Японская артиллерия

WPR

Разговор собственно про 70-мм Тип 92 - ищутся фото, схемы ее, боеприпасов, особенно взрывателей, ЗИПа и снаряжения, где ее использовали

И вообще про артиллерию у японцев...

Искал боеприпасы к Тип 92 - вот тут http://navgunschl.sblo.jp/article/57674549.html нашел картинку

Смотрю на его (снаряда) нутро и непонятно - провода какие то - что за тип боеприпаса ?

knkd

Похож на осветительный. Это не провода, а стропы.

WPR

knkd
а стропы

странные какие то стропы

на провода похожи

к 3 точкам идут

вот только непонятно от чего и к чему...

сабж с разными колесами

knkd

WPR
к 3 точкам идут

От звёздочки, к краям парашюта, который уложен у донышка.

WPR

а три пружинки сверху и две внури большой ?

knkd

Какое-то условное обозначение.
Если оно выглядит как утка... и тд. и тп.

WPR

Японская "зарница" ?


ЯРЛ

Кстати, а мальчики или девочки на двух последних фото?

WPR

ЯРЛ
Кстати, а мальчики или девочки на двух последних фото?

хз

из какой-то книжки с картинками

это видимо для китайцев

Alexander Pyndos

а мальчики или девочки на двух последних фото?
Там жеш сиськи имеют место, но их тема не раскрыта.

WPR

Alexander Pyndos
Там жеш сиськи имеют место, но их тема не раскрыта.

А это не китаянки-партизанки ?

Alexander Pyndos

А это не китаянки-партизанки ?
Судя по униформе - японки. Хотя, принимая во внимание цвет труселей, на подкорке сочуствуют Председателю Мао в его борьбе. 😀

WPR

Alexander Pyndos
Судя по униформе - японки. Хотя, принимая во внимание цвет труселей, на подкорке сочуствуют Председателю Мао в его борьбе

Да, и судя по фирменным колесам - это самураи

У китайских - колеса со спицами

abc55

с девочками с сиськами разобрались,
теперь надо зачем-то понять, конь там или лошадь

Новгородец


75mm Type 94 Mountain Gun Количество фотографий: 59
Размер: 53.6 Мб
http://dfiles.ru/files/qenzbhwzx

Japanese 75mm Type 90 Field Gun
Количество: 31
Размер: 33 Mb

http://dfiles.ru/files/20d497yub


Japanese 70mm Type 92 Howitze
Количество: 26
Размер: 19 Mb
http://dfiles.ru/files/e67kdo1ys
Количество фотографий: 15
Размер: 17.6 Мб
http://dfiles.ru/files/4pvn5bo47

теперь надо зачем-то понять, конь там или лошадь
Это мул.
Японская "зарница" ?
Какая-то манга.

ЯРЛ

А вот эта красненькая на последнем фото. Что это у нея такой затворчик интересный, с виду как клин, а похоже поршень?

WPR

"китаец"


sakstorp

WPR
а три пружинки сверху и две внури большой ?
Как я понимаю, это армировочная проволока, служащая каркасом осветительной шашке.

Новгородец

Japanese 37mm Type 1 Anti-Tank Gun [Walk Around]
Количество: 57
Размер: 41 Mb
http://dfiles.ru/files/bv0fc1ngw

Новгородец

А вот эта красненькая на последнем фото. Что это у нея такой затворчик интересный, с виду как клин, а похоже поршень?

ЯРЛ

То есть поршень откидываемый вниз, а не в бок. А потом эту железяку нужно силой мышц поднять?

Новгородец

70-мм Тип 92.

Новгородец

Тип 11.

abc55

весьма неплохая акварель для японцев (с их декором перестроиться в реализьм...)

Новгородец

Тип 94

Новгородец

Тип 41

Новгородец

весьма неплохая акварель для японцев (с их декором перестроиться в реализьм...)
У японцев очень хорошие справочники по "военке". Нашим, и не только, до них далеко.

Продолжение следует... 😛

Новгородец

Боеприпасы
Japanese Explosive Ordnance 1953. TM 9-1985-5
http://files.mail.ru/A8D8D18AC416457FAB31D49DA6A9DFEB

Пушки

Новгородец

---

Новгородец

Снаряды.


Новгородец

---

Новгородец

............

Новгородец

....

Новгородец

Миномёты

WPR

70-мм Тип 92 - части

abc55

на цветной картинке мина без оперения с улетающей гильзой а-ля агс Балкан
ствол значит нарезной
а как опустить снаряд до ударника в нарезном стволе? (под силой гравытацыы)
готовых нарезов на пояске снаряда нэ наблюдаетси


Новгородец

ствол значит нарезной
Cтвол гладкий.

abc55

а как стабилизируется?


WPR

70-мм Тип 92 - повезло реконструкторам урвать ее где-то

abc55

дааа, по таким кочкам шибко ее не покатаешь
надо выкинуть колеса и щиток
тащить на себе по частям
каски тоже нафиг

WPR

Стоит вот где-то в тропическом лесу

Еще одна

Новгородец

а как стабилизируется?
Вроде бы там сопла под углом. Но точно не знаю.

abc55

мож и под углом, но на картинке не под углом
да если дажеть и под углом будет
вращения это не даст

если мина была бы реактивной, то мож и раскрутилась
но так как порох весь (почти) горит, пока мина в стволе,
вращения не будет
разница в давлениях, в мине и в столе небольшая
поток в косых соплах будет не ахти

мож все таки ствол нарезной
просто калибр пояска меньше винтовых выступов ствола
при выстреле пояс разбухает и входит норм в поля нарезов
судя по картинке (разрез мины) это так
даже рука не поднимается ее миной величать - снаряд елы-палы

abc55

Варнас, Вавила, что с Юрием?????

PAPASHA2

abc55
мож и под углом, но на картинке не под углом
да если дажеть и под углом будет
вращения это не даст

если мина была бы реактивной, то мож и раскрутилась
но так как порох весь (почти) горит, пока мина в стволе,
вращения не будет
разница в давлениях, в мине и в столе небольшая
поток в косых соплах будет не ахти

мож все таки ствол нарезной
просто калибр пояска меньше винтовых выступов ствола
при выстреле пояс разбухает и входит норм в поля нарезов
судя по картинке (разрез мины) это так
даже рука не поднимается ее миной величать - снаряд елы-палы

Совершенно верно. Ствол нарезной. Пороховые газы через отверстия в дне снаряда-мины, попадают в канавку пояска и расширяют его до врезания в нарезы ствола. Кажется у Третьякова в боеприпасах артиллерии страница посвящена этому образцу. Оригинальная конструкция позволяет закидывать снаряд-мину в ствол как обычную мину, и только в момент выстрела поясок выдавливается в нарезы. Но технологически сложно,дороже, чем обычная мина, и самое главное - повышенная точность такого выстрела для миномета ни к чему.

Новгородец

Кажется у Третьякова в боеприпасах артиллерии страница посвящена этому образцу.
Есть. Только для 50-мм мины, но они почти одинаковые.

Новгородец

http://www.weaponsofwwii.com/forum/viewtopic.php?t=3130

Новгородец

Миномёты
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=16048

abc55

а для чего на первом миномете снизу штырь
штырь - лишний вес и габарит
лучше удлинить ствол тогда

интересная фото-фия, где чувак пихает "лопату" в миномет
судя по переводу -
левый снимок - граната-торпеда для проделывания проходов в колючке
правый - суперграната с длинной рукояткой

вот последнее и непонятно, что за длинная палка позади гранаты (материал?)
видимо чтоб увеличить длину ускорения в стволе

интересно, а как эту торпеду точно кинуть на колючку?

Новгородец

а для чего на первом миномете снизу штырь
Если Вы об этом снимке, то это рычаг взведения ударник (если не путаю)

Новгородец

интересная фото-фия, где чувак пихает "лопату" в миномет
судя по переводу -
левый снимок - граната-торпеда для проделывания проходов в колючке
правый - суперграната с длинной рукояткой
вот последнее и непонятно, что за длинная палка позади гранаты (материал?)
видимо чтоб увеличить длину ускорения в стволе

Не граната-торпеда - удлинённый заряд "бангалорская торпеда". Суперграната с длинной рукояткой - это надкалиберная мина со штоком, аналог шомпольной гранаты. Шток нужен не для ускорения,а чтобы просто выстрелить.

abc55

а как они собираются этой торпедой попасть меж колючки?
у миномета с точностью проблемс


abc55

не понял как работает карманный миномет с ударником
попробую разобраться

крутим ролик
резьба с большим шагом поднимает-опускает ударник
ударник высоко - полет сокращается
ударник низко - работа газов эффективней и длина разбега больше

на корпусе ударника шкала дальности
видимо эта шкала работает только под углом 45

снаряд опять неоперенный
этот миномет тоже видимо нарезной

да, япы жгут
никогда подобного не видел))


Новгородец

да, япы жгут
Исчо как 😛

а как они собираются этой торпедой попасть меж колючки?
у миномета с точностью проблемс
ИМХО на колючки, но смысла не понимаю. "Торпеда" хорошо под заграждение заталкивается.

datchanin

Есть у меня статей из Артиллерийского журнала за 1939 год по япошиской артиллерии. Там по трофеям приграничных конфликтов с ними. Боеприпасы+взрыватели.
Нуна? 😊

abc55

а есть ли инфа про торпеду?
как япы этой торпедой стреляли?
как торпеда попадала чоотко на колючку?

Новгородец

Нуна?
Нуна!
а есть ли инфа про торпеду?
Есть, выложу.
как япы этой торпедой стреляли?
как торпеда попадала чоотко на колючку?
А икс его знает. Не понимаю 😞

abc55

есть такая версия
япы закидывали привязанную торпеду за линию заграждения
после, просто тянули веревку
торпеда цеплялась за проволоку (повисала, в оптику можно разглядеть)
тут-то и по "веревке" пускали ток

Новгородец

япы закидывали привязанную торпеду за линию заграждения
после, просто тянули веревку
Что-то там иное, ИМХО.

Стреляли оперенными бангалорскими торпедами из 50-мм миномёта Тип 98
http://en.wikipedia.org/wiki/Type_98_50_mm_Mortar
Японские миномёты, в том числе Тип 98
http://www.lonesentry.com/manu...se-mortars.html

Alexander Pyndos

Что-то там иное, ИМХО.
Я так понимая , Они могли соединяться и получался заряд разграждения для пропихивания на заграждения в ручную.

Новгородец

Я так понимая , Они могли соединяться и получался заряд разграждения для пропихивания на заграждения в ручную.
Обычная "бангалорская" так и применялась. Не понятно, как работала оперённая...

datchanin

Alexander Pyndos
Я так понимая , Они могли соединяться и получался заряд разграждения для пропихивания на заграждения в ручную.

У япошек была своя бангалорская торпеда. Она и показана на рисунке,где два зольдата пропихивают её под колючку.
Теперь про дрын с параллелепипедом на конце - на рисунке показано,что это заряжалось в миномёт, в заряд вставлялся тёрочный воспламенитель с зажигательной трубкой. Шнурок от воспламенителя крепился к чему-либо. При выстреле происходило воспламенение бикфордова шнура. Это падало куда-то (думаю предполагалось на заграждение) и само взрывалось.
А оперённая работает точно также. Разве что полёт предполагался чучка более стабильный 😊

Новгородец

А оперённая работает точно также. Разве что полёт предполагался чучка более стабильный
Похоже, что так и есть 😊

abc55

Похоже, что так и есть
как-то не по японски
где загадка
не может же быть, что, вот так тупо кидали торпеду "примернотуда"
смысл стрелять, если попасть в колючку маловероятно
что-то тут не так

datchanin

abc55
не может же быть, что, вот так тупо кидали торпеду "примернотуда"
смысл стрелять, если попасть в колючку маловероятно
что-то тут не так

А Вы думаете советские заряды разминирования? Или этот заряд у япошек должен попадать ракетой белке в глаз? 😊
Там главное упасть на колючку 😊

abc55

чтоб упасть на колючку, нужно много зарядов выпустить
а заряды не махонькие и не легкие
ради узкого прохода в заграждении, где пехота будет кучковаться и быть мишенью для пулемета, стоит ли тащить на горбу десятки торпед?

datchanin

abc55
чтоб упасть на колючку, нужно много зарядов выпустить
а заряды не махонькие и не легкие
ради узкого прохода в заграждении, где пехота будет кучковаться и быть мишенью для пулемета, стоит ли тащить на горбу десятки торпед?

Советские инженеры посчитали,что стоит. Тому доказательство заряды ЗРП и ЗРП-2. Маленькие,удобные и переносные.

Новгородец

Там главное упасть на колючку
Учитывая дальность полёта "стрелы", при классическом проведении штурма вполне разумная идея. Одновременный залп десятком таких зарядов...

sakstorp


Новгородец

Это где такое богатство?! Китай?

sakstorp

да

Новгородец

по кирпичам угадал 😛

Не удивлюсь, если они всё ещё стрелять могут.

abc55

а что не так в китайских кирпичах???

Новгородец

Чем-то родным, советским, повеяло 😛 Не могу объяснить, честно.

sakstorp

Чем-то родным, советским, повеяло Не могу объяснить, честно.
Ну, в принципе, у нас в 60-70ых из такого же кирпича многие военные склады делали и прочие служебные здания, так что ничего удивительного.

george_gl

Новгородец
Чем-то родным, советским, повеяло 😛 Не могу объяснить, честно.

аналогично.

WPR

А есть возможность утащить хотя бы одну ?

sakstorp

А есть возможность утащить хотя бы одну ?
Это к китайским прапорщикам.

george_gl

может проще поискать в Непале,они пару лет назад распродавали старое из арсеналов.

WPR

george_gl
они пару лет назад распродавали старое из арсеналов

похоже надо вообще туда переехать

sakstorp




Varnas

Красивая вещ.

Страшила Мудрый 2

Varnas
Красивая вещ.

И совершенно непонятно, почему такого на уровне батальона не имела армия СССР! Что тут сверхсложного и сверхсекретного?

Varnas

Ненужно и все - решили военные начальники. Фаустпатрон до чего простая вещ - а его вариант у советской армии только в 1949 году появился. И ничего кстати неменяетса. Помнитса давным давно, еще в журнале Солдат Удачи, читал как во время войны в чечне пытались снабдить армию новыми полевыми медкомплектами. "Нам ето ненужно - у нас запланированный процент потерь". О как.

Новгородец


abc55

пуха на станке понравилась
можно лежа стрелять


Новгородец

Японская горная пушка образца 1898 года из Артиллерийского музея Финляндии, Suomen Tykistomuseo. городок Хямеенлинна.

Нашёл тут http://www.armourbook.com/forum/topic_1607/2

Калибр 75 мм
Длина ствола 13,3 кал
Вес снаряда 6,5 кг
Начальная скорость снаряда 263 м/с
Дальнобойность 4,3 км
Угол возвышения ствола -10 + 30 град
Вес в боевом положении 327 кг

Японская пушка 75К98 - это уменьшенная модель 75-мм полевой пушки 21-й модели. Пушка узкая и низкая, ее ствол возвышается от уровня земли всего на 44 см. Ширина колеи составляет 70 см. В разобранном состоянии может транспортироваться на животных.
Ствол пушки неразборный. Ствол представлял собой моноблок с цапфенными кольцами. Цапфы одновременно являлись и осью орудия. Лафет однобрусный, жесткий. Для частичного гашения энергии отдачи в хоботовой части бруса лафета размещены каучуковые буферы. Подъемный механизм имел зубчатую дугу. Поворотного механизма не было. Снаряды те же, что и у 75-мм полевой пушки обр. 1898 г. Заряжание раздельно-гильзовое.
Императорская Россия приобрела эти горные пушки в Японии, в общей сложности 100 штук в 1916 году. Орудия, находящиеся у русских войск на территории Финляндии, использовались Красной армией в 1918 году. Пригодных для использования трофейных орудий в Финляндии осталось в общей сложности 44 шт. Все они были использованы в артиллерии гражданской обороны до 1930-х годов.


abc55

красиво - ось ствола на оси колес

MiG

А знаете ли вы, уважаемые коллеги, какое японское артиллерийское орудие самое малоизвестное? Имхо, это 20-см тяжёлая гаубица обр. 1912 г. Такие орудия Япония продала России в период 1-й мировой войны. Интересно было бы найти какие-либо изображения этой гаубицы.