Странная защита

ВОт смотрю я на английские патрульные, гм, грузовики в афганистане http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
Видна некоторая бронировка бортов. Утверждаетса также, что есть хорошая противоминная защита. Однако както сомнения берут что защщита поможет от противотанковой миныю Грузовик на куски возможно и нераскидает, но что будет с водителем в открытой кабине? Есть данные испытаний или подрывов?

Ето то причем? Результатов невидно, да они при таком взрыве однозначны...

Ето то причем?

А притом что кому то хочется устроить новый срачик. Разве не заметил что в комментах к видео сразу (с первого коммента) начались заклинания и проклятия по поводу "нелюдей". Соскучился видать 4V4N по срачикам за месяц запора и хочет сюда перетащить "тему".

Ну я надеялся что человек сам признаетса 😊. Но похоже скромность мешает.

Да ладно, это я к тому как и куда попасть. Вот подобная железяка, а РПГ-пофиг.

http://www.youtube.com/watch?v=d4HRJ2aBq5g

Хотя не уверен, что РПГ...

Зато огнетушитель-фирменный. Помнится даже танки таким тушили. В Ираке.

Зря надеялся. Я теперь с тобой полностью согласен. Если хоть один раз нагадил уже не исправиться.

Вообще удивляет тупоутилитарный подход к конструированию подобных ТС. Типа-сделал днище уголком и будет всем щасте.

Зря надеялся.

Зря-незря... Надежды юношей питают.

Вообще удивляет тупоутилитарный подход к конструированию подобных ТС

А как надо то?
А вы подайте вашу заявку на изобретение на конкурс Минобороны РФ. (оно много "интеллектуальных " 😊 конкурсов для простаков лопоухих устраивает.. 😊
Может 40 тыс.руб получите. Но скорее всего и это сопрут... 😊

подайте вашу заявку

По заявкам тут специальнообученные есть.

Ну не хотите заявки писать (а может не умеете?) так и черт с ним.
Но поведайте миру ваш способ защиты от мин???
Мир ждет-с.. 😊
Не хотите амерам помогать, но помогите нашим хотя бы.
По авиации вы уже помогли нам. с авиацией уже все в порядке. Новые планеры. новые двигатели, новая авионика. Теперь разберитесь пожалуйста раз и навсегда с минами.

Юноша, что вы так раскудахтались? Пущай этот папелац дает стопроцентную защиту от подрыва. Вы на нем поедите? Я нет. Желательно хоть что-то сверху... Железного.

Юноша,

Я видел много дебилов которые до 65 лет не научились задом въезжать в гараж.
Так что дело не в возрасте, а в содержимом того, что у вас на плечах закреплено.

Вы на нем поедите?

ПоедЕте кстати (к слову) сказать пишется через Е. Впрочем я ж говорю что некоторые дебилы и в 65 лет в гараж не въезжают.

Я мой родной вообще никуда не поеду на таком горшке. Я свое отъездил с 18 до 20 лет. Отдал так сказать "долг", хотя никому ничего не задалживал.
Поедете вы. Соберут таких ...как вы и поедете куды таким как вы... прикажут. И еще довольны будете... 😊

Славный мальчик, грамотный. Главное не обкакайтесь от уссердия.

Ну что могу сказать - банилка неработала, а сечас заработала. Со всеми вытекающими 😊

Юрий.Л

Видна некоторая бронировка бортов. Утверждаетса также, что есть хорошая противоминная защита.

Это какой по счёту клон?

5678. А вам извините какое дело? Нечего делать?

Реклама - двигатель торговли.(учебник бизнеса)

Вы специалист по про.бизнесу?

Чем чудовищнее ложь, тем легче в неё верят (Геббельс)

Это про.бизнесная реклама Геббельса? Из вашего учебника по про.бизнесу?

Юрий, Вы в своём репертуаре 😊
Хоть что то в этом непостоянном мире неизменно 😀

В столице рукожопов г. Москве и бывшей столице рукожопов г. С-Петерсбурхе есть два рукожопных "института" НИИ Стали и НПО СМ. Количество рукожопых сотрудников строгий государственный секрет (по данным ЦРУ США многие тысячи долбоебов). Оба "института" разрабатывают самую лучшую в мире броню, и в частности кучу "противоминных защитных" укрытий, ловушек, пр. Вся эта хуерга защищена многими десятками патентов. Сейчас эти с позволения сказать "патенты" принадлежат почему то не государству хотя эти учреждения дармоедов ФГУПЫ или как сейчас пишут "Казенные предприятия", а исключительно руководителям этих предприятий (ну как положено заслуженным прохфессорам, докторам и академикам рукожопных военных наук, членам РАН, и РАЕН и пр хуерги). Короче так сказать частная собственность начальственных рукожопов... 😊
Почему бы нашу технику не облепить этими чудо-рукожопными материалами?

Хоть что то в этом непостоянном мире неизменно

Стабильность -показатель класса.

Потом весна пришла... 😊 и все такое... 😊
Снег сходит... 😊Из под белоснежного покрова девственного снега снова показывается грязь, и надо ее чистить. Если не я то кто?

"Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, - только бы ей не лгать"
П.Я. Чаадаев.

Я вот думаю, а почему нельзя броневики по крайней мере первые в колонне оборудовать нейтронным детектором ВВ вкупе с металлоискателем например?
на броневике установлен разъем в который тупо включается микроБПЛА с электродвигателем который несет на себе нейронный детектор и металлоискатель. Вес оборудования ну не более 10 кг (российский нейтронный детектор). Мощность забираемая от двигателя броневика на парение БПЛа ничтожна (ну максимум 1-5 кВт). бПЛа идет низко (да хоть в 10 см над дорогой (можно и два БПЛА перекрывающих обе стороны дороги)на расстоянии кабеля от броневика ну метров 30-50 (модно и больше поскольку кабель сегодня ничего не весит).
Бпла тупо привязан к управлению броневика (вперед-назад-скорость-вправо-влево) но имеет еще и кнопки рыскания вправо влево чтобы например резко съехать можно было в нужном месте. Короче все остальное решается в рабочем порядке (например проблему провисания кабеля на низкой высоте БПЛа).
Можно конечно сделать просто "самоходный паровозный тендер" т.е. микроавтомобильчик с тем же оборудованием идущий впереди броневика но БПЛА значительно гибче поскольку может подниматься на те же 30-50 м вверх с целью дальней визуальной разведки.

ФГУПЫ или как сейчас пишут "Казенные предприятия", а исключительно руководителям этих предприятий (ну как положено заслуженным прохфессорам, докторам и академикам рукожопных военных наук, членам РАН, и РАЕН и пр хуерги). Короче так сказать частная собственность начальственных рукожопов... [Image] ........... А я думал,что такая ситуация только в Туле-куда ни плюнь-всюду ФГУПы,ОАО всякие(в"оборонке").Только у проходных "лексусы"и "хаммеры",а я что то на троллейбусе.Оказывается они хозяева госзаказов и деньги,выделенные Родиной,можно себе в карман тырить..Вот,гады.

Вот,гады.

Да не обижайтесь Вы на них. Менталитет-с. Ничего не поделать.
Святое желание рукожопов хапануть по быстренькому на халяву. А дальше то хоть и трава не расти. Все давно описано. Еще когда... Я ж говорю, что рукожопов изменить невозможно в принципе самом.

"Знаю, знаю тебя, голубчик; если хочешь, всю историю твою расскажу: учился ты у немца, который кормил вас всех вместе, бил ремнем по спине за неаккуратность и не выпускал на улицу повесничать, и был ты чудо, а не сапожник, и не нахвалился тобою немец, говоря с женой или с камрадом.
А как кончилось твое ученье: "А вот теперь я заведусь своим домком, -сказал ты, - да не так, как немец, что из копейки тянется, а ВДРУГ разбогатею" И вот, давши барину порядочный оброк, завел ты лавчонку, набрав заказов кучу, и пошел работать. Достал где-то втридешева гнилушки кожи и выиграл, точно, вдвое на всяком сапоге, да через недели две перелопались твои сапоги, и выбранили тебя подлейшим образом. И вот лавчонка твоя запустела, и ты пошел попивать да валяться по улицам, приговаривая: "Нет, плохо на свете! Нет житья русскому человеку, все немцы мешают".
Н. В. Гоголь

все немцы мешают"

Не в тему извиняюсь перед топикстарером.
Мы (русские) ни в чем не виноваты.

Царь-колокол не звонит поломатый,
Царь-пушка не стреляет, мать eти!
И ясно, что евреи виноваты -
Осталось только летопись найти.

И.Губерман

Летопись обязательно найдут.

Реклама - двигатель торговли.(учебник бизнеса)
Чем чудовищнее ложь, тем легче в неё верят (Геббельс)

Я вот думаю, а почему нельзя броневики по крайней мере первые в колонне оборудовать нейтронным детектором ВВ вкупе с металлоискателем например?

нелиниейный радиолокатор

А он берет безоболочечное устройство?
Если он реагирует на разности плотностей в грунте то тогда каждый камень в земле будет "фонить", путать данные короче?
А реально не проще ли поднимать кузов над землей повыше, ну хотя бы в режиме "езда в колонне"?
Силуэт конечно увеличиться но ведь и в низкие силуэты прекрасно попажают с обочин.

А он берет безоболочечное устройство?

А реально не проще ли поднимать кузов над землей повыше, ну хотя бы в режиме "езда в колонне"?
Силуэт конечно увеличиться но ведь и в низкие силуэты прекрасно попажают с обочин.

Да конешно... когда заряды десятки и сотни..кг...это уже запредельно.

Но погиб только один человек. Обезяны наверно сильно разочаровались....

Да уж. Зацепившись хвостами за пальмы и расположившись вниз головами в удобных позах ждали шоу "позор белого человека" но шоу вышло скомканным... 😞
Обезьяны с горя попрыгали на банановые пальмы есть перебродившие бананы.

Но такие заряды обнаруживать куда легче. И комбинируя детекторы плотности и метала, + нейтронно активационный анализ можно любыве мины находить.

можно любыве мины находить

Можно. Вопрос на какой скорости следования?

Думаю на немалой. Тем боле что по крайней мере большую часть апаратуры можно на летающий или ездящий беспилотник запихнуть. Технологии то давно есть. Например где то год назад была инфа про бля стартующий с подобия минометной трубы - выстреливаетса осматривает близлежащий район на предмет кто там стрельбу ведет, потом оператор им уничтожает опонентов (на БЛА осколочная БЧ). Так такой же бла и несколкьо лет в гараже собрать было нетрудно. А уж с военными технологиями и лед 10-15 назад можно было. Просто НЕтреба в разных армиях есть.

Но такие заряды обнаруживать куда легче. И комбинируя детекторы плотности и метала, + нейтронно активационный анализ можно любыве мины находить.

Но такие заряды обнаруживать куда легче. И комбинируя детекторы плотности и метала, + нейтронно активационный анализ можно любыве мины находить.

Пришлось мне на Рублёвке, в Горках-2 ресторан строить.

Ага... 😊 Вот Вы кто...прислужник капитализЬма.. 😊
Вместо того чтобы для страны оружые делать Вы рестораны капиталистам строите... 😊 а они потом там рябчиков жрут и ананасами закусывают.. 😊

га... [Image] Вот Вы кто...прислужник капитализЬма..

Да понятно все. Человек предполагает, а Господь располагает.
Когда прижмет станешь и прислужником капиталЬма... 😊

Юрий.Л
Я вот думаю, а почему нельзя броневики по крайней мере первые в колонне оборудовать нейтронным детектором ВВ вкупе с металлоискателем например?

А если заряд не содержит металла и *похож* на грунт по плотности?
Всё же небольшая наземная машинка с некими устройствами обнаружения лучше.

А если заряд не содержит металла и *похож* на грунт по плотности?

Нейтронному детектору ВВ это неважно. Но поскольку характеристики его точно неизвестны неясны ни расстояния с которого он определяет ни скорость обработки полученных данных.
Да вообще все эти меры мягко говоря четвертьмеры. Попуасы уже научились делать примитивные мины с ударным ядром. А такую можно установить и за сотн метров от дороги.
Самое простая и действенная мера оставить попуасов в покое, положить на их "развитие демократии". И просто устроить им экономическую блокаду. И пускай себе ездят на своих ешаках на здоровье. Зачем все это нужно США и пр. для меня страшная загадка.
Но для этого конечно политические меры нужны, а не технические.

Про собаку ответ был, но мокий забыл, что идёт колонна на скорости и проводника таки жалко. 😊

Юрий.Л
Попуасы уже научились делать примитивные мины с ударным ядром.

*Голиаф* в обратной ипостаси

Дык если такая машинка сама наедет на мину то от нее ничего не останется бронируй не бронируй. Заторомозить не успеет потому что скорость реакции и тормозного пути не хватит. Если чисто как "тендер паровозный только использовать". Но ее по ширине мало будет, проедет над миной или мимо мины.
Лучше БПЛ на тросе питания-связи.
В свое время я для "Сапсана" по заданию РЖД разрабатывал одно устройство...предохранения от закладки мин ЖД путей. Как оно действует не буду говорить (может еще продам на черный день), но суть в том, что можно переделать под зажиту от мин но только на дорогах с твердым покрытием.
Суть в том что сначала вдоль пути следования проезжает специальная машина. которая закладывает в полотно (просто приклеивает) нечто. Это нечто не позволяет ничего заложить рядом с дорогой ни металлич ни иной плотности (ни зарыть). Но колонны могут ехать только там где заложено нечто. На грунтовку уже не съедет.

Юрий.Л
Дык если такая машинка сама наедет на мину то от нее ничего не останется бронируй не бронируй. З

Попуасы уже научились делать примитивные мины с ударным ядром. А такую можно установить и за сотн метров от дороги.

Про собаку ответ был, но мокий забыл, что идёт колонна на скорости и проводника таки жалко.

БПЛ тоже вариант, но при *ложно-намеренном* взрыве аппарат весом 15-20 кг будет нехорошо обработан взрывной волной.

Самое простая и действенная мера оставить попуасов в покое, положить на их "развитие демократии". И просто устроить им экономическую блокаду.

Зачем все это нужно США и пр. для меня страшная загадка.

Но тут такая куча метала что радаром можно обнаруживать.

Радар будет обнаруживать также чугунные горшки попуасов на плетнях,, чугунные коты во дворах саклей, медные тазы, железные заборы, и металлолом вдоль дороги. Скорость движения будет ничтожна.

Метатолом почистить нетрудно. А всякие подозрительные металические тазики можно и лазером прогреть. Уже предлагают системы. Преимуществ перед 12,7 неимеет, зато тихо и без побочных ефектов...

А не проще тогда как фошизды делали во время войны (да еще и римляне).
Просто нах сносить все бульдозерами вдоль дорог на 200 м. И все дела.
А на сэкономленные на выплаты убитым солдатам бабки построить попуасам нормальные поселки подальше от дорог.
Ведь что собственно надо попуасне от амеров? Какие претензии?
Да это самое. Чтоб на халяву построили им человеческие дома и кормили бесплатно.

Есть другой вариант - ставим на тяжелый мрап башню с 165 мм саперным орудием. 19 кг пластита. И стреляем по льбой подозрительной куче вблизи дороги. Хозяйва домов скоро поймет - что порядок перед домом до дороги - луче всего предохраняет окна и двери, да и сам дом...

Varnas
Живучесть все равно больше ездящего варианта.

Юрий.Л
Просто нах сносить все бульдозерами вдоль дорог на 200 м.

Благодаря чему?

Верно - но согласитесь, что МРАП кабриолет ето както дико и оригинально (c).
Varnas а почему собстнно МРАПы?МРАПов у британцев и так море,от легкого ,,бобика,,Foxhound и до тяжелых Wolfhound 6х6,если им понадобится защита еще выше Ranger PPV готов к производству.,,Шакал,,и,,Койот,,это славное продолжение спецназо-десантных тачанок ,,Розовая Пантера,,использовавшихся в ВМВ,просто с большей грузоподъемностью(ну и противоминная защита нелишняя)и критерии оценки как к бронетехнике к ним не подходят.Легкие открытые,,тачанки,,у стран которые не вылезают из африканских колоний никогда и не переводились,это лицензионные гелендвагены у немцев(Wolf),австрийцев(steyr-puch G/LF),французов (Pegout P4)лендроверы(Defender XD90-110) у британцев и австралийцев(Perentie LRPV)и ЮАР(Эль-Махо фирмы Ротракс).Просто когда во время ,,Бури в пустыни,,произошел ренессанс подобных машин в виде различных багги FAV,DPV,LSV то британцы поигравшись с отечественными разработками подобного рода(Сейкер,Кобра)решили что столь легкая машина не тянет автономность дальних рейдов по необходимым запасам боеприпасов,воды,топлива и перешли к более тяжелым машинам,сначала был разработан ,,Шедоу,,на шасси Хамви потом вот к Афганской компании подоспели Шакал и Койот.

Ето я понимаю - просто на всяких схема Шакала утверждаетса что машина имеет мощную противоминную защиту. Тут и вопрос - машна возможно отделаетса потерей колеса и подвески, а что с людми на передних местах?

Ровно то же что и с нашими,,сидюками верхом на броне,,отправятся в полет в ближние кустики,остальное зависит естественно от начинки и мощности фугаса.Неуязвимых машин вообще не бывает,вспомните случай с погибшим мехводом Лео-2,водитель особенно в бескапотной технике в любой стране потенциальный суицидник и тем не менее служат же.

Лео 2 против мин слабоват, как и большинство танков. ПО поводу

водитель особенно в бескапотной технике в любой стране потенциальный суицидник и тем не менее служат же.

Varnas
какой там фугас был?

Кстати статья довольно взвешенная,без истерики: http://www.thesun.co.uk/sol/ho...ed-vehicle.html

Varnas
Например нажимные мины ему неопасны. И для фугаса мощность куда больше нужна.

Точной оценки нет:
A horrified military insider said: 'This bomb was massive.'

Опасны дистанционные фугасы большой мощности.

Varnas
Ну так если на такой беспилотник (и его имитацию) будут тратить по 50 кг вв то цель достигнута

Varnas
Но убиты двое . При сравнительно небольшом повреждении грузовика

Ну во первых фото я бы не особо доверял(хотя по датам совпадает)повреждения на фото как раз больше похожи на наезд на ПТ мину,возможно просто от случая 2008го когда именно она и была(погиб один человек-водитель)

Вообще на таких машинах лучше по дорогам или в застройке не шастать,можно огрести фугас в 100-200кг ТЭ или УЯ в борт так что не каждый МРАП спасет.

Ну так от 100 под днище вариантов как бы и нет, разве что меркаве с дополнительным модулем днище и большом везении. Но пт мину такая мошина хорошо бы еслиб держала - 100 кг на ее может и пожалеть, а вот ПТ минировать места где они из баз выезжяет вполне могут.

Varnas
Выходит у Шакала при наезде на ПТ, или просто 10 кг ТНТ под колесом - и водитель труп?

Ну завышенные требование - чаще все двигатель прогреса. Сказал бы ктото 30-40 назад, что колесная машина весом 15 тон будет держать 15-20 кг тротила, никто бы неповерил.

Пока войны носят противопартизанский характер(либо как Буря в пустыне современная армия против армии застрявшей в середине прошлого века)подобный класс машин все равно будет развиваться,взять хотя б то же семейство TMV http://www.army-technology.com/projects/tmv6x6/ http://www.army-technology.com/contractors/vehicles/tmv да и Фоксхаунд имеет вариант кабрио(вот эти уже реально ближе к открытым МРАПам чем к легким тачанкам)Весь вопрос чтобы машина не переходила разумную границу между ценой и эффективностью иначе будет как с ,,Экскалибуром,,

Конешно будет. Хотя открытй мрап ето нонсен имхо - противотанковая мина все равно екипаж контузит/убивает. А в противопартизанской войне - одна из главных угроз мины и фугасы.

Да и из удобрений вв для такова заряда подходит мало.

сть еще и дистанционно пускаемые заряды, хоть с кумой хоть с ОЧ...

Активная защита таких снимет на раз.

а АЗ может применятся на любых корпусах ТС? Просто я встречал упоминания что например ДЗ на тонкобронных корпусах техники неприменима.

АЗ с ДЗ путать ненадо...

Подозреваю что скромные. Если на хаммер ставият....

Проще всего навесить детектор на обученную собаку, что бы метила краской мину. Или на нее заряд сбрасывала, можно жидкий заряд разминирования на пористом грунте- выливать на мину в грунте . Но вообще то, против нейтронных детекторов легко сделать мину, реагирующую на нейтроны.Там, по сути , один нейтронный детектор и нужен, вроде радиометра. Все идет к тому, что бы летать, а не ездить, по дорогам, во всяком случае . Ездить-вчерашний день, ходить, - позавчерашний .Ну а если ездить, то пусть ездят роботы, или дистанционники, их не жалко .Вообще-то , сейчас полно радиоигрушек-вертолетов, машинок, подходящей для установки детекторов базы .

cadmium
Все идет к тому, что бы летать, а не ездить, по дорогам, во всяком случае

А вы думаете что летать это панацея?

Речь то шла о езде по дорогам в так сказать нецивилизованных странах. У таких стран таких девайсов не предполагается.
Имхо даже у нас не предполагается поскольку инфа о девайсе мутная какая-то. ТТХ разные в разных местах указаны. Имхо это "опытное изделие" в одном экз.

А вы думаете что летать это панацея? )) http://gunsite.narod.ru/pvm.htm

Юрий.Л
У таких стран таких девайсов не предполагается.
Имхо даже у нас не предполагается поскольку инфа о девайсе мутная какая-то. ТТХ разные в разных местах указаны. Имхо это "опытное изделие" в одном экз.

Varnas
У осло2,72бов такие девайсы появитса ооочень не скоро. А против бла и вобще неефективные будут...

Так же как они в свое время освоили УЯ,ПЗРК и наземную ДУ,,бомбу беспилотник,

Кстати по теме:Шакал-3 закрытый вариант

Varnas
они должны широко распостраниса в росийской и иранской армиях. Что крайне маловероятно.

Varnas
Похоже открытая машина неоправдала надежд по защите...

Можно миновать эти ступени,по доброй традиции продав то чего у самих еще нет Китаю,после этого мир будет ими заполонен и стоить устройства будут копейки..((

Varnas
китай будет подпольно торговать с муслимами. Економической пользы с гулкин хрен, а удар по престижу ошутимый.

Врядли китай будет подпольно торговать с муслимами. Економической пользы с гулкин хрен, а удар по престижу ошутимый.

Но учитывая как расходится китайская стрелковка,РПГ и мины по всем горячим точкам земного шара то схема отработана:некое оружие ,,внезапно,,объявляется в самых неожиданных местах и глупые широкоглазые всех цветов начинают истреблять им друг друга освобождая жизненное пространство.

а как они в авган оружие продавали? через посредников, тех же пакистанцев...

Varnas
Чтото неслышал я, чтобы Китай поставлял ракеты ПЗРК и ПТРК талибану или иракским повстанцам

Хорошо что только ето.

Ну вот и наше МО решило,,вступить в клуб,,)))) http://twower.livejournal.com/1039052.html?thread=57816012 Мдаа...восемь багги это как раз то что в первую очередь нужно российским ССО)))))