Интересный, но не очень понятный способ метания трофейных снарядов описан в одном из документов заключительной стадии ВОВ.
Управление
начальника Инж.войск 1 Белорус. фронта
5/6 марта 1945
Начальнику Инж.войск 61 Армии
По материалам штаба Инженерных войск Красной армии, на отдельных фронтах при штурме городов весьма успешно были использованы трофейные артиллерийские снаряды в качестве тяжелых мин, метаемых на противника посредством зарядов бризантного ВВ.
Только в г. Будапеште за пять дней было выпущено 1300 трофейных снарядов. Снаряды выпускались группами по 15-20 шт. одновременно с нескольких позиций. Дистанция метания составляла 300-500 м. Навесная траектория метания обеспечивала поражение цели, закрытой зданиями.
На одном из фронтов при форсировании р. Днестр взвод ОРСМ Отдельной мото-инженерной бригады РГК (командир бригады подполковник Бабурин) установил на левом берегу реки 50 трофейных 155 мм артснарядов. Снаряды были установлены перед передней траншеей наших войск поверху имевшейся на левом берегу насыпной дамбы, прикрывающей переднюю траншею.
Снаряды были выброшены очередями по 8-9 шт. по команде войскового начальника на участке, протяжением по фронту 500-600 м.
Метаемые снаряды разрывались в расположении противника, находящегося на правом берегу р. Днестр (река в месте метания снарядов имела ширину около 200 м).
Противник на каждый взрыв отвечал сильным огнем из тяжелых минометов и орудий.
Поставленная взводу задача демонстрации активных действий наших войск выполнена успешно.
Общевойсковые начальники положительно оценивают подобное использование саперами трофейных снарядов.
Начальник Инженерных войск фронта рекомендует широко применять трофейные снаряды в качестве мин, выбрасываемых на противника и особенно при штурме немецких городов.
Начальник штаба Инжвойск 1 БелФронта генерал-майор инжвойск Леошеня
Начальник отдела заграждений полковник Гаврилин
В снаряд простейший взрыватель с шнуром бикфорда, поджигаетса. Под снардом закопан заряд вв. Далбность имхо до сотни метров, точности в ределах 100 градусов.
VarnasТак было на самом деле или ваше предположение?
В снаряд простейший взрыватель с шнуром бикфорда, поджигаетса. Под снардом закопан заряд вв. Далбность имхо до сотни метров, точности в ределах 100 градусов.
Мое предложение. Грунт нужен как демпфер. Снаряд метаетса как часть грунта.
Отец раказывал как им (студен, попал на курсы саперов) демонстрировали подрыв 50 кг тротила закопанных на метр полтора. Офицер следил чтобы камней небыло, но когда он отошол, любопытство победило здравый смысыл и в яму полетели камни. Говорил что после подрыва еще около минуты камни падали.
Впринципе можно трофейные снаряды метать подрывая под ними трофейные снаряды 😊.
Снаряд метаетса как часть грунта.Я понял вашу мысль.
Только если снаряд в этом случае летит (как указано в источнике) на 300-500 м, то на какое расстояние летят крупные куски грунта? 😊
И на какое расстояние летит осколок снаряда или гранаты? Ведь при взрыве снаряда энергия ВВ воздействует непосредственно на осколок без промежуточного земляного демпфера.
Крупные осколки могут летеь на километры. Скорость скажем 1000 -1100. Вес можно прикинуть по толщине корпуса. Дале оцениваем БК и считаем, но ети игры ненужны. Разве что хотим оценить дяметр 100 процентно безопасной зоны при подрыве находки. Но чтоб подрывом заряда вв забрасывать снаряд на 300-500 метров...Во первых тут вв наверно надо весом в самснаряд, во вторых при разбросе сотен метров сколько снарядов надо заметать, чтоб ефект был?
Fireman2
Так было на самом деле или ваше предположение?
Так было на самом деле. Или с электродетонатором замедленного действия
с электродетонатором замедленного действияА ЭД куда вставляли?
Fireman2
А ЭД куда вставляли?
В основной заряд ВВ.
Ребята, что вы пьёте вечерком,что не понимаете простейшие вещи? 😊 Принцип поршня забыли.
В земле ямка, в ямке вышибной заряд ВВ (бризантного,по цитате документа вверху), поверх заряда поршень-прокладка. На поршень - снаряд.
Первый ЭД - в вышибной заряд, второй (замедленного действия или зажигательная трубка) - в заряд снаряда.
Снаряд полете,горит трубка/электродетонатор. Взрыв - уже как со временем замедления угадали (в воздухе или у земли). Штука очень эффективная при определённых условиях.
Во время ВОВ предлагали даже такими снарядами бороться с авиацией противника. Возможно какой-то самолёт так и сбили, но при определённых условиях думаю это можно сделать 😊
Ребята, что вы пьёте вечерком,что не понимаете простейшие вещи? Принцип поршня забыли.Лично меня смущает в этом способе возможность передачи детонации от вышибного заряда к ВВ самого снаряда. Даже не столько к собственно ВВ, сколько к взрывателю метаемого снаряда. Он в любом исполнении гораздо чувствительней к детонационной волне, чем основной заряд. Есть опасность, что вся эта затея бабахнет на месте...
Даже не столько к собственно ВВ, сколько к взрывателю метаемого снаряда. Он в любом исполнении гораздо чувствительней к детонационной волне, чем основной заряд.1 штатного взрывателя там нет и быть неможет. Он банально невзведетса.
2 скорости там на порядок ниже, но ускорение сравнимы с штатным выстрелом.
Ведь по существу снаряд метаетса не взрывной волной а струей грунта.
Да вроде нечто похоже было и при обороне крепосте. Яма в виде клина в направлении ворот, облицована бревнами. Тоже самое устройство - бочек, щит, камни.
Fireman2Там нет штатного взрывателя. Снаряд подрывается капсюлем-детонатором зажигательной трубки или электродетонатором замедленного действия.
Лично меня смущает в этом способе возможность передачи детонации от вышибного заряда к ВВ самого снаряда. Даже не столько к собственно ВВ, сколько к взрывателю метаемого снаряда. Он в любом исполнении гораздо чувствительней к детонационной волне, чем основной заряд. Есть опасность, что вся эта затея бабахнет на месте...
Там нет штатного взрывателя. Снаряд подрывается капсюлем-детонатором зажигательной трубки или электродетонатором замедленного действия.Это не важно. Любой взрыватель содержит промежуточное чувствительное ВВ.
1 Даже при подрыве кучи снарядов с вв приходитса обкладывать их вв, чтоб надежно детонировали все, не разлетались бы по окрестностям. ПЕрегрузки при выстреле тоже высокие, а при пробивании брони еще больше чем при таком способе метания.
2 Вобще то есть варианты взрывателей без иницирующих веществ. Правда в военном деле они редко применяютса.
Ребята,я что-то вас не пойму. Во время ВОВ были специальные инструкции о том, как таким образом метать снаряды, но вы продолжаете уверять,что это невозможно.
Какое обкладывание ВВ? О чём вы? Детонатор укладывается в запальный стакан снаряда. В этом стакане при стрельбе находится взрыватель, но его выкручивают. Кладут туда небольшой заряд ВВ и в него электродетонатор замедленного действия. И вся любовь.
Ребята,я что-то вас не пойму. Во время ВОВ были специальные инструкции о том, как таким образом метать снаряды, но вы продолжаете уверять,что это невозможно.Я как раз утверждаю, что ето возожно. Но недалеко и неточно.
Какое обкладывание ВВ? О чём вы? Детонатор укладывается в запальный стакан снаряда. В этом стакане при стрельбе находится взрыватель, но его выкручивают. Кладут туда небольшой заряд ВВ и в него электродетонатор замедленного действия. И вся любовь.Вы както не так читаете. На слева направо, и так каждую строчку. Почитайте воспоминания Экербека Абдулаева о его действия в качестве военного инструктора в Афганистане. Там пару раз описываетса как уничтожали изятые у духов всякие снаряды, мины, ракеты и тд. Сваливают в яму/вороку от крупной бомбы, обкладывает сверху противотанковыми минами, миня связывает сетью детонирующего шнура и только тогда подрывает. А казалось проще всего вставить взрыватель в один снаряд. А вот неполучалось таким способом надежно подрывать всю кучу.
datchaninЧто это за стакан? Подробнее можно?
запальный стакан снаряда.
Fireman2
Что это за стакан? Подробнее можно?
Вот картинка
1 - корпус; 2 - запальный стакан; 3 - разрывной заряд; 4 - дымообразующий состав
Снаряд дымовой,но разницы нет. Как видите, в запальном стакане расположен промежуточный детонатор, который подрывается детонатором взрывателя.
В качестве промежуточного детонатора обычно используется прессованый тротил, который инициируется лучше литого.
В качестве промежуточного детонатора чаще всего идет всякие гексотолы, тетритолы и тд и тп. Несуть. Во всяком случии при подрыве если взрыватель и выкручиваетса, то то промежуточный детонатор невыкричиваетса. У того Экербека описываетса случии когда малокалиберные снаряды (снаряженные флегматизированным гексогеном) при подрыве кучи снарядов разного калибра частично разлетались при взрыве, а не детонировали надежно.