко бы многие проблемки снялись...

SRL

наверное сам понял - что новых то свершений "нет"... развалили почти все...
"выживаем"...
но кстати - по Авиадвигателю - государство одумалось - создает гражданский двигатель новый!

Все понял. Вопросов нет.

ведь что нас злобно гнетет к земле-матушке... что мы вокруг антенны колышем - когда передаем ... или что электрончики в антенне колышет - когда принимаем...
далее - а что мы называем такими разными словесами - "физвакуумом"=вакуумом Дирака...темной массой пространства... фотонными полями... все это и еще много чего - это возбуждения=возмущения "светоносного эфира" - единой среды материальной...

Ах вон оно что... Теперь понятно.
Вопросов уже нет.

Alexander Pyndos

Вопросов уже нет.
Так-точно.

Ипр88

Наконец то правильно думаете. Были менее.. как впрочем и всегда..
Может вы скажете что существует некий принципиально различный уровень между западной и восточной европой тех лет? И то что славяне на руси до 988г прыгали по елкам, маша хвостами, как наши православные считают?

Ну мы ентого того тады и ..енто...как всегды...того...самого...значить... тады короче заимствовали значить..того...творчески.
У вас это почему то вызывает раздражение? А то что сами европейцы друг у друга то и дело заимствовали... все что можно... это типа все равно. Какая то нелинейная логика. В европе это называют двойные стандарты.


Да что вы??? Правда??? Слушайте!!! А может быть и "иприт" от этой речки пошел???????
Я смутно подозреваю что речка была задолго до него. И даже до ПМВ.

Карфаген должен быть разрушен.
Кому должен?
Опять же- если немцы не смогли- то у остальных и подавно дури не хватит.


ну так где ж мы были если славянских племён ещё не существовала
"не существовало" и "не было описано" это все же разные вещи, т-к археологические находки имеют место быть... о чем тот же академик Рыбаков писал.

MaksWlAl-RLT

SRL
Вопросов уже нет
а я и не заметил "вопросов" - так как дурной троллинг не называется в нормальном обществе "вопросами"...

SRL

так как дурной троллинг

Это наезд или провокация?
Осторожней на поворотах.

MaksWlAl-RLT

Ипр88
археологические находки имеют место быть
и даже находят печи для выплавки стали...
и почему то думают - бедные на голову - что на Руси дома ставили на земляных полах - а доски сверху нападали при обрушении...
а "прощай немытая Россия" так и совсем крутой миф европейцев - когда у них мор от тифа шел - то остановился "где то на восточных окраинах Польши"...
хотя издревле всем им - европейцам было известно - там Русь и Великая Тартария... далее везде.

MaksWlAl-RLT

SRL
Осторожней на поворотах
именно - осторожней на поворотах - троллинг не прощаю...

SRL

Может вы скажете что существует некий принципиально различный уровень между западной и восточной европой тех лет? И то что славяне на руси до 988г прыгали по елкам, маша хвостами, как наши православные считают?

Что считают ваши православные мне неведомо.
А различие было. Западная Европа была наследницей римской цивилизации, наследницей (да и восточно римской).
А причем тут Восточная Европа? Мы вроде о нас говорили, а не о Венгрии, Чехии или Польше.
Мы в те времена не были насдедниками римской цивилизации и еще не узурпировали звание наследников восточной только на том основании что племянница последнего императора выскочила за русского кынезе.

У вас это почему то вызывает раздражение? А то что сами европейцы друг у друга то и дело заимствовали... все что можно... это типа все равно.

Знаете сколько таких было... 😊 Кто задавал мне этот вопрос. Не ошибусь если скажу (многие десятки). Надоело повторяться. Читайте. Или думайте... 😊 Ларчик просто открывается.

Я смутно подозреваю что речка была задолго до него. И даже до ПМВ.

Какая связь с мной сказанным про иприт???????? Иприт в честь речки. А не речка в честь иприта. Что вы право..... 😞

Кому должен?

Наследникам восточно-римской империи... 😊 А то кому ж... 😊

т-к археологические находки имеют место быть... о чем тот же академик Рыбаков писал.

А че нашли то? Мраморные развалины дворцов, Великие пирамиды, золото Трои, сокровища фараонов или...как обычно...битый горшок и остатки лаптя??? и палку-копалку?

SRL

именно - осторожней на поворотах - троллинг не прощаю...

А я не прощаю горячечного и заумного бреда о "движителях виманов"... 😊 Задорнове и прочих мудаках.
Тема эта о боеприпасах.
Будьте любезны высказаться по этому поводу для приличия хотя бы в одном посте... 😊

Ипр88

Он очень сетовал (буквально в каждой статье) что руссая наука и особенно технологии (он технологиями занимался) совершенно не развиты по сравнению с...западными.
пардон за грубый оборот, но "и чО?!"
У японцев сейчас технологии местами опережают некоторых европейцев. Однако вы из за этого не начинаете японцев причислять к западу.


[B Верил он Чаадаеву. не мог не верить.
Все умные люди верят Чаадаеву. А глупые нет.
[/B]
Не буду спорить- вера это принадлежность религии, а религиозные споры довольно не конструктивны. "верую, ибо абсурд!" и все такое... а я не фанатик.

я мог бы развить и эту тему. Но не хочу. А то упрекнут в нелюбви к православию...
Да сколько угодно, ибо есть за что.

SRL

и даже находят печи для выплавки стали...

У попуасов (некоторых видах) тоже имелись печи для выплавки (только не стали), а скажем восстановления железа.
А о печах для выплавки стали не несите бред. Стыдно. В ваши то годы.

SRL

У японцев сейчас технологии местами опережают некоторых европейцев. Однако вы из за этого не начинаете японцев причислять к западу.

Вы сначала почитайте ..меня, а уж потом рассуждайте ЧО я причислял , а ЧО нет.

Не буду спорить- вера это принадлежность религии, а религиозные споры довольно не конструктивны. "верую, ибо абсурд!" и все такое... а я не фанатик.

Когда умные люди верят, а не впопуасня стоит вчитаться... 😊 в то во что они верят.

ибо есть за что

Да вы как товарищ Вяземская (женщина переодетая мужчиной.. 😊) ненавидите профессоров Преображенских просто за то...что они не хотят... 😊 или не любят.
Ни за что. Просто не хотят и не любят... 😊 Преображенский не хотел помогать детям Германии может просто потому, что никогда их не видел. А пролетариат не любил за то что калоши спиздили... 😊

SRL

Я вот думаю зачем я на вас время трачу? 😊
Сам не пойму... 😊

Alexander Pyndos

так как дурной троллинг не называется в нормальном обществе "вопросами"..
Уважаемый, я Вас спросил без всякой подьепки, в ответ Вы лишь многозначительно намякнули на гравит. и эл.-маг. поля планеты и других косм. объектов, но как с ними провзаимодействовать (объемно) для создания тяги, как я понял Вы не знаете
также как и я, или SRL. Посему - все понятно. Где здесь троллинг?

Ипр88

Западная Европа была наследницей римской цивилизации
Есть же разница между "это нам досталось от Римлян" и "это мы придумали сами"

Мы вроде о нас говорили
о каких нас, в то время то? территории были заселены племенами довольно условно, восточные границы обитания тех же германских племен- размыты.

По хорошему бы надо составить генетическую карту европы того периода и от нее отталкиватся, но эти исследования после событий первой половины ХХ века на западе не поощряются к сожалению. А это бы сняло многие вопросы.

Какая связь с мной сказанным про иприт???????? Иприт в честь речки. А не речка в честь иприта. Что вы право.....
иде вы тут иприт унюхали? Ипр- от речки Ипр, не надо шарады на пустом месте искать.

А че нашли то? Мраморные развалины дворцов, Великие пирамиды, золото Трои, сокровища фараонов или...как обычно...
Да, как обычно. То же что и по всей Европе. Ни золота Трои, ни пирамид...

Ипр88

ненавидите профессоров Преображенских просто за то...что они не хотят... или не любят.
ненавижу? кого? за что? просто имею такую точку зрения на основании некоторых фактов.

SRL

Есть же разница между "это нам досталось от Римлян" и "это мы придумали сами"

Есть... 😊 Все сущее что придумано после римлян придумано в Западной Европе... 😊, а затем и в США.. 😊
А поскольку историей техники вы не владеете (один конвектор) чего стоит... 😊 то о чем извините с вами говорить???
Хотите о музыке поговорим? Она тоже (вся) на Западе придумана. Хотя конешна...еще были гусли самогуды...... гусляники....балалешники...лаптежники...(не самолеты.. 😊).

По хорошему бы надо составить генетическую карту европы того периода и от нее отталкиватся

Вот и займитесь!!! Может этим и прославитесь?

иде вы тут иприт унюхали

Тема о боеприпасах повторюсь... 😊 А вы все о гусляниках каких то....о лаптях каких то... 😊

То же что и по всей Европе. Ни золота Трои, ни пирамид...

Правда что ли? Один Стоунхендж чаго стоит, мегалиты Германии ... 😊 А археонаходки в Греции, Италии, это че? Лапти? 😊
Или чето существенней? А может это и не Европа?

SRL

ненавижу? кого? за что? просто имею такую точку зрения на основании некоторых фактов.

Слушайте, а о чем разговор то собссно? Чет я потерял истоки переписки?
Какую точку зрения вы имеете??? На что???

Ипр88

Правда что ли? Один Стоунхендж чаго стоит, мегалиты Германии ... А археонаходки в Греции, Италии, это че? Лапти? Или чето существенней? А может это и не Европа?
А стоунхендж кто построил, римляне или англы-саксы(не умытые)?
А дольменов и у нас(и в европе) хватает, да и Аркаим есть и прочее.

SRL

да и Аркаим есть

Город из говна? В прямом смысле.
Вепроятно вы недавно в этом разделе. Иначе снова бы не поднимали вопроса не стоящего яйца... 😊 Обсуждали сей город из говна.

А стоунхендж кто построил, римляне или англы-саксы(не умытые)?

Ничего не понимаю. О ЧЕМ ВЫ??????

Ипр88

Какую точку зрения вы имеете???
Мне близка точка зрения Леона Дегреля:
Русские - это великий народ. Когда мы пришли на вашу землю, мы были уверены, что встретимся с марксистскими «унтерменшами» азиатского типа и варварской культуры. Так нам внушала наша пропаганда. Но очень скоро мы поняли, что это была ложь. Русские и украинцы - великие народы, мужественные, благородные и великодушные. Я восхищаюсь ими. Столкнувшись с русскими, я понял, что они должны войти в состав Рейха на равных основаниях. Как великий европейский народ.

Ницше тоже писал на эту тему, но процитировать сейчас не возьмусь.

Ипр88

Город из говна
Кольцевые стены и стены жилищ сделаны из брёвен, забитых глиной, и высушенных (необожженных) глиняных кирпичей. Площадь помещений расположенных во внутренней кольцевой стене ~100(?) квадратных метров, а внутри внешней кольцевой стены ~ 18(?) квадратных метров. Различаются помещения личного и общественного пользования, жилые и мастерские. В некоторых помещениях обнаружены не только гончарные мастерские, но и металлургическое производство.

Дольмены у вас то хоть не из говна?

О ЧЕМ ВЫ??????
О стоунхендже?

Alexander Pyndos

Ницше
"У злых людей не бывает песен(нем. поговорка). Почему тогда поют Русские?"

Ипр88

"У злых людей не бывает песен(нем. поговорка). Почему тогда поют Русские?"
Одна из любимых цитат))

SRL

Столкнувшись с русскими, я понял, что они должны войти в состав Рейха на равных основаниях.

А я не согласен с фошиздом Дегрелем. Считаю что Бельгия не имеет права на существование ровно как и фошидская (по сию пору) Германия.
Столкнувшись с русскими еще в яслях, а затем и в детском саду, я понял, что они должны завоевать весь мир (но главным образом США) и создав великий Уркаганат (от древнего царства Ур в котором тоже был социализм) править всем миром. От Попуа Новая Гвинея до Буркина-Фасо.
С Ницше я тоже не согласен. Сам я Ницше не читал но осуждаю.
И вам советую. Не наш это писатель. Наш писатель это Проханов.

vavila

Ничего не понимаю. О ЧЕМ ВЫ??????
Сколько раз тебе говорил, шо ты занимаешься не благодарным делом. Вот пришел сюда новый участник и надо заново написать 600страниц(как в предыдущем разделе) доказывая и обьясняя очевидные факты. И это будет продолжаться бесконечно.Займись делом.А Бруно все равно сожгли, сколько он не пытался обьяснить.

Alexander Pyndos

Одна из любимых цитат))
Ницше не слыхал о т.н. "шансоне", иначе не задавал бы глупых риторических вопросов. 😛

Alexander Pyndos

доказывая и обьясняя очевидные факты.
Они очевидны только для тех, кто их УЖЕ принял в качестве доказательств. 😛

Ипр88

А я не согласен с фошиздом Дегрелем.
Это нормально.

Но к нему у меня доверия больше, он европеец, им со стороны виднее чем местным Чаадаевым.

SRL

Кольцевые стены и стены жилищ сделаны из брёвен, забитых глиной, и высушенных (необожженных) глиняных кирпичей. Площадь помещений расположенных во внутренней кольцевой стене ~100(?) квадратных метров, а внутри внешней кольцевой стены ~ 18(?) квадратных метров. Различаются помещения личного и общественного пользования, жилые и мастерские. В некоторых помещениях обнаружены не только гончарные мастерские, но и металлургическое производство.

У вас извините такие же знания о Аркаиме как и о конвертерах.
Мурзилок не читайте, не советую.
Лучше это прочтите. http://www.borsin1.narod.ru/download/arkaimsokr.htm

Ипр88

И еще капелька Веллера, почти дословно в тему:

И в сочетании с этим всем - нашу весьма извечную ментальность в
международном плане: взаимокомпенсацию комплексов шовинизма и национальной
неполноценности с переменными перевесами одной из двух противоположностей:
диалектика, так сказать. Русские - самые лучшие, храбрые, умные и добрые и
талантливые, но они же неорганизованные, разгильдяистые, пьющие и ленивые. И
к иностранцам пристаем: ну, как мы вам - нравимся? А наше то? А наше это?
И вдруг критики: мы дерьмо, идиоты, отсталые, вот у них там - все лучше
- и воевать, и работать, и любить, и изобретать. Все - а-а-а-а-а!
Молчание. Вдруг - ответ: там - все дерьмо, а мы, если вот так
разобраться, прибавить, умножить, вычесть и обернуть - то сразу видно, что
лучше всех.
И редкий русский отзовется о русских, как о равных среди равных: у
всех, мол, свои достоинства и недостатки, удачи и провалы, и у нас - вот
такие и такие.

SRL

Великий УРКАГАНАТ.

По мере развития древних государств Месопотамии государственный, он
же царский, сектор приобретал все большее значение.
Усиление роли государства во многом основывалось на необходимости создания и поддержания трудоемких ирригационно-мелиорационных систем земледелия. Цари
Месопотамии принудительно скупали по минимальной цене землю у своих
граждан и физически истребляли старую знать, присваивая ее земли. В
одно общегосударственное хозяйство были слиты и храмовые земли.
Государственный сектор хозяйства поглотил все остальные. Поскольку
частных земельных наделов не осталось, внутренняя торговля прекрати-
лась. На смену ей пришло централизованное распределение продовольст-
вия. Все население работало на государство (царя), за что получало пайки.
Существовала иерархия пайков. Наименьшие нормы продуктов имели
рабы-илоты - земледельцы, пастухи, рыбаки, ремесленники, которые со-
ставляли главную рабочую силу в государственном хозяйстве восточных
деспотий. Свободное население - ремесленники, административные слу-
жащие, воины также жили на пайке, только большем. За вычетом пайков,
урожай с царских полей и продукция царских мастерских шли на содержа-
ние двора и войска, на жертвы в храме и международную торговлю. Цент-
рализованным было не только земледелие, но и ремесленное производство,
и скотоводство. Управление государственным хозяйством осуществлялось
чиновниками. Своего расцвета эта распределительная система достигла в
классических восточных деспотиях Гудеа и особенно в период III Династии
Ура.

Классические восточные деспотии имели ряд и других схожих черт с
советской действительностью 30-х годов. Среди них - деспотический ха-
рактер власти, неразделенность собственности и административной власти
(государственная собственность находилась в полном распоряжении царя и
1 История древнего мира. Т. 1. М, 1982. С. 65-77.
И - 899 241 его чиновников). Кроме того, восточные деспотии являлись бюрократичес-
кими государствами. Организация единого государственного (царского) хо-
зяйства в масштабах большой территории требовала огромного количества
административного персонала - надсмотрщиков, писцов, начальников от-
рядов рабов, начальников мастерских, управляющих. Это была огромная
армия чиновников, которую набирали из разорившихся общинников. По-
лучая свой кусок государственного пирога и улучшая в результате свое
материальное положение, чиновники вместе с войском и жречеством со-
ставляли социальную опору режима. В системе управления хозяйством все
фиксировалось письменно: выдача продуктов, учет рабочей силы, учет
выполнения норм и т.д. Благодаря бюрократизму восточных деспотий
музеи мира хранят тысячи глиняных плиток с клинописью - документы
учета в хозяйстве царей.
В силу тотального огосударствления восточные деспотии были уязвимы
для голода. Поскольку своих хозяйств у людей не было и они жили пайка-
ми, централизованно поступавшими из урожая государственного (царского)
хозяйства, то любая остановка централизованного снабжения, преднаме-
ренная или случайная, грозила голодом. Хозяйственная система классичес-
ких восточных деспотий была неэффективной: скудный паек рабов-илотов
создавал слабые стимулы к труду. Это предопределило нежизненность сис-
темы. Сохранять громоздкое государственное (царское) хозяйство и управ-
лять им в течение долгого времени было невозможно. Так, царство III ди-
настии Ура, где описываемая хозяйственная система достигла наивысшего
расцвета, просуществовало около 100 лет. Затем государственное хозяйство
распалось, земля была роздана в частное пользование. Развитие цивилиза-
ции привело к торжеству экономической целесообразности: частная собст-
венность была восстановлена в правах и господствовала на протяжении
нескольких тысячелетий. В XX веке на территории, равной шестой части
земного шара, эксперимент с уничтожением частной собственности и ого-
сударствлением экономики был повторен.

Alexander Pyndos

У вас извините такие же знания о Аркаиме как и о конвертерах.
им со стороны виднее чем местным Чаадаевым.

Вы, каждый, по своему - правы 😛. Впрочем, как и не правы 😊.
Но, обое - нормальные дядькы.

Ипр88

Впринципе, я на этом офф хочу закончить, беседа была приятной, хоть и с религиозным привкусом. Господин SRL- с вами приятно дискутировать несмотря на избыток иронии.

SRL

Первый Уркаганат просуществовал 100 лет.
Второй Уркаганат просуществовал 74 года.
Третий Уркаганат просуществует.....?

Ипр88

Великий УРКАГАНАТ.
Мне как раз на днях эту книжку Пелевина рекомендовали.
имели ряд и других схожих черт ссоветской действительностью 30-х годов
Надеюсь вы меня в большевизме обвинять не будете? =)

SRL

SRL- с вами приятно дискутировать несмотря на избыток иронии.

Спасибо за компанию как гриться... 😊

SRL

Надеюсь вы меня в большевизме обвинять не будете?

Ну вот. Похоже дискуссия не закончена!!! 😊
Снова здорово. А как же???? Буду конечно!!! Вы сами не осознаете что вы за большевизьм!!!! Я открыл вам ВАС!!!!!
Вы просто не понимаете своего (нашего) народу.
Болшевизьм это его фишка на протяжении 1150 лет!!!! От как гриться Аркаима!!! до наших дней... 😊
разве вы не поняли почему большевизьм победил???? И побеждает сегодня????
Да потому что община (первобытно-общинный строй) и есть золотая мечта нашего с вами народа!!!
СССР это как я писал ЗОЛОТОЙ ВЕК нашего народу. Его лучшее время в истории!
"Мы делаем вид что работаете, а вы делаете вид что нам платите"... 😊
"Кто костюм шил??? МЫ!!!!!"
"К пуговицам претензии есть? Нет! Пришиты крепко... 😊

KARASU -TENGU

Ипр88
он европеец, им со стороны виднее
Отэц-командир бригады,,Валлония,,был не очень последовательным в суждениях человеком 😛

SRL

Вот интересный пример http://www.rus-obraz.net/regions/rostov-na-donu/25

Это типичное первобытно-общинное общество, приверженцев консервативных ценностей (лучина, лапти, баня по чорному, хороводы), ведение общей хозяйственной деятельности (деревянная соха, подсечное земледелие, охота, бортничество, сбор грибов, кореньев, личинок), эффективное сопротивление насаждаемым западным порядкам в России. Через некоторое время в таких обществах появляются (неизбежно) вожди племени, затем князья и дворяне, затем цари, затем государи императоры, затем генсеки и президенты. Затем недовольные неизбежно насаждаемым западным порядком (иначе не выстоять в военно-технологическом плане перед соседними государствами) самые продвинутые в духовном плане члены общества создают новое первобытно-общинное общество и цикл повторяется.
Интересно, что членам такого общества совершенно не хочется изобретать, рассматривать мелких зверюшек под микроскопом, летать к звездам. Что нужно такому обществу? Нужно жить для того чтобы жить (ну как микроорганизьмы), добывать питательные вещества, размножаться продлевая род, затем умирать зная что род усико-жгутиковых продолжается, что новые члены рода добывают питательные вещества, и продолжают род не подвергаясь значительным мутациям. Мать природа собственно так и предусматривала. Стабильность и постоянство и есть совершенство этого класса.
Напрасно члены этого замечательного общества сетуют что мол " ..к сожалению, общая беда новых русских общин - неспешность. Все делается крайне медленно....".
Но это ведь нормально. Куда торопиться? Это не наш путь. Взять например деревья. Ведь как медленно они растут, но ведь растут же, зеленеют. Хоть и растут крайне медленно зато дорастают до больших размеров, что позволяет рубить из них плотины и новые города, мастерить кадушки и калабашки, сжигать в печах и паровозных топках получая свет и тепло для будущих поколений. Взять например баобабов. Хотя у них нет годичных колец (как бы нет деревянной истории) подсчёты ученых показали что баобабы живут более 1000 лет.

SRL

Александр глянь.
Вероятно мы с тобой были неправы.
Полное объяснение и доказательство существования эфира на основании опытов Майкельсона и Менделеева. Как гриться стоя перед наглядным доказательством трудно оппонировать участнику MaksWlAl-RLT.

http://rutube.ru/video/ac352c118d60c9d23e590bf4e54b5704/

SRL

Там с физиологии сначала начинается но это можно пропустить. Интересно дальше.

MaksWlAl-RLT

SRL
трудно оппонировать участнику ...

http://rutube.ru/video/ac352c118d60c9d23e590bf4e54b5704/

совсем не трудно - мне труднее отстаивать свою убежденность...
когда во всех официальных учебниках написано "эфира нет" - и в то же самое время рассматриваются бозоны Хигса... струны... рождение вещественных частиц из вакуума физического...гигантские темные энергии-материи... черные дыры...
до 2000 года я ведь также был абсолютно уверен - эфира нет...
пока не осознал - все эти разные названия одного и того же - материальной среды... ее проявлений при движении-напряжении... сжатии-растяжении...
трудно было свой моск перестраивать. 😊

SRL

Между прочим я вовсе не противник теории эфира. Возможно эфир даже и существует, а если не эфир то нечто иное наполняющее даже абсолютный вакуум.
Я практически уверен что существует и антигравитация, и нуль пространство и другие измерения куда можно даже пробраться неким образом.
Я собственно в другом сомневаюсь очень сильно.
Мое главное сомнение заключается в том, что не вериться что именно русские ученые и инженеры научаться отталкиваться от эфира, получать антигравитацию, пробираться в иные измерения.
Я совершенно уверен (на 1000%) что во все эти новые дырки от черных дыр до дырок между измерениями первыми доберутся западные (и цивилизованных дальневосточных стран) ученые и инженеры. А мы будем ждать карго с дальних планет и иных миров. И за что нибудь (пока не знаю за что может просто из жалости к нацыи красной книги) да получим кус от инопланетного пирога.

Почему я так думаю? Имхо нацыя воспринимающая мир как площадку для приема карго грузов внутренне не понимает зачем вообще для жизни нужен эфир или к примеру другие измерения.
Необходимость для веселой и сытой жизни сникерсов и мерседесов наша нацыя понимает, а вот существование эфира и антигравитации для нее имхо совершенно излишне (избыточно я бы сказал). Так же так имхо соверешенно избыточно для нас существование у нас науки и техники. Какой смысл их содержать если они НИЧЕГО не дают? Если есть лишние деньги (от распродаваемого сырья) на науку лучше переводить их на Запад (и цив. Дальн. Восток) поскольку АБСОЛЮТНО все новые штучки-дрючки приходят через таможню в Россию именно отттуда. ТОЛЬКО ОТТУДА.
Каков смысл нашего перемещения в бесконечном пространстве? Сникерсов и мерседесов будет больше или меньше? Скорее всего меньше, потому что таможенных постов в космосе пока не обнаружено. Голые тьотки есть в бесконечном пространсве? Сумнительно. Пыво наливают? Нет.
Есть ли в космосе всякие приятные заграничные штучки и гаджеты? Вряд ли.
Тогда зачем?????? Зачем нам эфир????

MaksWlAl-RLT

SRL
Я собственно в другом сомневаюсь
SRL
Я совершенно уверен (на 1000%)
согласен - хоть и не дам больше ста процентов за неимением...
а так то - да - никому ничего кроме готового продукта не нужно...
проверено - знаю...

Ипр88

Вы сами не осознаете что вы за большевизьм!!!
Я не болен, чего и прочим желаю.
И побеждает сегодня????
С приветом от Брейвика- благодарному человечеству?...

SRL

согласен - хоть и не дам больше ста процентов за неимением...
а так то - да - никому ничего кроме готового продукта не нужно...
проверено - знаю...

Рад что мы хоть где-то сошлись во мнениях... 😊
Только и готовый продукт тут никому не нужен.
Нужен готовый продукт и шоб серийно выпускался!!! Шоб все уже упаковано на складе лежало! Тогда может дадут три копейки изобретателю.
В этой стране обнаглели настолько на нефтяно-газовой игле, что даже нагнуться чтоб взять поставленный к ногам чемодан денег не желают.
Желают чтоб принесший сам чемодан открыл и распихал пачки денег принимающему прямо по карманам. Да и тогда еще морды недовольные делают.

Ипр88

Только и готовый продукт тут никому не нужен.
скоро и деньги не факт что нужны будут.
"ХХХ млн полученых взяток не потратил, потому что не знал на что"(с)по материалам одного уголовного дела... =)

SRL

Я не болен, чего и прочим желаю.

Увы...все мы больны. Не надо открещиваться от очевидного.
Вы что думаете что я не понимаю что я тоже...болен?
Просто все больны разными болезнями но проистекают они все от проживания на геоненормальном (уже 1150 лет) месте. Испарения идут такие вредные от самой земли. Может радон, а может еще что пока неизученное.... 😞.
В свое время я вывел теорию что у Земли есть гомеостатические заповедники где нормальное (цивилизаторское) развитие невозможно просто потому, что сама Земля бережет эти места на случай чрезвычайных ситуаций (ну например когда цывилизаторское население просто уничтожит само себя в результате какого нибудь физ. эксперимента на суперколлайдере или подобное).
В таких местах должны быть много полезных ископаемых, леса, полей, рек, гор короче всего что есть на территории Земли). И все это не должно интенсивно разрабатываться и использоваться, а должно хранится вечно в первозданности.
Такие территории например Африка и Россия. Но в Африке мало воды, мало лесов. В России же всего в достатке поэтому Африку я отбросил.
Гомеостатический заповедник планеты Земля это конечно Россия.
Приятно что сама Гея выбрала нашу территорию "Сонной лощиной".....
Даже гордость забурлила в душе! Недаром именно мы! Избраны хранить тамтамы и бумеранги в неприкосновенности.
Из моей теории стразу становиться и ясно почему пал коммунизьм.
Потому что стали всякие "Маяки" строить, реки вспять поворачивать. поля распахивать, тайгу рубить и пр. короче суетиться стали, разрушать заповедник Сна.
В планы Геи это не входило и она сама (а не США) накрыла красных медным тазом.
Почему Гея неизбежно накроет и бурную деятельность по умыканию нефтебабла "Газпрома"? Все потому же. Запасы в заповеднике Сна должны быть неприкосновенны. Поэтому Гея позволила амерам ткрыть сланцевый газ который и накроет "Газпром" медным тазом. Уже накрывает.

Ипр88

Просто все больны разными болезнями но проистекают они все от проживания на геоненормальном (уже 1150 лет) месте.
Боюсь разрушать вашу стройную теорию. Но злые языки говорят, что когда существовала(не сильно долго) "республика немцев поволжья" то у них как то подозрительно хорошо пошли дела...

SRL

"республика немцев поволжья" то у них как то подозрительно хорошо пошли дела...

Полное соответствие с моей теорией. Просто вы ее не читали полностью.
В ней сказано, что как таковой силы Геи не существует. Сила Геи заключается в силе мыслеформ живущих на ней людей которые представляют как бы ее клетки мозга (или просто клетки организма). Немцы поволжья проживающие компактно как бы представляли собой конгломерат мозговых клеток в массе клеток организма (считайте чужеродной опухолью на теле многострадального русского народа). Естественно разрастающийся мозг требовал усиленного кровоснабжения (т.е. улучшения экономики). Так и произошло. Экономика и уровень жизни внутри чужеродного для России конгломерата улучшились за счет чудовищного ограбления и кровоотсоса (экономического) окружающих аборигенов (обычных клеток тела России). Затем вождь и учитель папуасов абригенов ликвидировал вражескую опухоль и регион пришел в естественное благополучное состояние сна.
Моя теория все описывает. Даже то, почему Еврейская автономная область живет также хорошо как евреи Израиля. Тут дело в климате (морозах) и местных велосипедистах.

SRL

Боюсь разрушать вашу стройную теорию. Н

Невозможно поскольку она доказывается практикой.
Взять например наших уезжающих заграницу. Там они сразу начинают программировать, учатся брать кредиты, перестают ссать в лифтах и блювать, начинают соблюдать ПДД и стучать на соседей, становяться жадными, престают ставить машины на газоны короче становятся как все иностранцы.
А почему? Потому что вредный радон перестает на них действовать и они становятся людьми.

Ипр88

Немцы поволжья проживающие...

А почему? Потому что вредный радон
немцы то не в газмасках жили...=S

SRL

немцы то не в газмасках жили...=S

У меня есть ответ и на этот ваш выпад (с целью призванной доказать публике что моя теория неверна).
Дело в том, что немцы сами по себе уже перцы. А перечные фунгициды отчасти нейтрализуют действие отечественного радона. Однако действие радона все же постепенно распространяется даже на самых стойких немцев. Они постепенно тоже начинают пить, и бездельничать. Портятся короче. Да вообще все иностранцы проживающие на территории России со временем (от буквально месяца до нескольких лет) тоже начинают портиться. Начинают выпивать (более чем дома), брать взятки, давать взятки, подделывать налоговую отчетность, расплачиваться и принимать чорный нал, хамить, врать и воровать.
Родон медленно но верно отравляет даже самый проперченный организм.
Это доказано. Иностранцы прибывшие в Россию со временем становятся...как мы полностью пропитываясь родоном. А их дети вообще уже не отличимы от наших детей. Полностью пропитаны родоном (вероятно еще в утробе матерей иностранок начинают получать родон из крови матери вместе с сигаретным дымом и алкоголем).

Ипр88

Да вообще все иностранцы проживающие на территории России со временем (от буквально месяца до нескольких лет) тоже начинают портиться. Начинают выпивать (более чем дома), брать взятки, давать взятки, подделывать налоговую отчетность, расплачиваться и принимать чорный нал, хамить, врать и воровать.
Блин, а вот это уже как то совсем на правду похоже((((

Но делать нечего- придется жить дальше.

SRL

Блин, а вот это уже как то совсем на правду похоже


А это потому, что плохому учиться легко, а вот хорошему трудно.

Может кстати дело не и не в радоне.
Может просто дело в народе?

MaksWlAl-RLT

SRL
Может просто дело в народе
ну мое мнение созрело давно...
зима - ничего не поделаешь... ждешь.
быстрое случайное "лето" - надо быстро все сделать - а то зима придет...
имхо.

SRL

Да...долгая зима....
Короткое лето.
Надо успеть сделать все что мог.
У человека так.
Иной умрет и кроме черточки между двумя датами ничего не оставит.
А иной взлетит ракетой с ярким огненным хвостом, лопнет фантастическим цветным фейерверком видным за тысячи километров и людям станет лучше жить.
А иной взорвется бомбой и всех вокруг поразит осколками насмерть принеся горя еще на многие десятилетия вперед.

ну мое мнение созрело давно...

Да я не утверждаю, а только спрашиваю.
Если дело не в народе "эх ребята все не так, все не так как надо" то в ком?
В США может быть? Или в Путине?

SRL

Кстати о народе.
Когда кто нибудь начинает ругать наш народ мне совершенно по барабану.
Как то не обидно.
Может быть я не ассоциирую себя с "нашим народом"?

Никогда не халтурил на работе.
Не пил за рулем.
Не воровал, не убивал и не грабил.
Не ссал в лифте.
Не бросал родителей и друзей.
Не предавал.
Все за что бы ни брался старался сделать на 5 (пять).
Не отрывал крылышки у бабочек и не надувал лягушек.
Упавшим на улице людям делал искусственное дыхание.
Подавал бедным.
Не отбивал чужих баб.
Никогда не бросал баб.
Переводил старушек через дорогу и доносил сумки.
Не впиндюривался нагло в чужой ряд, не подрезал не ставил свой горшок посреди дороги, или запирая все остальные горшки.
Прославлял Россию своими скромными (какие уж есть) изобретениями.
Скромно развивал технические системы советской авиации.
Помогал России развивать производство когда оно рухнуло после перестройки.
Сажал (и сажаю) деревья и кусты везде где я жил в своем городе.
Нес бесплатно общественные нагрузки по дому где я живу.
Не нес идиотской пурги и банальщины.
Не сверлю стены по ночам.

Может быть за это все "народ" меня и не любит?

МВГ

Ипр88
скоро и деньги не факт что нужны будут.
"ХХХ млн полученых взяток не потратил, потому что не знал на что"(с)по материалам одного уголовного дела... =)
Весь ужас существования сверхнедочеловека.

SRL

Весь ужас существования сверхнедочеловека.

Фантазии мало у наших недочеловеков т.е. ума. Я ж говорил, наших тупых недочеловеков отличает от их умных иностранных недочеловеков маленькая но неприятная особенность. У наших недочеловеков полностью отсутствуют инновационные клетки в мозге, при громадном избытке клеток тупой жадности.
Иностранный недочеловек просто взял бы и основал университет своего имени, или потратил бы бабло на разработку и строительство частного космического корабля (как делают уже все подряд американские недочеловеки), ну или на худой конец построил бы больницу для детей или бедных (совсем просто) своего имени.
Вот взят например хосписы. Слово иностранное (как обычно) придумали умные иностранные недочеловеки. Казалось бы чего проще? Основать хоспис. Все бы люди умирающие и родственники молились бы за такого недочеловека. Ан нет. Наш недочеловек купит новую яхту отделанную кожей членов китов, или купит футбольный клуб.
Дебилы тупые. Чего с них взять?

MaksWlAl-RLT

SRL
Чего с них взять?
отделать его кожей этого члена яхтклуба его персональный мавзолей...

SRL

Общий объем пожертвований 50 крупнейших американских благотворителей в 2012 году превысил 7,4 миллиарда долларов.

Марк Цукерберг, и его жена Присцилла Чан пожертвовали в прошлом году 498,8 миллиона долларов на развитие образования и здравоохранения.

Это уже второй крупный благотворительный вклад молодого миллиардера - в 2010 году он создал фонд Startup: Education объемом в 100 миллионов долларов, средства которого идут на развитие школ.

Возглавил список самых щедрых благотворителей США один из крупнейших в мире инвесторов Уоррен Баффет. Он пожертвовал в 2012 году около миллиарда долларов каждому из трех фондов, которые он поддерживает. Фонд Howard G. Buffett Foundation занимается развитием сельского хозяйства и программами по борьбе с бедностью, фонд NoVo Foundation - поддержкой девочек и женщин, а Sherwood Foundation - детским образованием.

Третье по объему пожертвование поступило в 2012 году в США от основателя инвестфонда Centaurus Energy Джона Арнольда и его жены Лауры. Они вложили более 423 миллионов долларов в основанный ими фонд, поддерживающий общественное образование и пенсионную систему.

Помимо Цукерберга, в список крупнейших благотворителей США вошли и другие представители IT-индустрии. Четвертую строчку в нем занимает сооснователь Microsoft Пол Аллен (предоставил около 309 миллионов долларов на медицинские исследования), пятую - сооснователь Google Сергей Брин и его жена Энн Вожицки (222,9 миллиона долларов).

По данным The Chronicle of Philanthropy, общий объем пожертвований 50 крупнейших американских благотворителей в 2012 году превысил 7,4 миллиарда долларов.

В начале августа 2010 года 38 американских миллиардеров подписали обязательство отдать не менее половины своего состояния на благотворительность. С инициативой под названием «Клятва дарения» (англ. The Giving Pledge) выступили основатель корпорации Microsoft Билл Гейтс и известный инвестор Уоррен Баффет. Среди подписавших инициативу - кинорежиссёр Джордж Лукас и мэр Нью-Йорка Майкл Блумберг.
10 декабря 2010 к инициативе Уоррена Баффета присоединились Марк Цукерберг и Дастин Московиц, основатели крупнейшей в мире социальной сети Facebook. Вместе с ними к инициативе, поощряющей богатейших американцев на участие в благотворительности присоединилось ещё 15 человек.

Бездушные недочеловеки США.
Они выполняют свои обещания.

SRL

Кстати о Чаадаеве. С удивлением увидел о Чаадаеве у ..Городницкого:

Александр Городницкий

И на обломках самовластья
Напишут наши имена.
(А. Пушкин "К Чаадаеву")

Потомок Чаадаева, сгинувший в сороковом,
На русский язык перевёл большинство его писем.
Из бывших князей, он характером был независим,
На Зубовской площади жил и в Бутырках потом.

Уверенный духом, корысти и страха лишён,
Он в семьдесят девять держался, пожалуй, неплохо,
И если записке Вернадского верить, то он
Собою украсить сумел бы любую эпоху.

Он был арестован и, видимо, после избит
И в камере умер над тощей тюремной котомкой.
А предок его, что с портрета бесстрастно глядит,
Что может он сделать в защиту себя и потомков?

В глухом сюртуке, без гусарских своих галунов,
Он в сторону смотрит из дальней эпохи туманной.
Объявлен безумцем, лишённый высоких чинов,
Кому он опасен, затворник на Старо-Басманной?

Но трудно не думать, почувствовав холод внутри,
О силе, сокрытой в таинственном том человеке,
Которого более века боятся цари.
Сначала цари, а позднее - вожди и генсеки.

И в тайном архиве, его открывая тетрадь,
Вослед за стихами друг другу мы скажем негромко,
Что имя его мы должны написать на обломках,
Но нету обломков, и не на чем имя писать.

Alter

Опасность эта всецело зависит от индивидуальных свойств китайцев, по крайней мере, тех представителей желтой расы, которые наводнили северные области Небесной империи и с которыми нам уже очень приходится считаться. При самом, поверхностном даже, знакомстве китайцы поражают своею способностью и уменьем вести торговлю, поражают своей промышленной изобретательностью. Они отличаются своей всеядностью: питаются решительно всем - мясом кошек, собак, крыс; едят свежее мясо и падаль; едят чуть ли не все породы грибов, лишаи, степные и лесные коренья и травы. Китайцы большие гастрономы, обеды [924] их иногда имеют более 100 блюд, и в то же время они могут довольствоваться самым малым количеством пищи, чего для европейца совершенно недостаточно. Китайцы поражают своею способностью к ремеслам: в год китаец основательно может изучить любое мастерство. Они отличные столяры, плотники, каменщики, кузнецы, маляры; отличные,

http://www.vostlit.info/Texts/...okopov/text.htm

SRL

Предупреждали наших долбойопов еще сто лет назад. Нихуа не поняли (как всегда и обычно).
Да только кто это такой "Рудокопов" по сравнению с "учеными" десятка "Институтов проблем дальнего Востока РАН РФ" гнездящихся по особнякам Москвы в центре. + 100 "разведшкол" + 10 "ГРУ".

MaksWlAl-RLT

SRL
ГРУ
на мой имхо - за последние десятилетия от него мало что осталось... имхо...

SRL

от него мало что осталось... имхо

А я почему то уверен что как и всякий "аппарат" после СССР он только разросся. Статистику читаете надеюсь. Сколько было в СССР "аналитиков" и пр. дряни и сколько стало. А мы то наивные в те времена думали что СССР страшно забюрократизированное государство. Даже представить не могли сколько появится говноаналитиков жирующих на нефтяно-газовые доходы.
Идешь по центру Москвы и глаза разбегаются от всех этих "Институтов анализа глобализации племен нижней Амазонки в интеграционный процесс Китая".
Просто чудовищное какое-то количество жуликов вылезло после СССР.

MaksWlAl-RLT

SRL
и всякий "аппарат" после
в то что разрасся - особенно по импортным щетам и количеству обеспечения по лицам - я даже не сомневаюся - я говорю про уровень спецов гру... есть опыт.

SRL

я говорю про уровень

Ах про уровень...
Ну какой счас "уровень" то? Все дипломы то куплены, ровно как диссертации.
Читаете что происходит нынче то в сфере ВАКов?

MaksWlAl-RLT

SRL
Читаете что происходит нынче то в сфере ВАКов
да мне лет десяток назад рассказывал участник:
профф сказал...
я - мы - понимаем - что диссертант не достоин...
...
но прервется нить!
тем паче за диссер и банкет заплачено...

SRL

я - мы - понимаем - что диссертант не достоин...

Правильно, Ленина уже не читал сей профессор. А ведь Ленин говорил: "Лучше меньше, да лучше".
Впрочем реально дело в том, что все вылезшие после перестройки из сел жлобы подсознательно понимавшие всю свою быдлотность полезли в юристы и экономисты (т.е. в область "науки") где просто невозможно оценивать реальный уровень знаний. Ну вот и итог. Вся "госдумка" состоит из юридическо-экономического ворья с диссертациями. Ну и в технике стало примерно тоже под влиянием и с легкой руки "юристо-экономистов".
Короче... катиться все... 😞

MaksWlAl-RLT

SRL
катиться все
но ведь Вы понимаете - китаться будет не вечно... потом колебания... стопор...
и новый рост - молодежь уже поняла частично - что нужны профи в каждом деле - хапка все меньше...
имхо.

SRL

хапка все меньше...
имхо.

😊

китаться будет не вечно...

Конечно не вечно. Все знают докуда. До конца ДАРМОВОГО нефтяного и газового потока.
Далее коллапс. Конец великой 1150 летней империи. Голод, людоедство, ввод китайских и международных войск с целью прекращения бандитизма, беспорядков, разрухи и голода.

MaksWlAl-RLT

SRL
Голод, людоедство
не верю - думаю Вы тут перувеличиваете сильно...
у нас и собак хватает...

SRL

не верю - думаю Вы тут перувеличиваете сильно...

😊
http://agrobezopasnost.com/agr...kh-tovarov.html

http://newsruss.ru/doc/index.p...%BD%D0%BA%D0%B5

Россия ВООБЩЕ никогда в своей истории не могла себя прокормить так чтобы никто не голодал. Читайте источники, а не педриотские мурзилки про то как Россия "весь мир кормила".
ВСЕГДА действовал российский принцип "Недоедим, ДА ВЫВЕЗЕМ"!.
Например : http://www.liveinternet.ru/users/aleksyri/post261627166/

Давайте пожалуй заканчивать не по теме.
Тема эта все же не про повальное воровство, продовольствие и нефтяную иголку.

Ипр88

Кстати о Чаадаеве.
Кстати. Забавно что и на западе аналогичных персонажей хватает. С воплями типа: "белая раса это язва на теле человечества!" и подобными...
Безумцами их правда не обьявляют, ровно как и пророками.

По теме. В описании выстрела ВОГ-25 содержится информация о том, что для более контролируемого дробления корпуса на осколки используется перфорированная картонная прокладка между разрывным зарядом и корпусом. А сам корпус тем не мение имеет кольцевые проточки. Кстати, эта картонная прокладка стоит и в инертном ВОГе зачем то =)
Так вот. Насколька она эффективна то, эта прокладка? В практическом аспекте. Дает равномерность дробления или нет?

SRL

Кстати. Забавно что и на западе аналогичных персонажей хватает. С воплями типа: "белая раса это язва на теле человечества!"

Согласен. Есть и такое.

Так вот. Насколька она эффективна то, эта прокладка? В практическом аспекте. Дает равномерность дробления или нет?

Кто это может знать кроме разработчиков? Никто. См. протокол приемо-сдаточных испытаний.

Ипр88

Кто это может знать кроме разработчиков? Никто.
А сугубо эмпирических данных нет нигде? Типа "после подрыва обычно получается то то и то то"
А то там может образуется 2-3 "лопуха" вот и все осколки, видел такое.
Вон в гранатной теме выложили фотки "осколки после подрыва ф1" так хоть что то.

SRL


Вон в гранатной теме

Хде это??

Ипр88

http://guns.allzip.org/topic/85/213088.html
правда с названием я чутка погорячился...=)

SRL

Картинки ни одна не открылась. Кроме "Осколки Ф-1" в сравнении со спичкой.
На этом месте я подумал (и написал в отличие отжлобов которые МОЖЕТ БЫТЬ ПОДУМАЛИ но...не написали... 😊 ) До чего же жизнь...легко убить. Сраный осколочек со спичечную головку может убить целую вселенную человека (конечно если это человек-вселенная, а не сраный робот на программе партии).
Жалко. Смертельно жалко если Ф-1 убивает человека-вселенную.. 😞

Varnas

Да уж - посмотрел на я на фото етих гранат - редкий идиотизм. Осколки по пол сантиметра дяметром и больше. Медленные и немногочисленные. Вдобавок сохраняющие убойность очень далеко. А уж ета http://i2.guns.ru/forums/icons...113/7113051.jpg слева, ето вобще мрак. Чего уже осколки стоит. Насекали бы пролову такой же толщины как ленту - баллистика осколков была той же, но количество на порядок бы возросло бы. Редкий идиотизм конструирования...

МВГ

SRL
Марк Цукерберг, и его жена Присцилла Чан пожертвовали в прошлом году 498,8 миллиона долларов на развитие образования и здравоохранения.
Пожертвованием явился пакет акций Фейсбука, из первоначальной эмиссии, которые невозможно продать на бирже, т.к. пузырь надуть не удалось, но звучит гордо.
А уж сколько хитрый еврей с налогов спишет благодаря этому жесту, который ничего ему не стоил 😊

SRL

Пожертвованием явился пакет акций Фейсбука, из первоначальной эмиссии

Согласен. Пусть теперь и Абрамович или Дерипаска пожертвует детдому пакет акций из первоначальной эмиссии который невозможно продать.

Ипр88

Насекали бы пролову такой же толщины как ленту - баллистика осколков была той же, но количество на порядок бы возросло бы. Редкий идиотизм конструирования...
я подозреваю что убойность осколков была у разработчиков далеко не на первом месте. а использование ленты- имеет прямые корни в РГД-33... ширина одна и та же, как и осколочная рубашка ЗЗй при некотором усилии налазит на 42ю.

МВГ

SRL
Согласен. Пусть теперь и Абрамович или Дерипаска пожертвует детдому пакет акций из первоначальной эмиссии который невозможно продать
Американская народная мудрость гласит, о том, что нельзя избежать двух вещей: налогов и смерти.

Далее, влияние внутри своей страны Цукерберга, по сравнению с Дерипаской и Абрамовичем в России, исчезающе мало.
Цукерберг, в США, третье -- податное сословие.
Дерипаска и Абрамович, в России, первое -- олигархи.

Далее, налоговая система в США, позволяет списывать с налогов пожертвования на благотворительность, и Цукерберг, вместо того, что бы заплатить в бюджет 498,8 миллионов долларов переписал на благотворительность акции своей компании, которые, буде они выкинуты на биржу, упадут сразу в цене, так как вывод Фейсбука на IPO закончился фиаско, конечно Цукерберг заработал несколько миллиардов, но планировалось-то несколько десятков, а вот налоги платить нужно, иначе тюрьмасидеть, потому налицо банальная налоговая минимизация.

Varnas

я подозреваю что убойность осколков была у разработчиков далеко не на первом месте.
Для осколочного боеприпаса ето должно быть на первом месте. Да и проволоку можно навивать по разному - получать например цилиндр с полусферическими концами, яйцо сферу и тд. Так как у цилиндрического осколочного боеприпаса угол разлета осколков порядка 20 градусов. В результате площадь поражения такой гранатой вобще мизерный....

Ипр88

Для осколочного боеприпаса ето должно быть на первом месте.
Должно быть, кто спорит. Но- судя по гранатам мира- не всегда...

Да и проволоку
вопрос в проволке. когда вообще в гранатах проволку применили? у немцев на тот период проволки не было, у союзников вроде то же.

В результате площадь поражения такой гранатой вобще мизерный....
так и есть. многие об этом так и пишут, в том числе в мемуарах "42 слабая, я старался брать "лимонки"
но с другой стороны этож все же наступательная граната... кстати осколков в ней явно больче чем в м39 немецкой, там вообще один корпус...

SRL

вопрос в проволке. когда вообще в гранатах проволку применили? у немцев на тот период проволки не было, у союзников вроде то же.

Сами не догадаетесь? Мы применили. Первые в мире гранаты с готовыми и полугот. осколчн. эл. мы изобрели. Пупкин Трофим Денисович (ВНИИ гранатно-боевой техники)1806 г.

Varnas

Должно быть, кто спорит. Но- судя по гранатам мира- не всегда...
Так порой гранаты такие идиоты создают...
вопрос в проволке. когда вообще в гранатах проволку применили? у немцев на тот период проволки не было, у союзников вроде то же.
Ето вобще не вопрос - раз лист нарезали лентами под размер гранаты, могли пару раз больше толстый лист нарезать узкими ленточками(получалось бы проволока квадратная) Однако у преобладало либо чугунки типа ф1 или с надеваемыми рубашками. Ну и конешно тонкостенные фугаски.
кстати осколков в ней явно больче чем в м39 немецкой, там вообще один корпус...
Больше то больше - однако ети осколки разлетаютса в двух узких секторах. Так что хрен редьки неслаще. особенно если учесть что м39 в пару раз легче....

Ипр88

Ето вобще не вопрос - раз лист нарезали лентами под размер гранаты, могли пару раз больше толстый лист нарезать узкими ленточками(получалось бы проволока квадратная)
ну хз, видать религия не позволяла. или иннерция мышления т-к остальные занимались тем же самым в основном.

Сами не догадаетесь?
на период 2МВ?

SRL

на период 2МВ?

А мировой патентный фонд не хотите сами!? порыть.
мировой патентный фонд в просторечье называется "патентный фонд США".

Varnas

ну хз, видать религия не позволяла. или иннерция мышления т-к остальные занимались тем же самым в основном.
Россия а раньше СССР стала жервой своего же промышленного шпионажа. Давно привыкла сама ничего толкового неделать а только копировать. Пока ктото незделает что нибудь новое - даже непочешетсаю.А удел копировалщика - всегда отставать. И что самое смешное - етот путь ведет только вниз. Ибо технологи при етом развиваетса медленно - нельзя же копи ровать абсолютно все. И получаетса потом, что уже и получение всей документации непомогает, ибо неначемкопировать достаточно современные образцы. В 70тых получили американскую торпеду МК48, так долго пытались скопировать. В 80тых наконец смогли скопировать ето торпеду (60 голов) - да и то несмогли по всем параметрам достич характеристик оригинала. А сечас ситуация еще хуже.

Ипр88

Давно привыкла сама ничего толкового неделать а только копировать. Пока ктото незделает что нибудь новое - даже непочешетсаю.
тут по моему мнению причина главным образом политическая: вот придумал кто-то хорошую идею. и что? как убедить выделить финансирование? а почти никак.
А вот когда начнется "а вот у них- ЭТО есть! а у нас- нет! бяда-бяда, сделать срочно такое же к 7 ноября!"
тогда и начинается выделение средств и прочего.

И получаетса потом, что уже и получение всей документации непомогает, ибо неначемкопировать достаточно современные образцы.
ну да. проблема давнишняя... многие вот хвалят Сталин "индустриализацию провел, ололо!"
а на самом деле купить производящие заводы то не велик ум.
А станкостроение- как отставало так и отстает. После ВОВ на трофейных немцах/чехах проехались до их износа, и все. В 80х начали Атоммаш строить- и все станки из за рубежа, главный пресс из Японии, станки по мельче: ФРГ, США, Шведы, и пр...((

SRL

тут по моему мнению причина главным образом политическая

Причина имхо не политическая, а генетическая, поскольку синдром "Нам этого не нужно" верные 1150 лет процветает и никакие политические строи его не меняют.
Причина имхо только в том что мы (в массе) Восток. А востоку ничего не нужно генетически. Скакун, красивый халат, юрта, арба, котел, барашки, жена. Больше ничего для великой человеческой жизни не нужно. Хоть убейся не нужно НИЧЕГО!!! Хоть 100 "нанореволюций" устрой. Хоть 10 Сколковых построй. Не нужно. Все разворуют.
Взять Африку или джунгли других континентов. Живут там племена 10 тыс. лет и им ничего не нужно. Не прилетай бы к ним белые со своими штучками-дрючками, так они сейчас даже консервных банок на в ушах и в носу не имели бы, поскольку банки легко меняется на большой сухой кокос.
Как копали личинок так и копают. Колеса они уже 100 лет видят у белых но...не делают (да хоть из дерева) и так и таскают все на спинах как и 10 тыс. лет назад.
И причем тут политика???? Не политика это, а генетика.

многие вот хвалят Сталин "индустриализацию провел, ололо!"
а на самом деле купить производящие заводы то не велик ум.

Так потому и хвалят что велик был Сталин. Силой трехлинейки и нагана ЗАСТАВИЛ племена не выпрашивать у белых консервные банки, а делать свои!
Да что банки! Даже АБ заставил племена сделать. Профессию "инженер" заставил племя сделать почетным! (Правда не надолго, поскольку сейчас эта профессия в списке почетных профессий у молодежи племени на...19 месте.)
Короче при Сталине племя изменилось, его все стали боятца, (что грело самолюбие членов племени), жили то небогато, но зато весь мир стал бояццо племя. Хоть так но зауважали!
Так что любят Сталина. Генетически племя любит Сталина.
Дык это и понятно: "Ничтожные маленькие люди ищут защиты в тени тиранов".
Вот говорите что невелик его ум чтоб купить заводы и технологии.
Ну а вот сейчас почему никто хотя бы это не делает? Больше ума стало?

Вот прочел с утра о экзоскелетонах. В нашей газетенке совкам сообщили что супостаты делают "стальные мускулы" (нам на погибель естественно намекнула газетенка). Совки с улиц ведь ничего вообще про это не слышали.
Вот я и думаю, а почему бы не послать представителя от "Мининостранных дел".. 😊 или еще от какого нить ублюдочного "мин" человечка на эту фирму с чемоданом долларов США (у нас их полно) и купить все эти экзоскелетоны на корню??? Со всеми их специалистами?? (конечно ни в коем случае сюда фирму и их спецов не везти или не дай Бог нашими не заменять иначе писдес фирме, развалят, своруют, сопьются, оборзеют).
И короче стать ведущими в мире!!! по экзоскелетонам (весьма парспективная ниша не только для войны но и ВООЩЕ).
Нихуя. Племя купит долю какой нить нефтяной компахи у Чавеса либо трубопровод в Украине.
Скупить все (долларов то у нас полно) ведущие технологические компахи мира и всем умищем владети и сидеть на вершине мировых нанотехнологий!
Почему не покупают? А имхо тупые. А имхо генетика-с... 😞
Так что грузин Сталин то получается самый умный был.

SRL

Впрочем сам себя раскритикую (высший пилотаж)
Ну купим мы фирму экзоскелетонную.
Кто ей будет руководить и политику фирмы на дальше строить?
Ясно что амерам нельзя доверять (свою линию будут гнуть двурушническую).
Посадим значит из Москвы ГЛАВНОГО НАЧАЛЬНИКА. Это как всегда (исторически) будет тупой дебил, вор, и самодур. Фирме придет копец (даже если она в США останется).
Ну хорошо. Перевезем сюда фирму с оборудованием ихним. Наймем наших специалистов дальше развивать наработанное. Опять писдес фирме потому что наши специалисты в массе тупые идиоты (а кто не идиот мало получает и все равно уйдет в ларек торговать). Опять писдес фирме.
Третий вариант привезем сюды и фирму и специалистов американских. Через пару месяцев они научаться воровать и бездельничать, и уйдут в каой нить "Газпром" референтами со знанием английского.
Короче как не прикидывай все равно писдес экзоскелетонному направлению настанет. Зря выброшенные доллары.
Пускай лучше в нашем стабфонде мертвым грузом лежат. Все целее будут.

Ипр88

Причина имхо не политическая, а генетическая
похоже, у вас какое то очень свое понимание слова генетическое.
отличное от западного.

Силой трехлинейки и нагана ЗАСТАВИЛ племена не выпрашивать у белых консервные банки, а делать свои!
а до сталина у нас даже трава не росла, не то что банки...
Ну а вот сейчас почему никто хотя бы это не делает?
потому что считают не перспективным для себя лично, а все что не перспективно для себя лично не входит в круг их интересов. они здесь жить дальше не планируют, так зачем вкладывать в долгосрочные проекты, когда можно по быстрому срубить бабла?

поскольку синдром "Нам этого не нужно" верные 1150 лет процветает и никакие политические строи его не меняют.
а у нас менялись политические строи? до 17 года- не менялись, а с 17 года и до сего времени пошла круговерть непрерывного писца...

Ипр88

Ну купим мы фирму экзоскелетонную.
а как же "...фирма уже 40 лет производит устаревшую модель экзоскелета..." ;-)

а вообще частное руководство должно помочь, до 17 года как то же вертелись.

SRL

похоже, у вас какое то очень свое понимание слова генетическое.
отличное от западного.

Да обычное понимание от от греч. genete рождение, т.е. относящийся к происхождению, началу чего либо. В частности к зарождению нашей нацыи.

а до сталина у нас даже трава не росла, не то что банки...

Вообще то тут редко кто упрекнет меня в любви к Сталину... 😊
Однако есть понятие "объективность".
И по этому понятию вынужден признать что грузин поднял Россию. Технологически поднял, нравственно опустил (Хотя и это не факт. Невозможно "опустить" нацыю за несколько лет. Может она уже (до Сталина) была нравственно опущенной?).
До Сталина Россия была технически ПОЛНОСТЬЮ отсталой (ВО ВСЕХ!!!!!! ОБЛАСТЯХ ТЕХНИКИ) страной среди европеских нацый (но конечно!!! вполне развитой в сравнении с отстойной попуасней джунглей).

они здесь жить дальше не планируют

В дискуссиях с педриотней (не с патриотами) я всегда задаю ворос на который еще не один педриот мне не ответил.
Кто это такие ОНИ?????
ОНИ???? это кто?????????
Кто эти знаменитые они? Эти "они" на Марсе выросли или в России??? Наконец??? Кто родители этих "ОНИ"??? Марсиане????
Учились они в марсианских школах или может в американских????
Еще раз настоятельно прошу педриотне читать биографии "ОНИХ".
И тогда только самый тупой дебил не поймет что "ОНИ" это гарод из маленьких! (не Москвы) городков, сел, и деревень России.
Это народ России как бы кому не хотелось объявить "ОНИХ" монстрами с других планет. Это родные монстры. Наши монстры. Плоть от плоти земли Русской.
Хотя конечно я понимаю что дуракам и дебилам выгодно объявить "ИХ" мерзкими злыми вне человеческой логики марсианами из фильма "Марс атакует".
Сразу снимаются все проблемы и жить становиться просто и комфортно... 😊 Ну и еще Путина снять! Вот сразу заживем то!!!!! Вместо плохого Путина назначить хорошего! царя. (за 1150 лет ни разу хорошего не нашли..но сегодня!!! обязательно найдем!.. 😊. Тютюкина (Удальцов) например... 😊
Царь Тютюкин наконец ТО приведет нацыю к щастью!.. 😊
Есть мы (педриоты) хорошие парни и "ОНИ" плохие ребята. Перебить "ИХ" и заживем!!!! Как там большевики то вещали? Перебьем "ИХ преступные элементы", искореним нищету и преступности не будет в принциипе!!! 😊
Ага.


а у нас менялись политические строи?

Это вы в философском плане спрашиваете?
В философском (точнее генетическом) не изменялись никогда. Называется "первобытно ОБЩИННЫЙ строй племени" или по другому "СИСТЕМА".
В экономическо-социальном менялись. В частности сегодня вы можете реально стать Абрамовичем (если умеете артистически воровать и лизать где надо лучше его), а всего менее четверти века назад вы не могли быть Абрамовичем... 😊 даже теоретически.. 😊
Так что не надо жаловаться. У нас можно все. Если конечно умеешь артистически лизать и воровать (слово "хорошо работать" конечно не произношу). И "ОНИ" (т.е. народ) это прекрасно доказал своим примером.

SRL

Не гадить мимо ватерклозета.
Не врать.
Не воровать чужих калош.
Работать, а не петь хором по ночам.
Не хватать за груди Зину.
Не слушать Швондеров.
Развиваться, а не на балайлаке бренчать.
И вот так, постепенно..можно из Шарикова сделаться человеком.
А иначе никак племени....щастливой жизни не увидеть.

SRL

Интересно, что Булгаков как бы между делом чОтко вывел две России. Никто не заметил кажется этого.
Россию N1 Шарикова и Швондеров и Россию N2 Преображенского и Борменталя.
Эту вторую Россию нигде не боятся, а только уважают, нигде не гонят, а приглашают за свой стол, нигде не смеются, а слушают открыв рты.
Ну и понятно кто в этих россиях патриоты, а кто безродные собаки.

Ипр88

До Сталина Россия была технически ПОЛНОСТЬЮ отсталой (ВО ВСЕХ!!!!!! ОБЛАСТЯХ ТЕХНИКИ) страной среди европеских нацый
Да не может технически отсталая страна воевать с европейцами на равном уровне. НЕ МОЖЕТ, ее вбомбят в землю и все, что было неоднократно доказано. А мы как то все ПМВ воевали... и до ПМВ тоже...

И тогда только самый тупой дебил не поймет что "ОНИ" это гарод из маленьких! (не Москвы) городков, сел, и деревень России.
Где? Покажите такого? Покажите более-мение серьезного властьимущего из деревни? Почти все- бывшие советские верхи, со своей преемственностью.
У многих и прадеды-революционеры есть...


Это родные монстры. Наши монстры. Плоть от плоти земли Русской.
Не хочу совсем выводить дискуссию из рамок, но русских в составе правительства после 17 года было как то очень и очень мало.
Можно сказать что почти и не было.
"территориально" наши, а этнически- нет.
а всего менее четверти века назад вы не могли быть Абрамовичем... даже теоретически..
ага, а ОБХСС чисто ради смеха организовали... =)

Ипр88

Интересно, что Булгаков как бы между делом чОтко вывел две России. Никто не заметил кажется этого.Россию N1 Шарикова и Швондеров и Россию N2 Преображенского и Борменталя.Эту вторую Россию нигде не боятся, а только уважают, нигде не гонят, а приглашают за свой стол, нигде не смеются, а слушают открыв рты.
мне кажется, или вы эту вторую Россию отрицаете?...

SRL

Да не может технически отсталая страна воевать с европейцами на равном уровне. НЕ МОЖЕТ, ее вбомбят в землю и все, что было неоднократно доказано. А мы как то все ПМВ воевали... и до ПМВ тоже...

Тавтология. Опять долго с примерами объяснять что вы не правы?

Где? Покажите такого? Покажите более-мение серьезного властьимущего из деревни? Почти все- бывшие советские верхи, со своей преемственностью.
У многих и прадеды-революционеры есть...

И опять тавтология. И опять долго с примерами объяснять что вы не правы?
Биографии разве лень почитать хотя бы сотни членов Госдумки? Время то час отнимет и вопросов у вас больше никогда не будет.
Причем кстати деды революционеры? А они что все таки были марсианами????

Не хочу совсем выводить дискуссию из рамок, но русских в составе правительства после 17 года было как то очень и очень мало.

А до революции правили немцы! Правильно! А до немцев викинги? Так? А до них хазары? Правильно?
И ЧО?????? А русские то где были в РОССИИ ?????????????????????????? Евреи им ходу не давали так?

ага, а ОБХСС чисто ради смеха организовали... =)

Вообще не понял причем тут ОБХСС?????

мне кажется, или вы эту вторую Россию отрицаете?...

Да Бог с вами!!! (крещу издали). С чего вы так решили???
Я сам в ней живу! Это моя Россия. Я из России N2.
Понимаете почему моя Россия N2 а не N 1?

SRL

Чувствую не поймете почему моя Россия N2 (точнее N 13990000.)

SRL

ага, а ОБХСС чисто ради смеха организовали... =)

А понял... дошло... 😊
Вы кажется намекнули что в СССР яхты по 300 м. (десятками) покупали и английские клубы голоногих бездельников?
А я то думал что только рыбу в Елисеевском воровали... 😊 да не тысячами тонн а так, по мелочи сотнями кг... 😊

Ипр88

Опять долго с примерами объяснять что вы не правы?

Тавтология.
вы отрицаете значимость уровня технологии для победы? Не думаю.

Биографии разве лень почитать хотя бы сотни членов Госдумки?
а причем сдесь госдумка? с каких пор она реально что то решает?
Причем кстати деды революционеры?
ключевое слово было- преемственность

А они что все таки были марсианами????
ну как сказать. Возьмите двух белых американцев. Один изучает бозон хиггса, а второй ходит по левацким митингам и орет "белая раса это язва на теле человечества!"
Так вот. Не смотря на этническую идентичность, если дать власть второму представителю(который орет), эффект будет вполне марсианский.

А до революции правили
аристократы. и- да, часть из них имела немецкое происхождение.
А до немцев викинги
Уже Викинги? А по Татищеву- совсем не викинги...


А до них хазары?
хазары вообще отдельно существовали, русь грабили, но не более того.

С чего вы так решили???Я сам в ней живу! Это моя Россия. Я из России N2.
Это хорошо.

SRL

вы отрицаете значимость уровня технологии для победы? Не думаю.

Я неоднократно замечал что я пишу нормальными предложениями, и даже сложными а со мной все (без исключений) дискутирующие рубленными фразами общаются.
И я впредь так буду.

Какого уровня?
Какой победы?

ключевое слово было- преемственность

Чья?

ну как сказать. Возьмите двух белых американцев. Один изучает бозон хиггса, а второй ходит по левацким митингам и орет "белая раса это язва на теле человечества!"
Так вот. Не смотря на этническую идентичность, если дать власть второму представителю(который орет), эффект будет вполне марсианский.

Тут и давали. Всегда.

аристократы. и- да, часть из них имела немецкое происхождение.

И что?

Уже Викинги? А по Татищеву- совсем не викинги...

А кто?

хазары вообще отдельно существовали, русь грабили, но не более того.

Не было?

Это хорошо.

Оч.

Ипр88

Какой победы?
победы в конфликте. Не в конкретном, а вообще.

Какого уровня?
уровня технического развития конфликтующих сторон.
кст нашел тут занятное:
Согласно археологическим находкам вооружение русского воина домонгольского периода функционально практически не отличалось от западноевропейского. Та же кольчуга (или ламелляр), тот же яйцевидный шлем с бармицей (наубергоном), тот же круглый и миндалевидный (с 12 века) щит, идентичные меч/копьё/буздыган/кинжал. Никакого "типично русского отличия" там не наблюдалось, окромя региональных украшений. Если сравнить скажем шишак и норманнский шлем, принципиальной технической разницы не видно. Из этого можно сделать вывод что схема боя норманнского рыцарства и русских витязей до 12 века принципиально не имела существенных отличий, также как и тактика пехоты с круглыми щитами. Саги их реконструкция по сей день самый достоверный источник. Вот уже имеем кое-что...

С 12 века в Европе наблюдаются развития не имевшие места на Руси. Рыцари переходят к копейному удару в упор, круглый щит эволюционирует в баклер. Поскольку Европа обрастает городами, а армия пехотой с длиннодревковым, населению приходиться драться малым щитом и мечом/боевым ножом. Таким образом в 1300 году мы имеем уже первый фехтовальный фолиант - Манускрипт I.33 Согласно самому источнику меч и баклер имели прочное место в репертуаре рыцарских исскуств, что обозначает эту форму фехтования как часть рыцарской касты и их дуэльной культуры. На Руси же ярко выраженой воинской касты, наподобие рыцарской (самураи, кшатрии, казаки тому примеры), к 12 веку ещё не было, георафические и военные условия не сопособствовали развитию пехоты и дуэльной культуры. Баклера там не знали, рыцарских турниров тоже, узких каменных городов аналогично. И наступление татаро-монгольского периода заставило Русь развиваться совсем в другом направлении.

что однако не мешало нам иметь относительный паритет с европой, по результатам конфликтов.

Чья?
преемственность лиц аппарата управления после 17 года.


Тут и давали. Всегда.
если бы- всегда, тут бы было намного веселее))

И что?
и то что аристократы- это интернациональная управляющая элита.
А кто?
«Как видно из схемы, Рюрик является со стороны матери внуком летописно зафиксированного новгородского старейшины Гостомысла (<Иоакимовская летопись», цитированная в свое время историком В.Н.Татищевым) и правнуком славянского князя Буривоя. Потомком Буривоя является и княгиня Ольга, жена князя Игоря Рюриковича.
Не было?
кого небыло?
Хазары? были. Отдельно. От Руси. Кн. Святослав их воевать ходил, успешно, Хазария была уничтожена.

SRL

победы в конфликте. Не в конкретном, а вообще.

Победы и поражения.

уровня технического развития конфликтующих сторон.

Да, уровень высок.

что однако не мешало нам иметь относительный паритет с европой, по результатам конфликтов.

У нас 1/6 была.

преемственность лиц аппарата управления после 17 года.

Примеры?

если бы- всегда, тут бы было намного веселее))

Тут и так весело.

и то что аристократы- это интернациональная управляющая элита

О да.

«Иоакимовская летопись»

Подделка либо "подправка" как и все абсолютно русские "летописи".
См.

Хазария была уничтожена

Ага. Потом.
Фошисты тоже.

Ипр88

Победы и поражения.
конечно. как у всех.

У нас 1/6 была.
не в площадях дело, у Британии вон 1/5 была...

Тут и так весело.
весело, кто спорит. но могло быть и куда веселее. я оптимист =)

Подделка либо "подправка" как и все абсолютно русские "летописи".
почему вы так думаете? вообще версий по рюрику прилично, и все с разной степенью вымысла. тут даже генетическая экспертиза мало что даст- контакты Новгорода с северной европой были многочисленными и обоюдными, кто где наследил сразу и не понять, а более поздние материалы имеют ту или иную пристрастность.

Ага. Потом.
После чего- потом? Тотальной войны против нас Хазария таки не вела, просто мешала, вот ее при возможности и обнулили.


Примеры?
будут.
пока искал, наткнулся на книжку которую давно рекомендовали: "почему РФ не Россия"
http://swolkov.org/russia/russia-34.htm
поглядите, многие моменты весьма... весьма.


о. изучил сайт- оказалось там и вопрос "элиты" современной рассматривается. дам ссылку, что бы длинноты опять не постить.
http://swolkov.org/russia/russia-33.htm

Если рассмотреть состав четырех основных властных структур: аппарат президента (руководящий состав аппарата и советники президента), Президентский Совет, правительство (Совет министров) и корпус глав местной власти (губернаторы краев и областей и высшие руководители - президенты и главы правительств республик) по двум основным показателям: членство в КПСС (т.е. обладание потенциальной возможностью войти в номенклатуру для представителей других элитных слоев) и принадлежность к партийно-советской номенклатуре (то есть занятие ответственных должностей в партийных, советских, государственных органах, требующих утверждения партийными инстанциями) до августа 1991 года, то обнаруживается следующее. Из 23 человек верхушки президентского аппарата коммунистов - 23 человека (100%), а к номенклатуре принадлежали 15 (65,2%), среди 24 членов Президентского Совета членов КПСС 15 человек (65,2%), номенклатуры 9 (37,5%), из 35 членов правительства коммунистов 33 человека (94,3%), членов номенклатуры - 23 (65,7%). Наиболее впечатляюще выглядит состав местных властей (президенты и главы правительств республик, и главы областных администраций): здесь из 112 человек коммунистов 103 (92%), причем представителей номенклатуры 93 (87,5%).

В общей сложности, таким образом, среди двух сотен человек, управлявших страной на момент «расцвета демократии», три четверти (75%) были представителями, старой коммунистической номенклатуры, а коммунистами были 9 из 10 (90%). Доля тех, кого принято относить к «младшим научным сотрудникам» (в действительности это, как правило, заведующие отделами и лабораториями), как видим, всего лишь четверть, да и из них большинство было членами партии (лишь 10% не состояли в КПСС). Впоследствии «номенклатурность» местной власти ещё усилилась (вплоть до того, что до десятка областей возглавляли не просто представители номенклатуры, а даже именно первые секретари тех же самых обкомов КПСС, то есть бывшие «хозяева» этих областей), эволюционировал в ту же сторону и состав правительства (любопытно, что и Верховный Совет с его более чем половинным номенклатурным составом при трех четвертях коммунистов выглядел ещё более «советским», чем в «классические» советские времена, когда туда по разнарядке подбирали статистов «из народа» ).

и прочие упоительные истории

Ипр88

Теоретически, конечно, рационально мыслящая и компетентная государственная власть могла бы в интересах сохранения и развития интеллектуального потенциала провести ряд решительных мер. Например, «отделить козлищ от агнцев» - отобрать компетентную и дееспособную часть ученых и научно-технических работников (т.е. не более четверти имеющихся) и обеспечить государственное финансирование их деятельности на должном уровне за счет радикального сокращения остальных. Оптимизировать сеть высших учебных заведений на базе создания в областных центрах классических университетов и ликвидировать массу неполноценных провинциальных вузов, лишь профанирующих идею высшего образования (это позволило бы существенно изменить число студентов, приходящихся на одного преподавателя, сосредоточить средства в учебных заведениях, действительно дающих качественную подготовку). Заставить руководство вузов ужесточить требования к выпускникам, поставив финансирование учебных заведений в зависимость от успехов их воспитанников на поприще профессиональной деятельности. Изменить систему приема в вузы с целью сосредоточения наиболее талантливой части выпускников школ в наиболее престижных вузах. Наконец, прием на государственную службу осуществлять не иначе, как по выдержании конкурсных экзаменов, проводимых специальным органом типа ВАК, либо по окончании специальных элитарных учебных заведений (типа французской ЭНА - Национальной школы администрации).

Однако ничего подобного сделано не было. Не говоря уже о том, что люди, находящиеся в плену советских представлений об образовательной политике и социальной мобильности, не могут помышлять о серьезных изменениях в этой сфере, даже при желании их осуществить возникнет неизбежное противоречие между желательным уровнем компетентности отбираемых представителей интеллектуального слоя и компетентностью самих отбирающих. Люди, выдвинутые в свое время советской системой с её принципом отрицательного отбора, не в состоянии адекватно оценить подлинную образованность, таланты и способности. Критерии же были безнадежно утрачены ещё в конце 50-х годов, когда вымерли последние специалисты, подготовленные в досоветскую эпоху. А пока сама нынешняя властная среда претерпит качественные изменения (для этого в её составе должна образоваться «критическая масса» лиц нового поколения) пройдет ещё немало времени.

SRL

О чем все приведенное выше говорит?
Да ни о чем.
даже если всех кто был в КПСС выгнали бы на панель в 1991 г, НИЧЕГО бы не изменилось.
Вы вроде человек не глупый но вот никак (как и многие другие) понять не можете одной простенькой мысли... 😊 То ли еще по возрасту не дозрели.
Потому что читали много,... но все УВЫ не то. А надо было одного Чаадаева внимательно прочесть... 😊 И тогда на другое чтиво (в.т.ч. на вышеприведенное время нечего тратить.
Сказано. Эта система неизменна. Потому что эта система сам наш народ.
Хоть в лепешку расшибись. Народ ЗА систему. Кто бы не пришел на царство систему не изменить никогда.... 😊 Гений Чаадаева определил это 183 года назад.
Вот скажите мне. А почему вся эта мудрая ... 😊 КПСС угнездилась не в 1/5, а в 1/6 ? 😊 Почему вся мудрость сосредоточена всегда на 1/6.. 😊 ?

Ипр88

Да небывает неизменных систем. А народ тут вообще- постольку поскольку, национального управления в его нормальной европейской форме у нас не было никогда. И к этому стоит стремится- а к чему еще? Чего терять то?

А почему вся эта мудрая ... КПСС угнездилась не в 1/5, а в 1/6 ?

"а ктож ей больше даст то!"

Вы в курсе что творилось в той же Германии в 18-19-20гг? про "баварскую светскую республику" и пр? и чем кончилось?

SRL

национального управления в его нормальной европейской форме у нас не было никогда. И к этому стоит стремится- а к чему еще? Чего терять то?

То исть?? Кто это будет стремиться? Народ шо ли???? 😊 Я же сказал что ему ничего кроме существующего не надо. 1150 лет было не надо (когда даже голодали) и сейчас подавно когда жрачки хватает.. 😊

Вы в курсе что творилось в той же Германии в 18-19-20гг? про "баварскую светскую республику" и пр? и чем кончилось?

Откуда мне знать то... 😊 Я ж ничего кроме Чаадаева не читаю* А шо? В Германии была республика????????????????????????????????????????????????
Ну удивили.
Чем кончилось? Наверное немцы не захотели первобытно-ОБЩИННОГО???
Я угадал?

Ипр88

Наверное немцы не захотели первобытно-ОБЩИННОГО???
Ну не совсем немцы- большевикам дали отпор, как и у нас, члены различных фронтовых союзов. И сумели победить. Дальше правда все равно был треш, но это уже другая история...

Кто это будет стремиться?
Профессор Преображенский =)

http://cs402325.vk.me/v402325921/5e34/82n5NqX58dM.jpg

SRL

Больше всего меня веселит когда фошизм спввнивают с коммунизьмой... 😊
И предлагают судить коммунизьму как и фошизьм... 😊
Глупые, ничего не понимающие, не читавшие Чаадаева люди... 😊
Фошизьм надо судить за преступления.
А коммунизьм судить нельзя потому, что нельзя (и не судят) судить психически больного человека. Фошизьм это нравственная болезнь род временного умопомешательства, лечиться обливанием холодной водой (как раньше лечили психбольных (и фошизьм именно так и вылечили). А коммунизьм это наследственное генетическое заболевание в острой форме которое не лечиться уже в принципе. Нельзя у даже больных людей силой отнимать их щастье, их мечту все то к чему они шли 1054 года. Понимаете? Нельзя судить коммунизьм (точнее сосализьм). Не за что.
Это мечта и щастье нашего народа плоть от плоти его, то о чем племя мечтало 1000 лет еще с того времени когда общиной загоняло мамонта. Каждому по потребности, от каждого по желанию.
Нефть и газ недаром даны именно нам. Каждый получает сейчас по потребностям жрачки, а трудиться по желанию, потому что жрачки пока нефть-газ есть всем хватит. Чего ради тогда работать то??? И тем более думать? Главное защитить запасы нефти и газа, а дальше то хоть трава не расти. Может в Землю вообще планида летающая жахнет скоро. Хрен ли стараться то жопы на работе рвать?
От работы кони дохнут. А от дум еще быстрей.

Ипр88

Наверное немцы не захотели первобытно-ОБЩИННОГО???
немцы не захотели немецкого-Маркса =)

SRL

Ну не совсем немцы- большевикам дали отпор, как и у нас, члены различных фронтовых союзов. И сумели победить. Дальше правда все равно был треш, но это уже другая история...

Вы кажется...серьезно... 😊 поверили что я не в курсе "баварской революции".. 😊???
Я вооЩЕ то Пленкова читаю (изучаю можно сказать его труды 😊 Да и в баврии как бы ето сказать бывал..так сказать на местах... 😊 даже расстрельный двор видел где коммунисты развлекались... 😊
Поймите, что читать можно ВСЕ. Но сначала надо назубок выучить Чаадаева.. 😊
Без Чаадаева любая историческая инфа, хоть косвенно относящаяся к России просто фиговый лист.... 😊

SRL

немцы не захотели немецкого-Маркса

Немцы не захотели вшей и паек чернушки.

DIGION

Про Хазар повеселило,какие то где то там...которых святослав победил,в каком веке жил Святослав?И когда появились Хазары?К моменту Святослава Хазарский каганат был уничтожен,и Святослав всего лишь добивал оставшиеся кочующие группы грабителей из рода Хазар,это всё равно что сегодня разбираться с банд формированиями,а Хазарский Каганат куда как раньше Киевской Руси появился и без её участия был разгромлен.Во времена расцвета могущества Хазар ни ктоособенно и пикнуть в их адрем не смел,да был в их времена Рус каганат,вассально зависимая от них провинция на западе,только она в разгроме его участия особенно не принимала,там соседи с ближнего и дальнего востока постарались...впрочем чего я рассказываю современный интернет расскажет всё лучше меня.

MaksWlAl-RLT

DIGION
современный интернет расскажет всё
не...
хуже!
вот я читал - что на Урале могучем - везде бани и кузни были...
возле торгищ - к которым аж до 19 века ходили караваны верблюдов...
с юга...востока...
железные и прочие побрякушки МАСТЕРОВ УРАЛЬСКИХ покупать...

DIGION

А кто жил то по вашему на урале,а кости верблюдов то нашли?И кто это писал,то что вот вы читали?

Ипр88


К моменту Святослава Хазарский каганат был уничтожен
кем?

и Святослав всего лишь добивал оставшиеся кочующие группы грабителей
«В год 6473 (965) пошёл Святослав на хазар. Услышав же, хазары вышли навстречу ему со своим князем каганом и сошлись биться, и в битве одолел Святослав хазар, и столицу их и Белую Вежу взял. И победил ясов и касогов»[14].

Еще потом Саркел взял.

Саркел собственно весьма от моего места жительства недалеко- следы пребывания Хазар там нарывают постоянно...

SRL

Рус каганат

Вообще история повторяется дважды. Первый раз как трагедия второй как фарс.
Т.е. закономерно что русский каганат 9-го века сменил российский уркаганат 21-го века.

DIGION

Насколько я помню столица Хазарского каганата это Дербент

SRL

Итиль их столица.

DIGION

Вся могучая армия Хазар выиграв битву с персами оказалось вымотоной и неготовой к битве с армиями Арабского Халифата которым и была уничтоженна,после чего арабский халифат двинулся на кавказ где и был остановлен,но все основные силы Хазар были сосредоточенны там,на раннее заваёванных территориях почти не осталось сид сдерживания чем и поспешили воспользоваться угнетаемые народы просто подняли восстание и загнали остатки их сил на места в те жегоры,но с другой стороны,где они точнее их потомки до сих пор и находяться,а что бы узнать кем,посмотрите на исторические карты кто жил во круг Кавказских гор вте далёкие времена с 7 по 10 век,уверяю вас не предки и потомки князя Святослава,при всём уважении к нему продолжаю утверждать что князь Святослав в лучшем случае на остатки поселений Хазар покусился,победил бы он их они б сейчас были православными,а не мусульманами кем сейчас и являються!

DIGION

Дядя Юра Итиль это столица не Хазарского,а Булгарского каганата всего лишь его сателита точнее как раз одних из тех кто поднял восстание...и наверное не Итиль,а Атил город на волге,а Итиль это есть волга на тюрском наречии...народы что подняли восстание это народы Итиль камской Булгарии Урала и Сибири точнее все родовые племени детей Хана Кубрата не считая Дунайских Болгар ушедших за ханом Аспарухом

SRL

Уркаганат победил каганат только после того как каганат ослабел донельзя.
Он бы и без Святослава развалился.

DIGION

Всего их было пять фактически занявших всю территорию современной России,и кстати именно уничтожении основных сил Хазарского каганата в 10-ом веке и позволило Славянам двинуться на восток,точнее в пределы современной России,из пределов современной Украины где собственно и находился Русс Каганат,а до этого они сюда и не спешили,точнее им этого не позволяли

DIGION

Да дядя Юра в начале своего расширения они раскололи Великую Булгарию на пять частей,точнее заставили разойтись пять племён на неосвоенные территории где они набравшись сил имели свои счёты к давним врагам и в любом случае попытались бы посчитаться,к сожелению Хазары не развивались как нацыя по законам Этногинеза,а только захватывали всё большие и большие территории пока просто не смогли их контролировать,облагаю данью покарённые народы и набирая новых"солдат"они шли дальше,достойных приемников Атилы Великого завоевателя их общего с Булгарами предка из них не получилось...

Ипр88

Он бы и без Святослава развалился.
Дык вечных стран как бы в истории не замечено =)

SRL

Дык вечных стран как бы в истории не замечено =)

Обижаете... 😞

Россия - священная наша держава,
Россия - любимая наша страна.
Могучая воля, великая слава -
Твоё достоянье на все времена!

На "все времена" заметили фразу? Могучая воля великая слава (т.е. величайшая) на все времена от и до.
Т.е. на все время существования Вселенной. От ее возникновения до самого конца. Иного толкования быть не может.
Если у вас есть иное толкование этой важнейшей фразы поясните.

Ипр88

Если у вас есть иное толкование этой важнейшей фразы поясните
Фраза не моя, комментировать не буду.
Пусть ее леваки комментируют, Брейвику.


И вообще... чуть вернемся...=)

Гений Чаадаева определил это 183 года назад.
Ох уж эти фанатичные русские. Одни упираются в цитатник Мао
план путина и православие, другие вон в Чаадаева.
А потом удивляются- что это от нас европейцы шарахаются, как черт от ладана.
Еще бы не шарахались- обе крайности равноценно... упоительны.

SRL

Ох уж эти фанатичные русские. Одни упираются в цитатник Мао
план путина и православие, другие вон в Чаадаева.
А потом удивляются- что это от нас европейцы шарахаются, как черт от ладана.
Еще бы не шарахались- обе крайности равноценно... упоительны.

Ну я думаю, что европейцы целиком и полностью согласились бы с Чаадаевым...но вряд ли они его читали как в Азиопе например цитатники Маркса.. 😊
И потом европейцы "шарахаются" не от нас... 😊 , а скорее от вас.. 😊
Мне лично с европейцами нечего делить ровно как и с американцами... 😊
Ко мне в квартиру они не лезут, в парадном не ссут, на дорогах не мешают.
У меня с ними полное взаимопонимание. Даже если они в моем районе построят свою военную базу мне по барабану (только чище станет в округе, летом кучи мусора будут вокруг своей базы убирать, а зимой снег чистить). Хотя нет. Не надо базы. Поскольку все магазины в округе, кафешки, ресторанчики сразу вздуют цены в надежде на богатых белых людей и я попаду под эту раздачу.. 😞
Базу на рублевке можно поставить. Там люди не бедные живут. Это уже военные европецы-американцы попадут под раздачу ... 😊

MaksWlAl-RLT

SRL
попаду под эту раздачу
ага - испугалси!!!

SRL

Да испугался.
Я в отличие от полудурков и идиотов боюсь не американцев с ружьями, а повышения цен на жизнь организуемую как раз этими полудурками и идиотами.

MaksWlAl-RLT

SRL
а повышения цен на жизнь
ага - а че тогда:
пиндосы будут свои лавки организовывать - с низкими !!! ценами - как привыкли!!!

Varnas

MaksWlAl-RLT
неупотребляйте етого слова.
пиндосы

Alexander Pyndos

неупотребляйте етого слова.
Можно применять токо по отношению ко мне 😛.

Ипр88

Можно применять токо по отношению ко мне
А Вы- будете лавки с низкими ценами организовывать?

Ну я думаю, что европейцы целиком и полностью согласились бы с Чаадаевым...
Я думаю, европейцы сами как нибудь это решат =) и может даже скажут =)
А некоторые даже говорили ;-)
Учитывая что своих фриков с аналогичными воплями они особо не поощряют, ответ будет совершенно в римском стиле.

а скорее от вас..
от меня? я не думаю что они даже подозревают о моем существовании.

Мне лично с европейцами нечего делить ровно как и с американцами...

А мне что с ними делить? Только разве что уран, да и то сугубо в партнерских целях, по работе(тружусь на АЭС и иностранцы у нас периодически бывают)
Американофобией я не страдаю как то, своих проблем хватает.


SRL

да и то сугубо в партнерских целях, по работе(тружусь на АЭС и иностранцы у нас периодически бывают)

Ага!!! Родину значит предаете! с иностранцами общаетесь!!! А еще интелихенция!

Ипр88

А еще интелихенция!
А еще говорили что тут приличное общество и никто не ругается...
Родину значит предаете!
Государство =)
с иностранцами общаетесь!!!
А еще читаю Галковского и дайджест "спутник и погром" и вегда так делаю =)

SRL

Расстрелять.

Ипр88

Ну слава богу, а я боялся...)

Alexander Pyndos

А Вы- будете лавки с низкими ценами организовывать?
Не буду, ибо водку следует раздавать бесплатно 😛.

MaksWlAl-RLT

Ипр88
говорили что тут приличное общество и никто не ругается
эээ - я не понял...
кто говорил - что в приличном обществе то не "ругаются" - это тогда не прилично... имхо - это лживое и трусливое общетсво - а совсем не "приличное"...
терпеть не выношу лжецов которые в свою же засовывают свой же язык...

Ипр88

эээ - я не понял...
интилген в некотором отношении слово такое же, как и "пиндос"...=)
есть интеллектуалы. а есть не очень и все остальные =) в других языках нет такого понятия- интеллигент. иностранцы не понимают что это значит.

что в приличном обществе то не "ругаются" - это тогда не прилично...
не, ругатся то можно, но некоторые выражения- не корректны.
тут даже не мат имеется ввиду, хотя можно прекрасно обходится и без мата, при соответствующем словарном запасе.

Не буду, ибо водку следует раздавать бесплатно
Картинка: *какой нить макдональдс, и продавец кричит "бесплатная воТка!"*

MaksWlAl-RLT

Ипр88
продавец кричит "бесплатная воТка
рад бы - лишь бы моя глухота не подвела...