А зачем вообще меняют 2А42 на 2А72?

Gorgul
Я понимаю что для БМП3 первая не очень подходила, но ведь после этого 2А72 пихают куда ни попадя. А ведь она, без спаренного 100 ствола или жесткой рамы, стреляет очень не очень...
Вяз
Отдача у 2А72 в три раза меньше, чем у 2А42. Поэтому 2А72 легко можно ставить на что-то типа БТР-80 или «Тигр» если желание появиться .2А42 в такой роле не применима..Хотя по огневой мощи она и превосходит 2А72. А последняя соответственно превосходит КПВТ, от чего ее и ставят взамен пулемета как основного оружия.
Gorgul
Но с точностью то у нее все равно хреново..уж лучше точный КПВТ, чем не точные 30 мм...
Gorgul
2А42 в такой роле не применима..Хотя по огневой мощи она и превосходит 2А72
Кстати, в чем она превосходит, кроме точности? Снаряд то один и тот же...за счет скорострельности?
Так, думаю, уменьшить скорострельность существующей пушки сильно проще и дешевле чем городить новую, да еще и более косую.
Вяз
Пулеметная пуля 14,5мм попавшая в метре от вас в землю только испугает. 30мм ОФЗ снаряд даже попав в 3 метрах гарантированно выведет из строя, а то и убьёт. Поэтому практически эффективность 2А72 против КПВТ по не укрытой цели полностью соизмерима. На этот предмет специально отстреливали контрольные упражнения. А если говорить про стрельбу по укрытиям, бронетехнике и авиации то 2А72 намного эффективней КПВТ. 2А42 имеет преимущество по скорострельность и точности, что уже не мало. Но, цена за это-вес.
Gorgul
Но, цена за это-вес.
Сколько там того веса. На меньшие лушпайки противотанковые пушки ставили, вполне серьезных калибров....Думаю дело тут не в весе, а в бабле.
Вяз
Сила отдачи газоотводной пушки 2А42 В ТРИ РАЗА больше чем у 2А72 с автоматикой на откате ствола. Это не один раз стрельнуть из 76мм. на ПТ-76 стоящем на гусеницах. Лёгкий , колесный БТР такого надругательства просто не выдержит.
Gorgul
Лёгкий , колесный БТР такого надругательства просто не выдержит.
Колесные БТРы, нонче, вполне танковую 120мм пушку держат...а уж какую 90 мм - как нефиг делать.
И да, отдача ее выше, но в первую очередь за счет большей скорострельности...ну так понизить скорострельность и пусть стреляет...за то точная и надежная. А что там с надежностью 2А72 - еще очень большой вопрос.
Вяз
По надежности 2А72 нету вопросов. Ее прогнали по полному циклу испытаний и она их выдержала. Опыт эксплуатации в войсках большой и тоже нареканий нету. Те колесные машины которые имеют модуль с пушкой калибра 100+ имеют массу за 20’тонн. И при этом они не ведут огонь очередями. У нас есть гусеничная НОНА с подобным орудием по энергетике близком к миномету. Всегда при ведении огня орудие направлено вдоль продольной оси корпуса машины. Можно и в бок выстрелить , но совсем скучно будет с результатами. На серьезную технику наши ставят боевой модуль «Бахча» . Спарка 100 и 30 мм. На мелочь -пулеметы или 2А72
Gorgul
Те колесные машины которые имеют модуль с пушкой калибра 100+ имеют массу за 20'тонн.
Нормально там все с массой, просто башня и пушка нихрена не пушинку весят..
На серьезную технику наши ставят боевой модуль 'Бахча'
к серьезности тут есть большие вопросы. 105 и 120 мм пушки пользуют стандартные танковые боеприпасы, а "бахча" это полуминомет.
Gorgul
По надежности 2А72 нету вопросов.
Может потому что их никто не задавал? 😊
Вяз
Может потому что их никто не задавал?
Зачем чего-то додумывать самому?В силовых структурах России уже более 2000 БТР-82 А с такой пушкой.Статистика огромная за пять лет. Нету на надежность этой пушки никаких нареканий.
Нормально там все с массой, просто башня и пушка нихрена не пушинку весят..
Я об этом и говорю.Просто БТР-82 он по ТЗ армии должен быть плавающим. У нас был вариант БТР-90 "Росток" с башней от БМП-2.С пушкой 2А42. Вылетел весом за 22 тонны. Не устроил он военных КАК БРОНЕТРАНСПОРТЕР ни разу и заказов на него не выставили. А БТР-82А уже больше 2 тысяч в войсках ,активно воюет и просят еще таких же БТР и по больше.

Вяз
к серьезности тут есть большие вопросы. 105 и 120 мм пушки пользуют стандартные танковые боеприпасы, а "бахча" это полуминомет.
Это оправдано если говорить про стрельбу бронебойными снарядами где скорость играет ключевую роль. При стрельбе кумулятивными или осколочно-фугасными абсолютно без разницы.В некоторых случаях "минометное" исполнение даже дает преимущество по мощи снаряда.
Gorgul
При стрельбе кумулятивными
скорость - точность. По подвижным целям ясное дело.
Вяз
скорость - точность. По подвижным целям ясное дело
У "Бахчи" для этого есть четыре ПТУР 'Аркан' стреляющие через ствол на 5000 метров. По точности стрельбы по подвижным целям никакой снаряд и рядом не стоит. Остальной боекомплект это ОФС в двух исполнения. Решение у задачи может быть в двух вариантах.
Gorgul
По точности стрельбы по подвижным целям никакой снаряд и рядом не стоит.
ну ОЧЕНЬ спорно. Не говоря про меньшее подлетное время и скорость реакции у нормальной пушки. И неуязвимость для всяких "штор"...

Остальной боекомплект это ОФС в двух исполнения.
вот именно - нахрена, лучше 30мм и ракет БК побольше, чем это 100мм уежище...

Вяз
По «спорно».
Вы готовы принять участие в соревнованиях на точность в формате ПТУР-пушка? Особенно на дистанции 3-4 км и по подвижным целям. Я заранее предскажу результат кто будет победителем.
Про «уежище»
И 100мм. не просто так начали ставить на БМП-3. Орудие стреляет полноценным ОФС способным разрушать полевые укрепления и постройки, что в принципе не доступно 30мм. Дистанция эффективного огня у «Бахчи» 6км.что недостижимо для 30мм. Есть возможность вести огонь с закрытых позиций. Много неоспоримых плюсов. Отрицать огневую мощь 100мм орудия это бесполезное занятие.
Gorgul
И 100мм. не просто так начали ставить на БМП-3. Орудие стреляет полноценным ОФС способным разрушать полевые укрепления и постройки, что в принципе не доступно 30мм. Дистанция эффективного огня у 'Бахчи' 6км.что недостижимо для 30мм. Есть возможность вести огонь с закрытых позиций. Много неоспоримых плюсов. Отрицать огневую мощь 100мм орудия это бесполезное занятие.
ну и впихнули бы в ПТУР пяток-другой осколочно фугасных. все легче бы было, глядишь не пришлось карячить бы это позорище, что вместо задней аппарели сделали.
Вы готовы принять участие в соревнованиях на точность в формате ПТУР-пушка? Особенно на дистанции 3-4 км и по подвижным целям. Я заранее предскажу результат кто будет победителем.
плюсы и минусы снарядов против ПТУР давно известны. И спорить можно долго и безрезультатно.
Вяз
Не понял как боекомплект связан с десантным отделением. А 132 ОФС калибра 100мм. которые могут выпустить по опорнику противника три БМП-3 мотострелковой взвода это реальная огневая мощь. 30мм. идёт уже как дополнение к основному калибру. ПТУР для БМП это средство самообороны и не более того.Это же не «Хризантема». Задача БМП это непосредственная поддержка огнём пехоты на поле боя
Gorgul
ПТУР для БМП это средство самообороны и не более того.
вы немного отстали. Нонче ПТУРы начинают оснащаться ОФ БЧ.
Не понял как боекомплект связан с десантным отделением.
он так же занимает место. и уж точно не в башне...

А 132 ОФС калибра 120мм.
скромнее нужно быть 😊

Вяз
Да с ОФС во взводе я погорячился. Память подводит, не то на то умножил-виноват. Но, вы идею поняли. Это практически Арт батарея нормального калибра в подчинении у лейтенанта-взводного. Могут решать серьезные вопросы. Также и с 2А72. Вот ВВ себе БТР-82 просят в варианте с КПВТ. Им по роду задач пушка не очень нужна,
целей для неё нету. А армейцы наоборот, топят за пушку и 2А72 им нравится. Ещё если сделают снаряд который им давно обещают, то совсем хорошо будет. Я имею ввиду программируемый подрыв. В 100мм такой снаряд кстати есть, но сколько их в войсках не понятно. Нету у меня знакомых которые на БМП-3 служат
Оружейный полузнаток
Gorgul
к серьезности тут есть большие вопросы. 105 и 120 мм пушки пользуют стандартные танковые боеприпасы, а "бахча" это полуминомет.

Ну, не токмо танковые... Всяка разна бываеть...

109,4 кг, 992 м/с - это импульс 108 525 ньютон-секунд. У Пиона 105 600, у 2А46 с БОПСом до 12 690, у 2А83 до 25 740. При этлм, эта 48-тонная туша по трассе 90 км/ч может делать.

Gorgul
А армейцы наоборот, топят за пушку и 2А72 им нравится. Ещё если сделают снаряд который им давно обещают, то совсем хорошо будет. Я имею ввиду программируемый подрыв. В 100мм такой снаряд кстати есть, но сколько их в войсках не понятно. Нету у меня знакомых которые на БМП-3 служат
Это потому что у них такого нет:


😊
Вяз
Это потому что у них такого нет:
А сколько таких чудо-машин стоит сейчас на вооружении и в каких странах?БМП-3 с 100мм. пущкой 2А70 и 30мм.пушкой 2А72 в России 600 единиц.
А еще

Азербайджан-88 БМП-3
Алжир-100 БМП-3
Венесуэла-123 БПМ-3
Индонезия 54 БМП-3
Кипр-43 БМП-3
Южная Корея-40 БМП-3
Кувейт-120 БМП-3
ОАЭ-590 БМП-3
Ну и там по мелочи еще пару десятков.


Gorgul
Вяз, дураком то не прикидывайся. Кокерил не выпускает бронетехники, а только вооружение и башни. А уж их то по миру хватает.
Вяз
То есть всей той бронетехники что показано в мультике в природе не существует? Я правильно вас понял? Ведь чего тут сложно привести перечень стран-эксплуатантов этого вооружения и количество онного . Я же по БМП-3 это легко и быстро сделал.
Gorgul
Ещё раз, эта фирма не производит бронетехники. Совсем не производит. То есть абсолютно. Ну вообще ничего. Производит пушки и башенные установки под эти пушки. Которые в свою очередь ставятся на многие броне машины. Не только на БТРы. Какие страны используют это вооружение? Да легче сказать какие не используют. Например страны на территории бывшего союза..... И пожалуй все. 😊
Вяз
Ещё раз, эта фирма не производит бронетехники. Совсем не производит. То есть абсолютно. Ну вообще ничего. Производит пушки и башенные установки под эти пушки. Которые в свою очередь ставятся на многие броне машины. Не только на БТРы.
То есть такой бронетехники в природе не существует? Так и запишем. Надеюсь с ТРЕТЬЕЙ ПОПЫТКИ у вас получится назвать технику подобную этому мультику


Какие страны используют это вооружение? Да легче сказать какие не используют. Например страны на территории бывшего союза..... И пожалуй все.
Поскольку российские военные не имбицылы,то такое дерьмо на свои БМП они даже разрабатывать не стали.В вашем мультике нужно ТРИ ОТДЕЛЬНЫХ МОДИФИКАЦИИ для выполнения трех отдельных тактических заданий.Российская БМП-3 выполняет их все самостоятельно по мере возникновения. Спрашивается- а на фига российским военным иметь ТРИ РАЗНЫХ МАШИНЫ,если их БМП-3 все это делает одна?

Gorgul
Это"дерьмо" может в ПОБС, стандартные для нато, как раз то, во что не может аналогофнетная.
То есть такой бронетехники в природе не существует?
Твою бы броню, во лбу, да на армату... 😊
Вяз
Твою бы броню, во лбу, да на армату...
А просто назвать модели такой бронетехники что-то мешает? Уже третий раз вы пишете непонятно что ,вместо того.что бы просто перечислить номенклатуру бронетехники и ее количество с сим дивным вооружением.И я так понимаю,что вопросов почему армия имеющая на вооружении 600 единиц БМП-3 с модулем "Бахча"(100мм+30мм+ПТУР) не заинтересована в вооружении прошлого века как то,что показано в мультике,у вас больше нету? Вот каким нужно быть идиотом,что бы имея на БМП_3,связку вооружения 100мм-30мм-ПТУР с углом возвышения 60 градусов,променять это на что либо одно из вооружения с углом возвышения 42 градуса? Вот зачем российским военным в разы ухудшать характеристики своей бронетехники?
Gorgul
Вяз, ты читать можешь? Ещё раз повторю, кокерил стреляет подкалиберами. Стандартными 105мм снарядами. То есть это действительно противотанковая пушка. Если для тебя это ничем, то любые объяснения бесполезны.
Вяз
Да я отлично читаю. Жаль все ещё не вижу на какой бронетехнике и каких стран стоит это оружие. В чем трудность-то?
И 105мм. бронебойно-подкалиберный снаряд это даже не вчерашний, а позавчерашний день. На Т-55 стояла 100мм пушка и уже шестьдесят лет назад признали ее неэффективных средством борьбы с танками. На Т-62 поставили 115мм. и тоже стало мало , поменяли 50 лет назад на 125 мм. А эти клоуны из кокерила все ещё лепят эту спринцовку под лозунгом «пргтивотанковая». Какие танки они хотят подбивать из пушки 105мм? Т-34 ?Российская 2А70 по бронетехнике стреляет ПТУР «Аркан» с бронепробиваемостью 750мм. и дальностью пуска 5000метров. При этом имея угол возвышения 60 градусов и низкую начальную скорость снаряда может выполнять классическую задачу гаубичной артиллерии по уничтожению целей навесным огнём. Вот это современное орудие-пусковая для полноценной поддержки пехоты в бою. Уже это орудие закрывает все задачи общевойскового боя. Но, российским военным поставили в спарке с 2А70 ещё и полуавтомат в 30мм. 2А72. Так вооружают своих пехотинцев адекватные военные для настоящей, а не опереточной войны
Gorgul
На Т-55 стояла 100мм пушка и уже шестьдесят лет назад признали ее неэффективных средством борьбы с танками.
Странно, а вот Denel GT-2 90мм, стоящие на ЮАРовских БМПшках (колесные 'Рател-90') и бронеавтомобилях, очень неплохой урожай тех же 54/55к и даже Т-62 собрали (хотя и самим прилетало неслабо, брони то толком нет). Наверное не знали что неэффективны. 😊
Концепция малоимпульсной противотанковой пушки, стреляющей , тем не менее, вполне серьезными снарядами с высокой начальной скоростью, прошла, первоначально, мимо нас. Первыми, насколько помню, начали французы. Cockerill одни из продолжателей.
И да, в СССР так же оценили концепцию....что и привело к появлению 2С25 'Спрут-СД'.
Вяз
Не, для армий которые отстали в своём развитии на 70 лет и готовятся воевать с Т-55 и Т-62 такое вооружение может и хорошее. В то вреемя 90-100мм. считалось венцом противотанковой артиллерии. Ну, в 1958 году, что бы вы поняли. А для военных которые готовятся воевать с армиями имеющими современный уровень вооружения оно совершенно не пригодно. Российские военные готовятся воевать с странами имеющими танки уровня Т-80, Абрамс. Леопард-2, Меркава в самых современных модификациях.. Имея таких противников никто в здравом уме не станет вооружать свою армию даже 105мм противотанковой пушкой. И потому «Рапиты» с вооружения ВС России снимаются, а на «Спрут-Д» ставят НОРМАЛЬНУЮ противотанковую пушку 125мм. Точно такую как и на основном танке. А «Кокерил» все ещё в 60-х годах просто того века завис. Они бы ещё сабли да пики ковать начали. Для армий зулусов самое то оружие было бы
Gorgul
Точно такую как и на основном танке.
Не такую же. Как минимум увеличена длинна отката. Может и еще какие изменения есть, но не афишируются.
А 'Кокерил' все ещё в 60-х годах просто того века завис. Они бы ещё сабли да пики ковать начали. Для армий зулусов самое то оружие было бы
'Спрут-Д' весит 18 тонн, а 105мм Кокерилы ставятся даже на 8 тонные машины, 90ки еще на более легкие. Потому и подход несколько отличается.
Не, для армий которые отстали в своём развитии на 70 лет и готовятся воевать с Т-55 и Т-62 такое вооружение может и хорошее.
Их еще куча по планете, СССР наклепал столько, что всему миру еще лет на 20 воевать хватит. Леопардов и Абрамсов на планете сотни, а 55/54к - тысячи...
Вяз
Ваш изначальный посыл был в том, что «российские военные только мечтать могут о таком вооружении». И втрой -«кроме постсоветскихьреспублик все страны мира используют вооружение «Кокерила». По второму вопросу я понял, что армия ЮАР его использует. Потому как про «Кокерил» в США, Германии, Франции, Израиле, Англии я не слышал,. Может просто не нашёл, поскольку не искал тщательно ожидая такую информацию от Вас.
Во первому вопросу. Конечно в мире море техники для которой 90мм. представляет угрозу. В странах третьего мира как Африка например этого добра навалом. Но, Российской армии зачем об этом «мечтать»? Даже в терьер мире российские вооружение уничтожает сейчас «Меркавы», «Абрамоы» и «Леопарды». Это тот противник против которого готовиться воевать Российская армия. Против какого из выше приведённых танков может считаться эффективным пушку 105 мм? И зачем такой класс вооружения Российской армии? «Спрут-Д» именно «Д». «Десантный». Это модель для ВДВ и рассчитана на десантирование парашютным способом на штатных десантных платформах. А они держат вес в 20тонн. Зачем ущемлять себя и опускаться до уровня папуасных армий?
Gorgul
По второму вопросу я понял, что армия ЮАР его использует. Потому как про 'Кокерил' в США, Германии, Франции, Израиле, Англии я не слышал,.
Все с точностью до наоборот. 😊
ЮАР пользует французскую пушку, обозвав ее по своему.
90мм Cockerill используются в США ( COMMANDO), в Англии (скорпион). Бразилии (Urutu). 105 мм версии в Швеции, Турции, Ю.Корее.
Так что хреново ищешь. 😊
Gorgul
Ваш изначальный посыл был в том, что 'российские военные только мечтать могут о таком вооружении'.
Именно так, на БМП - только мечтать...БМП-3 тот еще сон разума, там все прекрасно, особенно четырехстворчатые двери для выхода десанта. 😊
Вяз
Так я специально и сказал, что «специально не искал». А так оказалось как я и говорил- техника уровня 1965года. «Командо» в. США и «Скорпиона» в Великобритании конечно хорошие БТР ,но ВРЕМЁН ВЬЕТНАМСКОЙ ВОЙНЫ. После этого в США уже прошли проэкты «Бредли» и «Страйкер». Вы предлагаете России отступить на 60-т лет назад? Точно уверены, что России это нужно? И БМП-3 отличная боевая машина пехоты успешно продаваемая по всему миру. Список стран я выше приводил. Ее огневые возможности не в состоянии повторить ни один из стоящих на вооружении образцов бронетехники. Это факт. Чем не устроили десантные люки БПМ-3 лично Вас я не знаю Представителей министерств обороны 11 стран мира они полностью
Устроили
Gorgul
Чем не устроили десантные люки БПМ-3 лично Вас я не знаю
Наверное тем, что их слишком много. Пока все откроешь уже и десантироваться нинадо. 😊
Представителей министерств обороны 11 стран мира они полностью
Устроили
А у них был выбор? 😊
Gorgul
'Командо' в. США и 'Скорпиона' в Великобритании конечно хорошие БТР ,но ВРЕМЁН ВЬЕТНАМСКОЙ ВОЙНЫ.
Тогда и БТР90 - устаревшая хрень времен вьетнамской войны.
Ибо коммандо 60х, это ни совсем коммандо 2000х. Там, прямо скажем, общего только название. 😊
Вяз
Наверное тем, что их слишком много. Пока все откроешь уже и десантироваться нинадо.
С чего это вдруг? Для начала,это НЕ АВАРИЙНЫЕ ЛЮКИ,через которые нужно в спешке и панике покидать горящую БМП.Это люки для спешивания при переходе в атаку.
А у них был выбор?
У кого,у Объединенных Арабских Эмиратов? Сами-то как думаете,был у эмиратовских шейхов выбор у кого купить 590 БМП? А у Кувейта выбор был у кого 120 БМП купить? А у Южной Кореи? Они тоже БПМ-3 купили. Люди голосовали своим кошельком.

Тогда и БТР90 - устаревшая хрень времен вьетнамской войны
А кто-то говорит,что это венец бронетанковой техники? И о ней мечтают вРоссийской армии? ВС России требуют и ждут "Курганец" и иже с ним

Gorgul
С чего это вдруг? Для начала,это НЕ АВАРИЙНЫЕ ЛЮКИ,через которые нужно в спешке и панике покидать горящую БМП.Это люки для спешивания при переходе в атаку.
Ты сам понял какую хрень сказал?
У кого,у Объединенных Арабских Эмиратов? Сами-то как думаете,был у эмиратовских шейхов выбор у кого купить 590 БМП? А у Кувейта выбор был у кого 120 БМП купить? А у Южной Кореи? Они тоже БПМ-3 купили.
Насколько помню, у них особого выбора то и не было...так бывает, деньги есть, а выбора - нет.

Люди голосовали своим кошельком.
Тут скорее политика. Показать звезднополосатым что на них свет клином не сошелся.

Вяз
Время спешивания десанта БМП-3 составляет считанные секунды. Кого там чтотнаррягаеття не знаю, как и военные 11-то стран сира тоже не знают. БМП-3 уже под 2000 единиц выпущено и машина в серийном производстве. И хренью являются ваши слова про «выбора особого небыло». Хотя конечно проводя тендер в 1991 году в ОАЭ между «Бредли»(США),»Вариор»(Великобритания) и БМП-3(Россия) у арабских шейхов и вправду выбора особо не было. Ну, не американско-английское же гомно брать когда есть плавающая БМП с мощнейшим вооружением перекрывающим все задачи для таких машин и даже выходя за эти требования
Gorgul
плавающая БМП с мощнейшим вооружением перекрывающим все задачи для таких машин и даже выходя за эти требования
И картонной броней.
Время спешивания десанта БМП-3 составляет считанные секунды.
При заранее открытых дверях, которых, после спешивания, даже закрыть некому.
Ты действительно хочешь сказать что четыре двери отрывать проще и удобнее че одну аппарель? 😊
Ты сам понял какую хрень сказал?
Вяз
«Яйценесущая свинья дающая шерсть и молоко существует только в фантазиях увлечённых людей. Остальные выбирают то,что им нужно. Поэтому арабы и корейцы выбрали не «Бредли» с ее пушкой 25мм , а БМП-3 с ее Арт батареей. А можно узнать Вы в каких подразделения служили? Ну, что бы мы могли предметно этот разговор вести.
Я артиллерист на 2С3 и ещё пришлось немного на БТР-Д поездить.
А то вдруг окажешься, что про бронетехнику и смешивание с неё Вы имеете только сугубо теоретическое представление
Gorgul
Пошло меряния пипирками...аргументы кончились?
Вяз
Я просто пытаюсь понять в чем Вы испытывали трудность при смешивании с БМП или БТР? Вот что критичней-распахнуть дверь БМП-3 толчком или ждать пока ее опустит гидравлическое устройство? И что быстрее будет по времени. Аргумент Ваш про «картонную броню» на БМП-3 я оценил. Смеялся долго. Лоб БМП-3 держит 30мм с 300 метров ровно как и лоб «Бредли». А для противотанкового вооружения, оба эти БМП легкие жертвы. Вот только арсенал БМП-3 в разы сильнее чем у «Бредли».
Gorgul
от что критичней-распахнуть дверь БМП-3 толчком
четырьмя толчками...или четырьмя людьми. Которые будут заниматься именно открытием дверей, а не тем чем должны заниматься солдаты. 😊
Лоб БМП-3 держит 30мм с 300 метров ровно как и лоб 'Бредли'
Зато в борт уже 14.5 не держит...а КПВ, благодаря нам, по миру дохрена.
Вяз
А в «Бредли» кто открывает аппарель и с какой скоростью она опускается? Это первый вопрос. Втрой вопрос. Распашная дверь БМП-3 СПЕЦИАЛЬНО рассчитана на обеспечении защиты спешивающегося десанта от огня с боковых проекций. Проще говоря-если в вас ведут огонь с правого борта, то открытая правая дверь десантного отделения защищает вас на 80%. Сбегающий по аппарель боец это просто мишень в этой отнюдь не редкой ситуации.
Третий вопрос. Существуют комплекты навесной брони на БМП-3 которые защищают от пулеметов любого калибра. Но, при этом БМП-3 теряет способность плавать и потому массово его не применяют. Попасть на 150 метров под КПВТ очень редкий случай. А на большем расстоянии даже бронебойные пули борт БИП-3 не пробивают даже под прямым углом.
Именно такой рост бронирования основной техники заставил даже на БТР ставить то, что мы обсуждаем. 2А72 калибра 30мм.
Gorgul
А в 'Бредли' кто открывает аппарель и с какой скоростью она опускается?
Ей для этого не нужно четыре человека. 😊
Распашная дверь БМП-3 СПЕЦИАЛЬНО рассчитана на обеспечении защиты спешивающегося десанта от огня с боковых проекций.
А в нормальных БМП это делает корпус, причем с верху и спереди - тоже. И его даже не надо для этого открывать. 😊
Сбегающий по аппарель боец это просто мишень в этой отнюдь не редкой ситуации.
Он как бы сбегает уже ЗА пределами машины, но если сильно хочешь защиты, то в аппарели есть дверь. 😊
Попасть на 150 метров под КПВТ очень редкий случай.
На 150 метрах ее и 12.7 пробивает, вообще то. 😊
Именно такой рост бронирования основной техники заставил даже на БТР ставить то, что мы обсуждаем. 2А72 калибра 30мм.
Вообще то, изначально, на БМП 2 30ка шла в качестве оружия против вертолетов (ибо дальность эффективного огня Шилки оказалась меньше дальности пуска Тоу с "кобры", да и эффективность 23 мм снарядов против нее же оказались низкой). Причем не на всех моделях. Основной должна была стать 70 мм удлиненная гладкоствольная пушка - выросшая из "Грома". Но что то пошло не так. Версию с большой пушкой так и не построили, а 30, после войсковых испытаний, ушли на консервацию. Вспомнили о них только к Афгану, где Гром себя показал хреново, оказавшись бесполезным в горах. Большие углы вертикальной наводки в Афгане крайне пригодились. Так все и пошло.
Вяз
Вот поэтому я и предпочитаю общаться с людьми которые хотя бы немного в курсе того о чем ведут речь. Конечно корпус БМП защищает надежно от пуль. Но, в армии учат выполнять такую команду как : «К машине!» Особенное ее отрабатывают бойцы которые на БТР и БМП воевать собираются. Ибо им ПО РОДУ ЗАДАЧ нужно в бою не в корпусе отсиживаться, а в пешем порядке бой вести. И если у десанта БМП-3 есть выбор на какой борт высаживаться прикрываясь броней двери, то с «Бредли» выбора нету. И если аппарель тебе не открыли, то вообще никуда не выбежишь. Вы кстати уже третий раз тактично незастроенный вопрос про скорость открывания аппарель. А у меня ещё один вопрос по ней есть. Но, пока дождусь ответа на первый. Пока -раскрывание кормовой двери БМП-3 составляет 2 секунды. Про 2А42 НА БМП как зенитную развеселило очень сильно. Советские военные они ведь первыми БМП придумали как класс боевых машин, а потом судя по вашему перлу разом поглупели. У них оказываетсься БМП-2 вместо огневой поддержки своего отделения в бою, должна была стать зениткой.
А уж читать про «низкую эффективность 23мм
пушек против вертолета «Кобра» как посыл для перехода на 2А42 это уже за гранью
Gorgul
Пока -раскрывание кормовой двери БМП-3 составляет 2 секунды.
одной..а всех четырех? 😊
Про 2А42 НА БМП как зенитную развеселило очень сильно.
Вот и предьявляй сие советским военным. Не я это придумал.
Советские военные они ведь первыми БМП придумали как класс боевых машин,
Вообще то не первые. Первыми были немцы, в 58м...
https://ru.wikipedia.org/wiki/HS.30
У них оказываетсься БМП-2 вместо огневой поддержки своего отделения в бою, должна была стать зениткой
Да, и прикрывать танковые колонны.

Вяз
Я Вам тайну великую открою. У БМП-3 они все одновременно открываются. А ведь можно только две по одному борту открыть. А время опускания рампы все таки какое? И то, что 2А42 имела возможность вести огонь по воздушным целям это добавочная , но никак не основная ее задача И причина ее по пятичасовый на вооружение вовсе не «чудо-броня» «Кобры». А потеря 73мм. пушки «Гром» своих противотанковым свойств к концу 70-х годов. Поэтому поставили чисто противопехотный полуавтомат и ПТУР как средство борьбы с танками. А тем временем создавали единый универсальный комплекс вооружения который поставили на БМП-3. 100мм для уничтожения полевой фортификации. 30мм. автомат для всякой мелочи в приделах прямой видимости. И 100мм. ПТУР для уничтожения бронетехники
Gorgul
Я Вам тайну великую открою. У БМП-3 они все одновременно открываются.
По мановению волшебной палочки? Или от мощного пука сидящих внутри десантников? 😊

А потеря 73мм. пушки 'Гром' своих противотанковым свойств к концу 70-х годов. Поэтому поставили чисто противопехотный полуавтомат и ПТУР как средство борьбы с танками.
Я где то говорил что 73 мм лучше? Я говорил что 30 мм изначально предлагалась именно в качестве зенитной. В принципе в представленном видео история рассказана вполне просто и понятно.
И 100мм. ПТУР для уничтожения бронетехники
Это что там можно 100мм уничтожить? Ту же БМП3? 😊

Вяз
Имея 750мм бронепробития ПТУР «Аркан» даже для современных танков представляет серьёзную угрозу. РПГ-29 «Вампир» имеет калибр 105мм и очень даже ничего «Абрамсы» подбивал .
Бред про то, что БМП-2 СПЕЦИАЛЬНО делались с 2А42 чтобы колоны танков прикрывать даже читать не хочется. А БМД-2 с этой пушкой тоже должны были колоны танков прикрывать? И двери на БМП-3 открываются точно также , как и большинство дверей в мире. Вы как дверь своей квартиры открываете? Мощным пуком или руками?