Ворошиловская батарея на Русском

Uzel

В сентябре 2005 побывал раз наверное десятый , но первый раз с цифровиком.Хорошие впечатления ,там теперь музей . В свое время в 1992 году слышал ее последний выстрел ( в соседней части служил) 😊

Скептик-2

А где первая башня?

Student

красота-а-а-а!
Это башни "Полтавы", насколько знаю. Еще две башни в Севастополе, батарея номер 30 у п. Любимовка. Туда не попадал еще. А вот сейчас как раз собираюсь посмотреть на развалины 35-й батареи.
Интересно было бы еще фото на тему!

С уважением, Студент

tramp

Вот это точно Последний Решительный Довод. Внушает.

Скептик-2

В соседней части - это С-200 или Холуай?
Или КП на 11-м форту?

Uzel

Скептик-2
В соседней части - это С-200 или Холуай?
Или КП на 11-м форту?

Вторая( головная) башня не влезает , между ними деревья растут.Выложу сегодня или завтра ,выберу время . Фоток около пятидесяти все крупные.К тому же с той башни не сняли обшиву и вид не такой презентабельный. А часть - Холуай , был там командиром группы пару лет. Я так понял вы там тоже бывали?




Uzel

Student
красота-а-а-а!
Это башни "Полтавы", насколько знаю. Еще две башни в Севастополе, батарея номер 30 у п. Любимовка. Туда не попадал еще. А вот сейчас как раз собираюсь посмотреть на развалины 35-й батареи.
Интересно было бы еще фото на тему!

С уважением, Студент

Точно.После двух пожаров устроенных дисциплинированными ррреволюционными моряками ЛК Полтава было решено не ремонтировать.Сделали береговые батареи.Но начинка на 95 процентов родная корабельная . В свое время на батарее снимали эпизоды из "Моонзунда".Рассказывают что сильно умный оператор расположил камеру рядом с первой башней(хотя предупреждали).После выстрела камера улетела далеко под откос.
Интересно что там на 35-й?


Uzel

Б-ллл--и-нннн!!!Кто может подсказать почему аватар то есть, то нет?
Методом тыка что-то не выходит... 😊:0

Student

На 35-й фарш из бетона, щебенки и костей защитников Севастополя. Последние за 60 лет не удосужились убрать и захоронить благодарные потомки.
Батарея не восстанавливалась, а сейчас еще и металл весь поворовали, даже противооткольное покрытие частями - тоже.
Приеду домой выложу фото тут.
?0-я в Районе Любимовки действует как музей, но я пока туда не доберался. Посмотрим, что там будет еще, меня с Севастпололем многое связывает, так что буду там непременно!

С уважением, Студент

vist

Uzel

Вторая( головная) башня не влезает , между ними деревья растут.Выложу сегодня или завтра ,выберу время . Фоток около пятидесяти все крупные.К тому же с той башни не сняли обшиву и вид не такой презентабельный. А часть - Холуай , был там командиром группы пару лет. Я так понял вы там тоже бывали?

Мое почтение, Uzel!
Рад приветствовать дальневосточника. На острове был только проездом. а сам с 92 по 97 трудился в Славянке. Может и пересакались. Если Вам что-то говорит название Гойтен-Корт - значит точно. Спасибо за фотки!
C уважением, vist.

extractor

Моща!!!
Снаряды, похоже, с донным взрывателем.

extractor

Ура дальневосточникам!
Я тоже оттуда родом. Последнее место службы отца и жизни в гарнизоне -Ханси на корейской границе.

Dmb_2007

На 30-й батарее орудия другие, видно невооружённым взглядом.

Форумы Русского Фортификационного сайта
http://fortification.ru/forum/index.php?action=vtopic&forum=10 - Форум "Артиллерия"
http://fortification.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=389&page=31 - Форум "Общий", ветка "Севастополь"
Рекомендую. Читать можно без регистрации (и писать...). Собираются фанаты (в очень хорошем смысле) истории фортификации и артиллерии.
Участник "Гальванер" - до недавнего времени работал на 30-й батарее.
Участник "Vladimir_Kalinin" - из Владивостока, занимается историей Владивостокской крепости. Думаю на любые вопросы по Ворошиловской батарее он ответит лучше всех.

Форумы Авиабазы > Основные форумы > Морской
http://forums.airbase.ru/index.php/topic,32190.0.html - "морская артиллерия, в том числе крепостная"

Вопросы по 35-й батарее можно прояснять и здесь:
http://sevdig.sevastopol.ws - сайт "Подземный Севастополь", статьи, рисунки, схемы, в том числе по береговой артиллерии.
http://sevastopol.ws/modules.php?name=Forums&file=viewforum&f=7 -форум сайта "Подземный Севастполь"

2 Extractor
Снаряды скорее всего практические, ядра.
Можно посмотреть здесь, похоже на номер 10 -

Источник - http://www.fortification.ru/uploads/Gun_Shot-----.jpg

Uzel

vist

Мое почтение, Uzel!
Рад приветствовать дальневосточника. На острове был только проездом. а сам с 92 по 97 трудился в Славянке. Может и пересакались. Если Вам что-то говорит название Гойтен-Корт - значит точно. Спасибо за фотки!
C уважением, vist.

Дальний Восток рулит!Название Гойтен-Корт в комплексе с другими разведпризнаками мне много чего говорит , но чисто в силу ,как говорится общей эрудиции.Сам я там не бывал , но по моему наши парни в составе Ваших полков были там в первую кампанию,нет?Я уволился в запас в конце 1994 г.А фотки еще будут.
С уважением, Uzel.




Uzel

2 Скептик 2
Кто хотел видеть первую башню? Их есть у меня ... 😊Вон она за деревьями в камуфляже!Кстати забыл пояснить- все что внутри относится к первой башне - там где на входе в дворик эмблема КИМ.А зеленого цвета -вторая башня - внутри я не был.

vist

Uzel

Дальний Восток рулит!Название Гойтен-Корт в комплексе с другими разведпризнаками мне много чего говорит , но чисто в силу ,как говорится общей эрудиции.Сам я там не бывал , но по моему наши парни в составе Ваших полков были там в первую кампанию,нет?Я уволился в запас в конце 1994 г.
С уважением, Uzel.

Если бы не "Ваши парни" я бы здесь сейчас не сидел. И многие наши тоже. Я много ходил корректировщиком со спецами - и десантами и ВВ, но "Холулай" до сих пор для меня - синоним высшего профессионализма и доблести с налетом мистики. Как Шаолинь для любителей боевых искуств. В предгорьях, где и днем ориентироваться в движении крайне сложно, боевые пловцы заводили роты наших ДШБ и разведгруппы ночью в глухом горном тумане через чужие позиции в нужные точки без единого выстрела! Это непостижимо - я вытянутой руки своей не видел. А куда они растворялись по ночам и откуда появлялись под утро - не знал, наверно никто. Даже командующий знал только то, что они сами говорили 😛
С огромным уважением, Vist.

Uzel

[QUOTE]Originally posted by vist:
[B]

Если бы не "Ваши парни" я бы здесь сейчас не сидел.


Спасибо за добрые слова.По настоящему рад что кто-то вспоминает наших ребят и считает их настоящими профессионалами . Жаль что Днепровского Андрея уже не вернешь.Я был на прошлогоднем юбилее части (60 лет), мне понравилось, думаю что самое плохое позади . Хочется верить , что бардак 90-х никогда не повторится.Рад с Вами пообщаться , всегда на форумах с огромным интересом читаю Ваши материалы.Вот и "поручкаться" довелось.

Metanol

А чего так жестко с двумя стволами обошлись, ржавые в земле, или они расстреляные уже
http://img.allzip.org/g/42/orig/339749.jpg

tramp

А с моря батарея видна или нет?

Скептик-2

НЕТ!!!
Потому это место и было выбрано!

Uzel

[QUOTE]Originally posted by Metanol:
[B]А чего так жестко с двумя стволами обошлись, ржавые в земле, или они расстреляные уже

На батарее говорят что запасные . Но стволы такого типа лейнируются.После определенного количества выстрелов у ствола снижаются характеристики , а чтобы не менять весь ствол- меняют "лейнер"-вставка такая.А на стволах что на земле почти на всех - надпись "лейнировано в таком-то году". Но вблизи они совсем не плачевно выглядят - ободрать , покрасить-будет ОК .Внутри консервация.Я вообще штурман по специальности , такчто по живучести ствола- вопросы к уважаемым артиллеристам. 😛

Скептик-2

Во вторую башню и в "подземку" практически никого не пускают... говорят, что многое разворовано и просто опасно для жизни...
-----------
Служить мне не приходилось, но на острове вообще, и в этих местах в частности, люблю бывать - исходя из историко-краеведческих интересов. Да и просто места эти "воздушные", душевные - когда тумана нет...

Uzel

[QUOTE]Originally posted by Скептик-2:
[ Да и просто места эти "воздушные", душевные - когда тумана нет...

Да вообще южная сторона Русского не так вытоптана как северная.Самое главное - тихо там .

Student

То есть батарея частично разворовна и не боеготова?!
Думал, что на острове все же металл тягать не будут...
Вроде, севастопопльская 30-ка еще дышит. Надолго ли? А ведь это уникальные вещи!

С уважением, Студент

Скептик-2

Student!

Ты же на Фортификационный сайт заглядываешь!
Там как раз сейчас обсуждают уничтожение 982-й батареи - это километрах в 2-3 от Ворошиловки!
Резали, режут и будут резать! Если, говорят, 180 мм пушку можно "обменять" на Круизер (пусть подержаный) - кто может устоять от такого соблазна?
А охрана с удовольствием в долю вступит...

Uzel

[QUOTE]Originally posted by Student:
[B]То есть батарея частично разворовна и не боеготова?!


На батарее уже много лет охрана и не так много лет музей.Безусловно что-то в смутные времена украли- например цветмет из генератора или еще какую-нибудь хрень.НО!!!Насколько помню меня в училище учили по эксплуатации и ремонту - есть разница между исправным и работоспособным состоянием технических средств ( типа треснуло стеклышко на приемоиндикаторе - прибор неисправен , но работоспособен ). В общем- я говорил с людьми - стрелять могут, только в откатники нужно воздуха набить ( могу что-то напутать , не моя область).Есть другая проблема : снаряды вроде как почти все уничтожены.Почти - я надеюсь что наши люди всегда припрячут парочку снарядов(на черный день). А насчет 982-й - она просто на улице стоит с сонными морячками ( я так понял что там даже не караул , а так ..)
Я считаю так- не можете сохранить- надо все представляющее историческую ценность демонтировать и перевезти в городские музеи . А то сейчас там по ящику показывают: кап-2 руками машет и плачет :там две дороги - мы не можем их контролировать , бедные мы и никчемные.

tramp

Скептик-2
НЕТ!!!
Потому это место и было выбрано!
Я задал такой вопрос вот почему. Из тех видов 30-й и 35-й батарей, что видел на фото и по ТВ, сложилось впечатление, возможно ошибочное, о бронебашнях, стоящих в чистом поле, и видных с моря. Учитывая их предназначение, было непонятно, так это или ошибаюсь. Таким образом, 30 и 35-я батареи имели аналогичное расположение артустановок, скрытое от наблюдения с моря рельефом или как-то иначе располагались?
с ув.tramp

Скептик-2

30-я и 35-я батареи ставились на местах, выбранных еще в царское время - местах открытых.
Во Владивостоке, на Русском о-ве, также планировали поставить башенную батарею открыто...
До ПМВ успели провести земляные работы - потом было не до этого...
---------
Когда стали усилять береговую оборону Владивостока при советской власти, то все "открытые" места забраковали... забраковали даже те места, где, предположительно, могли быть видны с моря просто вспышки выстрелов...
В итоге, Ворошиловка стоит "внутри" острова, отделенная даже от "ближайшего" берега грядой сопок. Целеуказание для батареи могло проводиться не только с КП этой батареи, но и с помошью большого количества КП других батарей - как 180 мм, так и более мелких - которые были "завязаны" в единую систему.
Об этом уже много написано...

Student

На Фортификации бываю нечасто. Но печально порой читать, что было то-то, а сейчас "украдено мародерами".

Бродил по коридорам и потернам 35-ки, хотелось просто порвать уродов местных - воруют, воровали, и, увы продолжают. Противооткольное покрытие много где поворовано. Кронштейны все срезаны. Из стен торчат обрубки арматуры, а на полу среди щебня и человеческих костей кругом капельки металла от электросварки. Поворовали все, что не вмуровано намертво и не проржавело насквозь.

Расположение 35-й таково, что первая башня над самым морем - не более 100 м до берега. С моря все было видно, а КДП разнесены примерно на километр друг от друга по обе стороны батареи - стреляли по видимой цели, была, вроде как, и с соседями связь.

Хорошо еще, что Ворошиловская работоспособна, как (пока) 30-ка Севастопольская. Гальванер оттуда вроде-как ушел, взвод консервации сокращать думали, так что трагедия не за горами. Хотя верить очень охота, что не разграбят.
По большому счету, батареи не утратили своей значимости, но одна батаеря на флот ничего не решает. Ракеты ракетами, а как справедливо отметил Широкорад, палить миллионами по катеркам нецелессобразно. Снарядами - выгоднее. Современная СУО обеспечит накрытие за несколько залпов. Сторить нове батареи не надо, а вот какого старые бросать - не пойму. Подвижные артсистемы типа Берега не заменят тяжелые пушки старых линкоров, хотя очень хороши по причине маневренности и скрытности.

С уважением, Студент

tramp

А насколько реально создание музея? На основе тех публикаций, что были доступны по БО дореволюционного периода, можно сделать вывод, что она имела слабую оснащенность СУО и устаревшие образцы орудий на станках в открытом положении, которые в основном устанавливались открыто. Изменение в подходах с размещением орудий в новых батареях по сравнению с 30-й и 35-й батареях было принято в 30-е годы или раньше и в связи с чем?

Student

По СУО дореволюционного периода могу сказать только то, что нехватка денег (расходы на флот шли в основном!) и ретрограды наверху сдерживали прогресс, так точно и сдерживало его то, что дальномеры приходилось закупать, радио- и электрооборудование закупали там же. За золото.
Крепости, как сухопутные, так и береговые, вооружали старьем, по остаточному принципу, а то, что успели достроить к 17-му (вроде Ино и фортов Крондштата) повоевать не успело. Поздно спохватились - к середине войны ввели в строй первоочередные батареи.
Черное же море вообще оказалось несколько "голым", "Гебену" до появления "Марий" стрелять по Севастополю и Одессе никто не мешал особо.
Открытые батареи поражались осколками и легко довольно брались с тыла, что показал опыт Моонзунда. Правда, морячки сами бегали как зайцы, зато банты красные цеплять не ленились, но сам факт бесполезности батареи для поддержки войск на суше и уязвимости при атаке с тыла о многом говорил. Изучение опыта ПМВ пошло еще в ее ходе, в 20-х опыт выкристоваллизовался в идеи. (а вот деньги и возможность появиись к 30-м годам уже.)

Как результат - башенные батареи. Пока были снаряды, особенно шрапнель, ни к 30, ни к 35 немцы подойти не могли, равно как и к любой морской батарее. Кроме того, батареи эти по морю почти не стреляли, а оказались черезвычайно мощным и универсальным средством борьбы на суше. Батареи царского времени, в подавляющем большинстве, при том же 305_52 мм орудии стрелять на 360 градусов не могли, т.к. были заточены под применение против кораблей.
Поразительную боевую устойчивость башенной артиллерии показала ПМВ, у них - Верден, у нас - Осовец (башня на Скобелевой горе) и вражеский Перемышль. ВОВ подтвердила это - прямое попадание в башню было практически невозможно, осколки ей были до фени (не считая, конечно, нечастых случаев попадания в амбразуры), бомбить ББ было архитрудно, да и прикрывали их порядочно.
Как результат - пока были снаряды (практические ядра не в счет), батареи держались сами и помогали держать оброну, уничтожали успешно как пехоту, так и танки, последние просто кромсая и переворачивая взрывной волной.

С уважением, Студент

tramp

Student
По СУО дореволюционного периода могу сказать только то, что нехватка денег (расходы на флот шли в основном!) и ретрограды наверху сдерживали прогресс, так точно и сдерживало его то, что дальномеры приходилось закупать, радио- и электрооборудование закупали там же. За золото.
С уважением, Студент
Да, именно так в новом журнале по крепостям и было изложено, т.е. опыт ПМВ и деньги сошлись только в 30-х,когда появились возможности.