Пожалуйста, помогите опознать орудие!

MiG

Приветсвую!
Если эта тема тут уже обсуждалась, дайте, пожалуйста, ссылку, а эту тему снесите.

В венгерском военном музее в г. Кецель (50 км. к югу от Кешкемета) стоит такое вот орудие. Если снять щит, то это будет обычная 57-мм ПТП ЗИС-2. А со щитом, вероятно, какая-то её модификация, приспособленная для эксплуатации с ночным прицелом (но есть пушки ЗИС-2Н и ЗИС-2НЯ с обычными прямоугольными щитами с соответствующими амбразурами и вырезами). В качестве далнейшего развития ЗИС-2 Широкорад в своём гроссбухе упоминает опытную послевоенную воткинскую пушку В-22, которая в серию не пошла, и в калибре 57-мм крайней советской серийной ПТП стала Ч-26. Но, может, ЗИС-2 проходили капрмонт с заменой старых щитов новыми, а новые щиты делали по типу щитов В-22? Вероятно, такая капитально модернизированная ЗИС-2НЯ и находится в венгерском музее? Как тогда она может называться? "ЗИС-2НЯР"?






MiG

С этим же орудием связан своеобразный прикол. Оказывается, такой же образец ржавеет на задах одного известного российского военного музея. Его фото можно посмотреть, скачав файл вот по этой ссылке: http://f-bit.ru/358628 Однако автором фото я не являюсь, а он запретил какую бы то ни было его публикацию в силу определённых обстоятельств, и оно предоставляется только на условиях полной конфиденциальности. Поэтому файл с фото запаролен. Для получения пароля пишите мне в личку. Пароль будет предоставлен совершенно бесплатно и ещё будут даны дальнейшие разъяснения...

TsymbalAV

Присоединяюсь к просьбе товарища MiG !

Здравствуйте !
Аналогичная пушка стоит памятником в Митино (на севере Москвы). На левой станине есть табличка о ремонте (у пушки из Венгрии тоже есть такая табличка, только она закрашена). На табличке есть номер 112, символ, и дата - 1981 год. Как вариант, новый щиток у ЗИС-2 появился после ремонта ?
"Заботливые" руки ухаживающих за памятником залили толстым слоем краски всё, что смогли. Прилагаю фото табличек с правой станины и упора дульного тормоза (с терминологией не знаком, называю детали так, как понимаю).
(*эта деталь называется Кронштейн люльки)
Таблички под слоем краски, но скорее всего они стандартные, может кто подскажет, стоит ли их попытаться очистить от краски ? Есть ли в них уточняющая этот тип орудия инфа ?
Спасибо !

Ещё такая же пушка в посёлке Будогощь, Ленинградская область:
http://poezhaika.ru/Pushka-ZIS-3

PS. На сайте tehnikapobedy похожую пушку обозначают как С-15:
http://www.tehnikapobedy.ru/s15.htm




MMIsaev

Eще один прикол http://tanky.dovidnyk.info/ind...ushka_sd_57sssr

MiG

TsymbalAV
Присоединяюсь к просьбе товарища MiG !
Здравствуйте !
Аналогичная пушка стоит памятником в Митино (на севере Москвы). На левой станине есть табличка о ремонте (у из Венгрии тоже есть такая табличка, только она закрашена). На табличке есть номер 112, символ, и дата - 1981 год. Как вариант, новый щиток у ЗИС-2 появился после ремонта ?
"Заботливые" руки ухаживающих за памятником залили толстым слоем краски всё, что смогли. Прилагаю табличек с правой станины и упора дульного тормоза (с терминологией не знаком, называю детали так, как понимаю). Таблички под слоем краски, но скорее всего они стандартные, может кто подскажет, стоит ли их попытаться очистить от краски ? Есть ли в них уточняющая этот тип орудия инфа ?
Спасибо !
Ещё такая же пушка в посёлке Будогощь, Ленинградская область:
PS. На сайте tehnikapobedy похожую пушку обозначают как С-15:
На верхнем снимке пушки из Митино чётко видно клеймо предприятия, на котором осуществлялся орудия ("символ" - окружность с горизонтальной диаметральной чертой, вписанная в треугольник). Сразу не скажу, чьё это клеймо. А вот на двух нижних снимках явно просматривается клеймо Воткинского машиностроительного завода (такая многолучевая звезда)... По идее, как раз на таких шильдах должно быть указано обозначение орудия.

И ещё. У "митинской" пушки немного другой щит. Обратите внимание на правый верхний край щита.

http://serge-elephant.livejournal.com/276746.html

TsymbalAV

MiG
По идее, как раз на таких шильдах должно быть указано обозначение орудия.

Подскажите пожалуйста, а есть где посмотреть на шильды, для примера ? Как выглядит на них обозначение орудия ?
Спасибо!

Прилагаю фото щитка, видна несимметричная правая часть (фигурный вырез).


TsymbalAV

MMIsaev
Eще один прикол

Фото тоже самое, что и на сайте Техника Победы, только вместо С-15 её называют СД-57.

MiG

TsymbalAV
Подскажите пожалуйста, а есть где посмотреть на шильды, для примера ? Как выглядит на них обозначение орудия ?
Спасибо!
Вот для примера шильда завода НР235 (Воткинский завод) на 152-мм гаубице М-10 обр. 1938 г., которая находится в посёлке Локоть Брянской области. Справа указан год выпуска ("1941"), слева - обозначение орудия ("152 38"), внизу - заводской номер орудия.
Однако вполне возможно, что на шильдах пушки в Митино указаны данные немодернизированной пушки ЗИС-2...

Sobaka1970

Постою, посмотрю, об орудия вообще мало инфы.

TsymbalAV

Зачистил шильды на пушке из Митино. Оба шильдика - одинаковые.
Вот инфа:
"переделано", "ЗИС-2"
"ВМ 067 / 4709 /". Возможно, не 4709, а 4109.
Можно ли считать эту модификацию как ЗИС-2ВМ ?

TsymbalAV

MiG
В венгерском военном музее в г. Кецель (50 км. к югу от Кешкемета)стоит такое вот орудие.

На самом деле представлены снимки двух орудий: 3 верхних фото - это одна пушка (99), три нижних фото - это другая.
У второй пушки (нижние 3 фото) есть сходство с пушкой из Митино: заглушка на щитке между стволом и коробом ночного прицела. А также шильдик на левой станине.

MiG

А на митинской пушке на самом щите какие-нибудь клейма просматриваются?

TsymbalAV

Нет, выступающих шильд нет, а если просто клеймо на металле - то всё залито краской.

TsymbalAV

Нашел фото клейма ЗИС-2Н на затворе - пушка находится в городском парке в Георгиевске (Ставропольский край). И есть символ - круг, вписанный в треугольник. Как у пушки из Митино.
Сайт russianarms, где обсуждается эта пушка, заблокирован.


Вот общий вид:

Но щиток у неё - от обычной ЗИС-2, без ночного прицела.

MiG

ЗИС-2 с ночными прицелами и "старым" прямоугольным щитом было ДВЕ модификации: ЗИС-2Н с прицелом емнип АПН-1 и ЗИС-2НЯ с прицелом "Ярус".

TsymbalAV

MiG
ЗИС-2 с ночными прицелами и "старым" прямоугольным щитом

Я так себе представляю, что в щите должно быть два выреза - один прямоугольный для дневного прицела, и второй фигурный - для ночного.
А у пушки из Георгиевска нет второго выреза.