Около нашего музея лежат стволы, собираемся ставить на станки. С карронадами решаемо, а вот с длинной малокалиберной пушкой не можем точно определиться. Помогите, артиллеристы!!
Длина ствола - 2,18 метра, калибр - что-то около 90 мм, толщина в казне - около 30 см, в дульной части - около 20 см.
Если можно - буду благодарен за фото (чертеж) лафета для этого ствола.
С уважением, Юрий.
Общий вид
Общий вид
Калибр
Не в курсе кто, что за якоря?
Особенно вот этот. Древний сильно на вид. Не от буя ли? Рост человека 185 см.
Черномор!Посмотри в Интернете книгу Л.Н.Скрягин *Книга о якорях*.Мой товарищ по моему описанию фото сказал,что они настолько древние,что не имеют названия,как сегодняшние.
Что же касаемо пушки,то как вы собираетесь ее ставить на лафет,если у нее обломаны цапфы?
Цапфы приварим, не проблема. Лафеты сварим-сколотим. Блин, хочется, что бы люди видели не валяющююся гордость прошлого, а хорошо построенную экспозицию из пушек!
А книгу я посмотреть не смогу - мой модем форум еле тянет... 😞
А "настолько древние" якоря - это насколько??
Пушка морская или сухопутная? Похожа вроде на сухопутную...
Пушка скорее морская,т.к. на пехотных наверху
были рукояти для перекладывания на передки.А
на море это не надо.Что о якорях,друг сказал
/по телефону,с моих слов/судя по моему описанию - 15-16 век.А книгу попробуй в городе в интернет-салоне.
Спасибо. Подождем еще специалистов. Вдруг кто конкретнее что-то скажет.
Ну я бы так не сказал, скорее 17-18, не адмиралтейцы, но все же близки к классике.
Три карронады, одна вроде как 24-фн пушка, хотя я не уверен. По виду век 19-й, начало-середка, излишние фризы и пояса убраны в пехоте в сист. 1838 года, на море примерно тогда же.
Якорь такого же типа, кошка, обзывается в Севастополе в экспозиции музея на Историческом бульваре "галерным", размеры те же, четыре или три лапы.
С уважением, Студент
Якоря эти были с деревянным штоком . "Шток" - это такое бревнышко в верхней части веретена , закрепленное перпендикулярно лапам . Без оного от якоря толку как от булыжника . Лапа в грунт заглубляться не будет . Ляжет плашмя - и всё . Кстати , на якоре с обломанной лапой в верхней части веретена хорошо видна выработка от штока . (Обломанная лапа вообще интересный момент - это след чей-то трагедии . Если ветер дул в "нужном" направлении , то ... 😛 )
Этот тип якорей был "папой" адмирала и применялся очень долго . Названия специальные у якорей с деревянным штоком были - был "испанский" , но у него были характерные прямые лапы . Уже в начале 18 века этот тип якорей был повсеместно вытеснен адмиральским . Так что 17-16 век получается , и дальше вглубь времен ...
Якорь-кошка той же поры . Применялся наряду с обычным якорем . Обычно как штормовой - благодаря тому , что в грунте сидят две лапы вместо одной и держит в два раза лучше. И когда мысль : "а как-же мы будем иппаться вырывая этот долбанный якорь из грунта! " - особо не напрягает . 😀 Кстати - длинные веретена твоих якорей прямо указывают на эпоху ручных брашпилей . Якорь с таким длинным веретеном проще вырвать из грунта чем короткий. Ибо рычаг больше.
Как якорь буя применяться не может - ну только если очень маленького - а тогда нафига такой здоровый якорь ? Ибо якорь эффективно работает только тогда , когда длина якорного конца в несколько раз больше глубины в этом месте . Прикинь , буй , закрепленный на глубине в 40 метров будет описывать циркуляцию метров в 200 😊 Якорь буя , бона - это обычно бетонный куб нужной массы .
И те и другие якря , включая адмиральские , надежно забыты флотом опосля изобретения якоря Холла . Ибо Холл кроет все якоря применявшиеся до него - как бык корову . Причем по всем параметрам ...
[QUOTE]Originally posted by mirage-2:
[B]Пушка скорее морская,т.к. на пехотных наверху
были рукояти для перекладывания на передки.А
Сдается мне , что на пушку такого размера "рукоятей" нужно штук двадцать . 😊
Не думаю,ведь ее никуда не надо было носить.Ее просто надо было развернуть на лафете.
Не думаю,ведь ее никуда не надо было носить.Ее просто надо было развернуть на лафете по-походному.
Морские орудия не были закреплены строго перпендикулярно к борту . Их тоже вручную доворачивали по горизонту ...
Где-то были у меня рисунки как стояли пушки на лафетах на английских линейных фрегатах . В боевом и походном положении . Со всеми веревками . Помницца окромя "концов" пеньковых толщиной в ногу , там была ещё парочка блоков-полиспатов. Обвязка лафета пушки концами - внушаить ! без бутылки не разберешся ...
Спасибо, коллеги! Strelezz - отдельное большое спасибо. Очень интересно.
Так пушку к каким отнесем? Пусть примерно середина 19 века. Так сухопутная или морская? И фото бы со станком...
И еще: как спасти якоря? В помещение их занести не вариант. Те, что лежат на земле - реально в хорошем сохране, просто покрасим. А вот тот, что стоИт - прогнил насквозь, блин. Может, олифой пропитать?
Насчет обвязки пушек морских на лафетах - мы по чертежам невнятным вроде более-менее построили станок для карронады и обвязали уже малость.
Возможность помацать пушку и клинки 19 века, перед застеклением экспозиции - это своеобразная компенсация музейщикам за зарплату в 2.000 рублей. 😊
* по чертежам невнятным *Могу выслать *внятные*.
Был бы очень благодарен. 😊
Черномор - я бы красить не советовал . Им фиг что сделается ещё лет триста . Да и вообще - новая краска на старых вещах странные ощущения навевает . По слоеной ржавчине - попробуйте пропитку для дерева - пинотекс какой -нить. Он пленкообразующий , но цвет предмета сильно не меняет ...
Черномор
Был бы очень благодарен. 😊
Мне надо добраться до друга,который делает макеты-копии парусников.
У него есть куча чертежей.Как только - так и вышлю.
Strelezz
Черномор - я бы красить не советовал . Им фиг что сделается ещё лет триста . Да и вообще - новая краска на старых вещах странные ощущения навевает . По слоеной ржавчине - попробуйте пропитку для дерева - пинотекс какой -нить. Он пленкообразующий , но цвет предмета сильно не меняет ...
Я имею в виду вертикально стоящий четырехлапый древний якорь!
Думаю пропитать его чем-то, а еще, может - тонкую арматуру сзади и стальной проволокой примотать "змейкой".
[QUOTE]Originally posted by mirage-2:
[B]
Мне надо добраться до друга,который делает макеты-копии парусников.
У него есть куча чертежей.Как только - так и вышлю.
mirage-2, будем ждать!!
Конкретизируй,пожалуйста,что конкретно тебе
необходимо.Лафеты судовых пушек,практически,во всех странах были одинаковы.И на одном судне никогда не было одинаковых пушек.Что украли,что купили,что отлили....
Чертеж лафета карронады вроде есть. Но, если дадите хорошую схему - будет здОрово!
А еще надо опознать длинную 90-мм пушку - морская или нет. И схему лафета под нее...
Я уже высказал свое мнение по поводу 90-мм
пушки и мой товарищ его подтвердил.Это морская.Схема лафета на первой странице.А вообще попробуйте достать книгу О.Курти
*Постройка моделей судов*.На мой взгляд - очень хорошая книга.
Спасибо! Бедем строить лафеты скоро. Как батарею поставвим на станки - фото покажу.
Книгу буду искать, интересно.
mirage-2
Я уже высказал свое мнение по поводу 90-мм
пушки и мой товарищ его подтвердил.Это морская.Схема лафета на первой странице.А вообще попробуйте достать книгу О.Курти
*Постройка моделей судов*.На мой взгляд - очень хорошая книга.
В центре сибири , в славнов городе Новокузнецке , у музея лежит ажно 6 пушек примерно такого типа .И примерно того-же калибра . 😀
Сколько там жил - моря не заметил .
Называть пушку морской на основании того , что она валяется в Сочи ? Скорее она МОЖЕТ БЫТЬ морской . А может и не быть ...
😊 нет бы точно сказать...
Черномор
😊 нет бы точно сказать...
-----------------------------------------------------------
Сказать -то всё что угодно можно . Но должны-же быть для этого хоть малейшие основания ? 😊
Разве нет оснований? 😊
Черномор
Разве нет оснований? 😊
😀 😀 😀
Юра варить цапфы не стоит ! чугун несваривается, 2 на каком учете стоит если основной только через реставращионный паспорт
Чугун на самом деле сваривается, просто не так просто и качественно как конструкционная сталь.
Загляните пожалуйста на этот сайт: (Русский фортификационный сайт)http://www.fortification.ru/ Там столько разных артиллерийских систем, лафетов, что пальчики оближишь, короче, все, что нужно найдете там.
Черномор:
Вы пишете, что калибр пушки около 90 мм, однако судя по фотографии он скорее 100 мм. Так сколько точно?
Калибр 105 мм - это 8-фунтовая пушка, такие были только корабельными, в русской сухопутной артиллерии этот калибр не применялся.
А вот если калибр 95 мм, то это 6-фунтовка, такие могли быть как корабельными, так и сухопутными.
Ну да, в полевой артиллерии повсеместно предпочитали пушки бронзовые. Они дороже, но значительно легче. Чугунными повально вооружали корабли и крепости. Они к тому же от влажности меньше портятся. Потому, если видишь, что орудие из чугуна, это веский довод, что оно не из полевой артиллерии. Но, сам понимаете, военная необходимость могла заставить и чугунные в поле тащить.
В России первые чугунные пушки появились во 2-й половине XVI,при Иване Грозном, а массовое их производство началось в 1630-е. Судя по лаконичности форм, этот ствол отлит в XVIII-1/2 XIX.